Где взяточникам несладко живётся: мировой опыт борьбы с коррупцией


Коррупция – социальное зло, терзающее человечество, пожалуй, с момента возникновения первых государств. Не обошла эта беда стороной, увы, и Россию. Борьба с нею длится у нас в стране столь же долго, сколь и малоуспешно. Неоднократно раздавались призывы использовать мировой опыт, позаимствовать лучшие образцы в области преодоления проблемы нечистых на руку чиновников. О некоторых из таких примеров мы и поговорим.


Проблема мздоимства относится к категории наиболее застарелых и трудноразрешимых. В старину против нее ополчались кто как умел. Большинство правителей, доведенных до белого каления липкостью рук и бездонностью карманов собственных слуг, от ближайших доверенных лиц до мелких клерков, не мудрствуя лукаво рубли головы, ссылали на край света и отбирали в казну нажитое нечестным путем.

Довольно оригинально, если верить некоторым преданиям, решил поступить один из османских султанов: избирая себе очередного великого визиря, он через год без всяких разбирательств снимал его с должности, казнил, а имущество конфисковывал – дабы следующему было неповадно. Так повторялось не единожды… И что же? Количество желающих занять этот пост нисколько не уменьшилось! Это доказывает, что менталитет переломить крайне сложно даже самыми суровыми мерами.

Впрочем, одной лишь суровостью в вопросах борьбы с коррупцией, как показывает мировая практика, многого не добьешься. Смертная казнь за это преступление может быть применена сегодня в таких странах, как Китай, Таиланд, Куба. В Объединенных Арабских Эмиратах взяточникам рубят загребущие руки, как обычным ворам. В Поднебесной предельная суровость законодательства сочетается еще и с проведением «воспитательной работы», правда, довольно своеобразной. На крайне увлекательные экскурсии в тюрьмы, где содержатся попавшиеся коррупционеры, водят не только самих государственных служащих, рискующих поддаться соблазну, но также и членов их семей вплоть до детей. А родственникам расстрелянных взяточников запросто могут прислать счет за израсходованные при этом боеприпасы…

Увы… Ни одна из этих стран рейтинг наименее коррумпированных не возглавляет. Глаза боятся, а руки берут… Зато другое азиатское государство, Сингапур, считается во всем в мире едва ли не образцом успешной антикоррупционной политики. В чем секрет того, что коррупционерам там живётся несладко? Не только в том, что для расследования действий нечистых на руку чиновников там были созданы специальные структуры, максимально независимые и пользующиеся самыми широкими полномочиями. И даже не в принятии соответствующих законодательных актов, которыми потенциальные взяточники были поставлены в крайне жесткие рамки.

Огромную роль сыграло введение так называемой «презумпции коррупционной виновности» чиновника, в соответствии с которым не следователи должны были доказывать факт получение им неправомерного вознаграждения, а он сам был обязан самым подробным образом обосновать собственное материальное благополучие с точным указанием его законных источников. В противном случае – не только позорное увольнение и конфискация всего добра, но и солидный тюремный срок. При этом нельзя не отметить, что одновременно с упомянутыми мерами размеры заработной платы государственных служащих там были увеличены весьма существенно, дабы чиновников намного сложнее было ввести в искушение.

В Европе довольно успешным считается итальянский опыт борьбы с коррупцией. В 1993-1994 годах там была проведена небывалая по своему масштабу спецоперация «Чистые руки», в результате которой были осуждены более полутысячи чиновников и политиков вплоть до государственных деятелей очень высоких рангов. Всего же под следствием оказалось около 20 тысяч человек, а до 80% тамошних чиновников просто уволились со своих постов от греха подальше. А началось все с того, что на взятке в 5 тысяч долларов попался директор пансионата для престарелых в Милане Марио Кьеза. Однако, как оказалось, этот персонаж был лишь звеном в цепочке, идя по которой, следователи добрались до его подельников на самом верху. Впрочем, сказать, что с той поры Италия целиком и полностью избавилась от коррупционеров и коррупции, было бы очень большим преувеличением.

Достаточно продуктивно ведут борьбу с этим злом в странах Скандинавии. Там, как, впрочем, и везде, где мздоимцев удалось максимально обуздать, результат приносит сочетание достаточно жесткого антикоррупционного законодательства, максимальной прозрачности деятельности государственных органов и минимальной «зарегулированности» того же бизнеса, что сводит риски взяточничества и возможности для него к минимуму. Неплохих результатов добились также Нидерланды и Южная Корея, не в последнюю очередь благодаря предельно усиленному контролю за деятельностью чиновников, в том числе и со стороны рядовых граждан. В той же Южной Корее Комитет по аудиту и инспекции обязан начинать расследование по любому поступившему в него заявлению, а голландцы платят чиновникам за сообщения о сомнительных действиях коллег.

Что из всех этих методов может быть применено в России? Сложно сказать. Важно — не пытаться смешать все в кучу и не начать, как это уже бывало не раз, применять даже самые действенные чужие рецепты без учета местной специфики. А главное - выстроить систему защиты законодательства и доверия тем, кто такой защитой призван заниматься.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия / Взятка
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. одинокий 10 июля 2020 15:14 Новый
    • 19
    • 2
    +17
    Есть ещё Сингапурский метод,президент которого начал борьбу с коррупции со своих друзей взяточников..Есть масса примеров..
    Коррупция есть везде..этого отрицать бессмысленно..И есть борьба с ней..но есть одно но...Это смотря кто борьбу ведёт и как..Можно посадить мелкого чиновника за взятку 50 долларов,а вот тот кто сидит на верху и получает миллионы , спокойно сидит на своём месте.Весь эффект зависит от силовиков..Все помнят наверно тех генералов и полковников, у которых изымали миллиарды..Вот с такими коррупцию не победить..
    . .
    1. Скалендарка 10 июля 2020 15:17 Новый
      • 25
      • 4
      +21
      Если на борьбу с коррупцией выделять патроны,а не деньги,уверен толк будет.
      1. AlexGa 10 июля 2020 15:32 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Если на борьбу с коррупцией выделять патроны

        Однозначно ВЕРНО!
        1. unaha 10 июля 2020 15:52 Новый
          • 12
          • 6
          +6
          Совершенно не верно. Пример Китай показателен.
          Может все-таки начать с ликвидации причин с помощью повышения прозрачности, снижения разрешительных норм и повышения доверия к государству? Это сложнее и дольше, но результат гораздо продолжительнее и сопутствующие эффекты положительны. В отличие от только репрессивных подходов.
          1. tihonmarine 10 июля 2020 16:18 Новый
            • 5
            • 4
            +1
            Цитата: unaha
            Может все-таки начать с ликвидации причин с помощью повышения прозрачности, снижения разрешительных норм и повышения доверия к государству?

