Военное обозрение

Чёрный передел, белый вопрос и новая анархия

125

Анархия бессмертна. Это становится понятно, как только в мире происходят большие потрясения. Ещё Нестор Махно сказал, что можно расстрелять всех анархистов, но уничтожить анархию невозможно. Идеология отрицания власти, идущей сверху, и борьбы за освобождение человека от любых форм угнетения всегда найдёт отклик в сердцах и умах.


Призрак бродит…


Пандемия, карантин, а особенно их последствия с майданом «по-американски» подняли такую пену, что реанимация анархизма была практически неизбежна. Пока не как чёткой программы действий, но… Слишком уж убедительным оказался весной и в начале лета 2020 года контраст между решениями и действиями властей разных уровней.

И уже не удивляет, что именно на самых низких уровнях дела никогда не расходились со словами, там люди находили реальную помощь и поддержку. А чем выше был властный уровень, вне зависимости от того, в какой стране, тем, как правило, бездарнее и прямолинейнее были и решения, и конкретные действия. Оставим тут за скобками Китай с его уникальной законопослушностью масс и пока сомнительными результатами схватки с COVID-19.

Когда и в Штатах, и во многих странах старого континента так остро встал «белый вопрос», стало понятно, что «по европам» снова бродит призрак. Но уже не коммунизма, а, скорее всего, анархизма. Образ анархии и анархистов успешно вульгаризировал советский кинематограф, но это ничуть не мешало анархии раз за разом возрождаться в качестве востребованной идеологии.


В России анархизм просыпался всегда локально, зато по всему миру — регулярно и весьма эффектно. Хотя «возрожденцы» столь же регулярно и агрессивно тиражировали именно свой кинематографический образ. Но Европа, между прочим, на конкретных примерах, в той же Испании 30-х годов, успела тем не менее накопить кое-какой практический опыт для иного восприятия анархии.

А заодно с этим и для понимания того, что даже в самом упрощённом представлении анархизм вовсе не предполагает полного отрицания всякой власти. Речь идёт прежде всего о приоритете власти низшего уровня перед властью высшей, которой делегируются только наиболее важные функции, те, которые не делегировать наверх просто невозможно.

Из энциклопедического определения идеологии анархизма, в основу которого легли идеи П. А. Кропоткина, следует:

«Анархизм отвергает только принудительный закон, а не закон вообще. Поскольку культурное окружение является частью самоидентификации человека, а закон защищает культурное окружение, то люди имеют право жить под властью закона, если они того хотят».

Большинство кризисов начала третьего тысячелетия почти неизменно вело к скачку популярности левых идей, в первую очередь марксистских. Однако массовые волнения, которые сегодня охватили как старый континент, так и его заморские филиалы, не носят явных признаков классовой борьбы. И это несмотря на то, что бедные вроде бы в очередной раз готовы противостоять богатым.

Сами же нынешние протесты, на редкость массовые, не столько спровоцированы пандемией и прямыми последствиями всемирного карантина, сколько представляют собой (после уже нескольких недель «борьбы») примитивное выпускание пара. А в такой ситуации спрос на забытые идейные модели всегда растёт как на дрожжах.

Мало власти много не бывает


Многих неслучайно восхитила неожиданно высокая эффективность «малой власти», с которой весь мир смог наглядно познакомиться на волне самоизоляции и спасения разрушенной социальной медицины. Уже не секрет, что лучше всего с COVID-19 справились в небольших странах, например, в Исландии, Андорре, Лихтенштейне и Люксембурге.

На фоне самой настоящей трагедии на севере Италии страшных потерь сумели избежать и в крохотном Сан-Марино, который находился почти в эпицентре коронавирусного кризиса. Негативное исключение в виде княжества Монако связано в первую очередь с тем, что там не было, да и по-прежнему нет, никакой реальной возможности закрыть границы.

Причиной тому, между прочим. подозрительная лояльность властей княжества к господам, которые регулярно и публично выступали против присутствия в Монте-Карло «нищеброда».

Уже ни для кого не секрет реальные успехи и достижения в борьбе с COVID-19, а кроме того, завидная близость к народу сотен и тысяч «рулевых» на местах. «Рулевых», никому в больших СМИ неизвестных. А ведь на вооружении у них было и всё то лучшее, что есть и было в анархизме, и о чём большинство россиян не имеет вообще никакого представления.

Впрочем, с пеной после карантина на поверхность всплыло и всё не самое лучшее тоже. Чего стоят хотя бы все эти пляски вокруг гроба отпетого уголовника с поджиганием пары дюжин американских штатов. Или же массовая скупка оружия в тихой, лояльной и толерантной до помутнения мозгов Калифорнии. А ведь это тоже призрак анархизма, доведённого до абсолюта, когда уже ничего нет превыше отдельной личности. Даже не семьи — личности!

И это при том, что в США «стволов уже давно больше, чем голов», но это ничуть не лишало каждого местного шерифа полного и безоговорочного кредита доверия со стороны подшефного населения. Сейчас кажется, что лишило. Ну а с доверием к полиции там уже много лет дела обстоят куда хуже, чем в Европе и даже России.

Растерянный обыватель, который не горит желанием выйти на улицу с коктейлем Молотова, хочет зацепиться. За что-нибудь. Вера-то помогает далеко не каждому. Вспоминать Маркса или Че Гевару – это уже старо, давно не модно, и как говорится, «не прокатит». Под левацкие закидоны уже почти совсем не осталось пролетариата, которому нечего терять, кроме своих цепей.

На сегодня публика попроще откровенно разочарована в разного рода «идеях либерти», которые прямиком ведут «золотой миллиард» к вымиранию. Ну а те, кто поумнее, не скрывают желания узнать или же вспомнить то, чему мир безуспешно пытались когда-то научить великие анархисты, начиная с Бакунина и Кропоткина и кончая команданте Че.


У истоков анархизма


Кстати, последний от идей анархизма вообще-то открещивался, склоняясь скорее к победившему в Поднебесной маоизму, но на практике реализовал как раз идеи глобальной анархии вплоть до пресловутого экспорта революции. Зато многих сейчас весьма привлекает незамысловатое разъяснение основ анархии, где, простите за повтор, чем ниже уровень власти, тем выше уровень её компетенции.

Повторим: практическая анархия — это когда наверх передаётся только то, что невозможно туда не передать. Неслучайно листовки с кратким курсом анархиста, а не бомбиста-террориста, на нынешних демонстрациях и массовых акциях востребованы как никогда. Вынуждены снова повторяться, но в России до сих пор не забыт привычный образ анархиста.


Анархисты. Кадр из х/ф «Чрезвычайное поручение»

Образ разнузданного городского морфиниста или же спившегося матроса не то с линкора, не то с тихоходной баржи, созданный советским кинематографом и разошедшийся по миру. Агитируя за безвластие, а точнее, за приоритет власти низов, настоящие анархисты по части дисциплины и организованности могли дать сто очков вперёд любому политическому сопернику.

Напомним в завершение два характерных эпизода. Когда в феврале 1921 года в подмосковном Дмитрове умер князь Кропоткин, признанный лидер не только русского, но и мирового анархизма, большевики решили сделать широкий жест. Они выпустили из тюрем на похороны всех известных анархистов, которые были готовы нести на руках гроб с телом Петра Алексеевича до самой Москвы.


Могила П. А. Кропоткина на Новодевичьем кладбище

С Кропоткиным прощались в течение двух дней: прибыли сотни делегаций от заводов, фабрик и учреждений Москвы, пришли тысячи простых людей. Около гроба в почётном карауле стояли и анархисты, в том числе и арестанты, которые после похорон на Новодевичьем кладбище все до единого организованно вернулись в камеры.

Другой пример связан с гражданской войной в Испании, когда анархо-синдикалисты, делавшие ставку на самоуправление заводов, фабрик и сельских общин, оказались ничуть не менее стойкими борцами за «Красную Испанию», чем коммунисты. Во главе трёхтысячной «железной колонны», отличавшейся поистине железной дисциплиной, которая едва не отбила у франкистов Сарагосу, стоял один из их легендарных вождей — Буэнавентура Дурутти.

Этого уроженца арагонского Леона, каталонского металлиста, западные историки называют просто бандитом, но именно он вместе со своими соратниками бок о бок с интербригадовцами геройски сражался за Мадрид. Дурутти пал от пули предателя в 1936 году, когда до поражения республики было ещё очень далеко.

Лучшим идеям анархизма был, кстати, не чужд и такой склонный к безжалостной диктатуре политик, как Владимир Ульянов-Ленин. Приписываемая ему фраза про кухарку звучит в работе «Удержат ли большевики государственную власть» несколько иначе:

«Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка неспособны сейчас же вступить в управление государством».



