Самая слабая армия Организации Варшавского договора

240

Организация Варшавского договора объединяла военно-политических и идеологических союзников СССР в Восточной Европе. Но, несмотря на вхождение в блок целого ряда стран во главе с Советским Союзом, были у него и слабые места.

Какое место Болгарская народная армия занимала в ОВД


Сразу стоит отметить, что рассуждать о слабости или силе тех или иных армий Варшавского договора можно весьма условно, особенно если мы говорим не об очевидных лидерах блока вроде армий Польши или ГДР, а о "второстепенных" армиях. Как известно, самой боеспособной и в плане подготовки и вооружения, и в плане морального духа среди всех армий ОВД после советской была Национальная народная армия ГДР. Польская народная армия находилась на втором месте по численности после Советской Армии, но по боеспособности всё же уступала ННА ГДР.



Далее следовали Чехословацкая народная армия и Венгерская народная армия, тоже неплохо вооруженные и подготовленные. Но численность ЧНА почти в два раза превосходила ВНА. Армии южных стран блока особой боеспособностью не отличались, при этом Болгария уступала Румынии по численности и оснащенности своих вооруженных сил. В то же время перед венграми болгары имели преимущество в том, что обладали выходом к морю и своим военно-морским флотом.

Болгарской армии в Варшавском договоре большого внимания не уделялось. Это было связано с удаленностью Болгарии от предполагаемого основного театра военных действий в Германии. Болгарским войскам в случае начала конфликта с НАТО следовало воевать на территории Греции и европейской части Турции. Соответственно, потенциальными противниками БНА были греческие и турецкие вооруженные силы (причем у последних – не основная их часть).

Собственно говоря, слабость болгарских вооруженных сил была в ХХ веке традиционной: сначала Болгария была слабейшим союзником в четверке Германия – Австро-Венгрия – Османская империя – Болгария в Первой мировой войне, затем – самым слабым сателлитом Третьего рейха. Впрочем, в самой Болгарии были совершенно иного мнения о своих военных возможностях: так, в некоторых статьях болгарских историков подчеркивается, что якобы в сводках ЦРУ США Болгарская народная армия значилась как самая боеспособная в Варшавском договоре после Советской Армии. Сводок этих никто в общем доступе так и не увидел...

Что представляла собой Болгарская народная армия 1950–1980-х гг.


В состав вооруженных сил Народной Республики Болгария в 1950-е – 1980-е годы входили сухопутные войска, военно-воздушные силы, военно-морской флот, а также строительные войска, тыловые службы, гражданская оборона, военные учебные заведения. Болгарская армия в наибольшей степени напоминала по своей структуре советскую, причем обмундирование, знаки отличия, воинские звания были практически полностью скопированы с советских, если сравнивать армии Болгарии и, к примеру, ГДР, Чехословакии или Польши.


Сухопутные войска БНА включали в качестве основной силы 8 механизированных дивизий и 5 танковых бригад, располагавших примерно 1900 танками. Однако при таком внушительном количестве танков большая их часть по меркам 1970-х – 1980-х гг. уже была устаревшей. Зато Болгария обладала довольно боеспособной противовоздушной обороной, включавшей 26 дивизионов С-200, 10 мобильных установок С-300, 20 СА-75 «Волхов» и Са-75 «Двина», 20 комплексов 2К12 «КУБ», 1 зенитную ракетную бригаду 2К11 «Круг», 24 мобильных зенитных ракетных комплексов «Оса».

ВВС Болгарии имели на вооружении около 300 самолетов и вертолетов, преимущественно – МиГ-21, МиГ-23, вертолеты Ми-24. ВМФ Болгарии включали 2 эсминца, 3 сторожевых корабля, 1 фрегат, 1 ракетный корвет, 6 ракетных катеров, 6 торпедных катеров и т.д. Были в составе ВМФ даже 4 подводные лодки. Кроме того, в состав ВМФ входили береговая артиллерия, морская авиация, батальон морской пехоты.

Помимо собственно армии, Болгария располагала также Пограничными войсками, входившими в структуру МВД, но с 1962 по 1972 гг. относившимися к Министерству обороны Болгарии; Внутренними войсками МВД; Войсками Комитета почтовых сообщений (правительственная связь); Войсками Министерства транспорта (железнодорожные, строительные части). Совокупность всех войск и вооруженных формирований НРБ к 1989 году составляла 325 тысяч человек.

Следует отметить, что наряду с Польшей и Германией Болгария была в числе трех стран Варшавского договора, где численность силовых структур, не входящих в состав МО, превышала собственно численность армии. Так, важной задачей пограничных войск МВД Болгарии была охрана государственной границы страны с Грецией и Турцией, а по сути — охрана рубежей социалистического блока от стран НАТО.

Что интересно, существующий расклад сил сохранился и в наши дни: Болгарию сложно назвать сильной в военном отношении страной НАТО, даже если сравнивать ее с другими восточноевропейскими государствами. Последней в ряду армий НАТО в Восточной Европе она не является лишь по причине распада Югославии и появления карликовых армий новоиспечённых государств. Конечно, современная болгарская армия сильнее македонской или словенской, но ее нельзя сравнить с вооруженными силами тех же Польши или Венгрии.
240 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +53
    11 июля 2020 14:11
    Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....
    1. +10
      11 июля 2020 14:16
      Цитата: Zaurbek
      Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

      laughing laughing good классный прикол..
      1. 0
        13 июля 2020 23:03
        Как говорится - давай еще, расказИвай.
    2. +21
      11 июля 2020 14:25
      Цитата: Zaurbek
      Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

      История,практика, высказывания авторитетных военноначальников("румынская ноша") ,говорят о том,что лучше - когда против...

      После начала Первой Мировой войны Румыния очень долго колебалась, чьим союзником ей стать – Германии с Австро-Венгрией, или всё же примкнуть к Антанте с Россией? Про этот тяжкий и долгий выбор есть одна курьезная легенда.

      Однажды Король Пруссии (и он же кайзер Германской Империи) Вильгельм II спросил у начальника Полевого Генерального штаба графа Хельмута фон Мольтке о том, что он думает о Румынии.
      И тогда генерал-полковник Мольтке ответил: «Нам все равно, Ваше Величество, на чьей стороне вступит в войну Румыния. Если на нашей, то потребуются 10 дивизий, чтобы спасти её от разгрома. Если против нас, понадобятся те же 10 дивизий, чтобы её разгромить».