            Это что новый анекдот ?
            1. unaha 10 июля 2020 16:33 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Вы о том что "какая еще нафиг прозрачность - это все козни либерастов" или о фантастичности моих скромных пожеланий? )))
            2. Vicontas 10 июля 2020 21:00 Новый
              • 4
              • 4
              0
              Просто нужна новая Великая Октябрьская Революция и новый свод законов,позволяющий КОНТРОЛИРОВАТЬ ВЛАСТЬ сверху донизу! Можно даже сингапурскими методами - как доказавшими эффективность!
              1. CSKA 11 июля 2020 13:04 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Цитата: Vicontas
                Просто нужна новая Великая Октябрьская Революция и новый свод законов

                )))))) И что? В СССР не было коррупции?
                1. Vicontas 11 июля 2020 20:46 Новый
                  • 3
                  • 2
                  +1
                  Была.Но по сравнению с сегодняшней - детский сад против борделя! К тому же коррупционеров не награждали орденами Героя России,а ставили к стенке и превращали в недвижимое имущество! Невзирая на звания и близость "к телу". Друг Брежнева ,губернатор Краснодарского края Медунов попался на хищениях,был осужден и расстрелян! В дни правления Руководящий Стакан Ельцин решил посадить за воровство Собчака - учителя,наставника и соратника по труду в мэрии Питера нынешнего президента Путина.И Путин помог Собчаку сбежать во Францию! Почувствуйте разницу.....
                  1. CSKA 13 июля 2020 11:15 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Vicontas
                    Была.Но по сравнению с сегодняшней

                    Ага вообще не сравнима.))))) У обычных работников торговли и общепита на дачах в банках миллионы зарыты и золота кг, и это по тем временам.
                    Цитата: Vicontas
                    не награждали орденами Героя России

                    Это вы про кого?
                    Цитата: Vicontas
                    Друг Брежнева ,губернатор Краснодарского края Медунов попался на хищениях,был осужден и расстрелян!

                    Чушь не мелите. Во-первых его на взятках никто не ловил и дело ему никто не шил. Во-вторых его к вашему сведению не расстреляли, а отправили на пенсию.
                    Цитата: Vicontas
                    В дни правления Руководящий Стакан Ельцин решил посадить за воровство Собчака - учителя,наставника и соратника по труду в мэрии Питера нынешнего президента Путина.И Путин помог Собчаку сбежать во Францию! Почувствуйте разницу.....

                    Ну конечно. Путин же все границы лично держит. Вот только интересно как он мог ему в этом помочь в 97-ом являясь зам.руководителя администрации президента? То есть сам президент захотел посадить и не посадил, а зам.админа границей руководит?)))))) Не глава ФСБ, не глава МВД или еще кто либо, а всесильный зам. И какой собчак учитель и наставник? Они конечно вместе работали, но чему он там учил и наставлял?
                2. ian
                  ian 11 июля 2020 23:06 Новый
                  • 1
                  • 4
                  -3
                  Великая Октябрьская революция совершилась в 1917 году. 4 года в стране была война, беззаконие и анархия. СССР достиг уровня жизни любимого 1913 года в 1970....
                  Вам хочется повторить?
                  1. CSKA 13 июля 2020 11:16 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: ian
                    Великая Октябрьская революция совершилась в 1917 году. 4 года в стране была война, беззаконие и анархия. СССР достиг уровня жизни любимого 1913 года в 1970....
                    Вам хочется повторить?

                    )))) Вы вообще про что? Какая революция, что повторить? Разговор про коррупцию.
        2. одинокий 10 июля 2020 16:02 Новый
          • 11
          • 5
          +6
          Цитата: AlexGa
          Однозначно ВЕРНО!

          В Китае в год расстреливают 15 000 взяточников..от этого их число не уменьшается request
          1. Скалендарка 10 июля 2020 16:28 Новый
            • 6
            • 4
            +2
            Все верно ,но...МИНУС 15000,а это циыерь!
            1. АС Иванов. 10 июля 2020 16:30 Новый
              • 3
              • 5
              -2
              Но ряды бойцов не редеют.
              1. Ингвар 72 13 июля 2020 08:59 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: АС Иванов.
                Но ряды бойцов не редеют.

                Представьте как они бы росли без расстрелов! wink
            2. unaha 10 июля 2020 16:34 Новый
              • 3
              • 3
              0
              Им можно... у нас народу не хватит для таких темпов.
          2. tihonmarine 10 июля 2020 17:37 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: одинокий
            В Китае в год расстреливают 15 000 взяточников..от этого их число не уменьшается

            Значит нужно увеличивать, пока не начнётся уменьшение взяточников.
            1. одинокий 10 июля 2020 18:36 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: tihonmarine
              Значит нужно увеличивать, пока не начнётся уменьшение взяточников.