Тот факт, что Маяковский переделал её в своё знаменитое: «Мы и кухарку каждую выучим управлять государством», не так важен, как не важно и то, что в известном виде Ленину фразу приписал не кто иной, как Троцкий. Важна сама по себе идея привлечения широких масс к системе управления. Начиная, конечно же, снизу, что, между прочим, и должно было быть воплощено в жизнь при советской власти — власти советов.

А собственно, хорошая кухарка – это, по сути, тот самый эффективный менеджер, наверняка получше тех, которых нам в России вот уже многие годы усиленно насаждают в управление. И государством, и всем, чем только можно и нельзя. Как лучшие идеи анархизма сработали в наши дни, судить пока трудно: пропаганда эту тему явно игнорирует. Но то, что они снова востребованы, — факт, кажется, уже бесспорный.
Автор:
Использованы фотографии:
s2.travelask.ru, ic.pics.livejournal.com, resize.hswstatic.com, imfdb.org, авторов
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. tihonmarine
    tihonmarine 10 июля 2020 06:02 Новый
    +11
    Анархизм может возродиться, но в более цивилизованных странах чем США, в которых анархистами можно считать чернокожее население. И как показала гражданская война, все идеи анархизма были превращены в грабежи и неоправданные бездумные убийства, пример того же Махно, Муравьёва, Никифоровой, Григорьева. А зная менталитет афроамериканцев, и видя происходящее, получится не анархизм, а как всегда, грабеж, насилие, терроризм.
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 10 июля 2020 06:46 Новый
      +12
      Так анархия и есть
      грабеж, насилие, терроризм.
      1. smaug78
        smaug78 10 июля 2020 09:45 Новый
        +4
        Прудон, испанские анархисты, Махно смотрят на Вас недоуменно...
        1. dauria
          dauria 10 июля 2020 14:11 Новый
          +4
          Прудон, испанские анархисты, Махно смотрят на Вас недоуменно...

          Пусть смотрят. Мало ли неверных научных идей похоронила история.
          Анархия -даже не способ построения государства, а всего лишь симптом болезни этого государства. Не более. И внешне проявляются как грабежи, насилие , терроризм. Америка просто "затемпературила" - в верхушке разлад при дележе . Устаканится - и глисты успокоятся( точнее их успокоят).
          1. smaug78
            smaug78 10 июля 2020 16:01 Новый
            +3
            Анархия -даже не способ построения государства, а всего лишь симптом болезни этого государства.
            И снова Прудон, испанские анархисты, Махно смотрят на Вас недоуменно... Как любил говорить мой преподаватель по философии: " Бабеля от Бебеля не отличает. А берется критиковать Канта".
            И внешне проявляются как грабежи, насилие , терроризм.
            Анархисты с Вами не согласны:
            1.Свободное объединение людей в коммуны и их федерации вплоть до всемирного уровня
            2.Организация труда посредством создания ассоциаций производителей
            3.Ликвидация частной собственности и государства — капитализма и иерархии, принуждения, будь 4.то экономическое, или внеэкономическое
            4.Свободное развитие каждой личности во всех её проявлениях.
            Ради общего развития почитайте, как функционировало Гуляй- поле. Ничего из Ваших фантазий там не было.
            1. dauria
              dauria 10 июля 2020 20:30 Новый
              +1
              Ничего из Ваших фантазий там не было

              Ещё бы было... laughing У меня фантазии не хватит на такие "мечтания". Осталось найти подходящий вид инопланетян во Вселенной - может им подойдут эти "рецепты".
              А среди людей выполним только первый пункт - добровольно объединится в шайку - в банде больше шансов выжить, чем одиночке. Что и происходило везде и всегда. Жрать-то и защищать жратву надо даже анархистам.
              1. smaug78
                smaug78 11 июля 2020 05:48 Новый
                +1
                Продолжайте, пожалуйста. Невежда с надутыми щеками - это всегда смешно laughing
            2. Маки Авелльевич
              Маки Авелльевич 11 июля 2020 09:08 Новый
              +1
              Вы сами похоже Гёгеля от Гоголя не слабо отличаете.
              Построение системы без иерархии не возможно.
              Не в сициальной плоскости, не в материальной. Попробуйте пострить пирамиду Хеопса без иерархии блоков по высоте.
              Анархисты могут сколько угодно писать манифесты своей догмы но всё равно останутся всего лишъ стадией перехода одной системы в другую. Разрушительной стадией.
            3. lubesky
              lubesky 12 июля 2020 22:50 Новый
              0
              Да вы батенька, утопист (с)
          2. тол100в
            тол100в 11 июля 2020 19:04 Новый
            0
            Цитата: dauria
            Америка просто "затемпературила" - в верхушке разлад при дележе . Устаканится - и глисты успокоятся( точнее их успокоят).

            Это уже не температура - это озноб, что подтверждает диагноз: ...... !
      2. Корона без вируса
        Корона без вируса 10 июля 2020 12:14 Новый
        +10
        Цитата: Рагнар лодброк
        Так анархия и есть
        грабеж, насилие, терроризм.

        Я бы порекомендовал Вам для начала - изучить труды Кропоткина - прежде чем такую "ересь" писать !!! hi
    2. Гражданский
      Гражданский 10 июля 2020 07:45 Новый
      +8
      Дело Батьки Махно живо и будет жить! laughing Кстати умер он в Париже...
    3. Стирбьорн
      Стирбьорн 10 июля 2020 08:37 Новый
      +7
      Цитата: tihonmarine
      идеи анархизма были превращены в грабежи и неоправданные бездумные убийства, пример того же Махно, Муравьёва, Никифоровой, Григорьева.

      Только из них анархистом был один Махно, да и то, не сказал бы, что у него не получилось, ибо пользовался поддержкой крестьян. Просто большевики сильнее оказались.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 10 июля 2020 09:38 Новый
        +3
        Цитата: Стирбьорн
        Только из них анархистом был один Махно, да и то, не сказал бы

        Ну Муравьёв и Григорьев, точно под большим вопросом, но во Маруся Никифорова, которую даже Махно выпер из своего бронепоезда, была "чёрной анархисткой" не афроамериканской а "чёрной". Вот она и есть "воплощение анархизма". Она успела отсидеть в Петропавловской крепости вместе с Коллонтай, дважды сбежать из тюрьмы, побывать в Японии, поработать журналистом в Америке, Британии, побыть учеником скульптора Родена, а также стать единственной женщиной, принятой во французский легион. Кот это уже даже не конь, а жеребец.
    4. Boris55
      Boris55 10 июля 2020 09:09 Новый
      +5
      Цитата: tihonmarine
      А зная менталитет афроамериканцев, и видя происходящее, получится не анархизм, а как всегда, грабеж, насилие, терроризм.

      В менталитете чёрных ни когда не было понятия государственности. Что бывает, когда чёрные выгоняют белых из управления и становятся сами главными, смотрим на ЮАР. Что будет, если чёрные возьмут власть в США - США превратится в "Лим-по-по".
      1. Reptiloid
        Reptiloid 10 июля 2020 11:25 Новый
        +1
        Цитата: Boris55
        ......В менталитете чёрных ни когда не было понятия государственности. Что бывает, когда чёрные выгоняют белых из управления и становятся сами главными, смотрим на ЮАР. Что будет, если чёрные возьмут власть в США - США превратится в "Лим-по-по".
        и это понятно. Ведь родо-племенные отношения до сих пор существуют и сильны.
      2. Лопатов
        Лопатов 10 июля 2020 11:27 Новый
        +2
        Цитата: Boris55
        В менталитете чёрных ни когда не было понятия государственности.

        Спорно.
        Просто это "понятие государственности" из них старательно выбивали
      3. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 11 июля 2020 09:11 Новый
        +1
        Цитата: Boris55
        Что бывает, когда чёрные выгоняют белых из управления и становятся сами главными, смотрим на ЮАР.

        Наглядней на Родезию взглянуть.
        Законченый процесс.
      4. ratcatcher
        ratcatcher 13 июля 2020 13:32 Новый
        0
        Из чего такой вывод? В Африке на протяжении истории было много государств - нередко монархически-диктаторских. Те же зулусы, Древний Судан (подобный Египту), устойчивая монархия в Мали.
        Ваш вывод строится на непонимании того, что в одних областях государства создаются легче из за наличия определенных ресурсов и соседей, а в других наоборот. И порой избыточность определенных ресурсов (как продовольствие в Южной Азии) может быть тормозом. Влияние же условий приписывается некоему обобщенному "менталитету", при том, что черные - отдельная раса, в которой множество народностей отличающихся между собой порой больше, чем белые.
        Черные же США - это продукт США. А не "черные" как универсальный пример. Характерно, что негры, приезжающие в США из Африки отличаются по менталитету и даже успехам в учебе (они выше), чем негры, чьи корни в США. И прежде всего из разницы в социальных установках, которые среди черных США воспроизводятся внутри их среды.
        Рекомендую по поводу Африки:
        https://www.youtube.com/watch?v=GTCboFpCy7A
  2. Комментарий был удален.
  3. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 10 июля 2020 06:30 Новый
    +2
    Анархия-мать порядка ! Гуляй,травоядные !
  4. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 10 июля 2020 06:34 Новый
    -6
    Долой Штаты! Даёшь большое Гуляй-поле.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 10 июля 2020 06:54 Новый
      +4
      Цитата: Поэтиззаугла
      Долой Штаты! Даёшь большое Гуляй-поле.