      И Румыния таки сделала свой выбор - в 1916 году она стала союзником России и стран Антанты.
      1. +3
        11 июля 2020 14:35
        И надо еще изучить вопрос, с кем эти страны начинали войну и против кого заканчивали.
        1. -3
          11 июля 2020 14:37
          Цитата: Zaurbek
          И надо еще изучить вопрос, с кем эти страны начинали войну и против кого заканчивали.

          Если "на вскидку",в контексте статьи,то Болгария воевала и против Греции и Сербии,так или иначе союзных Российской Империи...
          1. 0
            11 июля 2020 14:38
            А закончила как?
            1. +10
              11 июля 2020 21:16
              Закончила, как обычно, в стане победителей. По моему такое было сказано в "Похождения бравого солдата Швейка", только про Италию: Если Италия закончила войну на той же стороне, что и начинала, значит успела дважды переметнуться. Болгария примерно так же.
              1. +3
                11 июля 2020 21:24
                Я про это и имел ввиду. Вовремя переметнутся тоже важно.
                1. +4
                  11 июля 2020 21:29
                  Как это было у классика:""Это не предать,это вовремя предвидеть"? Не ручаюсь за точность цитаты, но смысл такой. На болгар сердится не стоит, они к русским, в основном, относятся неплохо. Но Болгария, не стоит уважения. Верность союзническому долгу - не про неё.
                  1. +2
                    11 июля 2020 22:00
                    ...и братья- братья, но агрессора против России всегда поддержим.
                  2. +1
                    11 июля 2020 22:29
                    Верность союзническому долгу - не про неё.

                    Пясните, что имеете в виду? О какой "союзнический долг" говорите?
                2. 0
                  11 июля 2020 22:36
                  Вовремя переметнутся тоже важно.

                  Обоснуюте свое твердение! Я со своей стороне дам аналогичные примеры с других государств. hi
              2. +4
                12 июля 2020 14:57
                Александр, Королевское правительство Италии объявило войну 3 Рейху 13 октября 1943г. Болгария объявило войну 3 Рейху 5 сентября 1944г.
          2. +1
            11 июля 2020 16:16
            Цитата: Инсургент
            Цитата: Zaurbek
            И надо еще изучить вопрос, с кем эти страны начинали войну и против кого заканчивали.

            Если "на вскидку",в контексте статьи,то Болгария воевала и против Греции и Сербии,так или иначе союзных Российской Империи...

            Не только, болгары воевали против Румынии и против русской армии в той же Румынии.
            1. +1
              11 июля 2020 17:39
              Не только, болгары воевали против Румынии и против русской армии в той же Румынии.

              В отчизни болгарской нации - Добружи, окупированной Румынии в 1913 г.! Воевали за Родину, на родная земля, среди болгарских сел и деревнушки.
              1. -1
                11 июля 2020 21:39
                За да няма минуси, трябваше да напишем - Южна Добруджа. smile hi
                1. 0
                  11 июля 2020 22:26
                  За да няма минуси, трябваше да напишем - Южна Добруджа.

                  До 1978 г. Румыния, Валахия никогда не владела ни кусок земли южнее Дуная. А Сев. Добруджа ето место, откуда Кан Аспарух начал своего похода создавая Болгарии в 680 г.
                  Эрр, пиши на руски, че ще те баннат. Някой само това дебнат! wink
                  1. +2
                    11 июля 2020 23:09
                    drinks
                    В мен няма страх, братко. Тук е възможно прераждане, а званията вече не ме интересуват. smile
                    Българският е много интересен за мен поради аналитичното си граматическо конструиране. Това е много необичайно за руския мозък. Искам да се упражнявам с машинен преводач. Благодаря за отговора. hi
                    P.S. А, вообще-то, можно и по-русски... lol
                    1. 0
                      12 июля 2020 00:26
                      Я понял! hi Братко, най-добре се учи език при лично общуване!
                      А так, ты прав! Болгарский (и эго македонский диалект), одинственны из всех славянских языков поныне - аналитический. good По теории лингвистики все языки с времени, развиваясь, переходят (должные перейти) из синтетическая к аналитическая форьма.
                      1. +1
                        12 июля 2020 02:31
                        Цитата: pytar
                        По теории лингвистики все языки с времени, развиваясь, переходят (должные перейти) из синтетическая к аналитическая форьма.
                        Вы уж не серчайте, Боян (пътар - путник wink ), но преобразование синтетического языка в аналитический вовсе не является обязательным:
                        Общая степень сложности морфологической структуры слова может быть выражена количеством морфов, приходящимся в среднем на одну словоформу. Это так называемый индекс синтетичности, вычисляемый по формуле M/W , где М — количество морфов в отрезке текста на данном языке, a W (от англ. word) — количество речевых слов (словоупотреблений) в этом же отрезке. Разумеется, для подсчета нужно брать естественные и более или менее типичные тексты на соответствующем языке (обычно берутся тексты длиной не менее 100 словоупотреблений). Теоретически мыслимым нижним пределом для индекса синтетичности является 1: при такой величине индекса количество морфов равно количеству словоупотреблений, т. е. каждая словоформа является одноморфемной. В действительности нет ни одного языка, в котором каждое слово всегда совпадало бы с морфемой, поэтому при достаточной длине текста величина индекса синтетичности всегда будет выше единицы. Наиболее низкую величину Гринберг получил для вьетнамского: 1,06 (т. е. на 100 слов 106 морфов). Для английского он получил цифру 1,68, для санскрита — 2,59, для одного из эскимосских языков — 3,72. Для русского языка, по подсчетам разных авторов, получены цифры от 2,33 до 2,45.
                        Языки с величиной индекса ниже 2 (помимо вьетнамского и английского, китайский, персидский, итальянский, немецкий, датский и др.) называют аналитическими, с величиной индекса от 2 до 3 (помимо русского и санскрита, древнегреческий, латынь, литовский, старославянский, чешский, польский, якутский, суахили и др.) — синтетическими и с величиной индекса выше 3 (помимо эскимосских, некоторые другие палеоазиатские, америндейские, некоторые кавказские языки) — полисинтетическими.»
                        Источник: http://web.snauka.ru/issues/2012/11/18549
                        Следуя логике приведённой мною цитаты, очевидно, чем древнее язык, тем он синтетичнее.
                        Но вие сте прав, изучаването на езика е най-доброто в процеса на жива комуникация с истинския носител на него. Не е у мен. И като цяло в Сибир българите не са много... lol
                  2. 0
                    12 июля 2020 01:57
                    А расскажите, если нетрудно, вашу версию этих событий?

                    Причины образования и распада Причерноморской Болгарии ч более-менее знаю, и историю Котрага и Батбая - тоже, а вот что там было у Аспаруха - ну, нам это преподают весьма поверхностно и общими мазками.

