Военное обозрение

Проходящий модернизацию «Маршал Шапошников» вышел на ходовые испытания

157
Проходящий модернизацию «Маршал Шапошников» вышел на ходовые испытания

Проходящий капитальный ремонт и модернизацию в центре судоремонта "Дальзавод" бывший БПК проекта 1155, а ныне фрегат "Маршал Шапошников", впервые вышел на заводские ходовые испытания. Об этом сообщает пресс-служба ТОФ.


Согласно сообщению, фрегат покинул "Дальзавод" и вышел в Японское море на первый этап заводских ходовых испытаний. На данном этапе будет проверена работа главной энергетической установки и сопутствующего оборудования, после чего корабль вернется на завод для продолжения ремонта.

После проверки в море работы главной энергетической установки для завершения комплекса пуско-наладочных работ корабль встанет к причалу "Дальзавода"

- сообщили в пресс-службе флота.

Как уточняется, работы на корабле идут по графику, без срывов. В состав флота "Маршал Шапошников" должен вернуться до конца этого года.

Как ранее сообщалось, бывший БПК проекта 1155 "Маршал Шапошников" летом 2019 года был переквалифицирован во фрегаты. Данное решение было принято Минобороны.

В ходе модернизации на "Маршал Шапошников" уже установлены противокорабельный комплекс "Уран" с ракетами Х-35, универсальная пусковая установка для крылатых ракет "Калибр", "Оникс" или "Циркон", универсальная система управления огнем корабельной артиллерии "Багира", корабельный комплекс радиоэлектронного подавления ТК-25, заменена носовая артиллерийская установка. Демонтированы и вновь изготовлены более 20% надстройки корабля, отремонтирован корпус, проведены другие работы.

БПК был заложен 25 мая 1983 года, спущен на воду 27 декабря 1984, введен в строй 30 декабря 1985 года. В составе ТОФ с 1986 года.

Полное водоизмещение - 7480 тонн, стандартное - 6840 тонн. Длина 163 метра, ширина 19 метров, осадка 7,8 метра. Скорость хода 30 узлов, экономичная 14 узлов. Экипаж 220 человек, в том числе 29 офицеров.
157 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. тлауикол
    тлауикол 10 июля 2020 09:11
    +30
    наконец то пошел, родимый. Обкорнали его конечно...под горшок wink

    1. Lebed
      Lebed 10 июля 2020 09:15
      +27
      В идеале, все корабли пр.1155 надо бы модернизировать. Будем надеяться.
      1. тлауикол
        тлауикол 10 июля 2020 09:18
        -11
        в идеале новые корабли нужны , а не тришкин кафтанdrinks
        1. Lebed
          Lebed 10 июля 2020 09:24
          +37
          А эти предлагаете резать? Никто не против новых кораблей, но и про живых нельзя забывать.
          1. Андрей из Челябинска
            +11
            Цитата: Lebed
            А эти предлагаете резать?

            Им сейчас от 30 до 40 лет. Ходовые их делались на Украине, новых не получим, а сами не сделаем - то есть можно заморочиться, но смысла нет, на новые фрегаты успевать бы делать.В общем, не стоит уже овчинка выделки - деньги надо тратить большие, а служить эти БПК все равно долго не будут.
            Модернизировать их стоило в 2010-2020 гг, вот тогда бы да, лет 15 а то и 20 еще ходили бы.
            1. hydrox
              hydrox 10 июля 2020 11:12
              +3
              Да нам хотя бы этот десяток модернизировать, чтобы на 5-10 лет хватило, пока новые будут строиться - просто нельзя нам сейчас стать безоружными.
              Однако если эта тараканья возня с модернизацией будет продолжаться каждый раз по 3 - 5 - 8 лет, то Вы безусловно правы - это не дело и это не результаты (а ещё сколько АПЛ?).
            2. alexmach
              alexmach 10 июля 2020 11:59
              +4
              Ходовые их делались на Украине, новых не получим, а сами не сделаем - то есть можно заморочиться, но смысла нет, на новые фрегаты успевать бы делать

              По моему давно стоило бы этими ходовыми заморочиться. И даже не раз сообщали о том что какие-то там работы на эту тему ведутся. Другое дело, что были не раз сообщения и о провале этих работ.
              Пока поступление новых кораблей не налажено, а на это ещё не мало времени пойдет, старые необходимо поддерживать в строю и в боеготовом состоянии.

              С тем что удачный момент для своевременной модернизации корабельного состава упущен сложно не согласиться.
              1. Alex777
                Alex777 10 июля 2020 13:06
                +1
                По моему давно стоило бы этими ходовыми заморочиться.

                Слово ЗАМОРОЧИТЬСЯ в вашей фразе - ключевое.
                К модернизации запланированы только 4 1155 ТОФа, насколько я в курсе. Ну и 1155.1 "Адм. Чабаненко" на СФ.
                Хотя что из "Чабаненко" будут делать - до сих пор не понятно.
                Если под эти 4-5 старых корабля "с нуля" создавать и ГЭУ, и редукторы - их стоимость превысит все мыслимые пределы.
                Даже редукторы для 22350 делаются кое-как, поскольку нет перспективы массового производства. ИМХО.
                И с серийным производством 20386 тоже ничего не понятно. hi
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 10 июля 2020 14:21
                  0
                  Цитата: Alex777
                  Даже редукторы для 22350 делаются кое-как, поскольку нет перспективы массового производства. ИМХО.
                  И с серийным производством 20386 тоже ничего не понятно.


                  Или то или то. Выбор для адекватного человека очевиден.
                2. Lebed
                  Lebed 10 июля 2020 14:33
                  +14
                  Цитата: Alex777
                  К модернизации запланированы только 4 1155 ТОФа, насколько я в курсе. Ну и 1155.1 "Адм. Чабаненко" на СФ.

                  Наверное, это действительно самое разумное. Пока одну половину 1155-х отремонтируют, другая половина окончательно обветшает.
                3. alexmach
                  alexmach 10 июля 2020 16:44
                  0
                  Если под эти 4-5 старых корабля "с нуля" создавать и ГЭУ, и редукторы - их стоимость превысит все мыслимые пределы.

                  А разве их необходимо создавать "с нуля"? Неужели невозможно просто скопировать уже существующие агрегаты?

                  Даже редукторы для 22350 делаются кое-как, поскольку нет перспективы массового производства

                  Тогда ситуация совсем какая-то патовая выходит.
                  Или то или то. Выбор для адекватного человека очевиден.

                  При теперешних темпах строительства 22350 надо на самом деле и то и другое одновременно. От старых советских кораблей можно было бы потихоньку отказываться, если бы хотя-бы новые фрегаты да корветы "пеклись как пирожки".
                  К модернизации запланированы только 4 1155 ТОФа, насколько я в курсе

                  А как их можно модернизировать не имея производства двигателей. Им же после модернизации надо хотя бы лет 10 отслужить ещё. Каннибализировать оставшиеся БПК и СКР?

                  Но вообще положа руку на сердце похоже ТОФ сейчас единственный флот для которого хотя бы по бумажным планам делают хоть сколько-нибудь то что надо
                  1. Достраивают бригаду корветов
                  2. Затеяли модернизацию Оводов
                  3. Говорят о Модернизации всех 4 БПК.
                4. alexmach
                  alexmach 10 июля 2020 16:48
                  +1
                  Даже редукторы для 22350 делаются кое-как, поскольку нет перспективы массового производства. ИМХО

                  Кстати.. единый день закладки отменили и 2 обещанных корабля так пока и не заложили...
                  1. Alex777
                    Alex777 11 июля 2020 10:24
                    0
                    Кстати.. единый день закладки отменили

                    Ждем День ВМФ. С надеждой.
                    ИМХО, ВВП хочет лично быть. hi
                5. hydrox
                  hydrox 11 июля 2020 09:57
                  0
                  Не усложняйте:: М90ФР выпускаются уже 4-й год.
                  1. Alex777
                    Alex777 11 июля 2020 10:35
                    -1
                    Не упрощайте. Редукторы и тестирование ГЭУ в сборе ЗОРЯ делала.
                    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C1/
                    1. hydrox
                      hydrox 11 июля 2020 12:32
                      -1
                      За 4 года могли бы и своих спецов подготовить да натаскать:: не бох весть какие интегралы брать - в будущее надо смотреть да базу готовить ВСЕГДА, иначе грош цена такому руководству.
              2. hydrox
                hydrox 10 июля 2020 16:21
                +1
                Вся проблема в том, что ВСЕ верфи - в частных руках, а владельцам гораздо выгоднее построить 3-5 краболовов за полгода, получив за это кэшем столько же, сколько стоил бы эсминец, но при этом не нести никакой ответственности и не неся никаких обязательств и отчётности перед налоговиками.
            3. hydrox
              hydrox 10 июля 2020 12:36
              -3
              А вот согласитесь:: добавить чуток водоизмещения, дать полный фарш ПВО с хорошим обзорным радаром (можно даже вертолётным), добавить десяток-другой изделий вдвое большей дальности, чем Калибр, дать АГЭУ - и получится вполне ладный и даже не очень лёгкий крейсер, на котором не стыдно будет показать российский флаг где угодно (и это совсем не какой-то Бёрк!)
              1. Alex777
                Alex777 10 июля 2020 13:06
                -2
                Все, о чем вы сказали, есть на 22350М.
                1. hydrox
                  hydrox 10 июля 2020 19:09
                  -3
                  Вы что, в самом деле не понимаете, что такое "полный фарш ПВО"?
                  Или Вам пара дизелей равна одной АГЭУ?
                  Или просто по какой-то причине не хотите понимать?
                  Тогда стыдитесь ...
                  1. bayard
                    bayard 11 июля 2020 00:59
                    +4
                    Цитата: hydrox
                    Вы что, в самом деле не понимаете, что такое "полный фарш ПВО"?