      Гуляй-поле из страны имеющей ядерное оружие? Уверенны?
      1. Ростислав Прокопенко
        Ростислав Прокопенко 10 июля 2020 23:54 Новый
        -1
        Ну его недо не только иметь, но и уметь управлять и ОБСЛУЖИВАТЬ. А за океаном оно вроде и так уже в не очень хорошем состоянии.
    2. Mole
      Mole 10 июля 2020 06:58 Новый
      +5
      Цитата: Поэтиззаугла
      Долой Штаты! Даёшь большое Гуляй-поле.

      Гуляй-поле хорошо, но что будет с накопленным в США оружием, куда и на какие цели оно пойдет? Не говоря про "кнопку" от чемоданчика.
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 10 июля 2020 07:12 Новый
        -4
        Забыли упомянуть про АЭС. Даже самый тупой анархист понимает разницу между Гуляй полем и Гуляй пустырем.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 10 июля 2020 08:24 Новый
          +4
          Цитата: Поэтиззаугла
          Даже самый тупой анархист понимает разницу между Гуляй полем и Гуляй пустырем.

          уверены?!
          можно массу обратных примеров привести
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 10 июля 2020 22:35 Новый
        0
        Цитата: Mole
        но что будет с накопленным в США оружием, куда и на какие цели оно пойдет?
        да оно в принципе и так не слабо колесит по всему земному шару... (!).
        1. тол100в
          тол100в 11 июля 2020 20:44 Новый
          0
          Цитата: Немчинов Вл
          но что будет с накопленным в США оружием, куда и на какие цели оно пойдет?
          да оно в принципе и так не слабо колесит по всему земному шару... (!).

          Далее по классике: если в первом акте на стене висит ружье, то в третьем оно обязательно выстрелит!
    3. Морской Кот
      Морской Кот 10 июля 2020 07:01 Новый
      +2
      Долой Штаты! Даёшь большое Гуляй-поле.


      Ага... с ядерными ракетами... wassat
      1. Поэтиззаугла
        Поэтиззаугла 10 июля 2020 07:20 Новый
        -3
        Ну Вы же понимаете, кто в очередной раз спасёт этот бренный мир. Не голливудский герой одиночка. Вежливые люди с добрыми лицами.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 10 июля 2020 07:40 Новый
          +2
          Вежливые люди с добрыми лицами.

          К сожалению я не знаком с ними, назовите их, если не трудно.
    4. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 10 июля 2020 08:23 Новый
      +1
      Цитата: Поэтиззаугла
      Долой Штаты! Даёшь большое Гуляй-поле.
      Ответить

      ну-ну, а уверены, что какой-нить обдолбаный негр не запустит ракету на вашу голову или не разобьет ампулу с какой-нить биологической дрянью?!
      1. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 10 июля 2020 22:38 Новый
        -1
        Цитата: Василенко Владимир
        ну-ну, а уверены, что какой-нить обдолбаный негр не запустит ракету на вашу голову или не разобьет ампулу с какой-нить биологической дрянью?!
        да и при "белых" у власти в США, такой уверенности в полной мере быть не может (!)... ?! Если вы себя в этом сами уверили, то интересно почему ?
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 10 июля 2020 23:26 Новый
          0
          проще всего закосить под непонимающего


          вот вам пример
          В Южной Африке, где больных СПИДом и ВИЧ-инфицированных насчитывается 5 млн человек (каждый восьмой), появился новый и оригинальный способ лечения этой смертельной болезни. Среди мужского населения этой страны распространено мнение, что, переспав с девственницей, можно не только уберечься от вируса иммунодефицита человека, но и, если уж заразился, исцелиться.
          https://www.kommersant.ru/doc/335912

          а теперь представьте, что такие же "гении" только не из Йоханнесбурга а из Детройта получать доступ к ОМП
  5. sav
    sav 10 июля 2020 06:40 Новый
    +19
    Важна сама по себе идея привлечения широких масс к системе управления. Начиная, конечно же, снизу, что, между прочим, и должно было быть воплощено в жизнь при советской власти — власти советов.

    Так задумка то правильная: широкие массы, через своих представителей (депутатов) доносят до руководства свои требования.
    Но систему обычно разрушают простые человеческие слабости - жадность и лень
    1. Полимер
      Полимер 10 июля 2020 08:17 Новый
      +3
      Цитата: sav
      Но систему обычно разрушают простые человеческие слабости - жадность и лень

      Не хватает жёсткой, реально работающей обратной связи - как только делегат отклонился от тех требований, которые ему делегировали избиратели, либо просто стал отлынивать от работы - долой его.
      Тот, кто изобретёт на практике такую обратную связь - затмит собой основателей первого социалистического государства.
      1. dauria
        dauria 10 июля 2020 22:44 Новый
        0
        Тот, кто изобретёт на практике такую обратную связь - затмит собой основателей первого социалистического государства

        Изобретена давно,рецепт был на каждой копейке и даже на гербе СССР .
        Проверена неоднократно , отлично работает. Отлажена и никогда не забывается работягами в приличных странах Называется- профсоюзы. А рецепт звучит так "Объединяйтесь , бараны . Поодиночке вас передушат"
        И не надо никаких делегатов , депутатов и псевдовыборов президентов якобы от народа. У буржуазии свой президент, у работяг -свой. И всё.
        1. Полимер
          Полимер 10 июля 2020 23:49 Новый
          0
          Цитата: dauria
          Называется- профсоюзы

          Так я же про реально работающий механизм. А профсоюзы задолго до СССР показали свою половинчатость. В настоящий момент они уже совсем не работают, увы.
          1. dauria
            dauria 11 июля 2020 01:34 Новый
            0
            . В настоящий момент они уже совсем не работают, увы.

            В России их нет . А вот в заплывшей жиром Финляндии - бастуют по расписанию. И ещё как помогает. Самое смешное, в "крутых" странах даже мафия в связке с профсоюзами -это помогает им стричь несговорчивых бизнесменов. Заметили чудо ? Мафия в связке не с властью, а с работягами... laughing
            1. Полимер
              Полимер 11 июля 2020 02:28 Новый
              0
              Цитата: dauria
              Мафия в связке не с властью, а с работягами

              Тогда уж не с работягами, а с профсоюзными боссами. Не уверен, что положение работяг от этого сильно улучшается.
              1. dauria
                dauria 11 июля 2020 05:46 Новый
                0
                Тогда уж не с работягами, а с профсоюзными боссами


                Не важно. А важно другое Профсоюзное объединение - реальная сила. Способная усложнить жизнь не только капиталисту , но и политикам аж до министров и президентов. Организация, с возможностями которой считается даже преступность. И вступает в сделку, а не воюет.
                1. Полимер
                  Полимер 11 июля 2020 08:56 Новый
                  0
                  Усложнить жизнь - возможно. Решить проблемы - нет.
        2. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 11 июля 2020 09:15 Новый
          0
          Профсоюзы в конечной стадии своего развития также петеходят в абсурд и
          " душат" сам пролетарий в месте со всем остальным.
          В теории всё проще чем на практике
  6. Reptiloid
    Reptiloid 10 июля 2020 06:55 Новый
    +3
    Советский кинематограф старался в то время привить советскую идеологию.Успешно пропагандировал , обьяснял.
    До тех пор пока власть сама не стала отходить от неё. Тогда стали другие фильмы появляться.
    Ну а сейчас, при декларируемом отсутствии идеологии появилась возможность показыьвать в кино любые грязные фантазии....
    1. aybolyt678
      aybolyt678 10 июля 2020 07:19 Новый
      +9
      Цитата: Reptiloid
      при декларируемом отсутствии идеологии

      фактически, Идеология присутствует. В любой рекламе рекламируется не товар, а образ жизни: купи и будет счастье. Это и есть потребительская идеология. Маленькие дети, кстати очень любят рекламу, потому что она похожа на короткую сказочку со счастливым концом. Вот так, с малых лет.......
      1. Reptiloid
        Reptiloid 10 июля 2020 07:35 Новый
        +4
        Цитата: aybolyt678
        .....фактически, Идеология присутствует. В любой рекламе рекламируется не товар, а образ жизни: купи и будет счастье. Это и есть потребительская идеология. ...... Вот так, с малых лет.......
        Конечно, присутствует! А какой образ жизни рекламируется ? Лёгкий, весёлый, возможны любые расходы......Учёба и работа остаются за кадром. Конечно детям нравится----никакого напряга, махнул волшебной палочкой. ....Только эта лёгкость вовсе не для всех. am
        1. aybolyt678
          aybolyt678 10 июля 2020 07:44 Новый
          +3
          Цитата: Reptiloid
          Учёба и работа остаются за кадром.