              Ну это дело китайцев.Им решать что увеличивать,а что уменьшать.
            2. Sergej1972 10 июля 2020 19:01 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Нет, применение смертной казни в КНР из года в год сокращается.
        3. Вадим237 10 июля 2020 22:06 Новый
          • 3
          • 8
          -5
          Сократить количество чиновников на 60% заменив их функции одним окном так же ввести систему контроля со строгим аудитом всех финансов как чиновников так и частников а так же контроль за всеми госрасходами и выполнение госпрограмм по всей России в режиме онлайн с применением нейросетей и ИИ по системе Блокчейн дальнейшее внедрение подобных систем по отраслям в цифровой экономике - всё на ладони кто что сколько когда у кого за сколько куда и тд от налоговой ни кто не уйдёт деньги получить будет невозможно как и потратить без ведома следящего брата фирмы однодневки создавать будет невозможно как и совершать мошенничество через интернет используя левые мобилы и IP адреса так же вести бизнес в чёрную и серую будет невозможно штрихкоды настоящие товары сможет проверить каждый используя мобильное приложение.
      2. депрессант 10 июля 2020 15:50 Новый
        • 9
        • 3
        +6
        Госдума у нас ... лоббируемая, и иных законов кроме как с коррупционной составляющей выпускать не может. Нужна независимая комиссия по расследованию коррупционности законов. Чтоб каждый закон рассмотрели на предмет того, как его можно обойти. Если нашли лазейку, менять закон, разработчиков из Думы не просто гнать, а сажать, параллельно расследуя, у кого деньги взяли на такую стряпню. Причем, рассматривать надо каждый закон в комплексе с другими. Чтоб не было противоречий.
        Пример. По новому закону нельзя использовать иностранные виноматериалы для производства российского вина. А таможенники пропустят. Завод разоблачат, накажут, а таможеннику -- ничего! Вряд ли следователь пойдет по логистической цепочке. А надо бы.
        Или вот прочла про недавнюю конфискацию богатств у губернатора(не Фургал, другой -- разве их всех упомнишь!), а где расследование по тем, кто давал взятки? Недавняя из них -- 235 млн рублей. Кто ее дал? А то получается смешно: взяткобратель -- есть, взяткодателя -- нет. И хотя закон предусматривает, что и дающий виноват, но что-то не помню, чтоб по цепочке сажали всех нечестивцев.
        1. Hagen 11 июля 2020 20:48 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: депрессант
          Нужна независимая комиссия по расследованию коррупционности законов.

          И кого вы предлагаете в комиссары? Тех, кто против одних лоббистов, будет покрывать других? У нас последние лет пятьдесят наблюдается приоритет материального над духовным. Стало не стыдно зарабатывать "любым путем" и демонстрировать свою материальную"успешность" всем окружающим. При такой системе ценностей коррупция и другие не законные способы обогащения будут обязательно, как бы с ними не боролось государство. И сегодня такая система ценностей в голове у большинства населения. И у "независимой комиссии" будет та же система ценностей и взглядов. Даже здесь, на ВО, мы выражаем свой гнев по поводу своих пустых карманов и чужих переполненных. И самые честные из наиболее ретивых борцунов с коррупцией, получив большие полномочия по борьбе с этим злом, скорее всего, вряд ли такими долго останутся. А все от того, что нет у государства соответствующей идеологии, как политики государства, и политической воли насаждать ее в стране. Я не хочу сказать, что это единственная и исчерпывающая мера борьбы с этим злом, но она, по моему убеждению, одна из ключевых.
      3. Росомаха 15 июля 2020 19:40 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Скалендарка
        Если на борьбу с коррупцией выделять патроны,а не деньги,уверен толк будет.

        Если сократить чиновников раз в пять то и коррупционеров уменьшится в пять раз и это бескровно и денег в казне останется мама не горюй. wassat
    2. Svarog 10 июля 2020 15:56 Новый
      • 10
      • 5
      +5
      а он сам был обязан самым подробным образом обосновать собственное материальное благополучие с точным указанием его законных источников

      Естественно, борьба с коррупцией достаточно проста, было бы желание. Доходы с расходами не сложно совместить и сделать вывод.. Но у нас , я думаю, все лес сразу валить отправятся.. Буквально все laughing
      Что из всех этих методов может быть применено в России?

      Очень хороший метод в Сингапуре.. Так что по выявлению, достаточно дебет с кредитом свести, а по наказанию, все конфисковывать и у всех родственников.. ну и естественно "лес валить" искупая так сказать..
      1. свой1970 Вчера, 23:16 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Svarog
        Очень хороший метод в Сингапуре..

        А никто не знает- как в Сингапуре на самом деле...
        И да - при экстраполяции численности полиции Сингапура на Москву- только в Москве должно быть не менее 250 000 полицейских против нынешних 62 000...
    3. Shelest2000 10 июля 2020 16:18 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Весь эффект зависит от силовиков..

      Вы глубоко ошибаетесь ! "Весь эффект" зависит от политического руководства страны и его желания бороться с коррупцией. А уж как силовикам бьют по рукам,чтоб не лезли "в ненужные дела" ,думаю,что и рассказывать не надо.
      1. Klingon 10 июля 2020 16:36 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        именно так, рыба гниет с головы. ТАМ все проблемы. Это начиная с того что у муми- троллей из высшего мира откуда то появляются счета и недвижуза за бугром. У всех муми-троллей из верхнего мира рыльца в пушку.
        следовательно и шебуршить надо начинать сверху, вот как это было в Италии.
        1. Aleksandre 10 июля 2020 18:02 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Klingon
          именно так, рыба гниет с головы. ТАМ все проблемы. Это начиная с того что у муми- троллей из высшего мира откуда то появляются счета и недвижуза за бугром. У всех муми-троллей из верхнего мира рыльца в пушку.

          Вы таки считаете, что тамошние муми-тролли верхнего мира чем-то отличаются от здешних муми-троллей мира нижнего ? Может генетикой, или тамошние вообще пришельцы-рептилоиды ? wink
      2. одинокий 10 июля 2020 21:03 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Shelest2000
        Вы глубоко ошибаетесь ! "Весь эффект" зависит от политического руководства страны и его желания бороться с коррупцией. А уж как силовикам бьют по рукам,чтоб не лезли "в ненужные дела" ,думаю,что и рассказывать не надо.

