Суд по делу МН17: появляются новые факты, и они не в пользу Украины

150

Продолжают всплывать новые обстоятельства по громкому делу о крушении Boeing рейса МН17 на Донбассе. Хотя следующее судебное заседание состоится в августе, не исключено, что суду придется принять во внимание новые обстоятельства.

Председатель суда Хендрик Стейнхейс заявил 3 июля, что новые судебные слушания состоятся лишь 31 августа 2020 года. Во время нового судебного заседания суд планирует огласить решение относительно требований прокуратуры в защиту Олега Пулатова – одного из четырех обвиняемых в причастности к крушению самолета. В суд на 31 августа вызваны обвиняемые Игорь Гиркин, Сергей Дубинский, Олег Пулатов и Леонид Харченко, однако легко предположить, что ни один из них на судебном заседании так и не появится.



Как известно, Гиркина (Стрелкова), Дубинского и Харченко судят заочно, но вот Олега Пулатова представляет группа адвокатов и именно его защита работает профессионально. Так, были представлены запросы относительно того, почему место катастрофы в течение месяцев оставалось без присмотра, что создало объективную возможность для фальсификации доказательств.

Судом уже удовлетворены следующие требования защиты Пулатова: разрешить адвокатам и российскому эксперту осмотреть обломки самолета на авиабазе в Нидерландах, назначить эксперта «Алмаз-Антей» для анализа отчетов нидерландских специалистов, вновь проанализировать снимки с американских спутников.

Помимо рассмотрения запросов защиты Пулатова, 31 августа суд планирует обсудить и важный вопрос о возмещении ущерба родственникам погибших в полете Амстердам — Куала-Лумпур. Однако пока не установлены виновные в крушении самолета, вряд ли возможно возложить на какую-то из сторон обязанность по компенсации причиненного родственникам погибших ущерба. Так что можно предположить, что до окончательного решения по возмещению ущерба еще довольно далеко.

Тем временем, общественное мнение складывается явно не в пользу «русской версии» катастрофы. Так, в Малайзии увидела свет книга, в которой катастрофа описывается как выгодный США и Евросоюзу повод для ввода экономических санкций против России.

В Китае появился скандальный материал о крушении малайзийского самолета. По мнению китайских журналистов, основанном на опросе очевидцев, авиакатастрофа могла произойти вследствие операции Службы безопасности Украины. Так, один из очевидцев рассказал, что буквально перед крушением наблюдал, как военный самолет ВВС Украины внезапно изменил свой курс. Этот самолет видели в данном районе и до того, как произошла катастрофа.


В конечном итоге, суд в Нидерландах согласился рассмотреть аргументы «Алмаз-Антей», которые могут подтвердить непричастность России, ДНР и ЛНР к трагедии.

На этом фоне Украина пытается срочно исправить ситуацию. Так, в начале июля 2020 г. СБУ сообщила о задержании в Киеве некоего гражданина, который может быть причастен к крушению самолета на Донбассе. Этот человек, по утверждению украинских контрразведчиков, руководил агентурной сетью, планировавшей ряд террористических актов и диверсий на территории Украины, а в 2014-2020 гг. выполнял роль одного из кураторов донецких ополченцев по линии ГРУ (Главное разведуправление Генштаба ВС РФ). В офисе генпрокурора Украины заявили о том, что разведывательное управление военного ведомства ДНР якобы причастно к организации крушения самолета.

В любом случае, конечное решение принимать суду. Но мы видим, что уже делаются определенные шаги в направлении выяснения истинных причин катастрофы. Каким бы ангажированным ни был суд в Нидерландах, но под воздействием доказательств и общественного мнения, причем не только в России, но и в других странах, ему все же придется выслушивать аргументы разных сторон процесса.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BAI
    +32
    10 июля 2020 12:40
    появляются новые факты, и они не в пользу Украины
    Какая разница? Виновный был назначен до того, как упал самолет.
    1. +21
      10 июля 2020 13:07
      Цитата: BAI
      появляются новые факты, и они не в пользу Украины
      Какая разница? Виновный был назначен до того, как упал самолет.

      Разница конечно есть и существенная, по крайней мере для России и её граждан.
      Что касается англосаксонского мира и его прихлебателей, то тут каждое лыко в строку - Россию и русских при любом раскладе всегда нужно выставлять в невыгодном свете, чтобы подконтрольное англосаксам население и страны всегда помнили что в мире есть страны, как они их называют "страны-изгои" и с ними нужно всегда бороться, тратить средства, силы и нервы, одновременно денно и нощно напоминая о том, что светлоликие и добрые англосаксы если кого-то и бомбят, травят и убивают, то только ради высшей справедливости и прекрасных помыслов и конечно ради мира во всём мире.
      Уже шесть лет англосаксы вдалбливают своему населению и миру эту "истину" и ещё шесть лет будут вдалбливать, а через двенадцать лет суд вынесет решение и оправдает Россию и русских, но урок против нас уже будет усвоен и вытравить эту заразу из мозгов население подконтрольных США стран будет очень тяжело и даже трудновыполнимо. Психология и инстинкт сработают автоматом.
    2. +7
      10 июля 2020 13:10
      Хочется уточнить, о каких "появившихся новых фактах" идёт речь. Вижу публикации журналистов со стандартным перебиранием версий и удовлетворённые ходатайства о повторных экспертизах, которые может дадут новые факты, а может и нет. Ничто из этого само по себе, увы, не является фактом.
      1. +17
        10 июля 2020 13:36
        Цитата: military_cat
        Хочется уточнить, о каких "появившихся новых фактах" идёт речь

        Ага, и только в начале июля задержали "некого гражданина", шесть лет этого гражданина не было, и вдруг "явление гражданина перед очами СБУ", как будто он специально выбежал с плакатом "Я участник крушения Боинга". Когда Украина перестанет удивлять мир ?
        1. +26
          10 июля 2020 13:47
          Цитата: tihonmarine
          Когда Украина перестанет удивлять мир ?

          Когда прекратит своё существование как недоразумение
          1. +10
            10 июля 2020 14:09
            Цитата: Липчанин
            Когда прекратит своё существование как недоразумение

            Что то мне подсказывает, что Вы весьма правы по этому вопросу.
        2. +6
          10 июля 2020 14:51
          Украина перестанет удивлять весь мир тогда, когда войдёт в ЕС. Как области Польши и Венгрии
          1. 0
            10 июля 2020 18:32
            Цитата: ДэКо
            Украина перестанет удивлять весь мир тогда, когда войдёт в ЕС. Как области Польши и Венгрии

            Галиция и Волынь Польше, Буковина Румынии, Ужгород Венгрии.
            Юго-Восток скорее всего России. yes
            А куда денутся всякие там Бердичевы и Жмеринки? Не Израилю же! wassat
            1. +2
              10 июля 2020 23:41
              На месте Бердичева Появится независимое государство С.Р.У. Свободная Республика Украина
        3. +2
          11 июля 2020 00:35
          Ооо, это не украинский диспетчер воскрес?
          Все записи разговоров пилотов с диспетчерами должны быть записаны и в "чёрные ящики" и на земле. диспетчера нет - кончился?
          Записей нет - кончились?
          Мммм
          НЕ ВЕРЮ.
          А суд верит
          1. -1
            11 июля 2020 10:28
            Это вы слепо верите, тому что шесть лет назад краем уха услышали.
            Эти записи есть везде давно уже, Они обнародованы ещё в 2014 году, и есть давно везде, вплоть до википедии
            . В приложении G к окончательному отчёту были опубликованы переговоры днепропетровских диспетчеров с экипажем рейса MH17, а также со своими коллегами из ростовского района полётной информации.