                    А что Вы понимаете под таким понятием ?
                    С-500 на фрегат навалить ? Со всем положенным ему РЛК ?
                    1155 - это БПК(большой противолодочный корабль) , у него всё вооружение и БРЭО заточено именно под это - ПЛО . А ПВО у него только ближней зоны , с дальностью поражения 15 - 17 км.
                    В то время как у 22350 - "Полимент-Редут" с дальним рубежом перехвата до 150 км.
                    Надеюсь и на 22350М останется тот же РЛК и ЗУР , что и на "Горшкове" , лишь увеличится боекомплект . В такой конфигурации это будет оптимальный корабль ДМЗ - ОЗ .
                    А если вам надо С-400 , С-500 на корабль взгромоздить , то будьте добры - проектируйте полноценный крейсер .
                    Вот только такая затея совсем не по возможностям для ОСК request увы ... Они даже корветы нормально строить не могут .
                    Обыкновенные корветы ВИ 2200 т проекта 20380 .
                    И фрегаты - тоже НОРМАЛЬНО request не могут .
                    Не получается .
                    Деньги осваивать - получается .
                    Корабли строить - НЕТ .
                    И это очень грустно .
                    Цитата: hydrox
                    Или Вам пара дизелей равна одной АГЭУ?

                    А вот эти фантазии Вы вообще бросьте . Не прижились ЯЭУ на надводных кораблях . Ни у нас(в СССР) , ни в США(у которых и технических возможностей , и средств на все эксперименты всегда хватало) .
                    В СССР очень(!!!) разочаровались стоимостью и сложностью проекта "Орлан" с ЯЭУ .
                    ОЧЕНЬ !
                    Настолько , что намеченную серию в 10 таких кораблей обрезали до 4-х , да и то ТОЛЬКО ради боевого обеспечения и работы в паре с атомным же авианосцем(авианосцами) типа Ульяновск , коих построить собирались как раз 4 шт.
                    А вместо этих атомных монстров заказали строительство 10 ракетных крейсеров типа "Слава" , которых к развалу Союза успели построить только 4 шт. , а в эксплуатацию приняли 3 . Которые по сей день и служат .
                    Стоимость постройки "Орлана" ... в СССР(!) ... обходилась ДОРОЖЕ , чем авианосца(ТАВКР) типа "Кречет" . И эксплуатация такого крейсера была МНОГО дороже эксплуатации советских авианосцев .
                    Плюс особые требования к инфраструктуре(не во всякий порт пустят , не во всякой базе смогут обслужить).
                    Так что оптимально для современной России строить фрегаты 22350 и фрегато-эсминцы 22350М .
                    А если вдрух у руководства страны и флотского начальства возникнет желание иметь что-то помонументальной , то нет ничего проще и доступней - исполнить на 4-х газовых турбинах М90ФР эсминец\крейсер водоизмещением 12 - 14 тыс. т. с таким же боекомплектом КР , как и предлагается для "Лидера"(до 80 шт.) и усиленным ЗРК(и соответственно РЛК) до уровня С-400 . Два вертолёта и прочий "фарш" .
                    То есть нечто подобное китайскому "тип-055" .
                    Не очень дорого и ОЧЕНЬ сердито .
                    И никаких особых ограничений по эксплуатации .

                    А пока - в НАШЕЙ реальности , у нас(нашей ОСК) не выходят и самые банальные корветы .
                    Нет дизелей .
                    А Вы про ЯЭУ размечтались .
                    1. hydrox
                      hydrox 11 июля 2020 09:13
                      -2
                      Спасибо за развёрнутый ответ: видно, что болеете за флот, но в ГС Вас не возьмут - там требуются горизонты мышления в 5-10-20 лет наперёд. Да и на сегодняшнем уровне тоже будут проблемы:: что Вы скажете о том, что люди с весьма большими полномочиями и КОМПЕТЕНЦИЯМИ заявляют о том, что цифровизация может стать основой шестого технологического уклада (я не про ВВП: он просто не естественник, а полуслушатель ВШЭ - но эта трава скоро закончится!). После этого остаётся только накатить стакан чего-нибудь крепкого за свою незадачливую участь - жизни в гос-ве с таким руководством.
                      Теперь ближе к делу: "Шапошников" имел специализацию БПЛК в советское время и в советских военных реалиях - так ведь тогда и мотострелки ездили на шишигах и с танками боролись при помощи РПГ.
                      Сейчас и времена другие, и угрозы модернизировались: что вы скажете про корабель, на который налетает полторы -две сотни мелких ПКР ракет и стая из такого же количества штурмовых дронов, причём со всех румбов сразу? Правильно, это жертва, а Вы даёте жертве право жить до очередного похожего нападения? Тогда жаль экипаж - не жильцы ... И это участь любого т.н. фрегата, построенного по Вашей ПВО-идеологии - и за каким ёром фрегату С-500? Мало того, такому фрегату (да хоть и крейсеру!) в принципе невозможно будет отбиться даже от антиРЛ-ракет, а а без РЛС корабль снова жертва.
                      Т.о., такому корыту совершенно противопоказано автономное плавание, а Вы мне "ДМЗ-ОЗ" ...
                      Так что фрегату (если это не 6-весельная шлюпка, вполне хватит парочки С-350 (это фрегат, а не авианосец, к нему не будет прикладываться столько усилий для утопления).
                      Насчёт Славы:: прочитал (дважды!) её задачи и восхитился (с тем, чтобы потом заплакать) - М-ва в сегодняшнем исполнении вообще не имеет места в корабельном составе при работе в сегодняшних условиях - у неё просто нет задач для применения в рамках соответствия современной Доктрине..
                      ЯЭУ для надводных кораблей - это отдельная песня, но обслуживание реактора в чужом порту - это что-то!! laughing yes
                      1. bayard
                        bayard 11 июля 2020 12:28
                        +2
                        Цитата: hydrox
                        но в ГС Вас не возьмут - там требуются горизонты мышления в 5-10-20 лет наперёд.

                        Я так понял , что Вас тоже не взяли ?
                        А по поводу горизонтов мышления и планирования ... я на этом сайте уже столько на эти темы изложился , что повторять лень .
                        Цитата: hydrox
                        Теперь ближе к делу: "Шапошников" имел специализацию БПЛК в советское время и в советских военных реалиях - так ведь тогда и мотострелки ездили на шишигах

                        В дальний поход 1155-е ходили(должны были ходить по концепции) с "Сарычами" . Посему у "Сарыча" был ЗРК средней дальности , у 1155 - только ближней зоны . Вдвоём от массированного налёта КР(до 10 шт.) вполне себе отбивались .
                        Цитата: hydrox
                        Сейчас и времена другие, и угрозы модернизировались: что вы скажете про корабель, на который налетает полторы -две сотни мелких ПКР ракет и стая из такого же количества штурмовых дронов, причём со всех румбов сразу?

                        Налететь то они налетят lol , да кто ж их пустит . С какого носителя эти сотни пепелацев собираются налететь на никого не обижающий фрегат ?
                        И если такой уймы боеприпасов на него не пожалеют , то что за зверь он такой ? Что привлёк столь пристальное внимание ?
                        А если у него столь выдающаяся миссия , то какого лешего он один болтается в предполагаемой Вами ОЗ ?
                        Сова на глобусе выглядит лихо , но ... не очень правдоподобно . request
                        Цитата: hydrox
                        Вы даёте жертве право жить до очередного похожего нападения?

                        belay Во как !
                        Вам мало 3-х - 4-х сотен воображаемых ракет и дронов , так Вы ещё и повторить решили ? fellow Щедрая душа !
                        Отвечу Вам взаимностью - yes ДАЮ !
                        И право на жизнь . yes
                        И право на героическую смерть . yes
                        И прямо таки благословляю на выполнение поставленной БЗ . soldier bully
                        Цитата: hydrox
                        и за каким ёром фрегату С-500?

                        СТОП ! stop
                        Это уже Ваша идея была - полный фарш ПВО на несчастный фрегат вывалить .
                        Ну , а если фрегат для такой затеи Вам маловат , купите сухогруз или балкер и валите на него всё , что душе угодно . yes Благословляю .
                        Но только за свой счёт .
                        Шутка .
                        Цитата: hydrox
                        Мало того, такому фрегату (да хоть и крейсеру!) в принципе невозможно будет отбиться даже от антиРЛ-ракет, а а без РЛС корабль снова жертва.

                        Опаньки !
                        Это чем же противорадиолокационная ракета от всех прочих КР отличается , что от неё отбиться невозможно ?
                        Даже если она(о ужжас) ... сверх(!)звуковая ? what
                        Вполне себе сбивается , как и все прочие ракеты . request Просто у неё ГСН пассивная . Может кстати и на ловушку повестись ...
                        Цитата: hydrox
                        Так что фрегату (если это не 6-весельная шлюпка, вполне хватит парочки С-350

                        ... Молодой человек . lol Что вы собираетесь делать с ДВУМЯ(!!!) дивизионными комплектами сухопутного(но оччень хорошего) зенитно-ракетного комплекса (надеюсь под словом "комплекс" Вы имели в виду не полковой комплект ...) на моём вполне себе приличном(и очень порядочном) фрегате ?
                        Нет !
                        Вам положительно нужет совершенно другой корабль ... Я бы даже сказал - судно . Оччень большое , с открытой и плоской палубой . yes
                        Дабы разместить на нём(на палубе , ибо зачем такое добро в трюме возить ?) оба Ваши дивизиона С-350 yes , а так же(гулять так гулять !) дивизион С-400 и ... (ведь "полный фарш" без этого невозможен) - дивизион С-500 !
                        Мне уже страшно .
                        Понадобится оччень большое судно ... what
                        И мне жаль его капитана .

