Военное обозрение

ТОС-2 «Тосочка»: от испытаний к серии

73

24 июня по Красной площади в составе парадной колонны военной техники прошли первые образцы новейшей тяжелой огнеметной системы ТОС-2 «Тосочка». Разработка этого проекта завершилась недавно, но уже построена и испытывается опытная техника. Также становятся известны некоторые подробности актуальных планов и ожидаемое будущее нового образца.


По следам парада


В московском параде приняли участие четыре перспективные машины с пусковыми установками нового типа. Эта техника была создана силами нескольких предприятий, и вскоре после парада они опубликовали соответствующие пресс-релизы.

Так, разработчик ТОС-2, АО «НПО «Сплав», в своем сообщении в очередной раз раскрыло основные конструктивные особенности этой боевой машины и преимущества перед другими огнеметными системами.

Схожие сведения по следам парада опубликовало ПАО «Мотовилихинские заводы», выполнившее строительство показанной техники. При этом рассказали не только о технических особенностях «Тосочки», но и о ходе работ. Сообщается, что новые изделия сейчас проходят общевойсковые испытания. Другие подробности не приводились.

В начале июля госкорпорация «Ростех», в состав которой входят все участники проекта ТОС-2, провела в Перми совещание, посвященное перспективам боеприпасов и новых систем вооружений. В ходе этого мероприятия руководство НПО «Сплав» вновь подняло тему «Тосочки». Утверждается, что в настоящее время завершаются испытания опытной техники. Разработчики ожидают появление заказов как от российской армии, так и от зарубежных стран.

7 июля «Российская газета» уточнила эту информацию. Речь идет о завершении предварительных испытаний. По их результатам проекту присвоят литеру «О», позволяющую выходить на государственные испытания. Эти мероприятия продлятся до следующего года. И только тогда будет решен вопрос о принятии ТОС-2 на вооружение с запуском серии.

Производственная кооперация


В последних сообщениях на тему ТОС-2 регулярно упоминается модернизация производственных мощностей и другие мероприятия, по результатам которых промышленность сможет выпускать новую технику. Дальнейшая судьба «Тосочки» прямо зависит от успехов ряда предприятий, отвечающих как за изготовление отдельных агрегатов, так и за окончательную сборку.

Самоходная огнеметная установка строится на колесном шасси «Урал-63706» или «Торнадо-У». Это трехосная полноприводная машина с бронированной кабиной, способная нести различное целевое оборудование. Полная масса «Торнадо-У» – 30 т, из них 16 т приходится на полезную нагрузку. Автомобиль показывает высокие ходовые характеристики как на шоссе, так и на пересеченной местности.


В течение нескольких последних лет «Урал-63706» неоднократно демонстрировался на различных военно-технических выставках; параллельно продолжались испытания и налаживалась серия. В октябре прошлого года автозавод «Урал» сообщил о начале поставок серийных «Торнадо-У» вооруженным силам.

Таким образом, «Тосочка» получила современную платформу, проверенную и доведенную, а также находящуюся в производстве. Можно предполагать, что у нового проекта огнеметной системы в будущем не возникнут проблемы по линии шасси.

Артиллерийская часть для ТОС-2 производится «Мотовилихинскими заводами». Там же выполнили окончательную сборку техники для испытаний и для парада. В будущем предприятие освоит серийное производство. В ходе недавних совещаний обсуждались вопросы модернизации производственных мощностей и оптимизации контуров управления.

Как ожидается, все эти меры упростят взаимодействие между предприятиями региона, а также позволят создать новые производственные связи и дополнительные рабочие места. В итоге будет обеспечено производство современной военной техники, причем не только «Тосочки», а также улучшится экономическая ситуация в Пермском крае.

Обновление производства и изменение контуров управления потребует некоторого времени. Однако проект ТОС-2 еще не готов к серийному производству, и его доводка займет некоторое время. Вполне вероятно, что оба этих процесса будут завершены в близкие сроки. Соответственно, «Тосочка» будет готова к производству тогда же, когда заводы окажутся готовы к ней.

Освоение нового


Основные особенности ТОС-2 «Тосочка» уже хорошо известны и показывают, что этот проект существенно отличается от предыдущих разработок своего или смежных классов. Используется ряд уже отработанных и проверенных решений, но при этом внедрены новые компоненты, оказывающие самое серьезное влияние на результат. Таким образом, освоение производства новой техники не будет чрезмерно сложным, но и излишней простоты ожидать не приходится.

Проект ТОС-2 предусматривает оснащение базового шасси пусковой установкой и другими агрегатами разного назначения. Применение колесной платформы дало существенные преимущества перед предыдущими огнеметными системами. Такая боевая машина отличается улучшенной мобильностью и проще в эксплуатации.


Пусковая установка с 18 направляющими обеспечивает применение реактивных снарядов для ТОС-1(А). Также сообщалось о разработке новых боеприпасов с повышенными характеристиками. ТОС-2 оснащается современной автоматизированной системой управления огнем. При подготовке к стрельбе «Тосочка» не нуждается в помощи транспортно-заряжающей машины. Боеприпасы перегружаются с транспорта при помощи собственного крана-манипулятора.

Организации-разработчики упоминают, что ТОС-2 получает некие средства снижения заметности. Также для повышения живучести применяется комплекс оптико-электронного подавления. Таким образом, не имея танкового бронирования, как у предшественникам, «Тосочка» может защитить себя от нападения.

Предполагается, что в войсках новая ТОС-2 станет более простым в эксплуатации и более мобильным дополнением к существующим ТОС-1 и ТОС-1А. В зависимости от конкретной ситуации и возникших условий, можно будет применять ту или иную технику, наиболее удобную в данный момент, – и оказывать близкое разрушительное воздействие на противника.

На ранних стадиях


В основе проекта ТОС-2 лежат как проверенные, так и совершенно новые идеи. Их правильное сочетание позволяет получить перспективный образец боевой машины с существенными преимуществами перед существующими. Более того, такие образцы уже существуют в металле. Однако пока речь идет только об испытаниях.