            Запись переговоров
            Сокращения
            MH17: Один из пилотов
            DNP: Днепропетровский центр управления воздушным движением
            RST: Ростовский центр управления воздушным движением
            Время (UTC) В эфире Текст сообщения (перевод)
            13:08:00 MH17 к DNP Днепр-Радар, Малайзийские один семь, эшелон полёта 330. (англ.)
            DNP к MH17 Малайзийские один семь, Днепр-Радар, добрый день, радарный контакт. (англ.)
            MH17 к DNP Малайзийские один семь. (англ.)
            13:19:21 DNP к RST Да.
            RST к DNP Так, Днепр, Ростов один. Вы Малайзийскому можете дать курс на Ростов, в точку RND, там у нас сходятся три штуки?
            DNP к RST Малайзийскому семнадцатому?
            RST к DNP Да, потом мы его вернём на TIKNA.
            DNP к RST Хорошо.....
      2. +3
        10 июля 2020 14:35
        Цитата: military_cat
        Хочется уточнить, о каких "появившихся новых фактах" идёт речь.

        Вам же ясно написали
        Так, в Малайзии увидела свет книга, в которой катастрофа описывается как выгодный США и Евросоюзу повод для ввода экономических санкций против России.
        1. -2
          10 июля 2020 15:51
          эта книга - махровая конспирология, где автор стандартно обвиняет во всем евреев, масонов и иллюминатов))


          1. 0
            10 июля 2020 18:38
            Цитата: ender
            автор стандартно обвиняет во всем евреев, масонов и иллюминатов

            Поскольку Малайзия государство в котором ислам официальная государственная религия и основа законодательства, у них во всех бедах виноваты евреи, при том, что во всей стране нет ни одного еврея.
            1. +1
              10 июля 2020 19:44
              На чем основано это утверждение?
              1. +1
                10 июля 2020 19:53
                На фактах. Хотя бы что на обложке приведенной книжонки написано "YАHUDI", т.е. евреи, хотя чей бы ЗРК ни отметился, укровский или ополченский, за пультом гарантированно евреев не было.
                1. 0
                  11 июля 2020 00:39
                  Вы прям националист какой.
                  Прямо в родословную зрите.
                  Или еврей такого сделать не сумел бы?
                2. -1
                  11 июля 2020 10:38
                  Даджааль на обложке- это мусульманская версия христианского антихриста:)
                3. 0
                  11 июля 2020 14:41
                  Цитата: Наган
                  за пультом гарантированно евреев не было.

                  шо? belay точно не одесит? belay а вы откуда знаете? laughing
            2. 0
              11 июля 2020 02:25
              Цитата: Наган
              при том, что во всей стране нет ни одного еврея.
              Они их окружают. Кольцо стягивается. Страшно.
          2. +1
            11 июля 2020 14:39
            Цитата: ender
            эта книга - махровая конспирология, где автор стандартно обвиняет во всем евреев, масонов и иллюминатов))

            хммм.. а расследование Нидерландов тогда что? чем заговор масонов, евреев и иллюминаторов лучше следственной группы строящей доказательную базу на основе фото Бука найденного в интернете группой британских школьников? lol
            1. -3
              11 июля 2020 17:11
              вот вынесет суд решение и узнаете..
              1. +1
                12 июля 2020 00:38
                Цитата: ender
                вот вынесет суд решение и узнаете..

                один такой "суд" уже видали. фарс по Сербии...
                единственно что мы увидим, есть ли в Нидерландах суд или только сборища клоунов, таких как комиссия проводившая следствие laughing
      3. -3
        10 июля 2020 19:22
        Тоже удивлен.
        К чему такая статья? Какие новые факты?
        "Так, один из очевидцев рассказал, что буквально перед крушением наблюдал, как военный самолет ВВС Украины внезапно изменил свой курс. "
        Это все из той же серии, что и "своими глазами... видел... на высоте 10000 метров..."?
        Право, аргументы должны по крайней мере не вызывать смех.
        Скучно, господа.
    3. -19
      10 июля 2020 14:13
      Цитата: BAI
      появляются новые факты, и они не в пользу Украины
      Какая разница? Виновный был назначен до того, как упал самолет.

      Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость, что "приземлили" очередной укрский самолёт. Ничего другого кроме Боинга в тот день не упало. "Новость" потом удалили. Мне других доказательств не нужно.
      1. +7
        10 июля 2020 14:28
        А я видел примерно за час до падения самолета на "Форуме антиквар", где публиковался Стрелков в то время слив дезинформации о том, что с аэродрома на Западной украине взлетел Ил-76 и взял курс на Донбасс, но в реале самолета не было. Зато MH-17 был по "расписанию".
      2. KCA
        +12
        10 июля 2020 14:37
        У нас есть свидетель, но мы вам его не покажем, железобетонные доводы хайли-лайкли добрались и до ВО, вот у вас память замечательная, помнить статьи за 2014 год, мне-бы такую, может вы её дословно помните?
        1. +5
          10 июля 2020 15:17
          Цитата: KCA
          У нас есть свидетель, но мы вам его не покажем, железобетонные доводы хайли-лайкли добрались и до ВО, вот у вас память замечательная, помнить статьи за 2014 год

          Весьма сомнительно, что кто то помнит, что было в 2014 году на сайте.
          1. -2
            10 июля 2020 18:35
            "Весьма сомнительно, что кто то помнит, что было в 2014 году на сайте"////
            -----
            ТАСС помнит. Вот скриншот, сделанный только что:
            1. +3
              10 июля 2020 19:56
              Полёт Boeing 777-200ER борт 9M-MRD проходил на эшелоне FL330 (10 050 метров). Ан-26 даже в страшном сне туда не заберется, да и крейсерская скорость более чем в два раза меньше. Спутать никак. А еще это- " Как сообщают очевидцы" laughing
            2. +2
              11 июля 2020 10:20
              ТАСС помнит...ну и чё что помнит, главное ещё одно враньё от территории 404. поясню почему,, у Ан -26 потолок до 7км. но это только с топливом и без груза, было известно что он щёл с грузом для десантирования на высоте 6300, во первых он бы туда не дотянул, а во вторых груз десантируется максимально на низких высотах что б его куда нибудь не унесло, так что если и достали то как раз на десантировании с ПЗРК, как ровно до этого из ПЗРК слупили над Славянском Ан-30 который осуществлял разведку района на эшелоне полтора километра. так же из ПЗРК был сбит Ил-76 при заходе на посадку, так что ни чем высотным перехватам у ДНР просто не было..а ты ТАСС чё там помнит.....все помнят как авиацию укров рвали с ПЗРК
      3. +22
        10 июля 2020 15:23
        Это говорит о скудоумии. Это не доказательстов ни разу ни для кого, кроме скудоумных.
        Ситуацимя могла элементарной - узнали, что упал самолёт, других кроме украинских там не летает, вот и дали новость. А военные на месте ещё и обрадовались. Потом узнали что именно упало и убрали всё.
        А вот факты, которые говорят совершенно о другом
        1. нет полной записи разговоров диспетчеров
        2. диспечтверов никто не допрашивал
        3. американцы так и не показали спутниковые снимки. С чегобы, а? Нет. Так бы и сказали.
        4. сама мысль таскать через границу комплекс что-то там бахнуть - глупейшая. И опять где снимки, Зин? американцы проморгали и туда, и обратно? Ну тупые!
        5. Бахнуть из одной машины без целеуказания - вдесятеро глупейшая мысль.
        Итого п.3-4 говорит, что там типа были полные . Я быстрее назвал бы идиоотами укрвоенных, чем российских.
        6. Где данные от Украины про судьбу ракеты с номером, который дали следователи, но которая должна была быть на Украине? Было бы что-то, давно бы дали.
        И т.д.
        PS Скудоумие не лечится. Это диагноз.
        1. -11
          10 июля 2020 16:41
          Почему Вы не считаете, что ни у какой другой страны не оказалось спутниковых снимков, кроме США? У России например есть свои спутники, равно как и у Евросоюза. Но никто не горит желанием показывать снимки потому-что возникнет много вопросов, что этот спутник там делал, никто не хочет вскрывать свои разведывательные возможности, а также присутствует банальное недоверие к спутниковым снимкам, если они не устроят одну из сторон, то соответственно недовольная сторона откажется их признавать и назовёт поддельными и тогда смысла в их показе будет "ноль". Особенно это актуально после якобы "достоверных" спутниковых снимков украинских Су-25 и МиГ-29 возле Boeing 777, которые впоследствии оказались поддельными и все сразу же от них открестились, а столько шуму было...
          Поэтому не видя никаких уверенных перспектив в том, что снимки реально будут иметь хоть какую-либо ценность в этом споре, ни одна из сторон не спешит раскрывать возможности своей разведывательной аппаратуры, что обесценит все усилия по сохранению секретности об аппаратуре за миллиарды долларов.
          1. +2
            10 июля 2020 22:24
            Цитата: Holgerton
            Почему Вы не считаете, что ни у какой другой страны не оказалось спутниковых снимков, кроме США? У России например есть свои спутники, равно как и у Евросоюза.