          Все что приносит деньги называется заработал.
          Цитата: Reptiloid
          оветский кинематограф старался в то время привить советскую идеологию
          В той идеологии была чисто математическая ошибка: формула "от каждого по способностям каждому по потребностям" есть по сути уравнение где уравниваются способности с потребностями. Минимальный логический анализ приводит к тому что нужно было развить до бесконечности способности простых советских людей, или ограничить их потребности социалистическим воспитанием.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 10 июля 2020 08:03 Новый
            +1
            Наверно, как-то это всё делалось----способности развивали, потребности ограничивали, или идеологией, или, наоборот, потребности поднимали выше рамок обычной личной жизни----МИРУ---МИР!
            И на Марсе будут яблони цвести!
            Когда я здесь как-то написал этот лозунг, как и Вы,----каждому по потребностям....., меня кто-то поправил, что нет, каждому по труду......---??????
            Как на самом деле было? Забывается или мифологизируется?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 10 июля 2020 08:38 Новый
              +3
              Цитата: Reptiloid
              Как на самом деле было?

              на самом деле было как вы написали в первый раз. Или я. Это потуги теоретиков Хрущевского периода. Сам я в коммунизм масштаба земли не верю, верю в социализм. Социализм определяю как приоритет интересов общества над личностью. Вообще то теоретической базы социализма не было создано. Первый учебник политэкономии социализма вышел после смерти Сталина с его фамилией в черной рамочке. "Без теории нам смерть" говорил Вождь. Задачей Партии при Сталине было всемерное развитие личности каждого советского человека а при Хрущеве - повышение благосостояния и удовлетворение потребностей. Удовлетворение потребностей... а если это потребность людоеда? или извращенца? Вообще потребности это элемент капитализма. Лучшие умы советского союза прививали мечту о космосе, в принципе это правильно. Но они работали без системы, в отрыве от Голливуда laughing
              1. Reptiloid
                Reptiloid 10 июля 2020 08:49 Новый
                +2
                ......теоретической базы социализма не быоо создано.....
                , но какая-то теория была, ведь,! Если после революции , при нехватке всего, при голоде, болезнях, выпускали первые детские журналы , работали в 3 смены, строили, строили, строили.....
                1. Boris55
                  Boris55 10 июля 2020 09:17 Новый
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  но какая-то теория была, ведь,!

                  Была теория мраксизма, от которой Сталин предложил отказаться т.к. она при социализме не состоятельна:

                  "...Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи..."

                  Он предложил экономистам выработать новую теорию:

                  "...Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению. Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие...".

                  ps
                  Цитаты И.В.Сталина из его работы: "Экономические проблемы социализма в СССР" от 1952-го года.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 10 июля 2020 11:51 Новый
                    +1
                    Искал одно стихотворение, а нашёл другое, вот отрывок, Дмитрия Брусина, 1921год
                    за то, что во тьме мой ум держали,---
                    не прощу никогда!
                    Чтоб спесивое барство наукам и искусству
                    могло предаваться---миллионы, как кроты,
                    должны были жить во тьме...Я один из
                    миллионов...И когда я слышу злорадное
                    шипенье:
                    ---Ага! Без нас обойтись не можете! ---гнев
                    закипает в груди моей...
                    Проклятье вам, что ограбили хлеб и
                    свет у бедняков!
                    Я знать хочу! Не глупые сказки про муки
                    ада, не гнусную ложь о боге и ангелах, ---
                    пусть богатые этим тешат свой ум!
                    Не жалкие крохи со стола имущих
                    нужны мне и не объедки спесивых бар...
                    Длинные звуки Бетховена, прекрасные
                    полотна Леонардо да Винчи, все тайны
                    мироздания подавай нам!
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 10 июля 2020 09:39 Новый
                  +2
                  Цитата: Reptiloid
                  но какая-то теория была, ведь,! Если после революции

                  была вера в науку... первые авто, первые самолеты, телефон, радио... официальная пропаганда утверждала что с помощью науки можно такого же прогресса добиться и в философии и в общественном укладе. Маркса заставляли изучать... Беда в том что дальше изучения не шли. Развития теории не было. Стоимость есть воплощенный товаре труд, превратили в догму. А сегодня правильнее было бы говорить - стоимость это воплощенная в товаре Энергия. И приравнять рубль к киловатту. Это было бы победой
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 10 июля 2020 09:51 Новый
                    0
                    Спасибо. Постараюсь найти к Вашему комменту стихи того времени, которые очень меня удивили когда-то....
              2. Reptiloid
                Reptiloid 10 июля 2020 09:16 Новый
                +2
                .....сам я в коммунизм масштаба земли не верю, верю в социализм

                А во что верили они?
                В синеву на полтораста метров,
                Окуда видны далёкие пашни,
                До туч, гоняемых ветром,
                Выросла радиобашня

                Сжималось кольцо блокады,
                Когда наши рабочие плечи,
                Поднимали эту громаду
                Над Замоскворечьем

                Николай Кузнецов, 1922
                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 10 июля 2020 10:22 Новый
                  +1
                  В науку верили. Радио было в диковинку
            2. Николай Коровин
              Николай Коровин 10 июля 2020 16:56 Новый
              +3
              Лозунг социализма - "от каждого по способностям, каждому по труду".
              "От каждого по способности, каждому по потребности" - это уже коммунизм.

              Помнится, в 10-м классе (1972 год) зашел разговор с преподавателем обществоведения - так что же такое коммунизм? И вот он нам вещает, что "это такое состояние общества, когда общественные богатства польются широким потоком, и осуществится великий принцип - от каждого по способности, каждому по потребности". Ну ни фига себе, думаю. Откуда же столько всего взять-то? Как-то вот не поверил я ему тогда, что такое может быть.
              Кстати, говорит, государство при коммунизме отомрет. Это как это? Да вот так. Не нужно будет.
              Один продвинутый малый у нас окрестил его троцкистом, а вообще-то он все-таки был скорее замаскированный анархист. Действительно, если основные полномочия остаются на низшем уровне управления, это уже, наверное, не государство, а что-то другое. Какая-то слабо связанная Ассоциация Кустарей-Одиночек.
              "Дяденьки, что вы делаете тут, столько больших дядей? - Социализм! Свободный труд свободно собравшихся людей". А на самом деле - вроде как анархизм получается.

              Что касается текущего момента, то до коммунизма, если исходить из определения нашего обществоведа, судя по всему, просто рукой подать. Общественные богатства широким потоком так и хлещут. Все по способности хоть что-нибудь из этого потока да урывают. Осталось только так дело организовать, чтобы каждому было и по потребности.
          2. Полимер
            Полимер 10 июля 2020 08:46 Новый
            +1
            Цитата: aybolyt678
            Минимальный логический анализ приводит к тому что нужно было развить до бесконечности способности простых советских людей, или ограничить их потребности социалистическим воспитанием.

            Кажется, Вы путаете запросы с потребностями. Да, потребности должны быть ограничены способностью общества на данном этапе развития их удовлетворять. При этом предполагается поступательный прогресс и вчерашние запросы становятся сегодняшними потребностями.
            На практике, конечно, возникают сложности с разделением этих двух категорий. Но надо продумывать и как-то реализовывать такой механизм.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 10 июля 2020 10:30 Новый
              +1
              Цитата: Полимер
              Кажется, Вы путаете запросы

              кажется, наверное... смыслы слов меняются. Меняется трактовка терминов. Чтобы понимать друг друга надо определится со смыслом обсуждаемых понятий. Например слово наверное, после 19 века изменила свой смысл на противоположный. В 19 веке оно обозначало абсолютно верно, в наше время содержит элемент сомнения. То же самое со словами свобода, элита, культура, потребности и главное - Стоимость....
            2. aybolyt678
              aybolyt678 10 июля 2020 10:39 Новый
              +1
              Цитата: Полимер
              потребности должны быть ограничены способностью общества на данном этапе развития

              Культура есть система внутренних ограничений.. как вам такое?
              1. Полимер
                Полимер 10 июля 2020 10:48 Новый
                +1
                Цитата: aybolyt678
                Культура есть система внутренних ограничений.. как вам такое?

                Вполне... только откуда у индивидуума появится эта культура - сама по себе? Культура прививается не только примерами для подражания, но и насилием со стороны общества над индивидуумом. Иногда и это не помогает - и антисоциальный элемент приходится изолировать, либо вообще ликвидировать.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 10 июля 2020 11:55 Новый
                  +2
                  Цитата: Полимер
                  элемент приходится изолировать, либо вообще ликвидировать.