В ближайшее время «Тосочкам» предстоит пройти полный цикл испытаний и доводки. Параллельно предприятия-участники проекта будут готовить свои производственные мощности к будущей серии. Принятие ТОС-2 на вооружение пока остается делом будущего, но все текущие работы приближают этот момент. Пока ситуация вокруг проекта и организационных вопросов выглядит неплохо и дает повод для оптимизма. Армия не останется без новой техники — она получит ее в разумные сроки.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, "Мотовилихинские заводы"
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. MooH
    MooH 9 июля 2020 04:28 Новый
    +3
    Катюша ХХI века получилась. Преемственность поколений в действии.
    1. Ros 56
      Ros 56 9 июля 2020 07:27 Новый
      +2
      Интересно, а сколько военных Катюш способна по эффективности заменить одна Тосочка?
      1. arkadiyssk
        arkadiyssk 9 июля 2020 09:20 Новый
        -10
        Ни одной не заменит. У Града (Катюши) типовая дальность работы 20-30 км. У Тоса (Тосочки) т.к. это минометные системы дальность стрельбы максимальная 5-6 км. Вообще сложно понимаемая машина, очень узкая ниша - зачем ее в войсках иметь? По точечным целям типа блоков - проще обычными минометами отработать. Как угрозу - подгоним к кишлаку с террористами и сожжем всех заодно вместе с местными жителями с женами и детьми? Очень гуманно. Да даже если и есть такая цель - это можно и авиацией сделать.
        1. Ros 56
          Ros 56 9 июля 2020 09:40 Новый
          +1
          Я подразумевал Катюши времен ВОВ.
        2. Romka47
          Romka47 9 июля 2020 11:52 Новый
          +3
          Я лично знаю людей переживших обстрелы градами, а вот от ТОСа нет (ну опять же, слава Богу у наших врагов его их нет) . Насколько я понимаю смысл в том, что от "классических" РСЗО а-ля град, можно под землю зарыться, или в пещере спрятаться, а этот шайтан из любой щели достанет

          Как угрозу - подгоним к кишлаку с террористами и сожжем всех заодно вместе с местными жителями с женами и детьми? А "град" по Вашему это точечное оружие которое в том же кишлаке только террористов убьет, а женщин и детей не зацепит?
        3. venik
          venik 9 июля 2020 12:38 Новый
          +8
          Цитата: arkadiyssk
          зачем ее в войсках иметь?

          ========
          Для этого - нужно уметь думать!
          ------
          Цитата: arkadiyssk
          По точечным целям типа блоков - проще обычными минометами отработать.

          ========
          А СКОЛЬКО времени нужно, чтобы подавить (минометной батареей/ротой) хорошо укрепленный ротный опорный пункт площадью например 200 х 200 м? 10 минут? 20 минут? Пол-часа? Больше? Так за это время можно и "ответку" схлопотать!
          А ТОС-2 - все это проделывает за 8-15 секунд! Причем "с гарантией" (что больше НИКТО не высунется и стрелять НЕ БУДЕТ! Просто - НЕКОМУ будет.
          ----------
          Цитата: arkadiyssk
          Да даже если и есть такая цель - это можно и авиацией сделать.

          ========
          А КОГДА она прилетит? Через пол-часа? Через час? А если - "погода - нелетная" (туман в горах к примеру)?
          1. Alexey RA
            Alexey RA 9 июля 2020 15:06 Новый
            +8
            Цитата: venik
            Для этого - нужно уметь думать!

            На самом деле вопрос правильный.
            Исходная ТОС была по сути реактивным огнемётным танком, наследником ТО-55, работавшим на переднем крае и поэтому имевшим бронезащиту. В этой нише у неё конкурентов не было.

            При увеличении дальности полёта боеприпасов ТОС система уходит от переднего края и всё больше уходит от штурмового реактивного огнемёта в сторону обычной РСЗО. И возникает вопрос: а зачем для новых ракет специализированная ПУ? Не лучше ли ввести эти боеприпасы в БК серийных РСЗО, а не размазывать реактивную артиллерию между собственно артиллерией и войсками РХБЗ?
            1. Лопатов
              Лопатов 9 июля 2020 15:50 Новый
              +4
              Цитата: Alexey RA
              Не лучше ли ввести эти боеприпасы в БК серийных РСЗО

              Не лучше.
              РСЗО- не ствольные системы, быстро менять типы боеприпасов не получается. Да и у ствольников с этим проблемы.

              Цитата: Alexey RA
              При увеличении дальности полёта боеприпасов ТОС система уходит от переднего края и всё больше уходит от штурмового реактивного огнемёта в сторону обычной РСЗО.

              А вот это неправильное развитие событий Дублирование функций. Ибо ТОС делают то, что не умеют делать РСЗО- стрелять близко.
              1. Чужой...
                Чужой... 10 июля 2020 01:23 Новый
                +1
                А зачем подходить к противнику/врагу близко? Чтобы тебя точно грохнули?
                Для быстрой смены б/п в мире давно придумали универсальные ПУ, в которые тупо вставляется нужная кассета с нужными снарядами. На флоте наши дуболомы к этому тихо-тихо, но почти пришли.
                1. Лопатов
                  Лопатов 10 июля 2020 11:14 Новый
                  0
                  Цитата: Чужой...
                  А зачем подходить к противнику/врагу близко?

                  Чтобы поражать цели на возможно большую глубину.

                  Цитата: Чужой...
                  Для быстрой смены б/п в мире давно придумали универсальные ПУ, в которые тупо вставляется нужная кассета с нужными снарядами.

                  Причём даже на это необходимо тупо время. На то, чтобы снять с ПУ одну кассету и установить другую. Мало того, чтобы возить такую кассету, необходимо тупо грузовик.
                  Вот у Вас тупо 6 пусковых. Одна батарея
                  На них тупо 3 залпа нормальных осколочно-фугасных РС. Плюс тупо 1 залп термобарических ближнего действия. Плюс тупо 1 залп кассетных с КОБЭ. Плюс тупо 1 залп для дистанционного минирования.
                  Универсально? Универсально.
                  И вот едеД такая батарея... только ПУ и грузовички под боеприпасы- 36 машин.
                  А дивизион- 108 машин, порядка 5-6 км колонна.... Незаметненько....