            Это называется выдавать желаемое за действительное. У России не так много спутников, в разы меньше чем у США. У ЕС тоже. Поэтому во-первых США. А во вторых потому что тогдашнего вице-президента США никто не тянул за язык, когда он сказал, что в 3-х дневный срок США предъявят снимки. Дальнейшее умозаключения это ваши фантазии не более.
            1. -3
              10 июля 2020 22:52
              На данный момент здесь только Вы выдаёте желаемое за действительное, потому как дело не в количестве спутников, спутники разведки, особенно фоторазведки, имеют возможность корректировки орбиты. На момент сбития уже шли достаточно активные боевые действия, не может быть, чтобы Россия вот вообще ни разу не мониторила ситуацию на своих границах, теми же спутниками зондирования земной поверхности или стратегической фоторазведки? Не позорьте ГШ РФ.
              Банально те же немцы и французы имеют свои снимки, а ведь их часто приводят как пример тех, кто действительно заинтересован в определении истины и готовых "слить" Украину, но даже без них Ваше "во-первых" не работает.
              Ну и "во-вторых", раз тогдашний вице-президент не сдержал своё обещание, то почему бы России просто так не взять и не показать свои снимки, которые сразу же покажут, кто виновник этой трагедии, или всё таки есть подвох, о котором Вы забыли?
              Дальнейшие умозаключения это ваши фантазии не более.
              1. -1
                12 июля 2020 21:11
                Цитата: Holgerton
                Банально те же немцы и французы имеют свои снимки, а ведь их часто приводят как пример тех, кто действительно заинтересован в определении истины и готовых "слить" Украину, но даже без них Ваше "во-первых" не работает.

                Можно ссылки на снимки европейцев?

                Цитата: Holgerton
                Ну и "во-вторых", раз тогдашний вице-президент не сдержал своё обещание, то почему бы России просто так не взять и не показать свои снимки, которые сразу же покажут, кто виновник этой трагедии, или всё таки есть подвох, о котором Вы забыли?


                Я кстати думал об этом. И моё мнение, что для России нес столь важно было держать там спутники. Собственно с какой стати и зачем? Что они могли показать и чем помочь?
                Нет, если спутников много, почему бы и нет. Но их мало.

                А вот "американская группировка спутников насчитывает свыше тысячи космических аппаратов и поэтому сравнима по своему размеру с группировкой спутников всех остальных государств.

                И именно для США этот регион очень важен, ведь было бы весьма неплохо иметь спутниковые снимки "вторжения" российских войск. Но их нет, как нет и снимков во время крушения.

                В полемике вы ... не сильны, сударь. Не мучайте клавиатуру.
                И почитайте каку-нибудь книжку по данной теме. В любом живом диспуте вас бы высмеяли.
                1. -1
                  12 июля 2020 23:13
                  Так и не увидел ни одного довода в пользу того, что я не прав по поводу спутников. А доводы на подобие:
                  И моё мнение, что для России нес столь важно было держать там спутники. Собственно с какой стати и зачем? Что они могли показать и чем помочь?

                  ну вот совсем неубедительны, аля "Украина это зона стратегических интересов России и вообще исконно русские и т.д. и т.п, но мониторить мы её вот совсем не будем просто потому-что нет даже спутников, для такого грандиозного шухера, повода для которого не было последние 5-7 лет".
                  И именно для США этот регион очень важен, ведь было бы весьма неплохо иметь спутниковые снимки "вторжения" российских войск. Но их нет, как нет и снимков во время крушения.

                  Только что Вы уже продемонстрировали свою неосведомлённость по теме. Как минимум просто потому-что и США и НАТО не раз заявляли "о пересечении колон военной техники через границу с России на Украину" и 100500 прилагаемых снимков элементарно гуглятся.
                  А вот "американская группировка спутников насчитывает свыше тысячи космических аппаратов и поэтому сравнима по своему размеру с группировкой спутников всех остальных государств.

                  Для важной оптической разведки, а согласно Вашим словам "этот регион для США очень важен", американская разведка использует спутники серий KH (Key Hole), а их группировка насчитывает много меньше аппаратов, по разным данным от 30 до 50 спутнников.
                  В полемике вы ... не сильны, сударь. Не мучайте клавиатуру.
                  И почитайте каку-нибудь книжку по данной теме. В любом живом диспуте вас бы высмеяли.

                  В полемике, увы, милсдарь, не силён я. Пришлось Вам два дня помучать клавиатуры, чтобы выпустить в свет Ваш долгожданный ответ.
                  В любом живом меня бы безусловно высмеяли)) но, увы и ах, ирония, беспощадная ты стерва, глаголит мне об этом человек, которому потребовалось два дня и две ночи, на сим откланяюсь. hi
                  1. -1
                    13 июля 2020 00:47
                    Только что Вы уже продемонстрировали свою неосведомлённость по теме. Как минимум просто потому-что и США и НАТО не раз заявляли "о пересечении колон военной техники через границу с России на Украину" и 100500 прилагаемых снимков элементарно гуглятся.

                    Слушай,я с тобой как с взрослым, а ты как первоклашка. Я написал про снимки вторжения войск, а ты мне по технике. Это разные вещи. Да поставляют что-то. И не только ватники. И что? Где снимки войск ВС России?
                    Если это не так, почему ОБСЕ в упор не видит их на Донбссе.

                    увы и ах, ирония, беспощадная ты стерва, глаголит мне об этом человек, которому потребовалось два дня и две ночи,

                    Я дом строю, мне по вечерам не всегда есть силы ещё за компом сидеть. Я и сегодня, в воскресенье, до вечера работал.