        А политическая власть нынешняя и есть силовики. .И силовые структуры непосредственно подчинены Первому лицу..Так что говоря силовики подразумеваем власть, а говоря власть подразумеваем силовиков..Они тесно взаимосвязаны
      3. Ясная 10 июля 2020 22:04 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Shelest2000
        Весь эффект зависит от силовиков..

        Вы глубоко ошибаетесь ! "Весь эффект" зависит от политического руководства страны и его желания бороться с коррупцией. А уж как силовикам бьют по рукам,чтоб не лезли "в ненужные дела" ,думаю,что и рассказывать не надо.

        По глазам видно, не хороший дядька no .
    4. Alexey RA 10 июля 2020 18:33 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Цитата: одинокий
      Есть ещё Сингапурский метод,президент которого начал борьбу с коррупции со своих друзей взяточников..

      Забавно, но если у нас начнут бороться с коррупцией по сингапурскому методу, то первыми взвоют либералы, как раз и воспевающие Ли Куан Ю. Потому что борьба с коррупцией там шла не сама по себе, а лишь как часть системы вывода Сингапура в региональные лидеры. И для этого Ли Куан Ю установил в Сингапуре настоящий тоталитарный режим - одна партия, один вождь, одна цель. Кто хочет личных свобод - на выход. Кто хочет демократии и многопартийности - на выход: лидер у Сингапура один. Свобода вероисповедания - только под контролем государства. В любой момент тебя могут арестовать по делу родственника или знакомого - и держать без суда за решёткой. Не будь всего этого - и борьба с коррупцией провалилась бы, обернувшись очередной политической кампанией по сведению счётов между политиками и партиями.
      Так что, рассуждая о нынешнем свободном Арканаре процветающем и свободном Сингапуре, все обычно забывают - как его строили.
      1. одинокий 10 июля 2020 21:06 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Alexey RA
        для этого Ли Куан Ю установил в Сингапуре настоящий тоталитарный режим - одна партия, один вождь, одна цель.

        Алексей ,а разве сейчас не так,как во время Ли Куан Ю.Есть конечно некоторые различия,но насчёт сосредоточения власти в руках одного человека,одной партии и одного вождья полное совпадение hi
        1. Alexey RA 13 июля 2020 15:14 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: одинокий
          Алексей ,а разве сейчас не так,как во время Ли Куан Ю.Есть конечно некоторые различия,но насчёт сосредоточения власти в руках одного человека,одной партии и одного вождья полное совпадение

          Нет. Если бы у нас было как при Ли Куан Ю, то никаких других партий кроме ЕдРо вообще не было бы. Физически не было - их члены либо убирали бы снег на Чукотке, либо рассказывали бы об ужасах российского тоталитаризма из Лондона или Цюриха.
          И никаких хиханек и хаханек по поводу срока за брошенный в омоновца стаканчик не было бы - ибо срок получили бы абсолютно все, кого власти сочли бы участником антиправительственной демонстрации. Лет этак пять - за невосторженный образ мыслей.
          Забавно, что при Ли Куан Ю, бедный несчастный угнетаемый властью режиссёр Серебренников сел бы сразу и надолго. И все, кто выступал в его защиту - тоже, как возможные сообщники и противники власти. И чиновники из Минкульта, выделившие деньги - тоже.
    5. paul3390 10 июля 2020 19:47 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Или так.. У нас тоже есть свой положительный опыт борьбы с коррупцией..

    6. besik 11 июля 2020 06:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      и с горшка воспитывать в неприятии коррупции тоже не мешает. Идеалогия нужна на гос-уровне.
      1. свой1970 Вчера, 23:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: besik
        и с горшка воспитывать в неприятии коррупции тоже не мешает. Идеалогия нужна на гос-уровне.

        Была идеология в СССР, и где СССР?
  2. Галеон 10 июля 2020 15:14 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Слабовато. Ожидал, что хотя бы российский механизм закупок и тендеров будет проанализирован на коррупционные лазейки, или вскрыта система родства и кумовства, чем, к примеру, систематически занимается телеграм-канал ВЧК-ОГПУ. Ну ничего: пятница, вторая половина дня, - простим автора.
  3. Darkesstcat 10 июля 2020 15:27 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    Можно же коррупцию легализовать. В США же это вроде лоббированием считается.
    1. besik 11 июля 2020 06:59 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      нельзя- нужно отстреливать как в 1937. Можно тройками. Простые люди почти не пострадали, а вот всякие завсклада и т.п. были поставлены к тёплой стенке. И нормалды.
  4. кредо 10 июля 2020 15:28 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Похоже на то, что коррупция как и проституция, являются древнейшими человеческими пороками, борьба с которыми будет длится веками без видимых положительных результатов. Видимо лучшим способом искоренения такого порока являются основополагающиеся слова - "Коммунизм, социальная справедливость и равенство всех во всём.". Правда мировая прослойка запредельно богатых людей такой лозунг однозначно не одобрит, а часть остального сообщества людей будет с вожделением желать достижения любым способом такого же как у богатых состояния. Круг замкнулся.
  5. ROSS 42 10 июля 2020 15:29 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    Существует множество методов борьбы с коррупцией, эффективность которых напрямую связана с возможностью замешанных в коррупции занимать должности в государственных структурах.
    Полная конфискация и лишение званий и заслуг - действенная мера. Мы дожили до такого уровня, когда борьба с коррупцией свелась к «обнулению» всех бывших «заслуг»...
    Примером может служить эпопея с экс-генпрокурором Чайкой...
    Ничего хорошего в этом плане от власти в ближайшее время ждать не приходится.
    1. Serpet 10 июля 2020 15:34 Новый
      • 19
      • 4
      +15
      Цитата: ROSS 42
      Ничего хорошего в этом плане от власти в ближайшее время ждать не приходится.

      Кто же себя наказывать будет?
    2. АС Иванов. 10 июля 2020 15:58 Новый
      • 7
      • 6
      +1
      Где найдете людей, которые бескорыстно будут бороться с коррупцией, а не превратят это увлекательное занятие в кормушку?
      1. ROSS 42 10 июля 2020 17:06 Новый
        • 6
        • 3
        +3
        Цитата: АС Иванов.
        Где найдете людей, которые бескорыстно будут бороться с коррупцией, а не превратят это увлекательное занятие в кормушку?