                  Для справки: телепортировать боеприпасы к ПУ пока ещё никто не научился. Даже, с придыханием , Американцы. С "универсальными" давно придуманными и малополезными ПУ
                  1. Чужой...
                    Чужой... 10 июля 2020 11:53 Новый
                    0
                    "Чтобы поражать цели на возможно большую глубину."

                    Для этого и делают большую дальность. Ты ещё совсем на передний край вытащи...

                    "Причём даже на это необходимо тупо время. На то, чтобы снять с ПУ одну кассету и установить другую. Мало того, чтобы возить такую кассету, необходимо тупо грузовик."

                    А для отдельных снарядов всего этого не нужно? Сами идут, сами заряжаются? Ты в армии служил, друже? Что-нибудь заряжал полным б/к вручную?

                    "И вот едеД такая батарея... только ПУ и грузовички под боеприпасы- 36 машин.
                    А дивизион- 108 машин, порядка 5-6 км колонна...."


                    Да, друже, это и есть современная армия. Для справки: Парады Победы смотришь? Так вот: общее кол-во участвующей там техники меньше, чем в обычном МСП(мотострелковый полк). В штуках, разумеется. И это только начало...
                    1. Лопатов
                      Лопатов 10 июля 2020 13:02 Новый
                      0
                      Цитата: Чужой...
                      Для этого и делают большую дальность. Ты ещё совсем на передний край вытащи...

                      Именно. БОльшая дальность и как можно ближе к противнику. Это и обеспечивает поражение на бОльшую глубину.
                      Элементарная геометрия, чего тут может быть непонятного?

                      Цитата: Чужой...
                      А для отдельных снарядов всего этого не нужно?

                      Конечно нужно. Собственно, я выше об этом и написал. У ствольной артиллерии тоже есть эти проблемы, просто они менее выражены.
                      Вот, к примеру, 152-мм гаубичная батарея. 6 орудий По 60 снарядов на каждое. Маловато, но терпимо, несколько огневых задач...
                      Но мы хотим универсализьма... по 10 АРС, по 10 дымовых, по 10 кассетных, по пять управляемых, по пять осветительных.... Вдруг понадобится.
                      И остаётся по десятку ОФ снарядов на орудие... Одна огневая задача уровня "попугать"
                      "Это и есть современная армия" (с)

                      Цитата: Чужой...
                      Ты в армии служил, друже? Что-нибудь заряжал полным б/к вручную?

                      Неимоверно странный вопрос....
                      Это типа попытаться запихнуть 80 выстрелов в одно орудие? Боюсь, больше одного не входит laughing
                      Понятие "боекомплект" штука намного более сложная, чем тебе кажется laughing laughing laughing


                      Цитата: Чужой...
                      Да, друже, это и есть современная армия.

                      Нет, это не "современная армия".
                      Для справки, бригада, насколько помнится, тащит с собой на разных уровнях 2.5 БК для РСЗО. То есть 2.5 залпа. И всё. И никаких просторов для фантазии.
                      1. Чужой...
                        Чужой... 10 июля 2020 13:57 Новый
                        -2
                        Т.е., не служил...
                        Так вот: большая дальность- это как можно дальше от противника. Чёрт, элементарные же вещи.
                        Кстати, почему ты решил, что для каждого залпа- отдельная кассета? Едет себе сразу нужное кол-во, остальные-россыпью.
                        Вот тебе задача со звёздочкой: стоит у тебя на позиции батарея Смерч-У. Снаряженная, допустим, ОФ(осколочно-фугасными). И у меня рядом такая же. Только на универсальных кассетах. И тут нам вводная: бла-бла-противник, бла-бла-координаты, бла-бла-срочно, бла-бла-самонаводящимися кумулятивными(или как там они правильно называются). Я быстро сменю кассеты. А вот что будешь делать ты?
                      2. Лопатов
                        Лопатов 10 июля 2020 16:28 Новый
                        +2
                        Цитата: Чужой...
                        Т.е., не служил...

                        Ну конечно... laughing Именно потому в курсе, что такое "БК"

                        Цитата: Чужой...
                        Кстати, почему ты решил, что для каждого залпа- отдельная кассета?

                        laughing laughing laughing
                        Потому что матчасть знаю.
                        Кстати, "кассеты" они разные. laughing laughing laughing

                        Цитата: Чужой...
                        Едет себе сразу нужное кол-во, остальные-россыпью.

                        В стандартной укупорке. Занимая ещё больше места.

                        Цитата: Чужой...
                        Вот тебе задача со звёздочкой: стоит у тебя на позиции батарея Смерч-У.

                        А ещё моё знание матчасти позволяет мне точно знать, что системы под названием "Смерч-У" не существует.

                        Цитата: Чужой...
                        Я быстро сменю кассеты.

                        "Быстро" это сколько?
                        Ладно, предположим, что речь о "Ураган-1М"
                        Поступает команда на стрельбу снарядами с СПБЭ.
                        Пункт первый, к пусковым отправить ТЗМки 9Т249. Минуты три, не меньше.
                        Пункт второй, перевести ТЗМ в положение для заряжания- 3 минуты.
                        Пункт третий, снять стоящие на пусковой ТПК. Не знаю, куда... наверное на грунт. Ещё минуты три.
                        Пункт четвёртый установить нужные ТПК- 6 минут
                        Пункт пятый, поднять снятые ТПК на транспортно-заряжающую машину три минуты
                        Пункт шестой саму ТЗ машину перевести в походное 2.5 минуты
                        Пункт седьмой отъехать на безопасное расстояние полторы-три минуты.

                        Итого "быстро сменю кассеты" это больше 20-ти минут.

                        Цитата: Чужой...
                        А вот что будешь делать ты?

                        Отработаю ОФ снарядами. И это будет более эффективно.
                      3. Чужой...
                        Чужой... 10 июля 2020 18:44 Новый
                        -1
                        Для примера и наглядности, я тупо взял калибр под ТОС.
                        Т.е., максимум через 20 минут, я буду готов к бою. И то не факт, ибо можно заменить и целиком. Не знаю, как там у амеров и иже. А ты будешь заниматься фигнёй. Типа споров о том, что эффективнее... Об том и речь... Ну или банником ракеты выколачивать. wassat
                        ...Что такое БК, знают многие не служившие. Только вот как его применить, не угробив тьму своего л/с, не знают...