                    P.S. В прошлом сезоне под ноль и в формате охранных раскопок (т.е максимально быстро и под рамки отчёта) была раскопана летняя столица Кубрата. В археологической литературе известна как "Лисовская балка".
                    1. 0
                      12 июля 2020 11:54
                      Это очень богатые на события периоды в целов обхатывающие более 13 веков. Постараюсь отметить некоторые узловые моменты! Дунайская Болгария первоначально имела намного больше територии севернее Дуная, чем южнее. Кан Аспарух после победой над Византии, занял первоначально Добруджи, а потом и Мизии. Решающая битва произошла южнее делтой Дуная, лагерь "Онгл" протоболгаров предположительно находился там, о чем свидетельствуют недавние арх. раскрытия. С 7 по 9 веке вся нынешная Румыния на 2 века входила в состав Болгарии. Болгарская нация начала формироватся южнее Дуная, в Мизии, Фракии и Македонии с середине 9 века, а румынская севернее Дуная. Дунай служил как естественная природная граница между етих народов и никто к другому не лез, никаких взаимных претензии, споры не было. Что само по себе уникально в мировой истории.
                      В политические отношения между Болгарии и Румынии значения имеет период с 1878 г. до 1940 г. , когда обои государства стали факторы на Балканах. За участие Румынии в русско-турецкой войне, Росия отдала ей Северной Добруджи. Болгарская земля с преобладающее болгарское население.

                      Румыни крайне неохотно приняли етот край. Показательно обращение румынского короля Кароль I к местному болгарскому населению, того времени. Румыни надеялись, что получат от России часть Бессарабии, где проживало родственное им молдованское население, как и много валахи. Но РИ забрала для себе эту область!
                      В 1878 г. в первы раз в истории, Румыния получила земля южнее Дуная, при том с чужое, нерумынское население! Соответно возникла потенциально конфликтная зона между два народа, никогда до того не враждовавшие между собой! С Берлинского договора в 1878 г. к этой територии прибавили еще пару кусок.
                      Болгары учитывая роль Румынии в освобождении Болгарии, смирились с потери Сев. Добруджи. Главны враг для Болгарии оставалась Османская империя и скандались с румынах, не имело смысла. Более того, после абдикации Батенберга в 1886 г., в Софии предложили Каролю I, стать и болгарским князем! Обыединит обои православные страны, таким образом предодвратить будущие териториальные споры. К сожалением в Петербурге, категорически возразили и румынский король, отказал на предложения болгаров.
                      Во время 2 Балканской войне, Болгария попала в сложная ситуация - армия пыталась выбить греках и сербах с Македонии, откуда они в нарушении союзного договора отказались выти! Турция перешла в наступлении во вост. Фракии. На север /Ю.Добруджа, Мизия/ не было болгарских войск!За защиту от румынских претензии, Болгария расчитывала на договора с России, которая обязалась предодвратить нападение со стороне румынам! Но... когда 400 тысь. румынская армия вошла в Ю.Добруджи и не встречая болгарских войск дошла на 14 км. от Софии, РИ молчала... Болгария оказалась в безвыходное положение и капитулировала. Земли с болгарское население, отвоеванные со столь много жертв в войне с Турции, оказались в руках новых окупантов!
                      Румыния окупировала Южную Добруджу, вплоть до Варна. В окупированных територии начало выдавлении болгарского этноса.

                      Болгария не могла примирится с етим. 1/3 болгарской нации оставалас под чужой окупации! Когда вспыхла ПМВ, все мужское население стране пошло под знамена армии! Болгария реализировала самый высокий мобилизицационны коефициент от всех воюющих стран в ПВМ. При население 5,5 млн, через фронтах прошло почти 900 тысь. мужчин. В 1916 г. Румыния присоединилась к Антантой, а Болгарская армия начала наступлении на Добруджи. Вся Добруджа была осбожденна и находилась под управлении болгарских властей вплоть до перемирия и окончания ПМВ. В резултат Ньйского договора, Сев. и Южная Добруджи, были переданные сного Румынии. Румынские власти начали этнические чистки и репресии среди болгарского населения. Сев. Добруджи заселили валахи, там болгаров почти не осталось. Она румынская до сих пор и такая останется.
                      А вот Южная Добруджа, все таки вернули мирным путем болгарам! Это произошло в 1940 г., когда Румыния оказалась в международная изоляция. Стараясь привлечь Болгарии на своей стране Сталин и Гитлер, подкрепили идею о международного арбитража, по поводу Ю.Добруджи. Венский арбитраж присудил право Болгарии, на Ю.Добруджи и Румыния исполнила решения. Ныне между Болгарии и Румыни нет спорные вопросы и отношения хорошие. Эконом. сотрудничество развивается успешно! Вообще с румынские туристы тут у нас полно! Из за того что обои страны членуют в ЕС, граница в Добруджи по сути нет, я лично переходил через ней несколько раза пешком. hi
                      1. 0
                        12 июля 2020 12:26
                        Цитата: pytar
                        За участие Румынии в русско-турецкой войне, Росия отдала ей Северной Добруджи. Болгарская земля с преобладающее болгарское население.

                        Как интересно...жаль только что Вы не приводите цифры и % этого преобладающего болгарского населения.
                        Возможно потому что согласно переписи 1878 года в Сев.Добрудже проживало 226.000 человек(из них 127.000 мусульман).БОльшая часть населения-татары(71.000).Турки-49.000.Румын-47.000.Преобладающих болгар-30.000.
                        Кроме мутных историй 11-12 веков Сев.Добруджа никакого отношения к болгарским государственным образованиям не имела
                      2. 0
                        12 июля 2020 12:52
                        Не стал публиковать данные об этн. состав населения, хоть таких есть довольно подробные, посколько это заходит за рамки темой под которую пишем. Более достоверные можно считать османские, но есть и румынские, которые тоже указывают на меншенстве валашкого населения там. Добруджа входила во всех болгарских гос-образования и ни разу в валашких/румынских до 1878 г. за изключением антиосманского союза Валахии с Добруджанского деспотства в 14 века. Это факт. Тут надо иметь в виду, что болгары и валахи довольно близко контактовали, особенно во времена общей борьбе против османов. Например династия Асеневцы /2 БГЦ/ имеют валахский произход. Это културно близкие народы одной православной верой! Не было им чего делить, Дунай между ними, а у них враг был один!
                      3. -1
                        12 июля 2020 13:00
                        Цитата: pytar
                        Не стал публиковать данные об этн. состав населения, хоть таких есть довольно подробные, посколько это заходит за рамки темой под которую пишем

                        Похвально.Жаль только что Вы сами и заявляете что

                        Цитата: pytar
                        За участие Румынии в русско-турецкой войне, Росия отдала ей Северной Добруджи. Болгарская земля с преобладающее болгарское население

                        А это не соответствует действительности.Болгары там были 4-й этнической группой по численности.Чуть больше 10%.
                        Как не соответствует действительности что это исконно болгарская земля.Вы же затруднитесь описать роль болгар например в основании и развитии главного города региона-Констанца.За отсутствием таковой роли
                      4. -1
                        12 июля 2020 15:21
                        А это не соответствует действительности.Болгары там были 4-й этнической группой по численности.Чуть больше 10%.