                    Не пиши больше, не отвечу.
        2. +4
          10 июля 2020 18:10
          Цитата: mister-red
          А вот факты, которые говорят совершенно о другом
          1. нет полной записи разговоров диспетчеров
          2. диспечтверов никто не допрашивал
          3. американцы так и не показали спутниковые снимки. С чегобы, а? Нет. Так бы и сказали.
          4. сама мысль таскать через границу комплекс что-то там бахнуть - глупейшая. И опять где снимки, Зин? американцы проморгали и туда, и обратно? Ну тупые!
          5. Бахнуть из одной машины без целеуказания - вдесятеро глупейшая мысль.
          Итого п.3-4 говорит, что там типа были полные . Я быстрее назвал бы идиоотами укрвоенных, чем российских.
          6. Где данные от Украины про судьбу ракеты с номером, который дали следователи, но которая должна была быть на Украине? Было бы что-то, давно бы дали.

          Вопросов как всегда больше чем ответов, зато у упоротых "есть железное доказательство" в виде выпуска новостей. Т.е. все знают, что все СМИ часто врут, а ради сенсации преподносят инфу не проверив её.
          1. -5
            11 июля 2020 10:55
            Если сми врут в таких вопросах согласованно , то автоматически должно было быть официальное расследование обстоятельств этого вранья в сми. И по гораздо меньшим поводам дела открывают. А тут громкое дело, фактически признание в массовом убийстве, а расследование Обстоятельств 6 лет так и не отрывают.
      4. -6
        10 июля 2020 16:14
        Новость была не только на ВО, она добралась даже до Первого канала, если мне не изменяет память, а после новостей о сбитом Boeing 777 сразу же испарилась, только вот до сих пор можно найти сохранённые скриншоты и видео, встаёт вопрос - зачем всем понадобилось резко переобуваться?
        1. +6
          10 июля 2020 20:29
          Цитата: Holgerton
          встаёт вопрос - зачем всем понадобилось резко переобуваться?

          Затем, что дело, в рамках "назначенного терпилы" переходит в разряд бесперспективных, а реальный заказчик уничтожения самолёта, в лице "Обамо-Клинтоноидов", уже почти четыре года как не у дел. Нынешней администрации в Белом доме явно хватает хлопот и без украины, которую, к тому же, американский главшпан сильно недолюбливает за то, что она играла против него и в пользу Хилари и была повязана замутками с Байденом, уконтропупить которого на предстоящих выборах можно в том числе и с использованием "боингового дела". Если "независимый суд решит" так, что именно украинская сторона, которую поддерживал Байден протирая штаны в Куеве, причастна к крушению самолёта, то как конкурент на выборах он станет вообще не конкурент. Как ни как, а именно он курировал эту территорию и всю шоблу, захватившую власть на украине. Ближе к ноябрю, в этом деле наверное прояснится гораздо больше интересных сведений, если только "главные демократы" не отыграют отступную.
          1. -1
            10 июля 2020 21:46
            Ну я бы на Вашем месте на Трампа такой воз власти не взваливал, сам по себе, даже с поддержкой своей партии, он мало что может.
            Это у нас президент это в большей степени "контролирующая" должность, в то время как в США она скорее "контролируемая". И что-то мне подсказывает, что не просто так Пентагон так много прошёл на восток (аж до границ России), чтобы какой-то заурядный (будем честны, Трамп далеко не самый выдающийся из последних президентов США) временный "пиджак" просто взял и отменил все их планы должно случиться второе пришествие.
            На большую рыбу, как Трамп (тем более такую как Трамп) всегда есть Госдеп и пара заинтересованых гигантов американского ВПК. Трамп хоть и демонстрирует поддержку американской военной промышленности, но в последнее время его решения всё меньше коррелируют с интересами военных и ВПКшников, тем более, если как Вы говорите речь идёт об отказе от Украины, то за такое решение он может ненароком и судьбу Кеннеди повторить, так как согласитесь, если Украине не с США, то с Россией, и политический курс будет дружественный России, а следовательно и закупки вооружений в долгосрочной перпективе будут осуществляться у российского ОПК (ну или же китайского, что более вероятно).
            Но даже так, если Трамп и готов "пожертвовать" Украиной, то STRATCOM не готов, старые-добрые союзники из Западной Европы начали всё больше борзеть, а новые из Восточной и Северной Европы ещё либо не окрепли, либо не прошли модернизацию. А Украина как нельзя кстати, как минимум из-за географии, и как буфер, и как плацдарм, и выход к морю.
            Вобщем, к чему я клоню, я не первый, кто это скажет, но без Украины и в меньшей степени без Беларуси, Россия не обладает требуемой экономической стабильностью. Она обладает достаточной стабильностью для предотвращения стагнации, но не для планомерного развития в среднесрочной перспективе. Без этих двух стран, Россия не обладает двумя самыми "логичными" зонами влияния и естественными рынками. При том, что Украина обладает потенциалом, который для США будет растянут во времени, но для России он наоборот поможет в плане экономической эффективности. Это по сути одна из тех постсоветских стран, которая может при грамотном сотрудничестве принести больше пользы именно самой России, в отличии от Беларуси, которая наоборот является основным выгодополучателем в двухсторонних отношениях.
            Следовательно покуда STRATCOM решил зарубится с Китаем, ему надо тормозить Россию, а что может подойти лучше, чем лишить её основного потенциального союзника прямо под боком, да ещё и съёмными экономическими связями? (Китай нам не союзник, а скорее третье колесо для треугольника США-РФ-КНР, а Индия переменчива и безответственна и не подходит по географии)
            Для Пентагона поддержка Украины это чуть ли не самая выгодная сделка века, обслуживание которой обходиться в год по цене лишь одного эсминца, который просто своим наличием создаёт помехи целым отраслям РФ. И если не будет подначивания конфликта со стороны США, то в течении двух-трёх лет у нас бы уже снова начались мир, дружба, жвачка и взаимовыгодное сотрудничество с Украиной.
            Даже Трамп это должен понимать, раз он такой ярый поборник борьбы с китайскими коммунистами. Даже для него отказ от Украины это не только возможность попасть на второй срок, но и выстрел в ногу, так как тогда в большую игру полноценно вернётся третий игрок в лице России.
            А так, как говорится, маємо, шо маємо. С остальными Вашими утверждениями по суду и по Байдену я согласен.
            1. +1
              11 июля 2020 10:11
              В принципе вы не плохо описали интересы США на украине, но есть одно но..., а именно то, что эти интересы очевидны и для России, а посему своевременно были решены задачи по изъятию Крыма и организации зоны сопротивления на территории ЛДНР, что явно спутало планы США. Учитывая то, что украина являет собой истинно антироссийский продукт, можно предположить то, что обычно традиционный гарант целостности и экономической стабильности украины, Россия, сегодня явно не заинтересована в сохранении этой самой целостности и стабильности, а посему будет проводиться работа направленная на развал этого недогосударства, что в свою очередь повысит издержки США на продолжение своего антироссийского украинского проекта. Когда матрасы влезали на украину, они хотели заполучить всю "незалежную" и явно не ожидали активного противодействия со стороны России. Помимо этого, играть в долгую на этом направлении для США становится сложнее т.к. в отличие от того, что было 6 лет назад, у матрасов наметились тёрки с Китаем, который как противник и экономический конкурент в разряде первостепенных целей для ослабления находится в большем приоритете, нежели украина и Россия.
      5. +7
        10 июля 2020 16:16
        Цитата: Нормаль ок
        Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость

        А я помню заявление пи_Н-доСии - "неопровержимые доказательства" сразу после крушения. Где они? Почему шесть лет не показывают для веского "обличения злой России", а только вводят санкции? Может быть Голливуд отказался от предложенного сценария, и кроме "весёлых картинок" и мультиков никаких "стопроцентных доказательств" нет? И как версия:
        Доказательства есть, и лежат под сукном, т.к. укропитеки постарались сбить, а обнародовать их пин_до_ стану себе дороже. Вот и предъявляют в суд, через несколько лет, только ограниченному кругу людей (наверняка не "узким" специалистам) какую то дезу, которая может быть легко разоблачена при публичном рассмотрении.
      6. +3
        10 июля 2020 16:30
        Цитата: Нормаль ок
        Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость, что "приземлили" очередной укрский самолёт.