                        Ещё раз: не нужна для каждого залпа отдельная кассета. Надеюсь, ты понимаешь, что она многоразовая? Отстрелянная снимается- и на перезарядку снарядами, что в укупорке. А на её место устанавливается уже полная. Я не артиллерист, но в нете пишут, что время перезарядки Урагана-15 мин. Что там у тебя просто с заменой кассет?

                        Вообще, спор ни о чём, ибо в Торнадо-С к этому уже пришли. В курсе?
                        ...зы.: что я там написал? Смерч-У? Гы... Бывает. Думал об одном, написал третье.

                        Резюме: ТОС-2- это очередная военная фигня от завода, которому нечем заняться... Единственный плюс- продать арабам. Любят они колёсную базу.
                      4. Лопатов
                        Лопатов 10 июля 2020 19:06 Новый
                        +1
                        Цитата: Чужой...
                        Для примера и наглядности, я тупо взял калибр под ТОС.
                        Т.е., максимум через 20 минут, я буду готов к бою.

                        Точно. А я- сразу.

                        Цитата: Чужой...
                        И то не факт, ибо можно заменить и целиком.

                        Это и есть "целиком"

                        Цитата: Чужой...
                        Что такое БК, знают многие не служившие.

                        Не знают. Мало того, большинство "служивших" тоже не знают.

                        Цитата: Чужой...
                        Ещё раз: не нужна для каждого залпа отдельная кассета. Надеюсь, ты понимаешь, что она многоразовая? Отстрелянная снимается- и на перезарядку снарядами, что в укупорке.

                        Конечно многоразовая. И большинство "кассет" которые на самом деле называют "ТПК" вообще-то заряжают на заводах. laughing


                        Цитата: Чужой...
                        Я не артиллерист, но в нете пишут, что время перезарядки Урагана-15 мин.

                        Именно. При помощи ТЗМ.
                        А время установки на двух ТК на "Ураган-1М" 6 минут.

                        Цитата: Чужой...
                        Вообще, спор ни о чём, ибо в Торнадо-С к этому уже пришли.

                        Нет 8))))))
                        "Торнадо-С" заряжают по одной ракете.

                        Цитата: Чужой...
                        Резюме: ТОС-2- это очередная военная фигня от завода, которому нечем заняться...

                        laughing laughing laughing laughing laughing
                        Для справки: "Ураган-1М" не может стрелять ближе 8 км. А "ТОС-2"- может.

                        То есть "Ураган" работает по целям в глубине боевого порядка противника. Вплоть до 120 км.
                        А ТОС-2 по целям непосредственно на линии соприкосновения. Прежде всего по взводным опорным пунктам
                      5. АК1972
                        АК1972 11 июля 2020 06:33 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Конечно многоразовая. И большинство "кассет" которые на самом деле называют "ТПК" вообще-то заряжают на заводах.

                        Вы заблуждаетесь, ТПК на этих машинах одноразовые и хранятся снаряжёнными на складах РАВ, поверьте я знаю что говорю. Ваши расчёты времени на перезарядку тоже не вполне корректны. Боевая машина выдвигается на позицию уже снаряжённой, установить домкраты - 2 минуты максимум. Дальше залп и отход. Перезарядка на позиции - самоубийство, поэтому производится она на безопасном расстоянии, в тылу.
                      6. Лопатов
                        Лопатов 11 июля 2020 09:25 Новый
                        0
                        Цитата: АК1972
                        Вы заблуждаетесь, ТПК на этих машинах одноразовые и хранятся снаряжёнными на складах РАВ, поверьте я знаю что говорю.

                        Они и многоразовые могут храниться на складах РАВ. И снаряжаться на предприятиях что выше чёрным по белому написано.
                        Как пример- израильские мультикалиберные РСЗО для Казахстана и Азербайджана. Все калибры, кроме 122 снаряжаются на предприятии, ТПК многоразовые, ТПК для 122-мм РС могут снаряжаться в поле, сразу после использования.

                        Цитата: АК1972
                        Ваши расчёты времени на перезарядку тоже не вполне корректны. Боевая машина выдвигается на позицию уже снаряжённой, установить домкраты - 2 минуты максимум. Дальше залп и отход.

                        И здесь Вы невнимательно читали. По условиям задачи происходит СМЕНА боеприпасов. С установленных ТПК с ОФ боевой частью на РС с кассетной боевой частью.

                        Цитата: АК1972
                        Перезарядка на позиции - самоубийство

                        ?
                        laughing
                        Если с этой позиции не произведено ни одного залпа, не более самоубийственно, чем с любого другого места.
                        При этом ПУ остаётся привязана и сориентирована.
                        А если сниматься и заряжаться в другом месте, времени уйдёт ещё больше.


                        Цитата: АК1972
                        Боевая машина выдвигается на позицию уже снаряжённой, установить домкраты - 2 минуты максимум.

                        Без нормального ориентирования это стрельба "в ту сторону" А нормальное ориентирование это гирокомпас. Для работы которого даже двигатель заглушить придётся.
                      7. АК1972
                        АК1972 11 июля 2020 09:58 Новый
                        0
                        Цитата: Лопатов
                        Они и многоразовые могут храниться на складах РАВ. И снаряжаться на предприятиях что выше чёрным по белому написано.

                        Я имел в виду конкретную машину ТОС-1А, а также ИСДМ проекта "Земледелие". ТПК на них одноразовые. Я это знаю, потому что опытная партия рам ТПК изготавливалась и сдавалась Заказчику на нашем предприятии и под моим непосредственным руководством.
                      8. Лопатов
                        Лопатов 11 июля 2020 15:11 Новый
                        0
                        Цитата: АК1972
                        Я имел в виду конкретную машину ТОС-1А, а также ИСДМ проекта "Земледелие". ТПК на них одноразовые.