                        Оочень спорное твердение! Я могу выставить, куча других статистик, которые опровегают его. В конце поста, поясню почему не считаю это за нужно!
                        Как не соответствует действительности что это исконно болгарская земля.

                        Это то место, откуда прежде 13 веков началась Балканская Болгария, и все время оно оставалось часть болгарского землища. Наши мнения разные, не дойдем до консенсус.
                        Вы же затруднитесь описать роль болгар например в основании и развитии главного города региона-Констанца.За отсутствием таковой роли

                        Я вообще ничего не писал по этом поводе. Посколько первое поселище /полис/ на этом месте основали в VI веке пр.н.э. греческие поселенцы из малоазиатского города Милет. С VI веке оно становится часть Первого, а позже и Второго болгарского царства, до эго конца, когда в XIV веке оно остается в границах Добруджанското деспотство. С 1870 г. и учреждения Болгарской екзархии на основания плебисцида Констанца входит в ее состав. Румыния до 1878 г. не имеет никакое отношение к города. Даже после присоединение С.Д. к Румынии, в 1889 год. построена внушителная болгарская церковь (на нынешней Strada Razoarelor при Strada Izvor) до болгарской школе (Şonţu Gheorghe Maior 7).В следующие годы румънские власти начинают активная колонизаци региона. Заселяют его с румын из всех концов страну, чтоб изменить соотношение этнического состава населения, которое до того составленно в преобладаващей части от българы, турки и татары. По Географического словаря Ж. Чанкова в 1879 година Кюстенджа имеет ок. 5000 жителей, среди них румын нету. К 1918 года население города насчитывает более 25 000 человек, из которых 1/3 румыни, а оставшие болгары, турки, евреи, греки и прочие.
                        Последнее, поясню почему ныне нет смысла от таких спорах! Нынешная граница между Болгарии и Румынии существует уже 80 лет. Этнический состав Добруджи, давно изменился. Ни одна из сторон даже на теории не подумывает об изменении статукво. У никого нет претензии. Более того, между Болгария и Румыния еще с время социализма установились дружеские добрососедские отношения, являющиеся пример, для других стран! Входя в ЕС, разположение физической границе уменшило значение. Все придунайские области с обоих сторон участвуют в совместные программые ЕС по экономические и културное сотрудничество. Мост над Дуная связывающий Болгарии и Румынии назван "Мост Дружбой", что соответствует на Дух отношений между двоих стран! Нескончаемы поток людей, товары, инвестиции идет во обоих направлений. Ожидаем строительство второго моста, мосты должны связывать, а не разделять! У Румынии нет конфликтные интересы южнее Дуная, у Болгарии нет таких севернее. Так что, будем жить с настоящее, история всегда неоднозначная, но она не должна быть повод для конфликтов. hi
                      5. 0
                        13 июля 2020 21:24
                        Нет Венский арбитраж! Цар Борис хотел и сумел заполучит двухсторонний договор с Румъния! Крайовска спогодба 07.09.1940. Именно ради ето после война, победители из АХК отменили все арбитражи стран Оси, но Болгария сохранила Южна Добруджа!
          3. Комментарий был удален.
          4. +1
            11 июля 2020 17:04
            Если "на вскидку",в контексте статьи,то Болгария воевала и против Греции и Сербии,так или иначе союзных Российской Империи...

            Защищая Сербию, чем хорошим это закончилось для Российской империи?
            Болгары никогда непосредственно не принимали участие в б/д против России ни в Первую мировую войну, ни в Великую Отечественную войну.
            Из недавнего- болгарские военнослужащие отказались !!!стрелять по мишеням, выполненным в виде российских солдат . Думаю, что в одном из субъектов РФ с удовольствием бы отстрелялись по подобным мишеням, даже особо не задумываясь.
            1. -1
              11 июля 2020 18:11
              Цитата: Legionista
              Если "на вскидку",в контексте статьи,то Болгария воевала и против Греции и Сербии,так или иначе союзных Российской Империи...

              Защищая Сербию, чем хорошим это закончилось для Российской империи?
              Болгары никогда непосредственно не принимали участие в б/д против России ни в Первую мировую войну, ни в Великую Отечественную войну.
              Из недавнего- болгарские военнослужащие отказались !!!стрелять по мишеням, выполненным в виде российских солдат . Думаю, что в одном из субъектов РФ с удовольствием бы отстрелялись по подобным мишеням, даже особо не задумываясь.

              Изучи историю Балканских войн. И тогда поймёшь, что написал хреновину. Две подводные лодки потоплены болгарскими фашистами. Они заменили немцев в Югославии, воюя с партизанами Тито. Освобождённые воинские части немцев прибыли на Восточный фронт. Болгары всегда воевали с сербами, всегдашними союзниками России.

              Почему Болгария воевала против России в двух мировых войнах

              https://pikabu.ru/story/pochemu_bolgariya_voevala_protiv_rossii_v_dvukh_mirovyikh_voynakh_3691432
              1. +7
                11 июля 2020 18:20
                Изучи историю Балканских войн. И тогда поймёшь, что написал хреновину.

                Я с Вами детей не крестил, « тыкать» не надо. Мне до партизан Тито дела нет. Чтобы вразумить Вас, достаточно напомнить, что в Варне наш ЧФ до самого нашего развала СССР свободно заходил. А в Югославии нам по губам поводили почти сразу после войны. Из ВМБ Сплита выгнали пинками выгнали нас [quote партизаны Тито [/quote]
              2. 0
                15 июля 2020 15:41
                Цитата: doubovitski
                Изучи историю Балканских войн. И тогда поймёшь, что написал хреновину.