        а можно ссылку?
        1. +1
          10 июля 2020 17:24
          ...тогда было что что над посадочной полосой они сбили из пзрка Ан с десантниками...
      7. -3
        10 июля 2020 19:31
        Цитата: Нормаль ок
        Цитата: BAI
        появляются новые факты, и они не в пользу Украины
        Какая разница? Виновный был назначен до того, как упал самолет.

        Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость, что "приземлили" очередной укрский самолёт. Ничего другого кроме Боинга в тот день не упало. "Новость" потом удалили. Мне других доказательств не нужно.

        в этот день в Израиле началась операция Литой свинец и да статья про сбитый самолёт была мы её обсуждали, но её удалили
      8. 0
        11 июля 2020 14:43
        Цитата: Нормаль ок
        Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость, что "приземлили" очередной укрский самолёт.

        ссылочку плиз hi
    4. 0
      10 июля 2020 14:27
      Виновным будет назначено то государство, которое исчезнет.
      1. -4
        10 июля 2020 14:50
        А на российском ТАСС (и др) до сих пор стоит новость от 17 июл 2014 "Ополченцы провозглашенной ДНР сбили самолет Ан-26 украинских ВВС "
    5. 0
      10 июля 2020 20:11
      То ли еще будет...
  2. 0
    10 июля 2020 12:42
    Будем на это конечно надеятся......ведь Надежда умирает последней.....
    1. -4
      10 июля 2020 14:32
      Какая Надежда? Бабкина?
      1. +6
        10 июля 2020 18:36
        Я, ЛИЧНО видел в тот день на ВО "победную" новость, что "приземлили" очередной укрский самолёт. Ничего другого кроме Боинга в тот день не упало. "Новость" потом удалили. Мне других доказательств не нужно.

        Да, такая "новость" в сообщениях СМИ была и ее действительно потом подчистили. И именно на этом и базируется в общем-то 100% уверенность западных СМИ и судей о том, что самолет сбили ополченцы. В доказательство приводятся записи телефонных и радиопереговоров командиров ополченцев, в которых они обсуждают сбитый самолет. Действительно такие записи есть. Есть они и на youtube(во всяком случае были). Однако, в этих записях просто кто-то интересуется тем, что там "упало" и горит и в ответ веселым голосом говорится, что те-то завалили еще один укропский борт. Однако, человек который это говорит так уверенно, на самом деле не знал, что конкретно упало и выдал желаемое за действительное-на волне эйфории о заваленном предыдущем украинском борте. Просто подумал, что еще могло там упасть, кроме еще одного укропского самолета. К сожалению, это теперь тиражируется как некое 100% доказательство причастности ополченцев к сбитому борту. Кроме того, как доказательство наличия у ополченцев средств поражения ЛА на высотах более 5000 метров, приводят случай сбития украинского Ан-26 на высоте якобы 6000 метров. Тут тоже непонятка, как и на какой высоте, на самом деле его сбили. Одни говорят одно, другие-другое. Но доказательством того, что БУК ополченцев тут не причем, является так называемая ракета, которую все предьявляют как главный вещдок-абсолютно неповрежденная и даже нисколько не деформированная, чего просто не может быть при падении с высоты 10000 метров.
      2. 0
        10 июля 2020 20:13
        Цитата: Регион68
        Какая Надежда? Бабкина?

        Крупская!
  3. +15
    10 июля 2020 12:43
    По мнению китайских журналистов, основанном на опросе очевидцев, авиакатастрофа могла произойти вследствие операции Службы безопасности Украины.


    Это исполнители , а организаторы за океаном...
    1. +2
      10 июля 2020 14:18
      Цитата: cniza
      Это исполнители , а организаторы за океаном..

      Организаторы не дураки, чтобы, грязные дела делать своими руками.
  4. +2
    10 июля 2020 12:51
    Отчет "Алмаз-Антея" тоже говорит, что Боинг был сбит "Буком", а вовсе не ракетой "воздух-воздух".
    Т.е всяких "очевидцев" можно смело убирать.
    1. And
      +6
      10 июля 2020 13:11
      В докладе утверждается, что если Боинг был сбит именно "Буком", то это могли сделать только из района Зарощенского с использованием Бук или Бук-М1 ракетой 9М38 или 9М38М1.
      1. KCA
        +8
        10 июля 2020 14:38
        Давно снятыми с вооружения РФ
        1. And
          +2
          10 июля 2020 15:27
          Именно так.
    2. -4
      10 июля 2020 16:19
      А вот когда были "очевидцы", что якобы видели то ли Су-25, то ли МиГ-29 сбивающие MH17, то все наперебой приводили это как главное доказательство. Потом оказалось, что снимки поддельные и даже Эрнст с Первого канала дурачка включил.
  5. -10
    10 июля 2020 12:52
    Какие военные самолеты вблизи сбитого Боинга? Что за бред! Все же ясно, что сбили ракетой с земли. А вот откуда стреляли - это большой вопрос. С этим нужно досконально и не предвзято разобраться. С привлечением как можно большего числа экспертов.
    1. -6
      10 июля 2020 12:59
      Очередной хайповый заголовок. Я уж "уши навострил", в надежде, что покров таинства приоткроется, а в статье очередные "самолёты..", "свидетели" и "книга из Малайзии"...
      Складывается впечатление, что нас заранее подготавливают к проигрышу в суде, что б потом заявить - было множество доказательств против, но суд их не захотел принять во внимание!... А доказательств пока - ноль! Ну, если не считать громких заголовков..
      1. +3
        10 июля 2020 13:04
        Цитата: Вождь краснокожих
        Складывается впечатление, что нас заранее подготавливают к проигрышу в суде, что б потом заявить - было множество доказательств против, но суд их не захотел принять во внимание!... А доказательств пока - ноль!

        У вас клавиатура/сенсор не накрылись,после того, что вы назвали это НЕЧТО - СУДОМ belay ?...
        1. -6
          10 июля 2020 14:00
          А у автора статьи не накрылась? А у телеведущих язык не отнимается? Или у вас лично ко мне претензии?
          1. -7
            10 июля 2020 14:08
            Цитата: Вождь краснокожих
            А у автора статьи не накрылась? А у телеведущих язык не отнимается? Или у вас лично ко мне претензии?

            Инсургент, - участник инфовойны, что вы с него хотите?
            1. +3
              11 июля 2020 08:09
              Цитата: Нормаль ок
              Инсургент, - участник инфовойны

              Да,а укронацисты будут её поверженными жертвами. Есть возражения ?
          2. +4
            11 июля 2020 08:08
            Цитата: Вождь краснокожих
            у вас лично ко мне претензии?