                        Слабо верится...
                        Выкидывать такое после одного пуска- просто глупо. К примеру, пишут, что американцы снаряжают свои до трёх раз

                        Может, Вы просто неправильно поняли? ТПК, который после применения везут на завод для повторного заряжания не "одноразовый", одноразовый это когда после применения выбрасывают.
                2. Чужой...
                  Чужой... 11 июля 2020 10:28 Новый
                  -1
                  Опять 25... Зачем ближе??? Ближе тебе жизни секунды будут отмеряны.
                  Ещё раз: современная война- расстрел с максимально безопасного расстояния. Тебе нужно уничтожить взводный/ротный ОП? Нет проблем, данные- на КП. И накрывай. чем хочешь, из глубины. Это оружие для этого и создано.
                  По Торнадо-С. Инфу взял отсюда http://xexe.club/215671-tornado-s-novye-dalnoboynye-rakety-rossiyskoy-armii.html , ибо сам с ними, ес-но, не сталкивался.
                3. Лопатов
                  Лопатов 11 июля 2020 15:19 Новый
                  0
                  Цитата: Чужой...
                  Опять 25... Зачем ближе???

                  Во-первых, ради того, чтобы иметь возможность стрелять.
                  Во-вторых, ради точности. Чем ближе, тем меньше рассеивание



                  Цитата: Чужой...
                  Ближе тебе жизни секунды будут отмеряны.

                  laughing laughing laughing
                  И ближе, и дальше...
                  Противник тоже умеет стрелять далеко. Зачастую, очень далеко.
                  Потому увеличение дальности до него очень давно не используют в качестве меры защиты.
  • venik
    venik 9 июля 2020 16:13 Новый
    +5
    Цитата: Alexey RA
    Не лучше ли ввести эти боеприпасы в БК серийных РСЗО, а не размазывать реактивную артиллерию между собственно артиллерией и войсками РХБЗ?

    =======
    А Вы думаете - их нет??? И для "Смерча" и для "Урагана" разработаны и давно уже состоят на вооружении термобарические снаряды (соответственно - 9М55С и 9М51).
    Тут "фишка" - в дпугом: при том же калибре (220 мм), что и у "Урагаеа" - снаряды "Буратино" и "Солнцепека" (МО.1.01.04 и МО.1.01.04М) значительно легче и короче (за счет меньших габаритов и массы двигателя), что позволяет использовать их с более легких шасси ("Тосочка") или увеличить возимый боекомплект ("Буратино" и "Солнцепек");
    Второе - малая дальность стрельбы - позволяет быстрее и точнее прицеливаться (пристрелка - по сути не нужна!) и намного сокращает время пуска - не более 15-20 с. с момента первого выстрела до полного расхода БК). После чего РСЗО быстренько снимается с позиции и уходит!
    Причем за это время (с учетом высокой кучности - дальность то небольшая!) система может полностью выжечь ротный опорный пункт (200 х 200 м)! Главное - для этого не нужна батарея или дивизион - хватает "с головой" - одной единственной ПУ. Потому таких систем (в отличие от обычных РСЗО) очень много и не строят!
  • toha124
    toha124 10 июля 2020 13:02 Новый
    0
    А в нужный момент "боги войны" скажут, что у них других огневых задач море и нужных ракет в наличии нет
  • CouchExpert
    CouchExpert 10 июля 2020 15:22 Новый
    +1
    Согласен в том смысле, что, увеличивая дальность для снарядов, неминуемо уменьшается могущество (при сохранении общих габаритов бОльшие внутренние объемы уходят на топливо), чудес увы не бывает.

    Но наличие защищенной платформы от ОБТ как раз-таки и позволяло подходить к противнику достаточно близко чтобы хватало дальности/точности, не опасаясь при этом получить "ответку". Теперь же платформа стала беззащитна от слова "совсем", а дальность - что-то далеко еще не артиллерийская (да к тому же навалом другой артиллерии реактивной и ствольной).

    И тут на мое диванное ИМХО платформу нужно не облегчать, а напротив - увеличивать ее возможности в плане защиты от перспективных ПТ-средств (они тоже непрерывно совершенствуются). В идеале нужно как и для ОБТ добиваться низкой вероятности поражения из ПТРК (броней ли, помехами, КАЗ, за счет дальности или чего-то еще), даже за счет некоторого снижения ТТХ (например, боекомплекта). Иначе тактика применения будет под большим вопросом.
  • Рядовой-К
    Рядовой-К 9 июля 2020 12:57 Новый
    +2
    У БМ-13 ("катюша") был просто зверский разброс и по дальности и вбок.
    Мощность БЧ - несопоставима.
    Абсолютное преимущество в управлении и точности наведения в т.ч. использования метеоданных, качества производства боеприпасов (без лаптеподобного люфта в характеристиках)...
    Защищённость боевых машин...
    Ну ,наверно, батарея из 4-6 ТОС-2 будет равна бригаде БМ-13 из 6-7 дивизионов 70-80 машин.
  • Бар1
    Бар1 9 июля 2020 09:24 Новый
    -10
    Тосочка -тяжёленькая огнемётненькая системочка.Вот найти бы этого назывателя и надавать ему по голове.
    1. Рядовой-К
      Рядовой-К 9 июля 2020 12:57 Новый
      +4
      А как назвать? Буратино-сан? wassat
      1. Бар1
        Бар1 9 июля 2020 15:03 Новый
        -7
        Цитата: Рядовой-К
        А как назвать? Буратино-сан? wassat

        тосочища -хренов тебе тыща...

        вообще руский богат и делать серьёзному изделию детсадовское название это демонстрация явного скудоумия и бескультурия.
    2. АК1972
      АК1972 9 июля 2020 14:55 Новый
      +3
      Цитата: Бар1
      Тосочка -тяжёленькая огнемётненькая системочка.Вот найти бы этого назывателя и надавать ему по голове.

      Тимур, предлагаю утвердить наименование комплекса "Великая Тартария". Вы же не будете против?
      1. Бар1
        Бар1 9 июля 2020 15:07 Новый
        -5
        Цитата: АК1972
        Цитата: Бар1
        Тосочка -тяжёленькая огнемётненькая системочка.Вот найти бы этого назывателя и надавать ему по голове.

        Тимур, предлагаю утвердить наименование комплекса "Великая Тартария". Вы же не будете против?