                Уважаемый, хотя и Вам уже ответили толково, примите мой спвершенно доброжелательной совет. Забудьте о том чем набили Вам мозк СМИ. Пройдиъе школьной курс истории. И уверен припомните себе много интересного.
            2. +14
              11 июля 2020 21:39
              Цитата: Legionista
              Болгары никогда непосредственно не принимали участие в б/д против России ни в Первую мировую войну, ни в Великую Отечественную войну.
              Из недавнего- болгарские военнослужащие отказались !!!стрелять по мишеням, выполненным в виде российских солдат

              Поддержу братушек болгар ! Во времена ВД СССР не держал оккупационных войск на территории Болгарии,т.к. болгары очень тепло к русским-советским относились.Мой отец ездил туда в 84-ом году в производственную командировку.Самые положительные впечатления. И сккажу я так.... Нечча пинять на плохих болгар,румын и далее по списку. Надо самим,нам,России,становиться привлекательной и сильной во всех отношениях державой.Сильной в обороне,экономике и очень важно,в культуре надо становиться мировой глыбой. И тогда буферные государства как мотыльки на свет истины к нам прилетят. Как же стать такой, волшебной прекрасной страной...? А нужно ,всего-то ничего,самая малость из которой рождается величие. И имя этой "малости" ----- ИДЕЯ.
              1. +11
                11 июля 2020 22:40
                Поддержу ваши слова! good Сильные, цивилизационнно-образующие государства, являются центрый гравитации для маленких странах и народах! Это как с небесных телах! Если не упорядоточите своей стране, нечего сердится на других! Надо начинать всегда от себе! hi
              2. +5
                11 июля 2020 22:45
                Нечча пинять на плохих болгар,румын и далее по списку. Надо самим,нам,России,становиться привлекательной и сильной во всех отношениях державой.

                good Категорически и безусловно согласен с Вашим тезисом!
              3. -3
                12 июля 2020 10:06
                Любовь и уважение за силу - не стоит НИЧЕГО. Сколько мы видели предательства африканцев, арабов, тех же "братьев" славян, в т.ч. "братушек" болгар, которые бросили СССР (задолго до 1991 года) за хруст свежей зеленой купюры. И не надо говорить о правителях тех стран, их выбрал (и продолжает выбирать) собственный народ. С САСШ дружат долго не за деньги, а потому что САСШ очень крепко держат за одно место, и в случае чего крепко за это место крутят. Нет и не будет у России братьев, будут только партнеры, об этом на западе давно поняли и используют не дружбу, не веру, не идеологию, а именно "силу кручения".
                Но не считаю, что нужно заниматься "удержанием и кручением". Только выгодные (в первую очередь - для своей страны), деловые отношения. ИМХО.
                1. +2
                  12 июля 2020 12:29
                  Любовь и уважение за силу - не стоит НИЧЕГО. Сколько мы видели предательства африканцев, арабов, тех же "братьев" славян, в т.ч. "братушек" болгар

                  Любовь, уважении есть между людей! Правители, включая и российские всегда исходят от интересов, в политики нет сантименты! Теззы о "предательства" в корни гнилые! Кажды к каждому может выставитеь длинны список к претензии! "Все плохие, одни вы белые и пушистые!" Бред конечно! Польза от таких выпадах никакая, только вред!
                  Только выгодные (в первую очередь - для своей страны), деловые отношения.

                  И да, в том вы правые, деловые отношения очень важные! На одну пропаганду, далеко не заходится! hi
                  1. -2
                    12 июля 2020 12:50
                    Цитата: pytar
                    Любовь, уважении есть между людей!

                    Любовь и уважение есть только между лично знакомыми людьми.И возникают эти чувства на основании личных качеств человека,а не по паспорту.Поэтому утверждения что простые болгары массово уважают простых русских только за их национальность-такая же демагогия как и у ваших оппонентов орущих про братушек предателей не помнящих добро.
                    А байки про все портящих правителей-фиговый листочек
                    1. -1
                      12 июля 2020 13:05
                      Поэтому утверждения что простые болгары массово уважают простых русских только за их национальность-такая же демагогия как и у ваших оппонентов орущих про братушек предателей не помнящих добро.

                      Вы неправ, так как количество хорошо относящиеся к русских болгар, действительно масовое. Они болшинство. Это потверждается всех соцопросов и изследования, даже американских.
                      А байки про все портящих правителей-фиговый листочек

                      Да, я считаю, что политики, правители часто портят отношения между народов. Вчерашние друзя становились врагами, а было и наоборот. Так оно в истории, нравится вам или нет, без значении... .
            3. +1
              13 июля 2020 12:48
              Цитата: Legionista
              Болгары никогда непосредственно не принимали участие в б/д против России ни в Первую мировую войну, ни в Великую Отечественную войну.

              В Первую Мировую на Салоникском фронте русские особые пехотные бригады воевали как раз с болгарской армией.
              1. +2
                13 июля 2020 21:40
                Именно, в Македонии! Вам не известно что боле 10 % Болгарская армия тогда уроженци из Македония! Свьйше 85 000 солдат! У нас бьйла 11 Пехотна Македонска дивизия, 40 000 мужчин. От комдив генерал Кръстю Златарев до повари и сапожники из Македония. Из Македонии мьй имели 785 офицер, в т.ч.комдиви, комполки, командарм.... Воевали и умирали за своя Отчизьнь, на своя земля, за своего народа! Руские пришли в Македония и Добруджа помогать наших враги. Не мьй пошли Русия завоевать... Так что встретили как положено! Чего здесь вас так удивило?
          5. 0
            11 июля 2020 17:55
            Без всяких вскидок. Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников. Начиная от Первой балканской войны, и, заканчивая Второй мировой.
            1. -5
              11 июля 2020 18:02
              Цитата: doubovitski
              Без всяких вскидок. Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников.

              Я не хотел обострять,уязвлять присутствующих здесь болгар...
              Но оказалось,судя по их комментариям, что они этого не достойны yes
              1. -2
                13 июля 2020 22:24
                Инсургент"Я не хотел обострять,уязвлять присутствующих здесь болгар..."
                Традиционная ошибка русских людей.))) По нам все подряд проходятся и ничего никто не стесняется. То в колониализме обвиняют то еще в какой нибудь ерунде. А мы вроде как обидеть не хотим.))) А чего на них смотреть?))) Надо признать что Александр 2 совершил ошибку.))) И всё.))) Воевать с турками из сочувствия к болгарскому народу полная фигня.)))
            2. +4
              11 июля 2020 18:23
              Они заменили немцев в Югославии, воюя с партизанами Тито.
              Немцев в Югославии и казачки Паннвица с удовольствием заменили
            3. +7
              11 июля 2020 18:38
              Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников. Начиная от Первой балканской войны, и, заканчивая Второй мировой.