            Простой вопрос,не таящий в себе никакой тайной подоплёки,вы воспринимаете как "пику лично вам"... СТРАННО...
            Цитата: Вождь краснокожих
            А у автора статьи не накрылась? А у телеведущих язык не отнимается?

            Повторюсь - СТРАННО... Реакция чрезмерно бурная yes
            Вопрос был задан лично вам,по поводу самочувствия ваших неодушевлённых клавиатуры/сенсора, а вы прикрываетесь "автором статьи" и "телеведущими"...
            1. -2
              11 июля 2020 08:37
              Но Вы же ко мне с этим вопросом обратились? Вы не написали "почему автор называет данный фарс судом"?
              Я ответил, согласно статьи и ее названию. Флудом не занимаюсь. А вот вы выбрали именно меня и упрекнули.
              Или, по вашему, я должен встать и извиниться? Так мол и так, автор пишет черт знает что, а вот Инсургент - в ногу шагает!
              1. +1
                11 июля 2020 10:16
                Цитата: Вождь краснокожих
                Или, по вашему, я должен встать и извиниться?

                Зачем же ? Достаточно было бы просто не истерить в ответ...
                Цитата: Вождь краснокожих
                вы выбрали именно меня и упрекнули

                Чрезмерно превозносите значимость вашего комментария yes ,поэтому,очевидно, и такая нервическая реакция..
    2. +4
      10 июля 2020 13:07
      Разбираться конечно надо, но даже простая логика помогает - зачем бы ополченцам понадобилось тратить одну из всего четырёх якобы имеющихся у них ракет на летак, чапающий на высоте 10 км и следовательно - им ничем не угрожающий? Какой смысл в подобном деянии для них? К тому же они не - явно были в курсе что вообще-то бывают ещё и гражданские самолёты. И без надёжного опознавания - кнопу давить как-то не кузяво.
      1. -10
        10 июля 2020 13:16
        Цитата: paul3390
        К тому же они не - явно были в курсе что вообще-то бывают ещё и гражданские самолёты. И без надёжного опознавания - кнопу давить как-то не кузяво.

        А в Иране об этом не знали?
        1. +5
          10 июля 2020 18:03
          Иранцы завалили низко идущий самолёт около своей военной базы при угрозе сиюминутного американского удара.. Таки есть разница!
          1. 0
            11 июля 2020 01:31
            Таки разница исключительно в том, что Иран вину свою сам признал. А иначе вы бы ровно с теми же аргументами доказывали, что Иран, конечно же, никого не сбивал.
            1. 0
              11 июля 2020 16:27
              Вы так не нервничайте. Иран страна самостоятельная она в нашей поддержке не нуждается. Да и вообще, к чему вы его поиплели сюда? Ладно бы американцев сбивших борт над персидским заливом, это хоть как то похоже.
      2. +6
        10 июля 2020 13:33
        Цитата: paul3390
        зачем бы ополченцам понадобилось тратить одну из всего четырёх якобы имеющихся у них ракет на летак, чапающий на высоте 10 км и следовательно -

        При том, что у них была только пусковая установка.
        Как навести на цель ракету? Мушку приделать? laughing
        1. +2
          10 июля 2020 20:23
          Цитата: Липчанин
          При том, что у них была только пусковая установка.

          ПУ "Бук" имеет собственный радар. С ограниченным сектором обзора и дальностью, но имеет. А если рядом с ПУ стоит чел с биноклем или просто хорошим зрением, то какое-никакое целеуказание имеется. Вот отличить Боинг от ИЛа или АНа в таких условиях нереально.
          Но Боинга там не должно было быть ваще, от слова "совсем". Как и почему украинские диспетчеры вели его в стороне от гражданского коридора и ровненько над зоной боевых действий, это вопрос, на который не было, нет, и скорее всего не будет ответа.
          1. +1
            11 июля 2020 16:32
            Вы опять за рыбу деньги. Чтобы попасть с того что возможно могло быть у республик, надо иметь опытный расчет. А опытный расчет может отличить гражданский борт, следующий на эшелоне в 10км от транспортника, тошнящего пусть даже на 7ми.
          2. 0
            12 июля 2020 16:17
            Цитата: Наган
            Но Боинга там не должно было быть ваще, от слова "совсем". Как и почему украинские диспетчеры вели его в стороне от гражданского коридора и ровненько над зоной боевых действи
            Боинг летал постоянно по этому маршруту, даже в 2013 году
    3. +7
      10 июля 2020 13:25
      Цитата: Караул73
      Все же ясно, что сбили ракетой с земли. А вот откуда стреляли - это большой вопрос.

      В тот деня была ясная погода, видимость миллион на миллион. ЗР Бук оставляет за собой толстый, темный дымный след. Район, где все это произошло густонаселенный. Но НИКТО не видел след от ракеты!!! 10 километровый, почти вертикальны, дымный след!!! А была ли ракета вообще?
      1. +1
        10 июля 2020 15:59
        толстый, темный дымный след

        [media=blob:https://www.youtube.com/ec56b2ea-a06a-4708-9081-575bf0aac790]

        1. +1
          10 июля 2020 16:45
          Цитата: ender
          толстый, темный дымный след

          И что? Вот эту "красоту" никто не заметил? Все внезапно ослепли? Там села понатыканы через каждые 30-40км. На Урале комета упала, так через день весь ютуб был завален фото/видео материалами с авторегистраторов. А тут ни гугу.
          1. +2
            10 июля 2020 16:48
            все ещё видите темный след?

            и да, вся эта "красота" достаточно быстро развеется

          2. +1
            10 июля 2020 16:59
            да и к вопросу -"ясная погода, видимость миллион на миллион."

            это видео снято сразу после падения.



            плотная облачность хорошо видна?
            1. -1
              10 июля 2020 17:19
              Цитата: ender
              плотная облачность хорошо видна?

              Да на таком фоне ещё заметней. Да и облачность на высоте 3-4 км. Так что первые 2000-4000 метров полета ракеты Бука должны были бы прекрасно видно. Ну и ветер ведь не ураганный был. Так что 1-2 мин. по любому было бы видно, даже ОЧЕНЬ близоруким и косоглазым.
        2. 0
          10 июля 2020 16:53

          Ну пусть не темный, но такое не заметить не возможно!
          1. 0
            10 июля 2020 17:00
            На Урале, когда комета упала, уже на следующий день весь инет был завален фото/видео материалами с авторегистраторов. А тут, или украинцы ими не пользуются? Ослепли все, что-ли?
            1. 0
              10 июля 2020 17:03
              На Урале, когда комета упала, уже на следующий день весь инет был завален фото/видео


              поживете в районе боевых действий недельку-другую - поймете разницу
            2. +1
              11 июля 2020 01:07
              Следственная группа показывала на суде фото дымного следа, которые ей передал свидетель в формате RAW-файлов с камеры и саму камеру для экспертизы. Но вы ведь всё равно скажете, что это фотошоп, верно?
    4. KCA
      +4
      10 июля 2020 14:40
      А где написано что сбивал самолёт? Вариант, что самолёт летал в том районе и внезапно получил приказ вернуться на базу, ну чтоб под ракету не попасть фантастичен и не реален?
    5. +3
      10 июля 2020 14:41
      Цитата: Караул73
      Все же ясно, что сбили ракетой с земли.


      Ничего там не ясно..
    6. 0
      10 июля 2020 15:32
      Цитата: Караул73
      Какие военные самолеты вблизи сбитого Боинга? Что за бред!