                  да... не доработали органы sad вопрос - что делать сейчас и нужно ли?
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 10 июля 2020 20:40 Новый
                    +1
                    Цитата: aybolyt678
                    Цитата: Полимер
                    элемент приходится изолировать, либо вообще ликвидировать.

                    да... не доработали органы sad вопрос - что делать сейчас и нужно ли?
                    У меня с теми теориями трудности....не понимаю я каких-то нюансов..... request речь о культуре или о нарушении законов?
                    Можно добавить, что в разных нечеловеческих сообществах культуры нет. А закон и am насилие для его выполнения----действует несмотря ни на что.
                    Львы, волки, гиены, обезьяны, крысы, общественные насекомые....
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 10 июля 2020 21:52 Новый
                      +1
                      Цитата: Reptiloid
                      речь о культуре или о нарушении законов?

                      речь о развитии. Что приобрела Россия духовно и идеологически пройдя этап Советского Союза? что осталось у нас из того что может дать ростки и превратиться в нечто большее чем холодная страна опутанная трубами? на сегодня я нашел только ошибку у Марксистов в определении Стоимости... И очевидные трудности в идеологии, нужна ли война или кризисы или можно это исправить эволюционно? вот о чем речь request
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 10 июля 2020 22:01 Новый
                        +1
                        Цитата: aybolyt678
                        Цитата: Reptiloid
                        речь о культуре или о нарушении законов?

                        речь о развитии. Что приобрела Россия духовно и идеологически пройдя этап Советского Союза? что осталось у нас из того что может дать ростки и превратиться в нечто большее чем холодная страна опутанная трубами? на сегодня я нашел только ошибку у Марксистов в определении Стоимости... И очевидные трудности в идеологии, нужна ли война или кризисы или можно это исправить эволюционно? вот о чем речь request

                        Ну никак не ожидал увидеть разницу между цитатой и оригиналом.!!!!! Забыл что хотел....
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 10 июля 2020 23:30 Новый
                        +1
                        Цитата: Reptiloid
                        Ну никак не ожидал увидеть разницу между цитатой и оригиналом.!!!!! Забыл что хотел....

                        laughing я вас не понял, у меня довольно систематизированные знания, ученая степень кандидата наук.Что не так? А про нарушение законов это решается политической волей при любом режиме, а вот Культура взращенная и всхоленная, ставшая частью национального самосознания, вещь которая куется в горниле войн и кризисов, Наша культура кастрирована. На официальном уровне забыт Сталин верховный солдат, отец потерявший сына солдата на войне, и отдавший всего себя построению общества которым бы гордился Иисус Христос smile
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 11 июля 2020 04:02 Новый
                        0
                        .......я вас не понял......

                        Дело вот в чём. Я был в области, когда писал тот коммент
                        Ваи слова занимали 3 строки. ....без смайлика . Очень я удивился, когда в цитате увидел более длинный Ваш коммент. Я и планшет перезагружал, и на телефоне смотрел----так и продолжалось. Написал о своём удивление, а потом и возможность написать закончилась. Сейчас прочитал дома----всё нормально.
                        В мобильной версии имена видны не всегда.Хотелось бы узнать Ваше имя? Я----Дмитрий.
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 11 июля 2020 06:26 Новый
                        +1
                        Цитата: Reptiloid
                        Ваше имя? Я----Дмитрий.

                        Игорь. smile
  • 7,62х54
    7,62х54 10 июля 2020 07:17 Новый
    -1
    Приступ анархии случился из за отсутствия надёжных скреп и раздрая между группировками у власти. Да и в целом модель общества США загнивающая. Был бы у США сильный лидер, за которым шли массы, то протесты не вспыхнули бы. Надо бы им уже что то менять в основном законе, иначе долго не протянут.
  • nikvic46
    nikvic46 10 июля 2020 07:17 Новый
    +1
    Пост понравился.Не писал бы комментарии,если бы можно было бы оценивать по лайкам.А куда от этого денешься? Если интернет стал обширнее.И можно донести свой голос из разного курмыша.
    1. депрессант
      депрессант 10 июля 2020 08:48 Новый
      +3
      nikvic46, Вы имеете ввиду статью?
      Она оказалась для меня поистине эпохальной!))
      "Так вот ты кто! -- вскричала я. -- Да ты, Депрессант, анархистка! -- потом, задумавшись, решила: -- Но тебя ж никакая власть не устраивает -- ни местная, ни верховная. Кроме собственной и над собой."
      И наконец пришла к выводу, что мною правит лень )))
      А если серьезно, то в прошлом году довелось читать статью про анархизм, из которой только и вынесла, что батька Махно -- это такой порядок, с чем внутреннего согласия не произошло. И вот уважаемые Авторы мне сейчас наконец внятно объяснили, что анархизм -- это такой порядок, когда требования разумного порядка и устройства жизни надо адресовать не президенту, а прямиком мэру моего поселка. И не более и не далее. Стрелки переводим? С часовой на секундную? Как-то не соглашусь.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 10 июля 2020 09:25 Новый
        +1
        Рад общению с анархистской !!!!!! hi
        Есть у меня книга о 100летии анархизма. Окладывал её, не читал пока.
        А вот теперь придётся поторопиться, что бы лучше просечь тему .
      2. aybolyt678
        aybolyt678 10 июля 2020 23:36 Новый
        0
        Цитата: депрессант
        И наконец пришла к выводу, что мною правит лень

        Я вас утешу laughing lol лень двигатель прогресса smile В остальном согласен. Должна быть общая линия. Что у местной власти что у верховной. По крайней мере во внутренней политике все должно быть понятным."salus populi suprema Lex." счастье народа - высший закон. Было написана над входом в Римский сенат.
      3. Reptiloid
        Reptiloid 11 июля 2020 04:45 Новый
        0
        .......мною правит лень.....
        . good есть книга . Петер Акст. Ленивые живут дольше. Как правильно распределять жизненную энергию
  • parusnik
    parusnik 10 июля 2020 07:28 Новый
    +3
    Что-то все вместе COVID-19, анархизм, привлечения широких масс к системе управления...Касаемо последнего с 25 июня по 1 июля 2020 г широкие массы привлекли к системе управления, решили массу вопросов... smile
    1. Reptiloid
      Reptiloid 10 июля 2020 08:13 Новый
      +1
      Цитата: parusnik
      Что-то все вместе COVID-19, анархизм, привлечения широких масс к системе управления...... smile
      laughing lol всё вместе----это да! Как в жизни. Управленцы и управляют и самоизоляцию неправильную вводят....
      1. депрессант
        депрессант 10 июля 2020 09:51 Новый
        +2
        На самом деле статья более чем серьезна. Нас проверяют "на вшивость".
        С одной стороны, народ нужно отвлечь от действий высшей власти, которая гнет свою прежнюю линию. В завуалированной форме нам предлагают обратить свое недовольство на собственную местную администрацию и желательно рангом помельче. Если так подходить, то единственным источником власти на местах во время самоизоляции в моем поселке были коммунальщики. Правильно сказали некоторые товарищи, что после принятия поправок не изменится ничего. К примеру, Госдума в настоящий момент разрабатывает закон, в который вводится норма, согласно которой призыв к отделению территории от России приравнивается к терроризму. А Лавров знай себе гнет свою прежнюю линию в переговорах с Японией. Мол, установим нормальные отношения, тогда и о раздаче островов поговорим. Выходит, вопрос не про народную честь? Для нас -- коммуналкой занимайтесь, любезные. Ну или на мэра смотрите! Наш, кстати, заизолировался так, что его до сих пор никто не видел, даже тетки из администрации. Вот вам и анархия местного уровня в границах, допускаемых центральной властью и сводом существующих законов.
        С другой стороны, смотрите -- вот Сан-Марино... Малыш? Да, и никакого ковида! С маленькой территорией управляться легко! Что вбрасывается-то? Чечня -- это такой местный порядок. Татарстан, Чувашия, казаки опять же, в Ростове-на-Дону... А потом Верховный скажет: с анархией не справляемся, вы сами виноваты, что делимся на независимые -- развели анархию, "панимаишь"!
        И тут свой хищный взгляд я снова обратила на Верховного: коллега дорогой! Ты сначала общий приемлемый порядок нам установи. Вот тогда в приемлемом-то общем с местными царьками и разберемся -- по законам анархии. Точку отсчета дай!
        1. parusnik
          parusnik 10 июля 2020 10:27 Новый
          +3
          Ты сначала общий приемлемый порядок нам установи.
          ...По установлению порядка, у нас порядок, а для ликвидации бардака, у нас бардак... laughing
          1. депрессант
            депрессант 10 июля 2020 10:44 Новый
            +2
            Да Вы софист, батенька!)))
            И как выкрутиться из того, что Вы сказали?)))
            1. parusnik
              parusnik 10 июля 2020 11:07 Новый
              +4
              Ни как....такова селяви, как говорят у них.... smile
              1. депрессант
                депрессант 10 июля 2020 11:52 Новый
                +1
                Какая-то доля анархизма в нашей жизни всё же присутствовала на уровне взаимодействия с местной властью. Но отчего-то мне кажется, что центральная власть в целях сохранения единства государства будет последовательно уменьшать полномочия местной власти, и соответственно этой тенденции будет уменьшаться и доля анархизма в нашем гражданском поведении. К примеру, мой поселок вошел в городской округ. Может, потому и мэр стал невидимкой. Раньше были часы приема, можно было поговорить. Лицом, так сказать, к лицу. Какую-то проблему решить. Где теперь это лицо? В райцентре заседает? Но с каждой мелочью туда не поедешь...
                Или вот, раньше было так: раз в год едешь в район, и там тебе в газовой организации выдают на весь год квитанции для проплаты за пользование газом, в электрической компании -- за электричество. Неудобно? Да. Но зато можно было приехать в любую из таких организаций и потребовать пересчета в случае собственной ошибки в заполнении квитанций или в случае присланного по итогам года требования заплатить за то, что ты уже проплатил. Лицом к лицу с представителем компании. Это также был элемент теоретической анархии. Его исключили. Теперь есть единая областная контора, расположенная неизвестно где, заведует которой неизвестно кто и дозвониться в которую неизвестно как. И не известно, почему она лепит тебе задолженность за прилежно проплаченное. Анархизм успешно исключен и столь же успешно рулит беззаконие.