              Вы сам читаете, свои ссылки? Вот что там написанно:
              Болгария, воевавшая на стороне Германии во второй мировой войне, вопреки распространенному заблуждению, с СССР не воевала. Она отказалась объявить войну СССР и в отличие от всех союзников Германии на восточный фронт войска не отправила. Более того, она сохраняла с СССР дипломатические отношения. В 1944 году СССР сам объявил войну Болгарии, но до военных действий дело не дошло. Как только советская армия вошла в Болгарию, произошел коммунистический переворот, и Болгария сама объявила войну Германии.

              А по поводу событиях приведшие Болгарии в лагерь Центральных сил, тут все очень точно описанно:
              https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
              Тут еще:
              https://ruskline.ru/news_rl/2019/09/16/tak_li_vinovaty_neblagodarnye_bratushki?page=5

              https://teleskop-by.org/2019/09/13/byli-li-bratushki-predatelyami-chetyre-mifa-o-bolgarii-v-gody-vtoroj-mirovoj-vojny/
              В ру-нете изобильствуют статиис обвинения к болгарах, но почемуто ВСЕ такие статии, упускают очень важные факты!
            4. 0
              14 июля 2020 21:36
              1) В Первой балканской войне Болгария воевала с турками.
              2) Во Второй балканской войне Болгария воевала с Сербией, Грецией, Черногорией, Румынией и Турцией.
              3) Да. В ПМВ Болгария воевала с РИ в Македонии (геогр. область) и в Добрудже (гегр. область) . Места с преобладающим болгарским населением (см. Сан Стефанский договор)
              4) В ВМВ Болгария с СССР не воевала и находилась в дипл. отношениях с СССР до 05.09.1944 г.
              5) С 05.09.1944г до 09.09.1944г находилась в состоянии войны с Германией, США, Англией и СССР
              6) После 09.09.1944г в составе III Украинского фронта воюет в Югославии, Венгрии и Австрии.
              Почитайте подробнее историю и тогда делайте генеральные выводы.
          6. 0
            16 августа 2020 02:00
            Это как в войне 1812 года,когда входили в Россию, вся Европа была в составе французской армии,а когда выходили из России,то европейские страны со своими армиями стали покидать Наполеона,объявляя ему войну,так и во Второй мировой,почти вся Европа была в войсках Гитлера,но по пути следования красной армии по Европе,также как и в 1812 г.,стали покидать союз с Германией,кроме венгров,те дрались до конца,считали,что за те зверства,что они творили на нашей территории,мы с ними церемониться не будем,будем мстить,но мы же всегда были великодушны и пожалели венгров,но только не военных преступников.
      2. 0
        11 июля 2020 18:28
        после чего немцы взяли бухарест и почти всю румынию
      3. +1
        11 июля 2020 19:21
        Прикольная история.Хоть в сатирический журнал
      4. -2
        11 июля 2020 22:44
        И тогда генерал-полковник Мольтке ответил...


        Этот знаменитый ответ - эталонный пример пределов компетентности и их принципиальной ограниченности.
        Ведь вроде в 1909 году немцы уже начали производить новый вид автотехники, крайне востребованный в армии и по сей день - полноприводные автомобили с ДВС. А пароходы и паровозы на нефтяном отоплении, химзаводы, специфическая боевая техника, такая как подлодки, самолёты и дирижабли - существовали за десятилетия до этого разговора и применялись в ПМВ. "А сегодня [для немцев] - была война".
      5. -1
        13 июля 2020 05:37
        Странно что вы такое говорите. Фон Гинденбург например считал что именно Румыния решит кто выйграет войну.

        The German high command was seriously worried about the prospect of Romania entering the war, Paul von Hindenburg writing:

        It is certain that so relatively small a state as Rumania had never before been given a role so important, and, indeed, so decisive for the history of the world at so favorable a moment. Never before had two great Powers like Germany and Austria found themselves so much at the mercy of the military resources of a country which had scarcely one twentieth of the population of the two great states. Judging by the military situation, it was to be expected that Rumania had only to advance where she wished to decide the world war in favor of those Powers which had been hurling themselves at us in vain for years. Thus everything seemed to depend on whether Rumania was ready to make any sort of use of her momentary advantage.

        Но кто такой Мольтке и кто такой Гинденбург?
    3. +4
      11 июля 2020 16:15
      Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

      Все гораздо лучше воюют, когда воюют за себе, в защиту своей Родине. hi
      1. 0
        11 июля 2020 16:19
        А родину братушки защищают в России.
      2. +12
        11 июля 2020 17:10
        В 1989 году как Пионер полетел в Болгарию на отдых. Не знаю как у них дела с армией и Флотом обстояли, но - Люди Хорошие.
        Деньги и видимо штамповали в одном месте... наши копейки Отлично заменяли их «стотинка».
      3. -9
        11 июля 2020 17:58
        Цитата: pytar
        Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

        Все гораздо лучше воюют, когда воюют за себе, в защиту своей Родине. hi

        Особенно, когда защищаешь себя от русских. Вы потопили две наших подводных лодки . Ваши добровольцы воевали на Восточном фронте. Вы убивали югославских партизан, которые, ЗАЩИЩАЛИ СВОЮ РОДИНУ, освобождая немцев для отправки на Восточный фронт. Вы и сейчас воюете с памятниками своих освободителей.
        1. +14
          11 июля 2020 18:01
          "Виктор Кузмич", в сотний раз пишете одно и тоже на форума ВО, и я вас уже 99 раз опровергивал! Скажите... а вы случайно не машина???
          1. +9
            11 июля 2020 21:02
            Цитата: pytar
            "Виктор Кузмич", в сотний раз пишете одно и тоже на форума ВО, и я вас уже 99 раз опровергивал! Скажите... а вы случайно не машина???

            Лучше бы уж "машиной" был. Болгары для русских братский народ, да же в первую мировую, под руководством короля из династии гогенцолернов, болгарская война против русских выражалась в почти повсеместном "братании" солдат обоих армий.
            1. +3
              11 июля 2020 22:21
              Лучше бы уж "машиной" был.

              Такие как у "ВК" "коментарии" пестрят весде по ру-форумах, где только зайдет речь о Болгарии! Как под штамповки! Представляют подборка из вырванные с контекста события, а еще как гарнитура, куча неистины! Явно составляются в один центр! bully
              1. +8
                11 июля 2020 22:48
                Цитата: pytar
                Явно составляются в один центр!

                В этом есть доля истины, но это не только про Болгарию, это и про Белоруссию, и про многие другие братские нам народы. Это выгодно только врагам России.
                1. +3
                  12 июля 2020 00:00
                  В этом есть доля истины, но это не только про Болгарию, это и про Белоруссию, и про многие другие братские нам народы. Это выгодно только врагам России.