                        Цитата: hydrox
                        М-ва в сегодняшнем исполнении вообще не имеет места в корабельном составе

                        Эко Вы с ней - "Москвой" то ?
                        Уже и из состава исключили ?
                        А Вы случайно не президент этой страны ?
                        Потому как на такую дерзость даже министр обороны в одиночку не решится . smile
                        Цитата: hydrox
                        но обслуживание реактора в чужом порту - это что-то!!

                        Что Вы , молодой человек ! smile
                        Вас с ЯЭУ в этот самый порт просто не пустят . yes
                        Даже в свой , пожалуй . request
                        Даже с заглушенным реактором . yes
                        На дизелях ... stop

                        А Вы ... lol реактор ремонтировать ... fellow .
                        Погонят Вас с таким реактором с... старыми тряпками ...
                        Далеко погонят . yes

                        А "Москву" - не погонят . feel Потому что СТРАШНАЯ(с такими-то ракетами) ... но love симпатишная .
                        hi bully
                      2. Кирилл Г...
                        Кирилл Г... 12 июля 2020 10:13
                        -1
                        Цитата: bayard
                        В дальний поход 1155-е ходили(должны были ходить по концепции) с "Сарычами" . Посему у "Сарыча" был ЗРК средней дальности , у 1155 - только ближней зоны . Вдвоём от массированного налёта КР(до 10 шт.) вполне себе отбивались .


                        Но концепция накрылась медным тазом прямо сразу.
                      3. bayard
                        bayard 12 июля 2020 11:44
                        +1
                        Цитата: Кирилл Г...

                        Но концепция накрылась медным тазом прямо сразу.

                        Знаю .
                        Но такова была в полёте военно-морская конструкторская мысль .
                        Впрочем "Фрегаты" и в одиночку вполне себе резво бегали .
                        А так же обеспечивали ПЛО АУГ и КУГ Советского Военно-Морского Флота .
                        И вообще мне эти корабли(1155) чисто эстетически ... очень нравятся . yes
                2. hydrox
                  hydrox 11 июля 2020 09:48
                  -1
                  Цитата: bayard
                  То есть нечто подобное китайскому "тип-055" .
                  Не очень дорого и ОЧЕНЬ сердито .
                  И никаких особых ограничений по эксплуатации .

                  Здесь Вам нет смысла возражать, но в чём дело?
                  М90ФР были испытаны в 17 году, тогда же и поставлены в серию - по-Вашему, серия - это 2-3 комплекта? ЧЕТВЁРТЫЙ год "Сатурн" выпускает эти движки - чем они сложнее самолётных, которые мы выпускаем сотнями в год?
                  У ИВС для таких случаев имелся толстый синий карандаш и резолюция: "Не жилец!"
                  1. bayard
                    bayard 11 июля 2020 13:11
                    +2
                    Цитата: hydrox
                    М90ФР были испытаны в 17 году, тогда же и поставлены в серию - по-Вашему, серия - это 2-3 комплекта?

                    Думаю , что не больше .
                    И если эту поставку и назвать серией , то не иначе как - опытной .
                    И испытана эта ГЭУ(для фрегата 22350) была ТОЛЬКО на стенде . yes
                    Увы . request
                    На реальном корабле её ещё не испытали .
                    И испытают только в будущем году ... А ведь некоторые надеялись , что к концу этого ...
                    Цитата: hydrox
                    ЧЕТВЁРТЫЙ год "Сатурн" выпускает эти движки

                    Он не выпускает , он - ОСВАИВАЕТ их производство .
                    Цитата: hydrox
                    чем они сложнее самолётных,

                    Молодой человек .
                    Это просто ... совершенно другие "движки" .
                    И работают они на редуктор .
                    Который тоже оччень непростая вещь в исполнении .
                    А ещё на этот редуктор работает дизельный агрегат .
                    С совершенно другими оборотами и динамическими характеристиками . yes
                    И вот на одном ходовом редукторе надо поженить два совершенно разных двигателя ...
                    И ОБЯЗАТЕЛЬНО опробовать на ходу .
                    Во всех режимах .
                    И выявить недостатки . yes
                    И устранить оные . yes
                    И только после выявления , устранения и снова испытания ... ГЭУ можно запускать в серию .
                    И лишь тогда можно будет с чистым сердцем оглашать окрестности вестью о запуске в СЕРИЮ новой ГЭУ .

                    Цитата: hydrox
                    чем они сложнее самолётных, которые мы выпускаем сотнями в год?

                    Не знаю что , и сколько , Вы выпускаете в год ...
                    Но если собрать в кучу все авиационные двигатели , на все типы летательных аппаратов ... что-ж ... пожалуй можно и так сформулировать ...
                    Но вся проблема в том , что это несколько ... другие ... хотя тоже - газотурбинные двигатели .
                    И главная проблема не в них - газовых турбинах , а В РЕДУКТОРАХ .
                    Которых в России НИКОГДА прежде не делали(как и газовые турбины к ним) .
                    Их делали на бывшей Украине . request
                    Теперь УЖЕ делают и у нас .
                    Делают .
                    Но пока не серийно .
                    И пока ... не эксплуатируют .

                    Цитата: hydrox
                    У ИВС для таких случаев имелся толстый синий карандаш и резолюция: "Не жилец!"

                    Авторам подобных сочетаний "мудрых" букв в слова , ещё ... товарищ Ленин завещал :
                    Учиться !
                    .......... Учиться !
                    ................ И ещё раз - УЧИТЬСЯ !!!
                    А товарища Ленина , товарищ Сталин ... своим учителем называл ...
                    Послушайте мудрого совета старших товарищей ...
                    Учитесь .
                    И может быть ...
                    Когда-нибудь ...
                    ...... сможете аргументировать своё мнение ... менее забавным способом .
                    hi bully
                  2. hydrox
                    hydrox 11 июля 2020 13:41
                    -1
                    Что-то маловато у Вас под килем: комплекс ПРО на фрегат поставили, а чего тогда мимо Ярса прошли?
                    Нет, не гожусь я с Вами беседовать, стесняюсь очень рядом с таким умищем.
                    Звиняйте, если чего не так
                    Но ведь и по-Вашему не будет ... tongue
                    А называл он Ленина разными словами ...
                    А чего далеко ходить:: "Кремлёвский мечтатель" - тоже ведь прозвище не из простеньких ... только реализация мечт шла не по дедушкиным заветам, даже если дело и доходило до этого.
                  3. bayard
                    bayard 11 июля 2020 13:56
                    -1
                    Цитата: hydrox
                    Но ведь и по-Вашему не будет ...

                    Покажет время - будет как . wink
                    Ну , а пока и 22350 и 22350М с моим мнением вполне сочетается . request
                    hi bully
                  4. hydrox
                    hydrox 11 июля 2020 18:53
                    -1
                    Цитата: bayard
                    Ну , а пока и 22350 и 22350М с моим мнением вполне сочетается .

                    Да, конечно ...
                    Поэтому и оппа постоянно бродит рядом с Вашим мнением по просторам российских флотбищ ...
          2. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 11 июля 2020 10:30
            0
            Надеюсь и на 22350М останется тот же РЛК и ЗУР , что и на "Горшкове" , лишь увеличится боекомплект . В такой конфигурации это будет оптимальный корабль ДМЗ - ОЗ .


            Только увеличение боекомплекта в УВП и замена Палашей на Панцыри. Второй вертолет по возможности если влезет.
            А если вам надо С-400 , С-500 на корабль взгромоздить , то будьте добры - проектируйте полноценный крейсер

            Не вижу смысла в морском носителе комплекса ПРО от слова вообще
            1. bayard
              bayard 11 июля 2020 13:26
              0
              Цитата: Кирилл Г...

              Не вижу смысла в морском носителе комплекса ПРО от слова вообще

              Совершенно с Вами солидарен . yes
              И даже если у нас решатся когда-нибудь на нечто вроде 055 , то ничего крупнее С-400 туда совать не стоит .
            2. hydrox
              hydrox 12 июля 2020 10:49
              +1
              Это Вам к Баярду:: он навесил на моё предложение тяжёлые комплексы и "с успехом" меня опровергает (диванер (хотя и грамотный) - тут ничего поделать невозможно). А речь заходила о возможности сетецентрического управления роями малых КР и БПЛА при атаке фрегата - он от разговора слинял ...
            3. bayard
              bayard 12 июля 2020 12:41
              +1
              Цитата: hydrox
              Это Вам к Баярду:: он навесил на моё предложение тяжёлые комплексы и "с успехом" меня опровергает (диванер (хотя и грамотный)

              laughing У меня кресло . С колёсиками и откидной спинкой . yes
              Цитата: hydrox
              А речь заходила о возможности сетецентрического управления роями малых КР и БПЛА при атаке фрегата

              Возможность такая ПОТЕНЦИАЛЬНО есть ... Вот только откуда такие рои в океанскую или дальнюю морскую зону прилетят ?
              Да ещё в таком количестве ?
              У них какая дальность предполагается , и кто носитель сего изобилия ?
              У каждого приличного роя должен быть свой носитель - своя Матка .
              Рою без Матки ... никак нельзя . request
              А отбиваться фрегат(как и любой прочий уважающий себя корабль) от предложенного Вами роя будет :
              - штатными средствами РЭБ , нарушая мощными сигналами связь роя с управляющим центром и участников данного роя между собой .
              - штатной бортовой станцией оптико-локационного подавления оптических головок самонаведения - ослепление ОЛС дронов и КР .
              - штатным комплексом РЭП радиолокационных головок самонаведения КР(удобней всего обмануть бортовой радиовысотомер КР и просто уронить её в море ... или увести КР на ложную цель\цели ... или тупо забить помехами бортовой радар КР ...).
              - штатным комплексом постановки пассивных помех - выстреливаемое облако аэрозолей или диполей (создающие ложную цель и прикрывающие собой сам корабль) .
              - выстреливаемыми радиолокационными активными ловушками-имитаторами (на паращютике вися излучает сигнатуру , аналогичную сигнатуре корабля , привлекая на себя противорадиолокационные ракеты ... все активные источники излучения в этот момент вырубаются) .
              * Активные средства противодействия :
              - ЗРК средней дальности поражения поразит КР на , соответственно , средней дистанции(40 - 150 км.) .
              - ЗРК ближней зоны , поразит цели на дистанции 5 - 40 км.
              - ЗРАК поразит прорвавшиеся цели(дострелит повреждённые , но летящие) на дистанции 500 - 3000 \ 3500 м.(может и до 5000 м. , но это не точно) .
              - Автоматическая пушка главного калибра (100\130 мм. калибра) снарядами с управляемым\программируемым подрывом , заградительным огнём поразит цели на дистанции 5 - 7 и даже 10 км. Очень эффективна против роевых структур из большого числа дронов .