        В стране таких полно. Просто в новостях их не показывают...
        1. АС Иванов. 10 июля 2020 17:14 Новый
          • 6
          • 7
          -1
          Снимите розовые очки - станьте, наконец реалистом. Нет честных, есть вынужденно честные. По крайней мере в возрастной категории 40+. Сколько таких непримиримых, получив должность, развернулись на 180 градусов? Причем они были отнюдь не лицемеры, просто запахом денег повеяло. Вся надежда на младое племя: если они правильно воспитают своих детей, то их (не наши!) внуки будут жить в обществе с приемлемым уровнем коррупции.
        2. Ясная 10 июля 2020 22:09 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: ROSS 42
          Цитата: АС Иванов.
          Где найдете людей, которые бескорыстно будут бороться с коррупцией, а не превратят это увлекательное занятие в кормушку?

          В стране таких полно. Просто в новостях их не показывают...

          Верно, Юрий Васильевич. Иначе, совсем грустно.
    3. tihonmarine 10 июля 2020 16:37 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Существует множество методов борьбы с коррупцией, эффективность которых напрямую связана с возможностью замешанных в коррупции занимать должности в государственных структурах.

      Скажу, то что много раз говорено, но конечно не всем это нравится, и может сейчас это не действенная мера. Но сколько хорошавиных, генералов МВД, СК, ФСИН арестовано, а их не уменьшается.
      И теперь вспомним или поинтересуемся, сколько за такие вот действия было арестовано лиц тако го же ранга в СССР до 1953 года. Я не помню, да и не знаю сколько, но если такие и были, то на порядки ниже. Я не предлагаю бороться те ми же методами, а просто пишу, что есть методы по борьбе с коррупцией, но для этого нужно захотеть и начать бороться, а заявления, обещания, визг СМИ, стучание кулаками по столу, это не борьба с коррупцией, это просто шоу для успокоения народа и сотрясание воздуха. На данном этапе это "толочь воду в ступе".
      1. свой1970 Вчера, 23:26 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: tihonmarine
        . Я не помню, да и не знаю сколько, но если такие и были, то на порядки ниже

        Вполне достаточно было Жукова, с его километрами ткани на даче, липовой воинской части и липового ГСС...
        Ну и моего любимого Владимирова- почтовика-"решением суда дали 10 лет за хищения, но забыли(??????)арестовать, он и удрал"
        Хапали и тогда, и масштабы были не хилые
  6. Trotil42 10 июля 2020 15:38 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Коррупция в России..это прежде всего система управления государством..Дикие зарплаты директоров гос.корпораций в разы превышающие зарплату президента США..Назначение сыночков на тёплые должности..Супер успешные жёны и сыночки на базе гос.заказа..Ну как мы знаем борцы с коррупцией вообще .деньги считают грузовиками и комнатами..Ленин в статье ;;Как реорганизовать "РАБКРИН" писал, что ничто так не развращает чиновника, как необоснованная зарплата и безответственность.Это у нас не считается коррупцией.Это-система. Не помню кто-то из президентов Латинской Америки сказал, победить коррупцию легко...достаточно посадить трёх своих друзей за коррупцию...
    1. кредо 10 июля 2020 15:54 Новый
      • 3
      • 5
      -2
      Цитата: Trotil42
      Коррупция в России..это прежде всего система управления государством..Дикие зарплаты директоров гос.корпораций в разы превышающие зарплату президента США..Назначение сыночков на тёплые должности..Супер успешные жёны и сыночки на базе гос.заказа..Ну как мы знаем борцы с коррупцией вообще .деньги считают грузовиками и комнатами..Ленин в статье ;;Как реорганизовать "РАБКРИН" писал, что ничто так не развращает чиновника, как необоснованная зарплата и безответственность.Это у нас не считается коррупцией.Это-система. Не помню кто-то из президентов Латинской Америки сказал, победить коррупцию легко...достаточно посадить трёх своих друзей за коррупцию...

      Вот интересно чем же коррупция в России так сильно отличается от коррупции в США, Франции или Англии. Если пример Байдена (США) с его сыном, устроенным на тёплое место в Бурисме, Маргарет Тэтчер (Англия), с её сыном отмазанным за незаконные поставки оружия в жаркие страны или многочисленные скандалы во Франции, где президенты, премьеры и просто министры, постоянно попадаются на том, что устраивают на тёплые места своих жён, любовниц и любовников, для Вас не являются аналогичными позорными фактами, то тогда да там это можно просто назвать трудоустройством, а в России коррупцией, вот только по сути это просто профанация и не чего более.
    2. АС Иванов. 10 июля 2020 16:33 Новый
      • 5
      • 9
      -4
      Коррупция - это, в первую очередь менталитет.
      1. кредо 10 июля 2020 16:57 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Цитата: АС Иванов.
        Коррупция - это, в первую очередь менталитет.

        Обалдеть, Вы до этого сами додумались или по опыту знаете? Так может сообщите всем присутствующим какие-такие индивидуумы или нации самые неподкупные по своему менталитету.
        1. АС Иванов. 10 июля 2020 17:04 Новый
          • 5
          • 6
          -1
          Навскидку - наши северные соседи - финны. Не воруют и не потому, что накажут, а потому, что западло.
          1. Cristall 12 июля 2020 22:39 Новый
            • 0
            • 5
            -5
            Цитата: АС Иванов.
            Навскидку - наши северные соседи - финны. Не воруют и не потому, что накажут, а потому, что западло.

            у финнов меньше расслоение общества. И благо всего общества ближе, и соответственно самосознание человека более стойкое к взяткам. Зачем брать если уровень хороший и осознание что это навредит.
            А когда расслоение сильное и взятка автоматически делает тебя уже состоятельным человек, плюс все в обществе не брезгуют этим-то это и морально никак не подавляется.
            Коррупция - это, в первую очередь менталитет.