        тогда уж -Тартарары.
        1. АК1972
          АК1972 9 июля 2020 16:43 Новый
          +1
          Ха-ха-ха. Зачёт, принимается!
  • svp67
    svp67 9 июля 2020 05:19 Новый
    +4
    "Торнадо-У", отличное базовое шасси, под многие артиллерийские и реактивные системы. Стоило бы более широко его использовать
    1. Lebed
      Lebed 9 июля 2020 06:26 Новый
      +13
      Цитата: svp67
      Стоило бы более широко его использовать

      Кстати, заметна тенденция к всё большему использованию бронированных кабин. А здесь еще
      для повышения живучести применяется комплекс оптико-электронного подавления

      Видимо, защита от действий ДРГ и снайперов
      1. svp67
        svp67 9 июля 2020 06:34 Новый
        +2
        Цитата: Lebed
        Кстати, заметна тенденция к всё большему использованию бронированных кабин. А здесь еще

        Машины переднего края. Вполне нормально
        Цитата: Lebed
        Видимо, защита от действий ДРГ и снайперов

        А так же от различных управляемых фугасов...
    2. Коте пане Коханка
      Коте пане Коханка 9 июля 2020 11:47 Новый
      +2
      Цитата: svp67
      "Торнадо-У", отличное базовое шасси, под многие артиллерийские и реактивные системы. Стоило бы более широко его использовать

      Поддерживаю всеми лапами. Град и его визави напрашиваются на данное шасси из Миаса!
      1. svp67
        svp67 9 июля 2020 12:05 Новый
        +1
        Цитата: Коте пане Коханка
        Град и его визави напрашиваются на данное шасси из Миаса!

        А так же пушки и гаубицы
      2. Рядовой-К
        Рядовой-К 9 июля 2020 13:16 Новый
        +3
        Цитата: Коте пане Коханка
        Град и его визави напрашиваются на данное шасси из Миаса!

        Нет смысла.
        Торнадо-У это МРАП-класс.
        МРАП-класс не нужен для дальнобойных РСЗО и СГ. А вот бронирование кабин и чего-то ещё - да, нужно, и это не оспаривается.
        1. Лопатов
          Лопатов 9 июля 2020 16:00 Новый
          +3
          Цитата: Рядовой-К
          Нет смысла.

          Скорее "избыточно"
    3. Комментарий был удален.
    4. venik
      venik 9 июля 2020 13:14 Новый
      +3
      Цитата: svp67
      "Торнадо-У", отличное базовое шасси, под многие артиллерийские и реактивные системы. Стоило бы более широко его использовать

      =========
      А что? Неужели не делают?:
      БА "Тайфун-У"


      САУ "Флокс"


      Бронированный грузовик "Урал-53099"


      Урал-432009 ("Урал-ВВ") - защищённый автомобиль, для силовых структур


      Мотовоз-М


      Формально не все эти шасси относятся к "Торнадо-У", но де-факто : различия - незначительные
    5. Грица
      Грица 9 июля 2020 14:16 Новый
      +2
      Цитата: svp67
      "Торнадо-У", отличное базовое шасси, под многие артиллерийские и реактивные системы. Стоило бы более широко его использовать

      Все хорошо. Вот только что то слишком много у нас развелось всяких "Тайфунов" и "Торнад" под разными буковками циферками. Запутаться можно. Неужели нельзя было придумать то то отличное от уже таких же названных систем?
      1. svp67
        svp67 9 июля 2020 14:21 Новый
        0
        Цитата: Грица
        . Вот только что то слишком много у нас развелось всяких "Тайфунов" и "Торнад" под разными буковками циферками.

        Это "шифры" ОКР, в результате которых на сравнительные испытания были представлены машины Камского и Маасского автозаводов, по результатам - обеим нашлось место в силовых структурах, вот и появились у нас "Тайфун-К(амаз)" и "Тайфун-У(рал)", так и с "Торнадами"
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 9 июля 2020 06:56 Новый
    +7
    Солдаты водители с 80 года, с афганистана просили бронировать кабины, через 40 лет спохватились.
    1. vargo
      vargo 9 июля 2020 11:26 Новый
      -1
      Нам как-то одни руководители минус 10-20 лет из страны выкинули своей перестройкой. Могли этой брони и не дождаться вовсе, благо вырулили как смогли
  • silberwolf88
    silberwolf88 9 июля 2020 08:05 Новый
    0
    Характеристик бы ещё по новой системе добавить хотя бы самые общие ... вопрос не праздный ... а дальность действия увеличена по сравнению с предыдущей системой?
    1. АК1972
      АК1972 9 июля 2020 10:02 Новый
      0
      Насколько я знаю, дальность увеличилась, т.к. снаряды нового поколения, а главное увеличилась мобильность, существенно сократилось время на покидание позиции.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 9 июля 2020 10:57 Новый
        0
        Цитата: АК1972
        Насколько я знаю, дальность увеличилась, т.к. снаряды нового поколения,

        А вот насчет этого..."бабушка надвое сказала..." ! Да, был разговор,что стараются увеличить дальность до 10 км ...но,пока, нет серьезной информации,что это свершилось ! Не исключено,что "новые снаряды"-это обещанные "эрэсы" с дистанционно-программируемыми взрывателями...
    2. Рядовой-К
      Рядовой-К 9 июля 2020 13:11 Новый
      +4
      Дальность для такой системы, с таким предназначением, не критична. Во всяком случае, если увеличение дальности пойдёт за счёт ухудшения других характеристик - то не надо.
      Предназначение ТОС: скрытно и быстро выдвинуться на заранее подобранную позицию; условно мгновенно (за счёт продвинутых топогеодеза и навигации) привязаться (или это даже заранее будет сделано топогеодезистом); гидроэлектроприводы выставляют ПУ на заранее рассчитанные углы; быстрый высокоточный залп очень высокомощными боеприпасами; быстрый уход с огневой позиции.
      В каком-то смысле, ТОС является штурмовой РСЗО.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 9 июля 2020 21:39 Новый
        +2
        Цитата: Рядовой-К
        ТОС является штурмовой РСЗО.

        На трехосном шасси от тяжелого грузовика? И с ограниченной дальностью этих ракет? Противника придется просить устраиваться поближе к шоссе.