                Вот с этим надо разбираться. С тем, как цифровизация успешно зарубит на корню малейшие проявления теоритической анархии. Иначе -- проблемы есть, обратиться не к кому. Недовольство канализируется в сторону центральной власти.
        2. Reptiloid
          Reptiloid 10 июля 2020 11:15 Новый
          +1
          ......общий приемлемый порядок установи. .....точку отсчёта дай.......

          Когда мама задумывается о генеральной уборке, у меня ужас!
          Всё отовсюду извлекается (что равносильно АНАРХИИ), беспорядочно занимает всё пространство.
          Затем, разделение на нужное и ненужное. Ненужное ликвидируется разными способами (что равносильно казням, репрессиям)
          Потом из минимума оставшегося легко наводится порядок recourse .....как-то так....
          Из этого всего можно не один вывод сделать....
          1. депрессант
            депрессант 10 июля 2020 12:46 Новый
            +2
            Дима, порядок наводится именно в вашей квартире. По месту жительства, так сказать. Местной властью в лице вашей мамы )))
            С этой точки зрения любой поселок, любой городской микрорайон -- это общая квартира людей, в котором порядок наводится местной властью, которую люди видят, знают её в лицо, общаются с ней и способны повлиять на её решения. Если ваша мама при уборке вознамерится выбросить ненужный в ее понимании предмет, но нужный Вам -- разве Вы не поспорите с ней? И если местная власть примет какое-нибудь дикое решение, скажем, вырубить все деревья на подконтрольной территории, разве жители её не остановят или хотя бы не сделают такую попытку? В любом случае власть будет вынуждена вступить с населением в дискуссию и прийти к решению, устраивающему всех. Это и есть проявление элементов теоритической анархии. До недавних пор цетральную власть такое положение дел устраивало. А теперь -- нет. Власти теперь мало власти. Центральная намерена поглотить всю местную с помощью цифровизации. Для успешнго её проведения центральная власть будет подминать под себя всё, замыкая все проблемы на себя, ставя каждого из нас в зависимость только от себя, а вслух декларируя иное. Через укрупнение всего, что только можно. Народ не думает о последствиях тотальной цифровизации. В его представлении это что-то из области фантастики, подходящее китайцам и очень далекое от наших реалий. Ну, или в самом страшном случае -- платежные карточки вместо налички. Но, не понимая, уже инстинктивно сопротивляется исключению элементов анархии из своей жизни, исходя из разумного представления о том, что хорошая власть -- это та, которая неподалеку от твоего дома, до ее приемной можно дойти пешком и решить подавляюшее большинство своих проблем в непосредственном с ней общении. Отсюда -- нежелание НАО обьединяться с Архангельской областью.
            1. Reptiloid
              Reptiloid 10 июля 2020 15:50 Новый
              +1
              ......нежелание НАО....
              Эту ситуацию можно сравнить с тем, что описывал Доктор, рассказывая об объединении в медицинской сфере.Областную больничку небольшого города объединили с центральными учреждениями. В результате трудности и уменьшение средств----для областной. Конечно, в НАО это понимают и против .
              Насчёт уборки территории----здесь всё происходит в соответствии с моими интересами(в конечном итоге lol ), поскольку я зарабатываю, а мама на пенсии. Здесь что интересно, изменения в лучшую сторону можно бы производить постепенно, малозаметно.....И, как Вы думаете, кому это не понравилось бы? Угадали! Мне самому не понравилось бы постоянно меняющееся пространство.
              День-два анархии я могу перетерпеть, зато потом всё нормально. На полгода, может.....
              .....В 90х что говорилось----переждать шоковую терапию, всё нормализуется..будет подъем и улучшение.....и с тех пор происходит, что приходится постоянно то одно подождать, то другое......
              1. депрессант
                депрессант 10 июля 2020 15:58 Новый
                +2
                Я понимаю и Вас, и Путина. Вот нажми посильнее, и рухнет конструкция государства. Но с другой стороны... вот есть у Вас автомобиль. Надо заменить деталь.Накопили денег, заменили её и продолжаете ездить. Но пока копили на одну, поистерлась еще одна, а то и две. Вот так и будем что-то менять, не спеша, а проблемы будут множится.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 10 июля 2020 16:11 Новый
                  +1
                  Цитата: депрессант
                  Я понимаю и Вас, и Путина. Вот нажми посильнее, и рухнет конструкция государства. Но с другой стороны... вот есть у Вас автомобиль. Надо заменить деталь.Накопили денег, заменили её и продолжаете ездить. Но пока копили на одну, поистерлась еще одна, а то и две. Вот так и будем что-то менять, не спеша, а проблемы будут множится.

                  Многие владельцы через 2-3 года сдают назад в салон и берут опять новое авто.
                  В 20м веке дважды происходил слом и замена государственного устройства.
                  Достижения через 30 лет известны.
            2. Reptiloid
              Reptiloid 10 июля 2020 15:57 Новый
              +1
              Самое смешное, Людмила, hi что ситуацию с уборкой территории можно рассматривать под разными углами и применительно к разным сторонам жизни laughing lol
              1. депрессант
                депрессант 10 июля 2020 16:14 Новый
                +3
                Уборка -- это общий алгоритм изменения чего-либо, чуть не сказала -- "оптимизации". Развитие -- это когда число заменённых старых частей на новые одномоментно превышает число старых оставшихся. Если делать уборку медленно, то Вы будете параллельно с выносом старого мусора накапливать новый, квартира никогда не будет чистой. Что-то подобное происходит у нас в стране. Что-то делается и немало, но темп изменений таков, что разрушительное воздействие на экономику превышает созидательное. Анархия в виде наделения избыточными правами местных администраторов себя не оправдала -- прижились на местах, обзавелись, чем не положено, коррумпировались так, что хоть святых выноси. И коррумпировали законодателей. Дальше так продолжаться не может. Изменения в административном устройстве страны назрели.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 10 июля 2020 16:22 Новый
                  +2
                  ........изменения в административном устройстве назрели......
                  будут ли? Или опять перестановка кроватей ? wassat
                  Убегаю, спасибо за беседу.
                2. Reptiloid
                  Reptiloid 11 июля 2020 04:34 Новый
                  +1
                  ....уборка-----это общий алгоритм.......
                  Ну, это Вы так думаете, Людмила lol lol !!!!!!А вот планшет прислал массу рекламы фирм и средств по уборке территории.Также рекламу аксессуаров для себя, планшета, любимого. wassat Он часто настойчиво желает себе подарки---аксессуары . ((наверно, радуется, когда про цифровое рабство узнаёт......ждёт))
        3. aybolyt678
          aybolyt678 10 июля 2020 23:41 Новый
          +2
          Цитата: депрессант
          В завуалированной форме нам предлагают обратить свое недовольство на собственную местную администрацию и желательно рангом помельче.

          Это не просто так. В грядущем завуалированном будущем, благодаря Цифровизации будут упразднены мелкие чиновники избранные народом, как рассадник коррупции, не просто так об этом трубят. И непонятно будет ли это шаг к коммунизму или шаг к цифровому рабству.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 11 июля 2020 04:21 Новый
            +1
            Цитата: aybolyt678
            Цитата: депрессант
            В завуалированной форме нам предлагают обратить свое недовольство на собственную местную администрацию и желательно рангом помельче.