      Зачем спорить, был не был. Радары и военные, и радары аэропорта существую для этого, также спутники американские всё фиксируют. Вот на основе этого и нужно делать выводы. А языком сеяас через шесть лет трепать бесполезно. Пока доказательств нет , только имеются заявление "Одно женщина сказала".
  6. +2
    10 июля 2020 12:56
    В любом случае, конечное решение принимать суду.

    Каким бы ангажированным ни был суд в Нидерландах

    Этим всё сказано
  7. +4
    10 июля 2020 13:00
    Китайские журналисты в общем не согласны с выводами следствия. . В европейских СМИ тоже появились материалы о странном совпадениии. Все авиапроишествия последних лет связанных с гражданскими авиалайнерами и средствами ПВО так или иначе связаны с Украиной. Это не может быть простым совпадением. Мир уже давно не однополярный и кое кто рано присвоил себе статус всемирного жандарма.
  8. 0
    10 июля 2020 13:02
    Не знаю, что и где "курит" автор, но ситуация в суде по MH17 в Нидерландах складывается не в пользу России. А то, что пишут в некоторых СМИ, к результатам судебного разбирательства "не пришьешь".
    Не ожидаю ничего хорошего от голландского суда, "вангую", что ждут нашу страны новые могомиллиардные выплаты пострадавшим, новые персональные санкции и дальнейшая изоляция России на международном поле :(
  9. +3
    10 июля 2020 13:12
    Эти ребята спецом тянут время, лишь бы полосатых обелить, не получиться, сольют салоедов!
  10. +5
    10 июля 2020 13:16
    Вся статья ,это вольное изложение автора.Хочется конкретных фактов и ссылок.Потому как что я читаю,так там очень четко идет все к обвинению одной стороны и это не Украина .
  11. +2
    10 июля 2020 13:30
    Автор сплетни старые перебрал.
  12. -3
    10 июля 2020 13:36
    Весь мир знает кто сбил МН17...
    по флайтрадару все видно!
    1. +2
      10 июля 2020 14:51
      Только вот кто сидел наблюдал за флайтрадаром давно не видно и не слышно. Также как и диспетчеров украинских. Сбушники-фашисты с янки все хвосты подчистили.
      1. -1
        11 июля 2020 11:07
        Зайдите сюда
        https://flightradars24.ru/flightradar24/
        Теперь сбу и вас подчистит, вы тоже за флайтрадаром наблюдали.
        Как можно писать, не понимая о чем речь?
        1. 0
          13 июля 2020 11:51
          Цитата: Avior
          Теперь сбу и вас подчистит, вы тоже за флайтрадаром наблюдали.

          )))))))))))))))))))))))
          Цитата: Avior
          Как можно писать, не понимая о чем речь?

          это Мишган, ему можно!!!!
  13. 0
    10 июля 2020 13:46
    Странно всё это .... возможно у "суда" бамбук закончился, а нового не подвезли, вот "судьи" и обозлились на "снабжающих", момент просветления наступил и тогда и им становится все обстоятельства судилища не так очевидны??? Ничего, скоро свеженький "бамбук" подвезут и тогда!!!!! берегись!
  14. +1
    10 июля 2020 13:49
    MH-17 сбил тот, кому это было выгодно. А бенефициар здесь один - Украина.
    1. 0
      10 июля 2020 14:41
      И США несомненно...
    2. -3
      10 июля 2020 16:03
      Цитата: АС Иванов.
      MH-17 сбил тот, кому это было выгодно.



      а Ирану, значит, было выгодно сбить Boeing МАУ. интересное мнение..
      1. +1
        10 июля 2020 20:17
        Цитата: ender
        а Ирану, значит, было выгодно сбить Boeing МАУ

        Иран ожидал ответного удара США, все были на взводе. Здесь налицо дурость командира ВС, который несмотря на обстановку принял решение лететь, и ошибка оператора, который среагировал спинным мозгом.
        1. -1
          10 июля 2020 20:33
          да, и мы знаем о этом лишь потому, что Иран признал свою вину. В противном случае, аргументация была бы ровно такой же
          1. +1
            10 июля 2020 20:37
            Иран признал, что его ПВО сбила самолёт, а вина и политическая ответственность - это совсем другое. Штаты уничтожили важного государственного деятеля Ирана и ожидалась война.
            1. 0
              10 июля 2020 20:59
              каждый должен отвечать за то что сделал. а ссылаться на происки врагов - большого ума не надо
          2. +1
            11 июля 2020 16:40
            Идите мимо. Что вы все Иран теребонькаете. Вам уже не один раз сказали, что это, таки, две большие разницы.
            1. -1
              11 июля 2020 17:09
              две большие разницы.


              а то как же. не иначе это не российские экСперты с первых минут начали вещать про "сценарий малазийского Боинга"


        2. -1
          11 июля 2020 11:04
          КВС нет в живых, не значит, что про него можно гадости писать.
          Аэропорт открыт, все летают, а про свои планы воевать с США в подробностях КСИР ему не докладывал.
  15. -11
    10 июля 2020 14:06
    Какой бред. Достаточно прочесть любое иностранное СМИ, чтобы понять, - это фейк.
    1. +1
      10 июля 2020 18:51
      Достаточно глянуть любое западное СМИ, чтобы понять что это фейкосми.
  16. -3
    10 июля 2020 14:24
    Цитата: paul3390
    Разбираться конечно надо, но даже простая логика помогает - зачем бы ополченцам понадобилось тратить одну из всего четырёх якобы имеющихся у них ракет на летак, чапающий на высоте 10 км и следовательно - им ничем не угрожающий? Какой смысл в подобном деянии для них? К тому же они не - явно были в курсе что вообще-то бывают ещё и гражданские самолёты. И без надёжного опознавания - кнопу давить как-то не кузяво.

    А если борт им просто подставили? Скинули инфу, что летит военный транспортник или разведчик. А потом раздули вот такое.
    1. -2
      10 июля 2020 15:12
      Кому им например?
  17. -1
    10 июля 2020 14:41
    Так, один из очевидцев рассказал, что буквально перед крушением наблюдал, как военный самолет ВВС Украины внезапно изменил свой курс.
    Это дааа, это конечно, неслыханное поведение военного самолёта - внезапно изменил свой курс, это что же деется гостоварищи?
    1. -2
      11 июля 2020 11:01
      Данные Российской РЛС подтвердили, что не было там этого самолета
  18. +2
    10 июля 2020 14:45
    Может кого интересует русскоязычный нотариально точный обзор судилища - могу поделиться адресом ресурса.
    1. -2
      11 июля 2020 11:00
      Что это значит?
      1. -5
        14 июля 2020 21:24
        Цитата: Avior
        Что это значит?

        юридические комментарии.
        Хотя все это в зависимости от точки зрения.
        PS За вопрос два минуса...
        Лишний раз подтверждение что минусуют исключительно за Ник/эмоции но никак не за суть, логику, и даже факты..
        зачем нужны эти эмоциональные "лайки", если ресурс позиционирует себя военным обозрением, а не развлекательным порталом..
        Хорошие комментарии по делу чаще всего подвергаются минусам.
        1. -1
          14 июля 2020 21:50
          есть пара минусовщиков, которые минусуют меня постоянно, чтобы я не написал.
          на общий рейтинг они влияют незначительно.
          Я сторонник того, чтобы количество возможность ставить минусы и плюсы было ограниченным, скажем, не более пяти в день.
  19. -2
    10 июля 2020 14:45
    Я так понимаю США ,ждут удобного момента ,чтобы вывалить страшную правду про эту провокацию против России !
  20. +1
    10 июля 2020 14:52
    На этом фоне Украина пытается срочно исправить ситуацию. Так, в начале июля 2020 г. СБУ сообщила о задержании в Киеве некоего гражданина, который может быть причастен к крушению самолета на Донбассе. Этот человек, по утверждению украинских контрразведчиков, руководил агентурной сетью, планировавшей ряд террористических актов и диверсий на территории Украины, а в 2014-2020 гг. выполнял роль одного из кураторов донецких ополченцев по линии ГРУ (Главное разведуправление Генштаба ВС РФ). В офисе генпрокурора Украины заявили о том, что разведывательное управление военного ведомства ДНР якобы причастно к организации крушения самолета.