              А так же свою раль сыграет конструктивная защита жизненно важных систем корабля , ибо мелкие , хоть и многочисленные дроны будут нести БЧ весьма ограниченного могущества . А следовательно большого вреда кораблю нанести не смогут ... Скорее просто оцарапают его обшивку осколками .

              Надеюсь я хоть отчасти удовлетворил Вашу жажду знаний ?
              bully
            4. hydrox
              hydrox 12 июля 2020 12:55
              +1
              Удовлетворили ...
              ... на уровне КМБ: у них просто не хватит образования, чтобы сформулировать к Вам вопросы (типа таких, которые Вы задали мне). Премного Вам благодарен за потраченное время.
              В следующий раз попытайтесь сделать это же , сдобрив ссылками на теорию вероятности и теорию больших чисел ... будет существенно результативнее, но возрастёт и вероятность полного отсутствия вопросов. yes
              А рои прилетают, как правило, оттуда, откуда их не ожидают или не готовятся к этому. laughing
            5. bayard
              bayard 12 июля 2020 13:37
              +1
              Цитата: hydrox
              ссылками на теорию вероятности и теорию больших чисел

              Теория вероятности - это к Энштейну , или справочникам к каждому образцу вооружения . Делать же сводные таблицы ... безплатно за такое садиться грешно - у нас ведь капитализм . smile
              А вот теория больших чисел - моя любимая теория из раздела матанализа . Вот только точного , однозначного ответа она не даёт request , она лишь указывает\обозначает зону математического ожидания .
              Для описания мер противодействия роевым структурам - вполне годная теория . Я бы вычислял вероятностные параметры мер противодействия таковым через число Фибоначи .
              hi
            6. hydrox
              hydrox 12 июля 2020 13:47
              +1
              Да ладно, проехали уже ...
  • Немчинов Вл
    Немчинов Вл 10 июля 2020 21:19
    +3
    Цитата: Alex777
    Все, о чем вы сказали, есть на 22350М.
    вот только самого 22350М ещё нет, в проектно-конструкторской документации (!) (как и ГЭУ к нему) ... recourse request
    Цитата: hydrox
    Вся проблема в том, что ВСЕ верфи - в частных руках, а владельцам гораздо выгоднее построить.....
    ???! минуточку (!), а ОСК разве не государственный судостроительный холдинг ?! ... belay request
    1. Alex777
      Alex777 11 июля 2020 09:40
      -1
      вот только самого 22350М ещё нет, в проектно-конструкторской документации (!) (как и ГЭУ к нему)

      https://tass.ru/ekonomika/7394063
      Когда соберутся строить, мы все узнаем.
      Пока вопрос подвис. Почему? Не знаю.
      ???! минуточку (!), а ОСК разве не государственный судостроительный холдинг

      Зачем портить картинку товарищу? bully
    2. hydrox
      hydrox 11 июля 2020 10:01
      0
      Цитата: Немчинов Вл
      ???! минуточку (!), а ОСК разве не государственный судостроительный холдинг ?! ..

      Я уже где-то здесь говорил. что весь этот российский госкапитализм заключается в приватизации прибылей и национализации убытков (извиняюсь, если повторился) yes
  • Грица
    Грица 11 июля 2020 00:55
    0
    Цитата: Alex777
    Все, о чем вы сказали, есть на 22350М.

    За исключением атомного движка
    1. Alex777
      Alex777 11 июля 2020 09:23
      -1
      Потому что он не нужен. hi
  • Грица
    Грица 11 июля 2020 00:54
    +3
    Цитата: hydrox
    добавить десяток-другой изделий вдвое большей дальности, чем Калибр

    belay А вы про такие знаете?
    1. hydrox
      hydrox 11 июля 2020 09:31
      0
      Не придирайтесь:: в наше время (при отсутствии ВСЕХ сдерживающих договоров) сделать такую работу - это менее 2-3 лет работы вместе с испытаниями - и придётся сильно подумать - нужны ли нам корабли океанской зоны с автономностью полгода-год.
    2. Alex777
      Alex777 11 июля 2020 09:42
      0
      Объявлено о разработке Калибра-М.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/5979716
  • владимир1155
    владимир1155 10 июля 2020 19:25
    -3
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Модернизировать их стоило в 2010-2020
    не совсем согласен, они же ходили и зачем боеготовые корабли модернизировать? а теперь самое время, Насчет турбин я не вижу проблемы выпускать такие турбины, если можно сделать одну то почему нельзя 10, 1155 хороший проект, и их еще 7-9 живых, вполне можно сделать серийную модернизацию по одному проекту, это на порядок лучше, чем всякие ненужные авианосцы, удк или суперлинкороэсминцы которые сразу погибнут на первом мине и, торпеде, либо на третьей ракете, Уж лучше бы сэкономили на ремонте Кузи или бы его продали в Китай Индию и на эти деньги понастроили самолетов тральщиков и подлодок....., вплоть до того что лучше серийно отмодернизировать все 1155, чем тратить деньги на Петра Великого, ремонт Нахимова казался запредельно дорогим.
    1. bayard
      bayard 11 июля 2020 01:37
      +3
      Цитата: владимир1155
      1155 хороший проект

      С этим не поспоришь . Но модернизировать всю серию просто не получится на одном СРЗ . Во Владивостоке это получилось(получается) , и дай Бог , чтоб на нём сумели модернизировать все тихоокеанские БПК . А вот БПК СФ модернизировать где ? Судоремонтных мощностей крайне не хватает - посмотрите сколько тянется модернизация "Нахимова" и сколько тянулась у "Устинова" ...
      Это грусть-печаль .
      Если бы мощности позволили провести модернизацию 1155-х на СФ , было бы просто замечательно ... но их нет . Зато фрегаты 22350 поступают в первую очередь именно на СФ ... хоть какая-то компенсация .
      А ГЭУ на "Шапошникове" похоже просто отремонтировали . И очень хорошо , что отремонтировать получилось - были проблемы и большие сомнения .
      Цитата: владимир1155
      Уж лучше бы сэкономили на ремонте Кузи или бы его продали в Китай Индию и на эти деньги понастроили самолетов тральщиков и подлодок..

      Проблема не в наличии средств . Проблема в мощностях и компетенциях . От того , что спишут "Кузнецова" , больше фрегатов не построят .
      И тральщиков .
      Строят столько , сколько получается . Хоть залей деньгами , но если строить некому , то кораблей всё равно не будет .
      Вот в "нулевые" денег хватало - заказали десятки корветов и фрегатов ...
      И ?...
      Не шмогли .
      Одних денег оказалось мало .
      Пришлось создавать ОСК , выкупать верфи у собственников , восстанавливать кооперацию и все компетенции по цепочке ... Но упустили двигателестроение - понадеялись на Украину и немцев ...
      Увы .
      Просчитались .
      Теперь восстанавливается\создаётся с нуля и эта компетенция .
      И пока ВСЕ составляющие всего кооперационного цикла не будут воссозданы , ничего путнего из этого не получится - будет рваться в самых тонких местах .
      А двигатели - это краеугольный камень судостроения . Как только появятся свои надёжные дизеля необходимой мощности , свои газовые турбины и ходовые редукторы , всё сразу начнёт меняться .
      К лучшему .
      hi
  • Сергей Казаринов
    Сергей Казаринов 10 июля 2020 23:39
    -2
    "Ходовые их делались на Украине". Ты о чем, парень? Все ходовые проходили либо в Финском заливе (если постройка Северной верфи), либо в южной части БМ (если постройка СРЗ Янтарь). Модернизировать никогда не поздно, ибо 1155 -е очень хорошие корабли, более живучие чем Сарычи
    1. Alex777
      Alex777 11 июля 2020 09:51
      +1
      Под словом "ходовые" Андрей имел ввиду ГЭУ.
      Поэтому "делались" а не "проходили". hi
  • tarackanovaleksei
    tarackanovaleksei 11 июля 2020 09:51
    0
    Ходовые делались не на украине, а в Советском Союзе.
  • Добрый лесник
    Добрый лесник 10 июля 2020 11:35
    +2
    И Тришкин кафтан пойдёт на первое время. Подлатают и в добрый путь. А новые корабли строится. Правда не так быстро, но всё же дело продвигается.
  • Борис Черников
    Борис Черников 10 июля 2020 12:30
    +3
    увы,но горшки строятся очень медленно,поэтому 1155 нужно модернизировать,не уподобляйтесь Грефу)
    1. hydrox
      hydrox 10 июля 2020 19:12
      +2
      А Вы всё ещй сомневаетесь, где для Грефа уготовано место?
      Не сомневайтесь:: ВВП начал выполнять п.№1: ни дня без ареста.
  • moreman78
    moreman78 10 июля 2020 09:42
    +3
    Если 6 штук модернизируют (3 на СФ и 3 на ТОФ) - и то хорошо. А то начнут опять сроки сдвигать, так и сгноят корпуса.
  • hydrox
    hydrox 10 июля 2020 11:05
    +5
    Разумно.
    Поцы не понимают, что ЛЮБАЯ сложная техника может прослужить в три раза дольше, если её вовремя модернизировать - и это мировая тенденция что по отношению к самолётам, что к танкам - к ЛЮБОЙ ДОРОГОСТОЯЩЕЙ технике - весь мир это делает уже лет 300-400 (даже бронзовые пушки отправляли на пересверловку с увеличением калибра).
    Поцам невдомёк, что если армию враз оснастить свежесделанным оружием, то тогда на это будут потрачены средства, равноценные ВСЕМУ 8 -10-летнему ВВП страны, а поцы пускай напрягут мозги, для того, чтобы сообразить - что случится со здравоохранением, образованием и прочими социалками и инфраструктурками.
  • Fizik M
    Fizik M 10 июля 2020 19:16
    0
    Цитата: Lebed
    В идеале, все корабли пр.1155 надо бы модернизировать. Будем надеяться.