            Это не просто так. В грядущем завуалированном будущем, благодаря Цифровизации будут упразднены мелкие чиновники избранные народом, как рассадник коррупции, не просто так об этом трубят. И непонятно будет ли это шаг к коммунизму или шаг к цифровому рабству.

            Конечно, на сегодняшний день мысль об упразднении мелких назначенных чиновников радует и даже некое злорадство вызывает. .... но что потом.....
            Пока вспомнился Валет из страны теней Желязны, другая фантастика... польский старый фильм.. ....всё давно известно.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 11 июля 2020 06:25 Новый
              +1
              Цитата: Reptiloid
              Пока вспомнился Валет из страны теней Желязны, другая фантастика

              просветите?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 11 июля 2020 06:37 Новый
                +1
                Валет из страны теней. ---такое произведение давнее, там как раз тотальный цифровой контроль за всеми и каждым описан. Буквально---не шага в сторону. Все отцифровано. Потом правда этому человеку---валету удалось обмануть.....Польский фильм , новые амазонки? Вроде. Есть фильм давний со Шварцнегером, как-то одна личность, другая личность, кража личных данных.... давно.Люди как-то обманывают цифру, но это скорей для сюжета....
                1. депрессант
                  депрессант 11 июля 2020 10:22 Новый
                  +1
                  Коллеги, если уж заговорили о фильмах. Вот есть такая хитрая организация -- Голливуд. Сценаристы в поисках убойной идеи рыскают по политике, философии, мифологии и футурологии.
                  Возьмём фильм "Вирус" от 2016 года. Там прямо говорится, что эпидемия придет из Китая ( разогрев общественного мнения), но Китай скроет правду, должен быть организован усиленный контроль на границах. И это в 2016-м! Каково, а?
                  Фильм "Ядерный ураган" рассказывает о парадоксах программирования, позволивших искусственному интеллекту взять контроль над персоналом атомной электростанции, что едва не привело к катастрофе.
                  Фильм "Смерть из поднебесья" повествует о том, как нечистые мозгами политики вместе с монополистами уничтожают население с помощью, казалось бы, полезных сельскохозяйственных дронов.
                  Это -- "прелести" цифровизации в широком смысле слова.
                  Чтобы не иметь проблем с государством, Голливуд всегда дает не просто счастливый, а справедливый финал. Но будет ли справедливым финал в нашем случае? Влезая в цифровизацию, в перспективе -- полную, значит полностью исключая элементы анархии, государство приведет страну к энтропии, равной нулю. Но это только неживая природа способна в таком состоянии существовать миллиарды лет, пока какая-нибудь случайность не выведет систему из равновесия. Мы, люди, требуем развития. Нулевую энтропию, а именно застой, мы не способны терпеть длительное время. Наша природная потребность в развитии и есть та самая случайность, способная вывести государственную систему из энтропийного нуля. Вот Пусть Путин над этим и подумает.
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 11 июля 2020 11:06 Новый
                    +1
                    Доброе утро, Людмила! hi мне было интересно вспомнить именно те сюжеты, которые были созданы задолго то всеобщей компьютеризации.Когда до сегодняшнего уровня было ещё очень далеко. Когда только появилось кабельное, в 90х был фильм о появлении Антихриста в США, разрушениях, людских волнениях.....Высокий негр, круглолиций , грубые черты лица......????? Вообще много тогда показывали их фильмов , где негры и мулаты---отрицательные...например Баскетбол---игра для черных
                    А ещё , оказывается, были и советские фильмы, которые предполагали произошедшие изменения 90х. Но не до такой степени ,конечно. С советскими фильмами часто у меня трудности.....
                    1. депрессант
                      депрессант 11 июля 2020 12:35 Новый
                      +1
                      Высокий негр с грубыми чертами лица... Коллега, Вы возвращаете меня к теме статьи ))
                      Восстание черных в США в какой-то степени -- аналог чеченских войн, сопровождавшихся той же мерой толерантного сочувствия либералов -- как доморощенных, так и зарубежных, что и вырабатало механизм изьятия Чечней дополнительной дани, взимаемой с центрального государства. В нашем случае была обещана такая дань, которая не сопровождалась тактикой вмененного местного развития, в случае США -- сначала дань при наличии его широких условий. Чеченцы согласились на халяву, черные дань взяли, но те и другие не захотели развиваться самостоятельно и в массовом порядке. Архаичные народы требуют цивиллизационного пинка. Но он невозможен, пока сами не захотят. Менталитет через колено не ломается. В этом-то и проблема. И США, и Россия пошли по пути потакания низменным сторонам архаики, вынужденно их культивируя. Потому что не до них в условиях вызовов глобализации, там проблемы посерьезнее. Может, поэтому и пойдет процесс разьединения стран, распад сложившихся блоков. Проект глобализации замрет, пойдет обратный -- деглобализация. Так легче отбиваться от международных упреков за жесткие меры в отношении архаики, а у каждой страны она своя. К примеру, у турков -- курды, у нас такого много больше. В этом случае каждая страна может сказать: у нас законы -- да, жестокие, но свои, на международные плевать. Мне кажется, что с всеобщей и полной глобализацией кто-то избыточно поспешил. Будут качели на больших временных отрезках. Максимум глобализации, минимум. Пока система окончательно не утрясется. Тысячелетия. Издержки истории, так сказать)) Если цивиллизация вообще выживет.
                      А нам --лишь бы сейчас выжить.
                      1. Reptiloid
                        Reptiloid 11 июля 2020 13:25 Новый
                        +1
                        Когда появился Обама, я вспомнил этот фильм и некоторые более современные другие их, где мулаты и негры были демонами и выходцами из нижних миров. Предвидение Голливуда сработало ли? Можно по разному думать. 90е----все эти их фильмы явились у нас одномоментно, часто плохого качества.....
                        Стремление к архаике совпадает с ухудшением качества образования, всякими суевериями, культами, гретой, ""беженцами"" в Европе. ......и многим другим, чуждым. ...
                      2. депрессант
                        депрессант 11 июля 2020 14:28 Новый
                        +1
                        Знаете, что меня возмущало и продолжает возмущать больше всего во всей этой голливудщине? То, что белые в фильмах всегда выглядят идиотами в сравнении с черными. Черный всегда носитель некоей сакральной правды, которую белому за его затоптанностью цивиллизацией не дано понять. Или он страдалец вследствие произвола белого. Либо в редких случаях белый и черный равны по развитию и интеллектуальным возможностям. Сомневаюсь, что в общем случае это так. Мы разные расы. Мы мозг Земли, они её физическая энергия. Так сложилось распределением нас по климатическим зонам. Работа мозга отбирает у организма 20--25% жизненных сил, потому по физическим данным мы с ними не равны. Вот это надо понимать. Отсюда у нас неодинаковые цивиллизационные задачи. Которые надо найти и умело поставить, выравнивая этим права белых и черных. Да кто ж этим озаботится! Ведь чтобы ставить нужные задачи перед черными, необходимо было открыто объяснить, в чем мы разные. Но попробуйте скажите это где-нибудь на Западе! Затопчут и сомнут невзирая на прежние заслуги. Предпочли снимать фильмы про великих черных ученых ("Терминатор"), великих духом черных генералов ("Столкновение с кометой"), великих борцов за будущее человечества, управляющих не очень ответсвенными белыми("Матрица") и т.д. Ребята избыточно и возгордились.
                      3. Reptiloid
                        Reptiloid 11 июля 2020 15:20 Новый
                        +1
                        Всегда или не всегда выглядят......Наверно, в этом веке уже чётко сложилось. Кстати. Черные полицейские , выигрышно показаны в фильмах.
                        Интересно, как-то они в жизни сейчас?
                        Вспомнилось начало "" арабской весны"". Непонимание происходящего
                        А ведь ещё раньше были студенческие волнения 60х, которые буквально по всему миру прошли. Я читал об этом.
                        Сейчас уйду. Всего наилучшего. hi 5
                      4. Reptiloid
                        Reptiloid 12 июля 2020 16:21 Новый
                        0
                        Перечитывая ветки hi вспомнил из своих первых фантастических такое ----
                        Филипп Хозе Фармер в романе ""Внутри и снаружи "" создал инопланетную расу демонов, из негров, в аду.
                        Также вспомнил Роберт Шекли, очень давнее. В светлом будущем у белых из Горной Джорджии коллективный комплекс вины перед уничтоженными в их регионе неграми. До чего только эти американские фантасты не додумались!
                        А вершина всего роман Гарри Гаррисона ""Звёздные приключения космических рейнджеров""! Там негром является...советский разведчик! Которого они (рейнджеры) успешно перевербовывают. Причём в конце выясняется, что два героя...любовники! В то время как негр --- обычный мужчина.
  • Наган
    Наган 10 июля 2020 07:29 Новый
    +1
    Трамп просто опасается перед самыми выборами перегнуть палку с силовыми методами подавления беззакония. А если что, пусть будут ответственны местные власти. Кстати, в основном бунты происходят там, где власть принадлежит дерьмократам. Через считанные дни после выборов белые лайковые перчатки будут сняты. Впрочем, не думаю что это потребуется, поскольку дерьмократам больше не потребуется нагнетать обстановку. К чему тратить средства на действия от которых пользы примерно как с дырки от бублика?
  • Митяша
    Митяша 10 июля 2020 08:07 Новый
    +3
    НЕ пойму, все черные и черные, а коренное население молчит?
  • Полимер
    Полимер 10 июля 2020 09:13 Новый
    +1
    Повторим: практическая анархия — это когда наверх передаётся только то, что невозможно туда не передать.