            кстати да. В менталитете самой холодной и менее увлажненной страны мира-давно отложился именно азиатское отношение в взяткам.Это подарок. КОторый даже становиться обязаловкой(как принять так и отдавать в виде дани)
            Финляндия в климатической лотереи лучше взяла места. Да и скандинавы упорно строили свои общества для общего блага.
          2. свой1970 Вчера, 23:32 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: АС Иванов.
            Навскидку - наши северные соседи - финны. Не воруют и не потому, что накажут, а потому, что западло.

            Байка из жизни... В 2011 был я в одном МАППе на границе с Финкой... Перевес, перевес, перевес, перевес... В среднем 2 тонны на ось.... Ну с нашими понятно- "прорроклятые коррупционеры..".....
            А теперь сюрпрайз- а че там в Финляндии? Где они вполне спокойно проходили и весовой и таможенный контроль???
            Где их - финское "ЗАПАДЛО"????!!!! В каком месте пряталось- так что его не видно было??????
    3. parusnik 10 июля 2020 16:58 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Коррупционер не желает приобрести ничего дурного. Приобретение хорошего - дело хорошее. Следовательно, коррупционер желает хорошего. laughing
    4. ROSS 42 10 июля 2020 17:13 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Цитата: Trotil42
      Не помню кто-то из президентов Латинской Америки сказал, победить коррупцию легко...достаточно посадить трёх своих друзей за коррупцию...

      Не помните - не говорите.
      Автор «сингапурского чуда» Ли Куан Ю: «Начните с того, что посадите трех своих друзей»
      1. Trotil42 10 июля 2020 18:32 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ну..во-первых, это я сослался на то что не помню..Во- вторых, если Вы делаете замечание (не по существу вопроса)..я Вам отвечу...следите за собой..Вам то и есть над чем работать...ибо ничего из приведённого я не говорил...я писал..работайте над ошибками
  7. nikvic46 10 июля 2020 15:45 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Взятка бывает не только в деньгах.Подписал что нужно,и получил нужное.
  8. Комментарий был удален.
  9. parusnik 10 июля 2020 15:57 Новый
    • 3
    • 3
    0
    Это у них...а у нас?...Мне порой кажется , что репрессии 1937-1938 г это заодно компания по борьбе с коррупцией, ибо в стране строящей социализм самого понятия коррупция не было.Простой пример в УК и КоАП, того времени не было такого преступления и административного правонарушения как п.р.о.с.т.и.т.у.ц.и.я,хотя п.р.о.с.т.и.т.у.ц.и.я как явление существовала, организаторы притонов и п.р.о.с.т.и.т.у.т.к.и шли как контрреволюционеры и руководители и организаторы контрреволюционных организаций...Лучше партийных чиновников было объявить контриками, чем коррупционерами...
    1. Курьер 10 июля 2020 16:16 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Да Вы что?
      Ну и как, 37 год вычистил коррупционеров? Хрущёв бы посмеялся, и вся эта сталинская ватага чистеньких и вынесших сталинский труп из мавзолея
      1. parusnik 10 июля 2020 16:29 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Ни как, при Хрущеве их стало больше, а брежневские времена это просто расцвет коррупции...Но сейчас-то намного лучше в этом плане...И не 37 год...И шпиёнов в окружении президента тож нет...
  10. Странник Поленте 10 июля 2020 15:58 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    "он через год без всяких разбирательств снимал его с должности, казнил, а имущество конфисковывал – дабы следующему было неповадно."
    Наши своих не бросают,а перемещают на другую должность.
    1. АС Иванов. 10 июля 2020 16:35 Новый
      • 5
      • 6
      -1
      Пётр Великий и вешал и головы рубил и кнутом драл так, что мясо от костей отлетало. Однако...
      1. bk0010 11 июля 2020 14:45 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Что "однако"? Не надо с коррупцией бороться? Коррупционеров наказывать? Вы из Единой России что ли? Если наказание не действует, то его надо не отменять, а ужесточать. При последовательной работе коррупционеры или перевоспитаются, или закончатся.
      2. Cristall 12 июля 2020 22:46 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        Цитата: АС Иванов.
        Пётр Великий и вешал и головы рубил и кнутом драл так, что мясо от костей отлетало. Однако...

        это не помогает. Нигде.
        А у Петра его же люди воровали и он знал. Но выбить дурь из воровитой но надежной руки(Алексашка)
        невозможно. Парень из низов Москвы и добравшись до денег остановиться не смог.
        Тут надо так растить будущее-чтобы они с прошлым и настоящим не пересекались и не учились опыту взяточничества. Ибо это порок именно от прошлого поколения и передается будущему.
        Лефорта(кстати не бил) Меньшикова до крови лупасил, многих купцов бил, казнил..
        Улучшения слишком мало-а крови много.В этом плане нужно бороться с первопричиной а не последствием.
        С расслоением.И осознанием взятки как плохого.
  11. Soko 10 июля 2020 16:13 Новый
    • 15
    • 2
    +13
    Зачастую, борьба с коррупцией превращается в поиск "козла отпущения"
  12. Radikal 10 июля 2020 16:52 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Где взяточникам несладко живётся: мировой опыт борьбы с коррупцией
    А где "сладко"? Не хотим поизучать? bully
  13. Trotil42 10 июля 2020 17:04 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Цитата: кредо
    Вот интересно чем же коррупция в России так сильно отличается от коррупции в США, Франции или Англии. Если пример Байдена (США) с его сыном, устроенным на тёплое место в Бурисме, Маргарет Тэтчер (Англия), с её сыном отмазанным за незаконные поставки оружия в жаркие страны или многочисленные скандалы во Франции, где президенты, премьеры и просто министры, постоянно попадаются на том, что устраивают на тёплые места своих жён, любовниц и любовников, для Вас не являются аналогичными позорными фактами, то тогда да там это можно просто назвать трудоустройством, а в России коррупцией, вот только по сути это просто профанация и не чего более.