    да, но увы, с этим ОПОЗДАЛИ ...
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 10 июля 2020 09:20
    +3
    Это скорее "спортивная канадка". =) ПУ Х-35 видно что не размеру. Но внешность - не главное для корабля.
    1. Pavel57
      Pavel57 10 июля 2020 10:05
      -1
      Там места на 16 Уранов.
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 10 июля 2020 09:36
    +4
    Все что было, то и прикрутила. Вижу 2 разных антенных поста ЗРК. Сзади Кинжаловский скворешник, а спереди нечто не виданное. Пакета - так корабль и не получил а жаль.
    Это надо было все начинать делать лет 15 назад. И самое смешное можно было бы обойтись малой кровью. Тогда ряд адекватных лиц из ГШ предлагали вложить ТПК Ониксов в ПУ Раструба - это уже позволило увеличить боекомплект раза в два. Вместо это решили тратить бапки на Буяны. Итог на лицо.
    1. Serg65
      Serg65 10 июля 2020 11:09
      -1
      Цитата: Кирилл Г...
      Это надо было все начинать делать лет 15 назад

      15 лет назад 7 банкиров в позу ставили, народ накормить надо было, до кораблей ли было?
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 10 июля 2020 14:23
        0
        От не надо а. Тогда флот страдал херней. Угробив нужное количество бабок выбросили на свалку Новик, строили уже пр.20380, строили 3 первых Буяна и т.д. и т.п.
        1. Serg65
          Serg65 10 июля 2020 14:46
          0
          Цитата: Кирилл Г...
          Тогда флот страдал херней

          Какой именно?
          Цитата: Кирилл Г...
          Строили уже пр.20380

          Это от жиру что ли?
          Цитата: Кирилл Г...
          строили 3 первых Буяна

          Вы Буян с Буян-М то не путайте!
          На 2005 год в строю было 3 Сарыча и 8 Фрегатов на 3 флота....кого в модернизацию вывести можете? Причем постройка трех стратегов 955-го 955А проектов сожрала 70% всего военного кораблестроительного бюджета! Места базирования в зад.нице были, военные моряки толпами от безнадеги с флота списывались. Вот вам и от ненадо а!
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 10 июля 2020 14:56
            +3
            Цитата: Serg65
            Вы Буян с Буян-М то не путайте!

            Если это Буян, то по вашей логике деньги на него не тратят?
            Цитата: Serg65
            Это от жиру что ли?

            Да.
            Еще раз в 2004-2006 предлагали ряд специалистов ГШ провести частичную модернизацию имеемых 1155.
            Суть ее в замене ракеты 85Ру в ПУ Раструб на пару ТПК Оникс/Калибр, замена МР-145 на Пуму, замена АК-630 на Дуэты. Вторым этапом как раз предусматривалась замена 533 мм ЧТА-533 на ПУ Пакет-НК. Это было вполне бюджетно и корабли при этом ковырялись минимально в отличии от Шапошникова.
            Ну и тогда же надо было организовать капремонт Харламова.
            1. alexmach
              alexmach 10 июля 2020 19:06
              +2
              Если это Буян, то по вашей логике деньги на него не тратят?

              По-моему затраты на те пару Буянов да пару Буянов-М что тогда сделали для Каспия были вполне себе оправданны. Другое дело зачем сейчас на них тратить деньги и стоят их аж в таком количестве совершенно не понятно.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 10 июля 2020 19:10
                +1
                Постройка канонерок ТОГДА была не оправдана. А вот отсутствию адекватной программы модернизации крупных надводных кораблей флота (Направление модерна - улучшение РЭС, наращивание количества КР на борту) оправданий нет.
                1. Alex777
                  Alex777 11 июля 2020 09:57
                  0
                  Постройка канонерок ТОГДА была не оправдана.

                  Тогда как раз была оправдана: из-за ДРСМД.
                  А сейчас даже "Петра" модернизировать полностью (как Нахимова), похоже, что передумали.
                  1. Кирилл Г...
                    Кирилл Г... 11 июля 2020 10:27
                    -1
                    Цитата: Alex777
                    "Петра" модернизировать полностью

                    Так это ж хорошо. Я удивился еще что после Викры не осознали чем все это пахнет...

                    Цитата: Alex777
                    Тогда как раз была оправдана: из-за ДРСМД.

                    Как найдете на пр.21630 крылатые ракеты расскажете мне хорошо?! Я с вами искренне порадуюсь. На эти деньги минимальный модерн всех 1155 вполне реалистично было организовать..
                    1. Alex777
                      Alex777 11 июля 2020 10:41
                      -1
                      Как найдете на пр.21630 крылатые ракеты

                      Я про 21631 говорил. Их строительство было оправдано.
                      На эти деньги минимальный модерн всех 1155 вполне реалистично было организовать..

                      Приведите цену строительства 3-х 21630 и цену ремонта Шапошникова. lol
                    2. Кирилл Г...
                      Кирилл Г... 11 июля 2020 11:09
                      -1
                      Цитата: Alex777
                      Приведите цену строительства 3-х 21630 и цену ремонта Шапошникова.


                      Калибризация по плану разработанному в ГШ стоила бы меньше. Я уже писал об этом.
                      Я бы такого нелепого варианта модернизации как Шапошников точно бы не предложил бы
                    3. Alex777
                      Alex777 11 июля 2020 11:10
                      -1
                      Вы сотрудник ГШ? Часто его упоминаете. smile
        2. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 10 июля 2020 20:37
          +3
          Цитата: Кирилл Г...
          Ну и тогда же надо было организовать капремонт Харламова.
          а главное, что надо было сделать ЕЩЁ тогда, - это выкупить лицензию у "Заря-Машпроект", на эту удачную ГЭУ (!) (как в свою очередь поступили Китайцы, начиная кораблестроительные программы по ЭМ тип 052D и тип 055), и построить под неё завод (ну или часть площадей, того же Кронштадского Завода). !!! Сейчас, могли бы выпускать на своей территории ГТД М-О90, ДТ-59 и редуктора к ним !!!, и тогда ни вопрос о перспективах модернизации сейчас оставшихся 1155 не стоял (!), равно как и возможность выпуска НОВЫХ таких же кораблей (уже с УКСК /от рождения/закладки/, и ЗРК "Полимент-Редут").... !!
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 10 июля 2020 20:54
            -2
            Верно все...
            Кроме вопроса Редута. По сути Штиль-1 и ПР друг друга отчасти дублируют. И сильно.
            1. Alex777
              Alex777 11 июля 2020 10:09
              0
              По сути Штиль-1 и ПР друг друга отчасти дублируют. И сильно.

              Серьезно? bully
              Штиль-1 вообще не планировали для ВМФ РФ.
              Как и 11356 тоже. Но так вышло, что они есть.
              Сравните скорость поражаемых целей у Штиля-1 и ПР.
              Потм сравните количество одновременно обстреливаемых целей.
              Тогда все сами поймете.
              И последнее: Бук М3 со Штилем-1 из общего только ракеты имеет.
              Не надо характеристики Бука М3 учитывать при оценке Штиль-1.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 11 июля 2020 10:23
                -1
                Цитата: Alex777
                Сравните скорость поражаемых целей у Штиля-1 и ПР.

                А нафига мне копаться сейчас. Редут так вообще дальше 20-25 км цель поразить не может. Фигня еще в том что Редут без Пумы по воздушной цели в принципе не попадает...

                Цитата: Alex777
                Не надо характеристики Бука М3 учитывать при оценке Штиль-1.

                Надо.

                Цитата: Alex777
                Потм сравните количество одновременно обстреливаемых целей.

                И что это вам даст?

                Цитата: Alex777
                Серьезно?

                Серьезно. Надо было тянуть либо один комплекс либо другой
                1. Alex777
                  Alex777 11 июля 2020 11:02
                  -1
                  А нафига мне копаться сейчас. Редут так вообще дальше 20-25 км цель поразить не может. Фигня еще в том что Редут без Пумы по воздушной цели в принципе не попадает...

                  Слышали звон о проблемах на 20380, но не знаете где он.
                  Почитайте - меньше глупостей напишите:
                  http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/
                  Тут все есть. И про возможность пуска ЗУР из УКСК, и про дальнюю ракету под 400 км.
                  А проблемы 20380 давно решены.

                  Цитата: Alex777
                  Не надо характеристики Бука М3 учитывать при оценке Штиль-1.

                  Надо.

                  Не надо. Намекну аккуратно: найдите "Орехи" у Бука М3. lol
                  Когда не найдете - голова на место встанет.
                2. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 11 июля 2020 11:16
                  -1
                  Цитата: Alex777
                  найдите "Орехи" у Бука М3.


                  Найдете Орехи у Бука намекните, авось вернетесь из зазеркалья... И разум к вам вернктся.. Хорошо?

                  Цитата: Alex777
                  Почитайте - меньше глупостей напишите:
                  http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/
                  Тут все есть. И про возможность пуска ЗУР из УКСК, и про дальнюю ракету под 400 км.
                  А проблемы 20380 давно решены.