    Если максимум власти передать местному самоуправлению, то государство быстро распадётся на удельные княжества. А последние не способны справляться с объёмными задачами для жизнеобеспечения своего населения - сильная армия, коммуникации, здравоохранение и т.пр.
    Поэтому - коллективизм и демократический централизм. Но западному обывателю коллективизм чужд и непонятен. Они воспитаны на индивидуализме, потому идеи анархистов им ближе и понятнее.
  • Галеон
    Галеон 10 июля 2020 09:41 Новый
    +4
    Из комментариев видно, что часть читателей представляет анархизм как реализацию разнузданности и уголовщины. Да, мы в своей истории имели такое, но это не было анархизмом - это была разнузданность и уголовщина под лозунгами анархизма.
    Анархизм исходит из того, что любое государство - это насилие, и чем меньше государства, тем больше свободы личности. Но свобода личности заканчивается там, где начинаются интересы и права другого человека - этого теория анархизма не отрицает, а утверждает. И настоящий анархизм возможен только при высокой сознательности людей, как говорит теория. Именно эту высокую сознательность анархисты явили на похоронах Кропоткина. По сути - анархизм и теократия эпохи Судей - две формы наилучшего человеческого (вторая - еще и Божеского с человеческим) общежития. Но первая придумана, а вторую уже не вернуть. Возьмите мечты Кампанеллы или другого утописта - там анархия. Анархия, как она задумана - пожалуй, лучшее, что могло бы быть. Но она так и останется мечтой, потому что в реализаторы лезут все время какие-то несознательные обормоты. wassat
    1. Полимер
      Полимер 10 июля 2020 10:59 Новый
      +2
      Цитата: Галеон
      теократия эпохи Судей ...уже не вернуть.

      А шариат, режим аятолл - не попытки повторить? Как-то не тянут они на "лучшее"...
      1. Галеон
        Галеон 10 июля 2020 11:20 Новый
        +4
        Если кратко, то - нет. Все вами перечисленное - это совсем не то, что описано в книге Судей. Возможно, вам трудновато в ней разобраться, поэтому вкратце объясню.
        Придя в Палестину, евреи просто стали в ней жить. Завет был заключен с ними таким образом: поклонение единому Богу. И все. Ни начальников, ни царей. 6 дней работают, седьмой день отдыхают и молятся. 6 лет работают и пашут землю, седьмой год земля отдыхает, но шестой год дает двойной урожай. на седьмой год прощаются всем все долги, попавшие в рабство отпускаются на волю...tabula rasa. Там много всего, уже не упомню, а привирать не к месту. Судьи - спасители нации, они не присутствовали постоянно. Когда народ заносило на непотребства, его начинали прессовать соседи. Тогда Бог посылал лидеров (судей), которые избавляли народ от угрозы и наставляли людей на благочестие. И все. Люди просто жили - без налогов, без полиции, без квартплаты. Почитайте. Там интересно, если осмысливать.
        1. Полимер
          Полимер 10 июля 2020 12:33 Новый
          0
          Цитата: Галеон
          Там интересно, если осмысливать.

          Интересно, да...
          Отсылка к Богу, как реально действующей инстанции - это как?! В ту эпоху, наверное, евреи употребляли какие-то сильнодействующие вещества...
    2. Лопатов
      Лопатов 10 июля 2020 11:32 Новый
      +2
      Цитата: Галеон
      и чем меньше государства, тем больше свободы личности.

      Это скорее либерализм. Нормальный, классический.
  • smaug78
    smaug78 10 июля 2020 09:42 Новый
    +2
    То что авторы описывают в статье и называют анархизмом, к настоящему анархизму отношения не имеет...
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 10 июля 2020 12:01 Новый
    +5
    До возрождения истинного анархизма еще дальний путь, чем до коммунизма... crying
    Я сам по натуре своей анархист... только... ведь анархия - это НЕ беззаконие... Анархия - очень грубо и кратко - это когда люди живут вез Верховной власти, а ей делегируют только те функции, с которыми сами справится не могут в своих общинах...
    Так что... Я скорее поверю, что наступит коммунизм на всем земном шаре - чем анархия - ибо что бы жить при анархии нужно быть адекватом везде, во всех сферах жизни... а в коммунизм можно "загнать железной рукой"...
    Жаль... очень жаль...

    Пы. Сы. Где то тут читал на ВО сравнение главарей бунтов в США - там приводилось сравнение, что Маркс бы перевернулся в своем гробу, когда узнал, что рулят бунтами в Америке "марксисты" laughing

    Так же и здесь - идеи Кропоткина современные "анархисты" даже не слышали bully Вернее, может где-то там краем уха и слышали - но НЕ УСЛЫШАЛИ!!!
  • сталевар
    сталевар 10 июля 2020 13:03 Новый
    0
    "Ну а с доверием к полиции там уже много лет дела обстоят куда хуже, чем в Европе и даже России."
    Я хочу озвучить совет, который мне дала работник прокуратуры в 90-х годах. Если тебя сильно не припекло, не вздумай обращаться в милицию. Или за кого-то заступаться. Если хочешь помочь - позвони из автомата, но сам не лезь. Тебя же виноватым и сделают. 90-е прошли, а совет и сейчас актуален, у нас в стране. Но если бы у нас было столько оружия как в США, нам и полиция не нужна была.
  • Егоза
    Егоза 10 июля 2020 13:15 Новый
    +3
    Какой дивный плакатик у них: "Нет копов, нет проблем" Вот когда можно будет безнаказанно грабить и убивать. К этому и стремятся.
  • cniza
    cniza 10 июля 2020 13:16 Новый
    +3
    Как лучшие идеи анархизма сработали в наши дни, судить пока трудно: пропаганда эту тему явно игнорирует. Но то, что они снова востребованы, — факт, кажется, уже бесспорный.


    Когда в обществе достаток , тогда он проявляется от сытого пуза , а когда необходимо строить государство и защищать , то анархизма быть не должно...
  • iouris
    iouris 10 июля 2020 13:31 Новый
    +1
    И "чёрный" и "белый" вопросы - суть отвлечение внимания от реальных социально-экономических вопросов с целью манипуляции массой (а "масса охотно подчиняется силе"). И никакой анархии.
    1. Soko
      Soko 11 июля 2020 09:24 Новый
      +7
      Да это понятно - кто то свои интересы продвигает.
  • Pavel57
    Pavel57 12 июля 2020 23:08 Новый
    0
    Анархизм - удобный инструмент в твердых руках профессионалов.
  • KOLORADO73
    KOLORADO73 16 июля 2020 10:22 Новый
    0
    Нету больше золотого миллиарда! В 2020 году закончилась история запада! Либерализм мертв! Господа проснитесь! Мы оказались в совсем иной реальности!
    1. Selevc
      Selevc 16 июля 2020 16:37 Новый
      0
      Анархия бессмертна. Это становится понятно, как только в мире происходят большие потрясения.
      Анархия это хаос !!! Анархия происходит в некие переломные моменты истории когда толпа очередных революционеров вдруг начинает считать себя вершителями судьб мира !!! Но как только революционный угар проходит и наступает трезвая реальность - мега-анархисты быстро превращаются в кучку обычных бродяг... Которым нечего предложить остальному миру кроме хаоса... И как только революционный бум угасает на сцену опять выходят они - маленькие серые, людишки с колоссальными деньжищами и огромным влиянием - олигархи и жизнь движется дальше...
      1. Selevc
        Selevc 16 июля 2020 16:51 Новый
        0
        Современный мир можно сравнить с огромными сложнейшим механизмом которым управляют самые умные, самые ловкие и самые циничные жонглеры...
        Но анархисты почему-то думают что этот самый механизм может работать сам по себе - потому что каждая шестеренка знает как ей крутится... Это все верно в теории но на практике малейший внешний сбой превращает работу шестеренок в катастрофу и хаос... Потому что шестеренки вместе сильны а каждая в отдельности ничего не видит далее соседней шестеренки... И нужна рука Его - того кто вносит коррективы в работу механизма !!! Поэтому анархия это хорошая теория - но на практике это полный хаос !!!