        Выглядит каким то нишевым решением. Ну может сойдет для поддержки Росгвардии в контртеррористических операциях. А как полноценная армейская машина вряд ли.
        1. Рядовой-К
          Рядовой-К 9 июля 2020 23:13 Новый
          +1
          Цитата: Saxahorse
          На трехосном шасси от тяжелого грузовика?

          Это не просто "грузовик". Это специальное шасси высокой проходимости.
          Цитата: Saxahorse
          И с ограниченной дальностью этих ракет?

          Именно небольшая дальность НУРСов на это и указывает. Главное для штурмовой машины огневого подавления и уничтожения не дальность, а мощность боеприпаса в сочетании с высокой точностью.
          Цитата: Saxahorse
          Противника придется просить устраиваться поближе к шоссе.

          Очень часто пр-к именно так и делает. Такой пр-к. Таковы цели у пр-ка - они, как раз, и находятся там где есть дороги. А для мест где нет дорог, есть другие боевые средства.
          Цитата: Saxahorse
          Выглядит каким то нишевым решением.

          Разумеется это именно нишевое оружие. И как всякое нишевое оружие оно значительно эффективнее в своей нише чем любое другое как-бы "универсальное".
          Цитата: Saxahorse
          Ну может сойдет для поддержки Росгвардии в контртеррористических операциях. А как полноценная армейская машина вряд ли.

          В данном случае, "контртеррористическая" выглядит комплементом. Ибо именно с отрядами "террористов" и придётся воевать в ближайшем обозримом будущем. Образцы таких отрядов вы можете наблюдать в Сирии, Ливии и пр. прекрасных южных странах.
          Однако, мне представляется по меньшей мере странным, что некоторые люди могут считать артиллерийскую систему способную обеспечить сплошное уничтожение всего на площади "контртеррористической". Рекомендую тщательно просмотреть доступные в инете ролики по применению НУРСов ТОС - батарея таких систем одним залпом выносит Ротный Опорный Пункт со всем находящимся там.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 10 июля 2020 21:50 Новый
            0
            Цитата: Рядовой-К
            Это не просто "грузовик". Это специальное шасси высокой проходимости.

            Вы говорите штампами какими то.. Достаточно взглянуть на это удлиненное чудо, сразу понятно что это сильно перетяжеленный Урал вдобавок с ухудшенной геометрической проходимостью. "специальное шасси высокой проходимости" - это к примеру ДТ-30, шасси для арктического варианта ТОР-а «Тор-М2ДТ» , вот это чудо действительно везде пройдет, а где глубоко так и просто проплывет.. Урал же для Тосочки это МРАП, с бетонки на таком лучше не съезжать.

            Цитата: Рядовой-К
            ТОС - батарея таких систем одним залпом выносит Ротный Опорный Пункт со всем находящимся там.

            Еще раз напомню что до этого РОП еще нужно как то добраться.. С Буратино или Солнцепеком все понятно, они идут вместе с танками. А вот как тащить эту самую Тосочку по всяческим эээ.. ямкам.. Вопрос загадочный.

            Потому повторюсь, если это ниша для ВВ, то можно считать нормальным предложением. А для армии это однозначно не годится.
    3. psiho117
      psiho117 11 июля 2020 21:42 Новый
      0
      Цитата: silberwolf88
      а дальность действия увеличена по сравнению с предыдущей системой?

      Нет, ракеты старые (от "Солнцепёка") и очень старые (от "Буратины").
      разговор об новой ракете повышенной дальности идёт уже давно, но пока нет ни ракеты, ни понимания - а нужна ли она вообще.
  • АК1972
    АК1972 9 июля 2020 09:57 Новый
    +7
    "Тосочка" это детище не только Мотовилихи и СПЛАВА, это продукт сотрудничества многих предприятий - соисполнителей. В частности манипуляторы для ТЗМ спроектированы и изготовлены на нашем заводе. Работа эта была очень непростая, но интересная и творческая, помучиться пришлось и конструкторам и технологам и конечно производству. Но сейчас конструкция и технология отработаны. Готовы к серийному производству.
  • Вадим237
    Вадим237 9 июля 2020 12:12 Новый
    +5
    Главное что этот комплекс намного дешевле и транспортабельнее чем на базе танкового шасси да и в обслуживании проще.
    1. АК1972
      АК1972 9 июля 2020 13:47 Новый
      +2
      Это один из редких случаев, когда я с Вами согласен. Плюсую
    2. Ryaruav
      Ryaruav 9 июля 2020 20:00 Новый
      0
      против бармалеев согласен ,но не на западноевропейском твд против у той же польши не плохо нафаршированной танками и другой бронетехникой и темежи птурсами и другими плюшками , тут защита значит очень много очень редко ведут огонь на максималку-велик разброс
    3. toha124
      toha124 10 июля 2020 13:05 Новый
      0
      Так эта база еще и дешевле. Возможно, решили сделать упор на количество новых машин.
  • Рядовой-К
    Рядовой-К 9 июля 2020 13:02 Новый
    +6
    ТОС-2 очень полезный и нужный аппарат. Особенно для мобильных сил способных к быстрой переброске, длительному маршу.
    Огневой взвод из 2-3 таких машинок обеспечит высокоточное шквальное уничтожение ж/с пр-ка за пару минут на пространстве в несколько десятков гектар независимо от ландшафта (горы, город, село, степь).
    1. Рядовой-К
      Рядовой-К 9 июля 2020 13:19 Новый
      +3
      Ух ты! Уже заминусовал кто-то! Видать игиловец-исламист возбудился и кирпичи заранее откладывает.
      Ага. Пральна. Она будет вас жечь tongue в Туркестане, Сирии, далее везде.
    2. АК1972
      АК1972 9 июля 2020 15:05 Новый
      -1
      Цитата: Рядовой-К
      Огневой взвод из 2-3 таких машинок обеспечит высокоточное шквальное уничтожение ж/с пр-ка за пару минут на пространстве в несколько десятков гектар независимо от ландшафта (горы, город, село, степь).