                  Вы ахинею пишите на тему где ни ухом ни носом...... Да и еще раз персонально вам проблемы приминения ЗУР 9М96 на пр.20380 не решены по сей день. Нигде. Есть только обходной вариант чтоб хоть как то... Да и ЗУР 9М100 на кораблях нет.
                3. Alex777
                  Alex777 11 июля 2020 11:20
                  0
                  Найдете Орехи у Бука намекните, авось вернетесь из зазеркалья... И разум к вам вернктся.. Хорошо?

                  Вы не в теме совсем.
                  Продолжить дискуссию смысла не вижу.
                  "Орехи" есть у Штиля-1.
                  Архитектура комлексов Бук М3 и Штиль-1 построена принципиально по-разному.
                  Недостатки "Орехов" - недостатки Штиля-1.
                  При том, что ракета способна на многое.
                4. Alex777
                  Alex777 11 июля 2020 13:25
                  0
                  Вы ахинею пишите на тему где ни ухом ни носом....

                  Я вообще-то офицер ПВО в отставке. lol
                5. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 12 июля 2020 10:16
                  -1
                  Цитата: Alex777
                  Я вообще-то офицер ПВО в отставке.


                  А че пытаетесь спорить за флотские вопросы.? Не разбираете же очевидно.
          2. Alex777
            Alex777 11 июля 2020 11:16
            0
            Редут так вообще дальше 20-25 км цель поразить не может. Фигня еще в том что Редут без Пумы по воздушной цели в принципе не попадает...

            Это когда его без Полимента использовали. lol
          3. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 12 июля 2020 10:06
            -1
            Еще раз для совсем не знающих вопрос - Полимента на Корветах нет. От слова вообще. На Корвета адекватную систему управления ЗРК забыли поставить.
            Полимент-Редут у нас только на пр.22350

            Чтобы начать что-нибудь понимать про Штиль-1.

            Вам проще вы по части Штиля ни ухом ни эээ носом....
        3. Alex777
          Alex777 11 июля 2020 13:18
          0
          Цитата: Alex777
          Сравните скорость поражаемых целей у Штиля-1 и ПР.

          А нафига мне копаться сейчас.

          Чтобы начать что-нибудь понимать про Штиль-1. lol
          Скорость поражаемых целей у Бук М3 - 3000 м/сек. Отличный результат.
          Скорость поражаемых целей у Штиль-1 - в 3,5 раза меньше. wink
          Это следствие ограничений в конструкции тех самых "Орехов".
          В современных условия - маловато будет.
          Добьет ваши рассуждения скорость целей у ПР. Когда вы соблаговолите ее узнать. wink
          Что касается количества одновременно обстреливаемых целей, то 22350 может с ПР 16 обстреливать, а 11356 всего 8. laughing
          http://roe.ru/catalog/voenno-morskoy-flot/korabelnoe-vooruzhenie/shtil-1/
  • владимир1155
    владимир1155 15 июля 2020 22:19
    -1
    Цитата: Немчинов Вл
    это выкупить лицензию у "Заря-Машпроект", на эту удачную ГЭУ

    зачем? это же проект ссср, а рф приемница...наладили в Рыбинске, все получается и без укропов обошлись
  • svp67
    svp67 10 июля 2020 09:38
    +2
    Цитата: тлауикол
    наконец то пошел, родимый.

    В свое время "ходкий" был кораблик, где только не отметился, дай Бог ему долгой и удачной жизни, и больших походов..."Семь футов под килем..."
  • Умник
    Умник 10 июля 2020 10:07
    -4
    Что значит обкорнали?
    1. тлауикол
      тлауикол 10 июля 2020 10:22
      -3
      Цитата: Умник
      Что значит обкорнали?

      То и значит, обстригли, оболванили
      1. мусоргский
        мусоргский 10 июля 2020 12:13
        -1
        Ботало ты уважаемыЙ
      2. Умник
        Умник 10 июля 2020 13:18
        -1
        Что убрали?
  • мусоргский
    мусоргский 10 июля 2020 12:12
    +1
    Красавец ! А сверху старое фото.
  • ТермиНахТер
    ТермиНахТер 10 июля 2020 12:12
    +1
    Так УВП одна или две?
    1. Башкирхан
      Башкирхан 10 июля 2020 12:40
      +2
      Цитата: ТермиНахТер
      Так УВП одна или две

      Две УКСК на 16 ракет.

      1. Вадим237
        Вадим237 10 июля 2020 16:08
        +2
        Количество Уранов можно было вдвое больше поставить и что то морского Панциря не наблюдается в замен старых Кортиков - короче модернизация на ХХХХХХХ.
        1. alexmach
          alexmach 10 июля 2020 16:52
          +3
          Количество Уранов можно было вдвое больше поставить

          Можно то оно можно, но надо ли?
          и что то морского Панциря не наблюдается в замен старых Кортиков

          Каких блин ещё кортиков? Их там отродясь не было.. ну разве что у офицеров наградные какие.
          1. ТермиНахТер
            ТермиНахТер 10 июля 2020 17:20
            +1
            "Уранов" можно добавить, но увы это вчерашний день. Еще можно понять их установку на старые МРК или пр. 61, но тут они не очень. Про "панцирь" говорили, что его поставят на следующем, кого поставят на модернизацию
            1. alexmach
              alexmach 10 июля 2020 18:29
              +1
              "Уранов" можно добавить, но увы это вчерашний день

              Вчерашний не вчерашний а лучшего ничего в этом классе у России пока нет и вроде не предвидится. И на большие корабли его поставили совсем не зря вполне себе пойдет для отстрела всяких мелких целей. Не расходовать же на каждый катер огромную ракету. Вот даже американцы на свои фрегаты NSM планируют ставить при этом в 2 раза большем количестве. Больше Уранов - не факт что надо. это все-таки не "основной каллибр" а вспомогательное вооружение... Да и кроме того как я понимаю их ещё столько же доставить не проблемма совсем.

              Вот чего жаль так это что ПВО кораблю не добавили... Хотя учитывая споры выше о целесоорбазности вообще большой модернизации, может и правильно что не добавили.

              А про ракеты - надо бы ещё какое-нибудь "противокатерное" управляемое изделие. Хоть тот же Гефест, или адаптировать универсальную ракету что с МИ-28 не так давно испытывали.
              1. ТермиНахТер
                ТермиНахТер 10 июля 2020 18:38
                0
                По катерам стрелять "ураном" тоже не феншуй. Стоимость ракеты в разы дороже катера. По ЗРК согласен, было бы очень желательно, что-нибудь среднего радиуса действия.
                1. alexmach
                  alexmach 10 июля 2020 18:44
                  +2
                  Катера бывают разные, в том числе и ракетные, ну и чем-то же по ним тоже стрелять надо. Вот в войне 08.08.08 вполне "взрослую" раету Термит по катерам применили.
                  1. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 10 июля 2020 21:26
                    0
                    Ну, тогда совсем нечем пулять было. Можно противокатерные ракеты придумать - дешево и сердито.
                    1. alexmach
                      alexmach 11 июля 2020 00:08
                      0
                      Ну, тогда совсем нечем пулять было

                      А сейчас разве есть чем?
                      Можно противокатерные ракеты придумать - дешево и сердито

                      Так об этом уже и писал парой коментов выше.
                2. bayard
                  bayard 11 июля 2020 02:08
                  +1
                  Цитата: ТермиНахТер
                  По катерам стрелять "ураном" тоже не феншуй. Стоимость ракеты в разы дороже катера.

                  По катерам и пушка отработает , зачем ракеты тратить .
                  А вот замена ЗРК - занятие очень дорогое и хлопотное , для старого корабля нецелесообразное . Пришлось бы полностью перестраивать надстройку под новый РЛК ... место для УВП ЗУР искать ... перепланировать всё ...
                  Пусть уж как есть - подмолодили , здоровье поправили , и так до самой пенсии . Пока молодёжь на смену не подоспеет .
                  1. alexmach
                    alexmach 11 июля 2020 12:18
                    +1
                    По катерам и пушка отработает , зачем ракеты тратить .

                    Ну допустим при атаке группы быстроходных катеров, которые могут оказаться шахид-катерами, а могт и сами применить ракетное оружие. Выше уже писал, по грузинским Катерам зачем-то ракеты тратили и до артиллерийского боя не дошли вообще.
                    1. bayard
                      bayard 11 июля 2020 13:42
                      +2
                      Цитата: alexmach
                      Выше уже писал, по грузинским Катерам зачем-то ракеты тратили и до артиллерийского боя не дошли вообще

                      Там особо выбора не было - группа катеров , а у тебя под охраной морская пехота ... Но второй-то катер всё же "Стрелой" достали .
                      ЗУР по таким целям вполне успешно применяется .
                  2. ТермиНахТер
                    ТермиНахТер 11 июля 2020 13:37
                    0
                    Я в сами согласен. Но хотелось, очень хотелось...))))
        2. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 11 июля 2020 10:33
          -1
          Кортикесть только на Чабаненко. Но в принципе вы правы. Уж можно было вместо АК-630 прикрутить и заодно Панцыри скрутить
      2. ТермиНахТер
        ТермиНахТер 10 июля 2020 17:12
        +1
        Спасибо. Это радует.
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 10 июля 2020 19:39
    0
    да как то стал выглядеть несуразно... но главное чтоб боевые свойсва улучшились, а внешний вид, то такое
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 11 июля 2020 13:39
      0
      У "Чабаненко" тоже одна башня на баке - ничего, привыкли. Зачем только "Шапшникову" стелс - башня, если сам он вообще ни разу не стелс.
  • Грица
    Грица 11 июля 2020 00:48
    +1
    Цитата: тлауикол
    наконец то пошел, родимый. Обкорнали его конечно...под горшок