    Ты сказал — я поверил, ты повторил — я засомневался, ты стал настаивать и я понял что ты лжешь.
    Китайская мудрость.
  21. +1
    10 июля 2020 14:55
    Кто бы ни сбил - надо установить истину.
    1. 0
      10 июля 2020 20:18
      Цитата: fider
      надо установить истину.

      "Прыгая на одной ноге и нацеливаясь другой ногой в штанину, Берлага туманно пояснил:
      - Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды." ("Золотой телёнок")
  22. +3
    10 июля 2020 14:59
    Незакрытие воздушного пространства-это первопричина,всё остальное закономерное следствие.
    Телега должна быть позади лошади!
    С точки зрения международного права защищать свою безопасность можно любым способом,поэтому телегу надо поставить на место.
    1. +1
      10 июля 2020 20:20
      Цитата: Andrea
      Незакрытие воздушного пространства-это первопричина

      Первопричина - переворот в Киеве и гражданская война. Если ещё глубже, то первопричина - желание США и Германии окончательно покончить с "режимом Путина".
      1. 0
        10 июля 2020 20:38
        Жадность, наглость и тупость Яныка тоже не забывайте.
  23. +3
    10 июля 2020 15:00
    Ждем-с новых пленок Деркача. Про диверсии в Крыму там уже есть, про MH17 может тоже будет?
  24. -1
    10 июля 2020 16:00
    Цитата: Кирилл Г...
    Цитата: Караул73
    Все же ясно, что сбили ракетой с земли.


    Ничего там не ясно..

    Специалистам Алмаз Антей ясно, а вам нет. Я им больше доверяю.
    1. -1
      10 июля 2020 16:56
      Специалистам Алмаз Антей ясно, а вам нет. Я им больше доверяю.©
      Знакомым всем голосом "минимум политрука": доверяй линии партии и только тогда "переместишся в южный гарнизон"
  25. 0
    10 июля 2020 16:28
    Суд по делу МН17: появляются новые факты, и они не в пользу Украины

    не знаю какие там появились факто ню...
    Власти Нидерландов подадут иск против России в ЕСПЧ из-за MH17
    https://www.rbc.ru/politics/10/07/2020/5f085cce9a7947976589f567?from=from_main_3
    1. +1
      10 июля 2020 18:49
      В этом случае торчкам придется доказать, что права человека были нарушены на территории России, а это, боюсь, очень не понравится хохам
      1. 0
        10 июля 2020 20:26
        И что там сложного? Добавят просто слово оккупированные к территориям
        1. 0
          10 июля 2020 20:53
          Если бы добавить это слово было также просто как два пальца об асфальт, то Петрошенко не тряс бы дуршлаком с трибуны ООН
  26. -3
    10 июля 2020 19:32
    страная статья если сегодня везде другая новость обсуждается Минюст ответил на планы Нидерландов подать иск против России из-за MH17
    В Минюсте заявили, что перед тем, как принять жалобу Нидерландов к рассмотрению, ЕСПЧ должен будет оценить с участием сторон ее приемлемость, а на это может уйти несколько лет

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/politics/10/07/2020/5f0885b49a7947ae589fbab6
    1. -1
      11 июля 2020 10:58
      Обычно е еспч по таким делам ускоренная процедура
  27. Cop
    +1
    10 июля 2020 19:40
    Слушайте г-н автор, понимаю, что Вам скорее всего за эту статью заплатили. Ну, если Вы взяли деньги, то подойдите к написанию статьи ответственно. Озвучьте действительно новые обстоятельства. А то
    В конечном итоге, суд в Нидерландах согласился рассмотреть аргументы «Алмаз-Антей», которые могут подтвердить непричастность России, ДНР и ЛНР к трагедии.
    Это разве новое обстоятельство? Это обыкновенная судебная процедура. Или это
    .....31 августа суд планирует обсудить и важный вопрос о возмещении ущерба родственникам погибших в полете Амстердам — Куала-Лумпур.
    Это тоже новое обстоятельство? По-моему всегда при судебных тяжбах кто-то с кого-то пытается получить компенсацию. А вот это...
    ....огласить решение относительно требований прокуратуры в защиту Олега Пулатова
    Что за требования...? Вызвать его «подельников» в суд? А это вообще шедевр
    ...под воздействием доказательств и общественного мнения...
    Вы хотите сказать, что....общественное мнение может повлиять на решение суда? Что-же это тогда за суд то... Вы пожалуйста в следующий раз более ответственно подходите к написанию статей.....
    1. -6
      14 июля 2020 21:30
      Цитата: Cop
      Вы пожалуйста в следующий раз более ответственно подходите к написанию статей.....

      уже судя по названию, соответственно подойти к статье он не мог. У него другая задача стояла.
      Информационный шум/война. Причем ничего нового не сказал.
      Да и подкован юридически плохо. И даже не проконсультировался. Даже не обратился с запросом.
      В общем скорее шум, чем война. Аргументов слишком мало, но создание волны достаточно. Главное закрепление эффекта "Суд несправедливый.мы его не признаем, Украина виновата."
      Слишком политизированная тема-чтобы доверять что российским статьям что украинским..
      Да и международные чаще используют в своих целях. Нейтральных очень мало.
  28. -1
    10 июля 2020 23:28
    Суд в Нидерландах - не один из "самых гуманных судовв мире". Поэтому разберется. Ну а мы все к сожалению и так знаем правду.
    https://www.youtube.com/watch?v=ezJ8kYzXe-I
  29. -1
    10 июля 2020 23:35
    Кстати, по сути дела
    https://topwar.ru/172960-sud-po-delu-mn17-pojavljajutsja-novye-obstojatelstva-i-oni-ne-v-polzu-ukrainy.html
    https://www.youtube.com/watch?v=P2Kpysnvw1Y
  30. 0
    11 июля 2020 00:35
    Kak-бы в продолжение темы: ночные французские новости по тв говорят что Нидерланды подали иск в главный Европейский суд и ООН против России
    Нашёл пока только это :
    https://www.government.nl/latest/news/2020/07/10/the-netherlands-brings-mh17-case-against-russia-before-european-court-of-human-rights
    1. -3
      11 июля 2020 10:57
      В суд давно подали родственники погибших против России за препятствие расследованию
      Возможно, это ою этом деле пишут
      1. 0
        11 июля 2020 12:35
        Это другой иск - государственный. Непонятно почему через шесть лет.
        1. -1
          11 июля 2020 13:03
          Возможно, не хотели до начала суда светить какие то факты
  31. 0
    11 июля 2020 04:58
    Как только начинают " секретить" ,значит дела плохи! но команду обкома надобно выполнять . Время! -будут его "тянуть" еще лет 10 потом вердикт-виновных установить не удалось. Для наших адвокатов ,убойная версия -почему самолет оказался над зоной боевых действий !? остальное только последствия.