      Остаётся добавить, что особенно эффективно система действует против ж/с, находящейся в укрытиях (щели, блиндажи, ДОТы и т.п.), т.к как смесь выжигает кислород в ограниченных объёмах и вследствие резко снижает давление в этом объёме. В противовес игиловцу плюсую.
      1. Лопатов
        Лопатов 9 июля 2020 15:56 Новый
        +4
        Цитата: АК1972
        т.к как смесь выжигает кислород в ограниченных объёмах

        Нет.
        У термобарических механизьм применения несколько иной. По сути это фугасный заряд с более высокой температурой фронта ударной волны и с сохранением дольше время её энергии.
      2. Рядовой-К
        Рядовой-К 9 июля 2020 23:21 Новый
        0
        Особо эффективное уничтожение и подавление ж/с как раз сейчас и имеет особое значение. И как раз важно уничтожить/подавить вражескую ж/с: максимально быстро; с использованием наименьшего количества (и веса) боеприпасов (важно в условиях сложностей в логистике); в складках местности, зданиях, укрытия, в скальных расщелинах и пр. мест откуда ж/с "выкуривать" сложна, долга, нудна, затратна.
  • tank64rus
    tank64rus 9 июля 2020 17:14 Новый
    +3
    Дальность 5-6 км для машины на базе Урала явно недостаточна. Если в Сирии это прокатывает, то для войны с современной армией это очень рискованно будет просто расстрел. Дистанция для поражения большим количеством различных средств начиная от РСЗО артиллерией и заканчивая противотанковыми средствами.
    1. Lebed
      Lebed 9 июля 2020 17:17 Новый
      +11
      Тоже надеюсь, что в дальнейшем дальность увеличат.
    2. Лопатов
      Лопатов 9 июля 2020 19:40 Новый
      +1
      Цитата: tank64rus
      Дальность 5-6 км для машины на базе Урала явно недостаточна. Если в Сирии это прокатывает, то для войны с современной армией это очень рискованно будет просто расстрел. Дистанция для поражения большим количеством различных средств начиная от РСЗО артиллерией и заканчивая противотанковыми средствами.

      А Вы думаете, что остальная артиллерия будет находиться намного дальше?
  • garri-lin
    garri-lin 9 июля 2020 18:46 Новый
    +1
    Что сложного в увеличении дальности? Чуть меньше БЧ чуть больше топлива и дальность больше. Думаю что с дальностью особо не заморачиваются. Довели до величины большей чем ПТ средства пехоты и на том успокоились. И это логично. Скрытность и маневр спасают от других, менее гибких, угроз. Наиболее распространенные и быстро реагируюшие не дотягиваются. Зачем ещё дальность увеличивать ухудшая тем самым "Летальность" боеприпасов.
    1. Лопатов
      Лопатов 9 июля 2020 19:42 Новый
      +2
      Цитата: garri-lin
      Что сложного в увеличении дальности?

      Сложно то, что с увеличением дальности максимальной дальность минимальная тоже увеличивается
      И это большая проблема.
      1. garri-lin
        garri-lin 9 июля 2020 20:03 Новый
        0
        Так про то и говорю что не нужно это не Солнцепёку не Тосочке. Могут работать заходя в зону действия большинства ПТУРов и отлично.
  • Ryaruav
    Ryaruav 9 июля 2020 19:50 Новый
    +3
    как при дальности стрельбы 6000 м носитель грузовик пусть и бронированный, я думаю эта система идет вслед за терминатором, то есть по сути в первом эшелоне и тут важны проходимость, подвижность на пересеченной местности и защита базового танка
    1. TatarinSSSR
      TatarinSSSR 10 июля 2020 17:00 Новый
      0
      Видимо генералы видят её работу так - уперлась пехота в хорошо укреплённые позиции противника, залегла. Тут подлетают за дымами эти самые Тосочки и бабах по бусурману и тут же тикать обратно, подальше от фронта.
  • Serpet
    Serpet 10 июля 2020 15:46 Новый
    +12
    На колеса поставили! Неплохо, давно напрашивалось.
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 10 июля 2020 16:58 Новый
    +1
    Главное на Параде прокатили, медальки отхватили, похвальбу выслушали и всё. Остальное не важно... Мы уже забыли, что ПАРАД ПОБЕДЫ - это мощь Российской (Советской) армии, это та сила, что должна остановить агрессора и наказать его за нападение на страну. Именно та мощь, что есть у армии, находится на вооружении. А не опытные образцы, имеющиеся по штучно во всяких предприятиях и КБ, которые перетаскивают их с одной выставки на другую, надеясь хоть кому то её втюхать. И современный парад теперь переделали в выставку, зовут на неё всех, может кто купит.
  • Pamir
    Pamir 11 июля 2020 16:00 Новый
    0
    Ну про Болгарию что говорить,она в духе современной восточной европы,от современного словоблудия от проекта "Южный поток"отказалась.Полякам что-ли потворствовать решили?Глупо,очень не умно.И на что повелись?На голословные иконы англо-саксонской демократии?Хоть бы откупные миллиардов в 80 долларов затребовали от США,и оплатой перед отказом,а то просто так,как есть,так.со своими проблемами остались,поток "РФ"со временем больше бы дал.Все в ЕС,до сих пор не поймут,НЕ ВСЕ ДЕНЬГАМИ МЕРЯЕТСЯ.Будут болгары,когда припрет "Алешу" поминать,вспомнят еще.А в случае с РФ и что-нибудь и в оборонке получили бы,тут с России не станет.Германия от потока с РФ отказываться не намерена,играют на двух струнах,достройку потока на РФ возложили,чтобы отмазаться перед вашингтоном,типа немцы и не настаивали и ни пр чем,"Русы" в свои руки достройку взяли.И будьте спокойны,немцы,свои дививденды при распределении газа получать будут."РУССЫ" от своего не отказываются,исполняют,а саксоны-слова на исполнение не берут.Вот за это,стоило болгарам бунт поднять,не в пример "Евромайдану".Деньги ни на чем болгары могли зарабатывать,турки дальновиднее оказались,и это страна НАТО,война войной,даже информационная,а денежки карман любят.Те,эконом.выгоду не упустили.А про армию и флот Болгарии,ну что тут говорить?Они вряд ли решат в пользу Болгарии,даже против одной Греции,не говоря о коалиции вокруг Болгарии.Что касается ВС Болгарии на сегодня,это тень былого влияния.