                  Идет речь о элементарная тактика стравливания ближайших народов! Особенно активно - славянских! Например, когда пишут о поляках - один негатив и обязательно "польша участвовала в раздел чехословакии" /спорную обл. Тешине/! Типо, "поляки /все/ плохие, ну ооочень плохие"! В паралельной ветки ругают уже чехах, обязательно указав, что "чехи усердно трудили на нацистах"! Типо пособники и соответно "чехи /все/ очень плохие"! Так подряд всех, кто только можно подумать! Кстати такое и по телеканалах! Возникает вопрос - где всущность находятся враги России?!?! belay
                  1. +8
                    12 июля 2020 09:02
                    Цитата: pytar
                    Идет речь о элементарная тактика стравливания ближайших народов! Особенно активно - славянских!

                    Да. Разделяй и властвуй. Именно так и действуют.
                    Цитата: pytar
                    Возникает вопрос - где всущность находятся враги России?!?!

                    Внутри России. Так же и в Болгарии, и в других странах. Людям труда нечего делить между собой. У меня нет никаких претензий ни к английскому шахтеру Тому, ни к американскому токарю Биллу. Во времена СССР был хороший лозунг "Пролетарии всех стран объединяйтесь".
                    Цитата: pytar
                    Типо пособники и соответно "чехи /все/ очень плохие"! Так подряд всех, кто только можно подумать!

                    Сталин сказал: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается". Только глупый человек может в чем бы то ни было обвинять целый народ.
            2. 0
              14 июля 2020 21:44
              В Болгарии, во первых был царь, причем династии Сакс Кобург Гота. Гогенцолерны в Болгарии не подвизались никогда.
              Читайте, Алексей историю и не смешите людей.
        2. -10
          11 июля 2020 18:54
          А ваши лодки что делали в наших терирориальни води? СССР официално не воевал с Болгарии. Советски посол стоял в София, а ЧФ СССР возил к нам терористи БРП комунисти... Так что правильно топили!
          1. -3
            11 июля 2020 22:52
            Так что правильно топили!

            5 подлодки. Из них только одна вероятно утопленна в резултат обстрела. Находится совсем рядом до берега. 1 нарвались на болг. мины, вторая - севернее на румынские. Остальные 2 подлодки тип-миноукладчики. Причины утопления не установленные категорически. Но по останках можно судить, что идеть речь о взрывы внутри корпусах, вероятно в резултат аварии. hi
        3. -3
          12 июля 2020 01:03
          Цитата: doubovitski
          Особенно, когда защищаешь себя от русских. Вы потопили две наших подводных лодки . Ваши добровольцы воевали на Восточном фронте. Вы убивали югославских партизан, которые, ЗАЩИЩАЛИ СВОЮ РОДИНУ, освобождая немцев для отправки на Восточный фронт. Вы и сейчас воюете с памятниками своих освободителей.


          Какими злыми болгаробендеровцы оказались. Вообще - не везет нам с соседями На севере прибалтопендеровцы потом полякобендеровцы, укробендеровцы, румынобендеровцы, а на самых южных рубежах грузинобендровцы лютуют. И все они козни бедной Россиюшке строят. И братушкам-югопартизанам. laughing

          Вот, чует мое сердце, что как трехпроцентный сбежит в Ростов, то и беларусобендеровцы обнажат свой страшный оскал. wassat
        4. -1
          13 июля 2020 21:45
          Памятники армия РИ 1877-1878 никто не трогает! А, вот монументи окупационная РККА 1944-1947 весьма другое дело!
    4. +17
      11 июля 2020 18:55
      Цитата: Zaurbek
      Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

      Какая самая успешная армия Второй мировой войны?
      Румынская.
      С Гитлером дошли до Москвы, со Сталиным до Берлина.
    5. +1
      11 июля 2020 19:30
      Сразу приходит в голову крылатое- "боже спаси меня от друзей, а с врагами я и сам справлюсь". hi
    6. 5-9
      +1
      12 июля 2020 10:14
      Немецкий генштаб...
      Мой генерал, Италия вступила в войну!
      Пошлите против них 10 дивизий.
      Но она на нашей стороне!
      Ммммм... Пошлите им на помощь 25...
    7. 0
      12 июля 2020 20:55
      Конечно, современная болгарская армия сильнее македонской или словенской, но ее нельзя сравнить с вооруженными силами тех же Польши или Венгрии.

      слабость современной армии --лучшее что могут сделать наши друзья болгары для нас и не против Нато
    8. 0
      13 июля 2020 20:24
      Когда вообще никак не воюют - это точно лучше.
  2. Комментарий был удален.
    1. +4
      11 июля 2020 14:35
      Цитата: Gado
      Очередной высер в строну Болгарии на сайте ВО? Ну-ну, видели и бОльший, радуйтесь.

      Если есть собственная,иная оценка боеспособности ВС НРБ периода членства в ВД,дайте её yes
      1. +8
        11 июля 2020 14:39
        Тут так много стратегов, тактиков и вообще "специалистов", что не считаю должным вам объснятся, мне както-то неудобно.
        Я служил в болгарской армии и не понаслышке знаю какого было состяние вооруженных сил в те годы. Сейчас уже - так себе.
        1. -4
          11 июля 2020 14:42
          Цитата: Gado
          Я служил в болгарской армии и не понаслышке знаю какого было состяние вооруженных сил в те годы.

          А для того,чтобы оценивать в сравнении, нужно знать и состояния армий-союзниц.
          А в сравнении с ними, армия НРБ,действительно была откровенно слаба.
          Цитата: Gado
          Тут так много стратегов, тактиков и вообще "специалистов", что не считаю должным вам объснятся, мне както-то неудобно.

          Странное заявление на фоне того,что статья вас лично так задела.
          1. +15
            11 июля 2020 14:54
            Статья - состряпанная из ничего, буквально. Автору ничего не известно про состояние БА в те годы, но он деньги отработал, вот и все. А что касается задела она меня или нет - да, задела, меня всегда задевают люди, которые ничего не знают про что-то, но пишут, стараясь выглядеть авторитетно и на последнем слове. А комменты ваши тем более неуместны - вы стараетесь задеть меня лично, большинство обывателей ВО на этом и играют, звания свои набивают, вот и все.
            Всего вам хорошего!
            1. 0
              11 июля 2020 15:12
              Цитата: Gado
              Статья - состряпанная из ничего, буквально. Автору ничего не известно про состояние БА в те годы, но он деньги отработал, вот и все.