    Да уж... Вид явно отличается от искомого. По моему мнению, БПК проекта 1155 - самый красивый и изящный корабль. Но это тот случай, когда качество и эффективность можно принести в жертву внешнему виду.
    Фото сделано на фоне острова Русский около оконечности Русского моста.
  • Alexey-74
    Alexey-74 10 июля 2020 09:27
    +1
    Хорошая модернизация советского наследия. Думаю и другие БПК необходимо модернизировать.
  • El Dorado
    El Dorado 10 июля 2020 09:32
    +3
    Семь футов под килем!
  • тлауикол
    тлауикол 10 июля 2020 09:35
    +1
    ВПУ у него высокая получилась, интересно, что они туда засунули, Сатану что ли?
    1. PROXOR
      PROXOR 10 июля 2020 11:44
      +3
      ВПУ стоят на ГАСом. Так что нормальная высоте.
  • Doccor18
    Doccor18 10 июля 2020 09:40
    +5
    Величественный корабль! Хочется пожелать долгих лет службы на просторах мирового океана....
    Только вот 35-ый год уже, немолодой.
    После такой масштабной модернизации еще лет 10 конечно будет ходить. А потом...
    Новые эсминцы закладывать нужно уже сейчас, иначе через 10-15 лет вообще без кораблей океанской зоны останемся.
  • Анджело Проволоне
    Анджело Проволоне 10 июля 2020 09:41
    -8
    Как всегда, дымовая завеса
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 10 июля 2020 10:24
    +3


    Нус смотрим. В общем модернизация не удачная в целом.
    Итак сняли две АК-100. Одну понятно меняли на УКСК. Вторую зачем на новомодную менять смысл какой? В разы эффективность это не поднимет.
    Далее Лев поменяли на Багиру. Уже привычно. На кой бортовые Вымпела оставили? Съэкономили? А почему нельзя было вместо 3 РЛСУ поставить одну Пуму?
    Продолжу - в корме знакомая будка Кинжала. Это понятно. А что в носу на его месте? Некий новый антенный пост!!! Почему тогда оба поста не сменили? ЧТо с ПУ ЗУР, оставили барбанчики?
    Ну и главное 533 мм ТА неприкосновенны?! Так что ли? Почему корабль не получил Пакет? Это же существенно режет возможности ПЛО
    1. Serg65
      Serg65 10 июля 2020 11:12
      +3
      Цитата: Кирилл Г...
      Вторую зачем на новомодную менять смысл какой?

      what ЗиП для неё за ваш счет производить будут?
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 10 июля 2020 14:12
        -1
        Глупость сказать изволили. АК-100 в достаточной степени надежна и капремонт к вашему сведению проблемы не составляет на сегодня. А почему вы с той же логикой не подходите к вопиющему факту не замены ЧТА-533?
        1. Serg65
          Serg65 10 июля 2020 14:23
          0
          Цитата: Кирилл Г...
          Глупость сказать изволили

          Ну глупость, так глупость..вам виднее! ЗиП к АК-100 кто щас выпускает?
          Цитата: Кирилл Г...
          почему вы с той же логикой не подходите к вопиющему факту не замены ЧТА-533?

          laughing Ну друг мой, торпедный аппарат это не пушка...может торпед 533 мм много осталось на складах..я почем знаю. Тем более в современном исполнение Шапошников стал больше ударником чем противолодочником!
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 10 июля 2020 14:30
            -1
            Цитата: Serg65
            может торпед 533 мм много осталось на складах..я почем знаю.


            С торпедами у нас уже наступила катастрофа. торпеды к Пакету хотя бы делает. Есть вопиющий факт когда несколько лет нащад 1155 пр. шел на боевую службу имея в трубах 4 торпеды СЭТ-65 и 4 торпеды 53-65К. Зачем на НК принимают на борт торпеды 53-65К сие тайна великая есть. Объяснение одно у нас нет в достаточном количестве торпед даже УСЭТ-80.
            Цитата: Serg65
            стал больше ударником чем противолодочником!


            Полином по ваше открутили? Это по сей день очень эффективный ГАК
          2. Fizik M
            Fizik M 10 июля 2020 19:20
            -1
            Цитата: Serg65
            ...может торпед 533 мм много осталось на складах..я почем знаю.

            просто, ВЫ как обычно ЛЖЕТЕ
            пруфы в подтверждение ВАШЕЙ БРЕХНИ ВЫ привести готовы?
            особенно с учетом "пикантных подробностей" по теме в материалах арбитражей
            1. Комментарий был удален.
        2. Fizik M
          Fizik M 10 июля 2020 19:18
          -2
          Цитата: Кирилл Г...
          А почему вы с той же логикой не подходите к вопиющему факту не замены ЧТА-533?

          верно говорите
          СЭТ-65 вместо "Пакета" на модернизированном корабле - это "ошибка хуже преступления"
          1. Немчинов Вл
            Немчинов Вл 10 июля 2020 20:53
            +5
            Цитата: Fizik M
            СЭТ-65 вместо "Пакета" на модернизированном корабле - это "ошибка хуже преступления"
            для функций противоторпедной защиты, данный корабль может вполне себе использовать РБУ-6000 (!), так что нужен ли там "Пакет" (и больше ли его эффективность, чем РБУ, вопрос до конца не ясен)... ну а для ПЛО, использовать ТА 533 мм, под те же "Физик/Футляр", (по дальности до целей), а не торпеды "Пакет-НК", и сравнивать не о чем (!)... Так почему вы решили, что там будут СЭТ-65 или торпеды 53-65К ?! а не "Физик/Футляр" ?!
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 10 июля 2020 22:32
              -3
              Цитата: Немчинов Вл
              так что нужен ли там "Пакет"

              Нужен.
              Цитата: Немчинов Вл
              для функций противоторпедной защиты, данный корабль может вполн
              е себе использовать РБУ-6000 (!)

              Может. Эффективность РБУ по торпедам крайне низка

              Цитата: Немчинов Вл
              ну а для ПЛО, использовать ТА 533 мм, под те же "Физик/Футляр", (по дальности до целей)

              Для этого надо использовать ПЛУР прежде всего. Торпеды - это если цель обнаружена недалеко или добивание. Притом торпед надо побольше а значит достаточно 324 мм торпед Пакета.
              1. Немчинов Вл
                Немчинов Вл 10 июля 2020 23:29
                +3
                Цитата: Кирилл Г...
                Нужен.
                зачем ? дань моде ?
                Цитата: Кирилл Г...
                Эффективность РБУ по торпедам крайне низка
                из чего следует, что эффективность противоторпед "Пакет-НК", выше ?! Есть сравнительные испытания, в применении скажем корветов 20380 (Пакет), и тех же 1155 (с РБУ), по атакующим их торпедам ПЛ, с расстояний в 8-15-25 км ?!
                Цитата: Кирилл Г...
                Для этого надо использовать ПЛУР прежде всего.
                Ну тому же "Шапошникову" (после модернизации с УКСК), ничего и не мешает иметь в боезапасе 2-4 ПЛУР, из 16 ячеек, не так ли ?!
                Цитата: Кирилл Г...
                Торпеды - это если цель обнаружена недалеко или добивание.
                допустим ПЛ вероятного противника обнаружена в 22-27 км ... и пытается скрыться ?!
                Цитата: Кирилл Г...
                Притом торпед надо побольше
                ну там 8 шт. 533 мм (а пакет дал бы 8 щт. 324 мм)...
                Цитата: Кирилл Г...
                а значит достаточно 324 мм торпед Пакета.
                Ну и что будете делать (?), с дальностью "Пакета-НК", 14-18 км ??? (это если не учитывать того, что из 8-ми единичек 324 мм торпед, наверное 3-4 трубы будут заряжены противотерпедами) !!!
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 10 июля 2020 23:48
                  -1
                  Цитата: Немчинов Вл
                  и пытается скрыться ?!

                  Только ПЛУР
                  Цитата: Немчинов Вл
                  (а пакет дал бы 8 щт. 324 мм)...

                  Пакет-НК может иметь до 8ТПК с торпедами на установку, если внедрить легкий ТА с перезарядкой, запас торпед можно в теории довести штуки до 32-х
                  Цитата: Немчинов Вл
                  с дальностью "Пакета-НК", 14-18 км ???

                  Лодку на такой дистанции надо еще обнаружить
                  Цитата: Немчинов Вл
                  в боезапасе 2-4 ПЛУР,

                  Кроме варианта выхода для работы в качестве канонерки, вероятнее всего будет в 8 ПЛУР+8 КР
                  Цитата: Немчинов Вл
                  о эффективность противоторпед "Пакет-НК", выше ?!

                  Выше. По РБУ даже в ТР указывалась вероятность поражения торпеды залпом РБУ и она не радовала.
        3. Fizik M
          Fizik M 10 июля 2020 19:21
          -1
          Цитата: Кирилл Г...
          АК-100 в достаточной степени надежна и капремонт к вашему сведению проблемы не составляет на сегодня

          не было НИКАКОЙ необходимости "выкидывать" "сотку"
          ибо "Калибр" НОРМАЛЬНО становился в штатные ПУ КТ-100 (с переустановкой их на увеличенный угол)
          и это было еще в ТП "Калибра"!!!
    2. Башкирхан
      Башкирхан 10 июля 2020 11:17
      +7
      Цитата: Кирилл Г...
      Вторую зачем на новомодную менять смысл какой?

      У новой башни вес меньше. Она легче тонн на 20, выше скорострельность. Две снаряженные УКСК ракетами могут весить больше 70т. Поэтому замена двух АК-100 напрашивалась, обе весят 71т, на этом фоне А-190 потребует меньше изменений, тем более, что весит она 15т и дает выигрыш как по весу, так и по характеристикам.
      Вот и заменили.
      1. Fizik M
        Fizik M 10 июля 2020 19:30
        -4
        Цитата: Башкирхан
        У новой башни вес меньше. Она легче тонн на 20, выше скорострельность. Две снаряженные УКСК ракетами могут весить больше 70т. Поэтому замена двух АК-100 напрашивалась, обе весят 71т, на этом фоне А-190 потребует меньше изменений, тем более, что весит она 15т и дает выигрыш как по весу, так и по характеристикам.Вот и заменили.