    В США коррупция не является системным фактором образующим управление государством. Вспомните крылатую фразу Ельцина...если я посажу всех воров, то с кем я останусь? Ну приведу примеры..Кто бы построил Крымский мост, как не контора Роттенберга? Гос.заказ ему был передан без торгов.Олимпиада..вспомните как у Путина глаза округлились, когда он узнал стоимость трамплина..Дорога в Сколково за 8 лярдов..Восточный и т.д. Дело в том, что власть не в состоянии выполнять свои функции, без коррупции.. Поставки оружия, секретарши- это мелочи..
  14. 5-9
    5-9 10 июля 2020 17:08 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Все элиты всех стран очень вольно обращаются с тем, что считается общим достоянием уже как 3-4 тысячи лет...И "коррупция" на этом уровне вылезает только при межэлитарных разборках.
    Другое дело коррупция низового уровня... Если элиты устоялись, то они не позволяют воровать младшим приказчикам и прочим конюхам.
    Сингапур - ключевая точка в мировой торговле и финансах, владельцы этого оффшора конечно же следят за тем, чтоб лакеи разного уровня, включая нлминального их президента, не крысятничали... Но думаю что штраф в несколько сотню баксов за окурок россиянам не очень понравится
    1. Скалендарка 10 июля 2020 17:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      ...или отрубленные руки (вывешенные под плакатом ,,Так мы боремся с коррупцией)инспектора ДПС в РУВД.
      Не подействует???
      1. АС Иванов. 10 июля 2020 18:32 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Ликвидировать коррупцию в отдельно взятом ГИБДД можно моментально и бесповоротно. Как? Да очень просто: перестать договариваться с инспектором. По любому поводу, несмотря на давление и подставы ( ага - гражданское мужество) Но это из области фантастики: многим удобнее договориться на месте. То есть эта коррупция обоюдовыгодна. И точно так же во многих других сферах.
        1. депрессант 10 июля 2020 21:55 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          А мне кажется, что нужно создавать такие законы, которые понимаемы однозначно и заведомо выполнимы. И не нужно плодить идиотских.
          Вот пример.
          Выпускают закон о том, что нельзя курить на лестничных клетках и на крыльце подъезда. Курили и иногда даже сейчас покуривают. Просто намного реже и тайком. Но не потому, что закона боятся, хотя и знают о нем, а потому что имеет место массированная пропаганда здорового образа жизни, направленная против курения, ужасные картинки на пачках сигарет. Некоторым курильщикам на здоровье плевать, но своим здоровьем под действием пропаганды резко озаботились некурящие, стали рычать на курильщиков, активно возмущаться, протестовать. И даже массово делали им грубые, обидные замечания, помнится, прямо на улице. То есть сформировалось необходимое общественное мнение. В результате сейчас курящего на улице и не увидишь -- стесняются, а раньше у всех сигареты в зубах были зажаты. И уж тем более не увидишь подростка с сигаретой. Может, где и есть, но не у нас в поселке...
          Таким образом, закон был лишним, важна была пропаганда правил поведения -- она есть, и курить стали намного меньше, курильщики уже не досаждают некурящим.
          А теперь - о коррупции как форме воровства у государства и народа.
          В стране напрочь отсутствует активно формируемое общественного мнение против нее. Да, действительно, общественным мнением коррупцию не победишь. Но коррупция при отсутствии такого мнения даже в условиях наличия массового применения законов против нее, которые, кстати, сами по себе имеют коррупционную составляющую, такая коррупция -- это наглое, открытое, разнузданное пиршество акул, выставление украденных богатств на всеобщий показ -- в виде дворцовых комплексов, роскошных квартир, сверхъестественно дорогих машин, отчетов в блогах о свадьбах, вызывающих изумление, о балах, прочем. Под плохо скрываемое восторженное восхищение прессы и особенно блогосферы. Под рекламу, рассказывающую о райских прелестях жизни, на которые честным трудом никогда не заработаешь. Редкие возгласы одномоментного возмущения тонут в общем восхищенном реве массово завидующих. И вот уже не очень состоятельные люди из шкуры вон лезут, да прямо в кабальный кредит и не один, чтоб походить на того или иного коррупционера. А президент -- он молчит. Молчит Песков. Молчат светочи демократии и либерализма. И ни один из перечисленных не откроет рот и не воскликнет: "Люди, дорогие, остановитесь! То, чему вы пытаетесь подражать, -- безнравственно и пошло!" В итоге сажать сажают, а восхищение безнравственностью и пошлостью в виде восторженного ужаса находит прямые пути к человеческому подсознанию, к темным глубинам души, которые есть почти у каждого человека. Одно перечисление изьятых богатств у всех этих хорошавиных чего стоит! И такие часы и эдакие, и такой предмет роскоши и эдакий. А золотишка-то сколько разного! Это вместо оглашения лишь общей суммы украденного, способной отрезвить и вызвать закономерный гнев. В такой обстановке терпимости и зависти коррупцию не победить. Никогда.
  15. vavilon 10 июля 2020 18:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Как может коррупция бороться с коррупцией
    Как однажды посоветовал «батька» украинцам в борьбе с коррупцией :нужно розстрелять всю верховную влсть а за тем всех кто к ним на похороны пришли и проблема решена
  16. mark2 10 июля 2020 20:26 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Повторю прописную истину: строгость законов компенсируется необязательностью их исполнением.
    Сегодняшний УК позволяет пересажать всех взяточников, но для этого нужна воля. И не реагировать на стоны либерды, что опять начались репрессии.
  17. iouris 10 июля 2020 20:27 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Коррупция - это вечный инструмент колонизации. Колонизированное государство государством не является, т.к. внутреннее законодательство не исполняется.
  18. Cowbra 10 июля 2020 21:04 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Слоупок.
    Проблемя сейчас не во взятках. ТНК
  19. Krasnodar 10 июля 2020 21:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Господин Харалужный приятно удивил hi
  20. Корона без вируса 10 июля 2020 21:45 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    На самом высоком уровне власти, где взятки начинаются от 500.000 вечнозеленых - я думаю: коррупцию не победить никогда - ибо когда "цена" одной взятки равняется стоимости "дожития" в самых шикарных условиях - всегда найдутся "рисковые малые" wassat