        не порите ЧУШЬ, ей БОЛЬНО
        новой СУО вполне достаточно для старых "соток"
        тем более что "калибры" нормально встают в КТ-100

        новая АУ - тупо ЛОББИО-шоу от соотв. лиц
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 10 июля 2020 20:27
          -2
          Цитата: Fizik M
          новая АУ - тупо ЛОББИО-шоу от соотв. лиц


          Тоже самое сделано на Камчатском МРК. Деяние бессмысленное по факту
          1. Fizik M
            Fizik M 11 июля 2020 10:06
            +1
            Цитата: Кирилл Г...
            Деяние бессмысленное по факту

            особенно на фоне древней "Осы-МА", которую вполне можно было заменить на новый "Тор-ФМ"

            разница по стоимости между АК-176МА и "Тор-ФМ" примерно в три раза, а если с учетом локо (Тор пушки обеспечивает) - всего два раза, при несравнимом повышении эффективности и боевой устойчивости МРК
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 11 июля 2020 10:24
              -1
              Именно... Запоганили даже то что хорошее....
            2. alexmach
              alexmach 12 июля 2020 01:11
              +1
              а если с учетом локо (Тор пушки обеспечивает) - всего два раза, при несравнимом повышении эффективности и боевой устойчивости МРК

              Это вы про Овод? А как он это сделает, если у МРК Оса на носу а пушки в корме?
    3. Oleg kubanoid
      Oleg kubanoid 10 июля 2020 12:24
      +1
      очень спорно... вы по внешнему виду делаете утверждение что модернизация не удачная.. это глупо..
      на морском были вчера фотки внутренних помещений, по ним можно сделать вывод что модернизация далеко не закончена.. по факту они проверяют ГТУ, ибо это сердце корабля.. пока не будут уверены с работоспособности ГТУ не будут завершать модернизацию.. скорее всего ГТУ проходила ремонт в РФ ибо Украина для нас щас потеряна временно, соответственно по качеству работ могут быть вопросы.. поэтому и проверяют перед тем как закончить модернизацию
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 10 июля 2020 14:14
        -2
        Цитата: Oleg kubanoid
        вы по внешнему виду делаете утверждение что модернизация не удачная.. это глупо..


        Я описал что вижу. Исходя из того что вижу и знаю сделал вывод. То есть по вашему отказ от Пакета это конечно по вашему благо да?
    4. d4rkmesa
      d4rkmesa 10 июля 2020 12:49
      0
      >>А что в носу на его месте? Некий новый антенный пост!!!

      Видимо, модернизированный "Кинжал". Как он выглядит, пока неизвестно. Наверняка, можно и старые барабаны использовать. В печати мелькал т.н. "М-Тор", там вместо барабана УВП.
    5. Alex777
      Alex777 10 июля 2020 13:19
      -1
      Итак сняли две АК-100. Одну понятно меняли на УКСК. Вторую зачем на новомодную менять смысл какой?

      По ГОСТ нельзя ставить вместо старого старое при модернизации.
      Тут не обсуждать, а знать надо. wink
      Ну и главное 533 мм ТА неприкосновенны?! Так что ли?

      Так. Чем ТА не нравятся? Из них ПЛУР можно запускать.
      Почему корабль не получил Пакет?

      Цена вопроса. И сроки.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 10 июля 2020 14:18
        -1
        Цитата: Alex777
        По ГОСТ нельзя ставить вместо старого старое при модернизации.

        Вы опять за старое? Так ахинею сказать изволили. Примените эту же логику к Вымпелам, РБУ, АК-630 и прочему.
        Цитата: Alex777
        Чем ТА не нравятся? Из них ПЛУР можно запускать.

        Всем. Пакетом можно поражать торпеды противника, что важно для эскортного корабля, а вот 533 мм торпедами нет. ПЛУР запускать из ЧТА-533 нельзя. Это вы не в курсе просто. Что такое 533 мм РТПУ смотреть на пр.11540
        1. Alex777
          Alex777 11 июля 2020 10:53
          0
          ПЛУР запускать из ЧТА-533 нельзя. Это вы не в курсе просто.

          Нельзя. ТА сильно не интересовался, а ВИКИ подвела:
          2 х 533 мм ТА ЧТА-53-1155 (8 торпед 53-65К, СЭТ-65 или ПЛУР 83РН)
        2. Alex777
          Alex777 11 июля 2020 17:30
          0
          Цитата: Alex777
          По ГОСТ нельзя ставить вместо старого старое при модернизации.

          Вы опять за старое? Так ахинею сказать изволили. Примените эту же логику к Вымпелам, РБУ, АК-630 и прочему.

          ГОСТ с Приказом попутал. Смысл от этого не меняется.
          На Морском обсуждалась тема:
          LtRum>> Да нет никаких нюансов - на новострои установку старого со списываемых кораблей запрещено приказом МО РФ.

          johnkey68> Последняя Молния N 926 , хабаровской постройки , вся собрана их хлама (правда после ремонта) , включая забракованный в конце 80-х корпус . И приказы не помогли :(

          LtRum>> Приказ позже появился.

          Орудия АК-100 не производятся, а те кто производил уже не существуют.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 12 июля 2020 10:29
            -2
            Цитата: Alex777
            На Морском обсуждалась тема:
            LtRum>> Да нет никаких нюансов - на новострои установку старого со списываемых кораблей запрещено приказом МО РФ.

            Вы опять все перепутали. Бывает. Я вам сказал что можно было безболезненно оставить одну из двух имевшихся на борту АК-100. А вы что тут устроили!

            LtRum>> Приказ позже появился.

            Приказ не догма, особенно учитывая что он противоречит здравому смыслу и опирается сугубо на усилия лоббистов. Артустановки к вашему сведенью имеют ресурс больший чем корабли. И даже вы в состоянии посмотреть к примеру фотографию того что стоит на острове Русском. Башни служили до 90-х.... Корабли по ветхости списали в 50-х
            1. Alex777
              Alex777 12 июля 2020 12:13
              0
              Приказ не догма

              На редкость дремучий упрямец. lol
              Прощайте!
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 12 июля 2020 12:20
                -1
                Ну что ж вы так сразу слились?
                Вам правда больше подходит определение самоуверенный неуч. Но то что вы называете себя дремучим упрямцем тоже неплохо выглядит.
      2. Fizik M
        Fizik M 10 июля 2020 19:32
        -3
        Цитата: Alex777
        Чем ТА не нравятся? Из них ПЛУР можно запускать.

        НЕЛЬЗЯ
        только СЭТ-65 и 53-65К
        Цитата: Alex777
        По ГОСТ нельзя ставить вместо старого старое при модернизации.

        Вы не правы
        Цитата: Alex777
        Цена вопроса. И сроки.

        а вот здесь ВРАНЬЕ
        КРЫСИНЫЕ ИНТРИГИ
        в первую очередь по ГАС
        ибо "древняя" "Полином-АТ" по фату ЛУЧШЕ чем "новейшая" "Пакет-А"
        1. Alex777
          Alex777 11 июля 2020 17:31
          0
          Вы не правы

          Прав. Только не ГОСТ, а Приказ МО.
          Ссылка чуть выше.
          а вот здесь ВРАНЬЕ
          КРЫСИНЫЕ ИНТРИГИ

          Не порите Чушь - ей больно. wink
          Я написал, что Пакет нет смысла ставить.
          Что вас про Полином пробрало?
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 12 июля 2020 10:31
            -2
            Цитата: Alex777
            Я написал, что Пакет нет смысла ставить.


            Так опять глупость сморозили несусветную "офицер ПВО". Его необходимо было ставить...
    6. Вадим237
      Вадим237 10 июля 2020 16:10
      +6
      Ну да без Пакета НК - жопа кораблю.
      1. Fizik M
        Fizik M 10 июля 2020 19:33
        -5
        Цитата: Вадим237
        Ну да без Пакета НК - жопа кораблю.

        ИМЕННО ТАК! angry
  • donavi49
    donavi49 10 июля 2020 10:30
    +7
    Вот нормальные фото из того что видно:
    носовой командник Кинжала новый (а кормовой старый, опять экономия).
    2х4 Х-35
    2х8 УКСК
    А-190 выглядит глуповато и не по размеру (в целом, новый облик конечно в минус ушел визуально, вид как-будто слепили из того что нашли на помойке, все не по размеру, не по колеру, не по архитектуре).
    новый Фрегат
    обновленное внешнее РЭО




    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 10 июля 2020 10:35
      +1
      Ага барабаны никто не менял.
      1. alexmach
        alexmach 10 июля 2020 12:46
        0
        Ага барабаны никто не менял.

        А есть ли необходимость?
      2. Oleg kubanoid
        Oleg kubanoid 10 июля 2020 13:21
        0
        с носовым кинжалом пока вообще ни чего не понятно. думаю лучше подождать..
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 10 июля 2020 14:19
          -2
          Барабаны на фото я нашел. Они святы и неприкосновенны.
  • alessio
    alessio 10 июля 2020 12:25
    0
    У америкосов тоже не сильно презентабельные их арли берки, но главное - боеспособность и современное оборудование! Так что правильно, что обстригли со всех сторон. Удачи кораблю в новом облике!!!
  • Bez 310
    Bez 310 10 июля 2020 13:28
    +1
    Радует, что не убили в ремонте.
    Удачи!
  • 5-9
    5-9 10 июля 2020 15:06
    +1
    Ну вот, теперь у нас тоже фрегаты в 7,5 килотонн...зачем ему Уран? Было место для него, а ячеек УКСК мало?
    1. alexmach
      alexmach 10 июля 2020 19:08
      +1
      И место было и ячеек мало.
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 11 июля 2020 11:01
    -2
    Цитата: Alex777
    Я про 21631 говорил.


    Вы к тому же и невнимательны..... канонерка это 21630 - забыли поди уже?