    А вот насчет низового и среднего звена "взяткополучателей" - тут просто должны работать законы и должен быть справедливый суд - всего навсего!!! good Когда взятки несут на, так сказать, "низовом уровне"? Когда чинуши отказываются делать то, что им вменяется по обязанностям... Вот когда будет такая ситуация, когда НЕ выполнение закона будет равняться посадке в тюрьму - тогда и взятки перестанут носить, и взятки перестанут брать stop
  21. Громобой 10 июля 2020 22:49 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Беда в том,что наше общество так зарегулировано,что ударяет по самому основному нашему классу / по тем работягам,кто не в Москве живёт и МО ему не платит/.Бъёт орупция по трудягам. Т.н. "средний класс" с зп в 17.000,хотя назвать его средним... ---- это надо быть или уж совсем циничным ком или не вкуривать ситуацию с денежным обеспечением ВОЩЕ ! Проживи заяитель сего лозунга на 17.000 рублиов и гордо заяви после всех коммунальных и чистопожрать платежей,что я мол есть средний класс ----комфортабельная палата дурки и неусыпный надзор профессоров такому заявителю был бы обеспечен.но если первый так сказал,то значит не всё так однозначно wassat
  22. ignoto 10 июля 2020 23:07 Новый
    • 1
    • 1
    0
    И.В. Сталин - во многом персонаж мифический.
    В.И.Ленин - мираж.
    На сохранившихся фото и кино материалах исследователи выделяют ВОСЕМЬ разных "Лениных".
    А Ли Куан Ю - настоящий.
    СОРОК ЛЕТ понадобилось ему,чтобы Сингапур избавить от коррупции.
    А мы свои ДВАДЦАТЬ ЛЕТ про...ли.
  23. Radikal 11 июля 2020 00:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Radikal
    Где взяточникам несладко живётся: мировой опыт борьбы с коррупцией
    А где "сладко"? Не хотим поизучать? bully

    Я правильно понял, что "палки" мне кинули взяточники? Кто бы сомневался, что у нас на сайте находится эта публика, ведь они за...поправки, и всё остальное... .Для них. sad wassat lol tongue
  24. ugrums1961 11 июля 2020 01:29 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Ну вы уверенны что все эти меры помогут , я не уверен . А куда девать кооператив "Озеро" , а членов бывшей школы по дзюдо , а порфеленосица 93-95 , а бывшего охранника дочки Собчака , рыба сгнила с головы. Что уже теперь говорить о коррупции.
    1. Андрей ВОВ 11 июля 2020 23:10 Новый
      • 0
      • 0
      0
      вот это вы к чему..как будто коррупции не было при царях батюшках и генсеках..очередной наброс?так это тут лучше
  25. барий 11 июля 2020 10:07 Новый
    • 3
    • 3
    0
    президент России , не даст в обиду своих друзей !!!
  26. Андрей ВОВ 11 июля 2020 23:09 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    смотрите,если взять сингапурский принцип презумции виновности чиновника так называемый,и две декларации наших чиновников доходы и расходы и не только его,но и жены,18 летних детей,тещи,тестя свата брата..вот и получится ответ...сколько он нажил незаконно,объяснить,трудись,нет..свободен,кайло в руки и вперед
    1. ignoto 12 июля 2020 08:54 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Правильный принцип : Власть должна быть отделена от собственности, а собственность - от власти.
      Ты или чиновник, или еврей ( банкир,коммерсант ).
      Для чиновников , точнее всех на государевой службе, никакого иностранного гражданства,и фактического проживания, никакой собственности и счетов за границей. Никакой коммерческой деятельности.
      То же самое для родственников первой очереди наследования : родителей, супругов, детей.
      Наследование за рубежом ограниченно, за исключение стран изначально входивших в СССР.
      Плюс европейский антикоррупционный принцин презумпции виновности госслужащих : не превышение расходов над доходами.
      1. ignoto 12 июля 2020 09:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Политкорректность сайта зашкаливает.
        Слово "еврей" на древних языках созвучно слову "арий", и имеет один смысл -"человек".
        "Европа" - страна,от слова "сторона" "евреев", то есть , людей.
        Изначально, было использовано слово "Ж.И.Д."
        Слово неприятное, но ни к национальности, ни к религии отношения не имеющее.
        Этим словом, сначала называли ростовщиков, затем банкиров, а далее всех людей,наживших свое состояние незаконно.
        Даже президент Путин использует слово "пацан", а значение оно имеет крайне неприличное.
        1. agond 13 июля 2020 09:58 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: ignoto
          Слово "еврей" на древних языках созвучно слову "арий", и имеет один смысл -"человек".

          Вопросы
          Еврей всегда и везде склонны скрывать свою национальность ... кто знает скажите почему ?
          По взяткам и коррупции , вообще то любой предприниматель у нас не является образцом добродетели и сама деятельность их направлена на получение прибыли, а прибыль как таковая возможна только при неравноценном товарообмене , даже есть поговорка "купить рублей за пятаки " , и ради прибыли они идут на многое , в том числе на получение преимуществ при помощи взяток , а чиновник рассуждает почему он должен жить хуже предпринимателя (не самого лучшего члена общества) , и в самом деле почему?
      2. bulava 16 июля 2020 10:19 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Еврей? При чём здесь национальность?
  27. CBR600 13 июля 2020 10:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    При феодальном правлении, государь на войну, или чего ему там взбредёт, просто требовал с приближённых бабло. Видать казну держать сложно. А тех, кто был не согласен- в опалу, с лишением всего. Сегодня, это арест.
    Вы просто путаете коррупцию как систему и текущий строй. Забыли где живём? Мировой опыт, бгы =) Насмешили на весь трудовой день.
  28. BAI
    BAI 14 июля 2020 17:17 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нашим борцунам с коррупцией надо ездить учиться не в Сингапуры и Европы, а Грузию. Изучать, как Саакашвили мгновенно извел коррупцию в полиции.