              Так вам Инсургент и задал антилегентный вопрос (лично вас ничем не задевающий):
              Если есть собственная,иная оценка боеспособности ВС НРБ периода членства в ВД,дайте её

              А вы сразу "тупого включили" и добрых, а также доверчивых форумчан ВО оскорбили angry :
              Тут так много стратегов, тактиков и вообще "специалистов", что не считаю должным вам объснятся, мне както-то неудобно.

              Получается, не статья как вы сказали
              высер в строну Болгарии на сайте ВО
              а ваш комментарий fool
            2. +5
              11 июля 2020 19:32
              Статья - состряпанная из ничего, буквально. Автору ничего не известно
              Вот это - верно!!! Последние пару лет, данный автор - ни о чем!!!
        2. +8
          11 июля 2020 21:28
          Цитата: Gado
          Тут так много стратегов, тактиков и вообще "специалистов", что не считаю должным вам объснятся, мне както-то неудобно.
          Я служил в болгарской армии и не понаслышке знаю какого было состяние вооруженных сил в те годы. Сейчас уже - так себе.

          В 85-м, вроде, на очередном "Щите" моя рота мост захватывала вместе болгарами. Абсолютно адекватные, нормально подготовленные. За "синих" ННА ГДР были, Славяне победили laughing Потом, в кабаке, немцы говорили - без вас они бы не смогли. Но это только потому, что авторитет у СА был в ОВД(и не только) непоколебимым. drinks
      2. 0
        14 июля 2020 21:50
        Самая слабая армия ВД, независимо от числености была румынская. Это по документам ВД о задачах армий на южном ТВД Варшавслого военного договора.
        1. 0
          2 сентября 2020 20:54
          Румын рассматривали как возможных противников, не смотря на то что они формально были в ОВД, по крайней мере в документах ОдВО периода конца 80-х речь шла о том что воевать придется против них, а не за них.
    2. -6
      11 июля 2020 14:35
      Братушки...что с них взять. Зато турки их любят.
    3. -1
      11 июля 2020 14:56
      Очередной обиженный? Сколько вас там ещё? Опять памятник Алёше краской в отместку размалюете?
      1. +6
        11 июля 2020 16:31
        В Адлеровском районе по требованию черкесской общественности был снесен памятник, открытый только 30 июня, то есть тому 10 дней. Вчера он был снесен. Памятник русским воинам XIX века, которые там воевали.

        Вы вокруг себя повернитесь. В нашей стране! Сейчас! Сносят памятники Русским солдатам! Что же мы болгарам пеняем, если мы у себя дома не можем сохранить память?
        Что ты смотришь на сучок в глазе брата своего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь... Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь,как вынуть сучок из глаза брата твоего.
        Евангелие от Матфея Гл. 7 ст. 3-5
      2. +15
        11 июля 2020 17:53
        Опять памятник Алёше краской в отместку размалюете?

        С Алеши все хорошо! Парка вокруг благоустроили прежний год. Кажды год проводятся торжества в память погибших сов. солдат! Конечно, ни строку в росс.сми не найдете по этим поводам! О Болгарии и болгарах, только плохое!







        Вы лучше о своих памятниках в России позаботтесь.
        1. +11
          11 июля 2020 19:03
          Цитата: pytar
          С Алеши все хорошо! Парка вокруг благоустроили прежний год.

          Цитата: pytar
          Вы лучше о своих памятниках в России позаботтесь.

          И Вам спасибо за "Алешу", hi и о своих памятниках побеспокоимся yes
      3. -1
        12 июля 2020 01:13
        Цитата: Боло
        Очередной обиженный? Сколько вас там ещё? Опять памятник Алёше краской в отместку размалюете?


        У нас-же и учатся:





        Может будете последователен и предъявляя болгарам за памятники, предъявите за них и черкесам (и отъедете по статье за разжигание) ?
        1. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
  3. +6
    11 июля 2020 14:32
    В ННА ГДР рядовой и сержантский состав никогда не привлекался к выполнению хоз. работ, в отличии от СА. Так что о лидере по боеспособности можно спорить.
    1. +4
      11 июля 2020 14:36
      И дисциплина у них была на другом уровне.
      1. Комментарий был удален.
      2. -2
        11 июля 2020 14:48
        Дело дошло до того,что иммитационные заряды на учениях на "поле боя" (к приезду Э. Хоннекера) устанавливали не бойцы саперной роты, а офицеры батальона. Вот вам и вся боеготовность. И это только один эпизод.
    2. -2
      11 июля 2020 15:17
      Цитата: Миллер
      В ННА ГДР рядовой и сержантский состав никогда не привлекался к выполнению хоз. работ, в отличии от СА. Так что о лидере по боеспособности можно спорить.

      Видимо у вас есть информация об опыте боевого применения ННА ГДР? Нет я так и думал...
      Да страны НАТО, в т.ч. США, боялись именно СА, а не какую-либо армию из стран ОВД...
      Так что считайте, что ваш плевок (неудачный) в сторону СА, вернулся вам обратно...
      1. -1
        15 июля 2020 18:10
        Никогда не плевал и даже не думал плевать в сторону СА. А информация имеется причем из первых рук. А боялись СА потому что помнили кем был побежден фашизм.
  4. +5
    11 июля 2020 14:39
    Автор забыл, что противодействие Греции и Турции болгары должны были оказывать не в одиночестве.
    Для этого был целый Одесский военный округ. Участвовал в учениях с болгарами в 80-х, многие на русском сносно говорили.
    1. -1
      11 июля 2020 15:18
      Цитата: Avior
      Автор забыл, что противодействие Греции и Турции болгары должны были оказывать не в одиночестве.
      Для этого был целый Одесский военный округ.

      И Южная группа войск СА...
    2. +4
      11 июля 2020 20:19
      "Сухопутные войска БНА включали в качестве основной силы 8 механизированных дивизий и 5 танковых бригад"
      Военному эксперту не надо так писать - в данном случае восемь и пять пишутся прописью (а цифрой пишется 8 мд...5 тбр -восьмая мд..) Но . это конечно мелочи... По поводу Болгарской СВ - три полевых армии да и 14 армия СА понятно на стреме..
  5. +11
    11 июля 2020 14:41
    Цитата: Avior
    Автор забыл, что противодействие Греции и Турции болгары должны были оказывать не в одиночестве.
    Для этого был целый Одесский военный округ. Участвовал в учениях с болгарами в 80-х, многие на русском сносно говорили.

    И даже пишем, вот как.
    1. -5
      11 июля 2020 15:00
      А смысл в том, что вы пишете и говорите на русском? Исторгнуть из себя яд и злобу на русском сайте, а потом получить за это 30 €?
    2. +1
      11 июля 2020 15:04
      Цитата: Gado
      И даже пишем, вот как.

      Интересно пишете yes

      Цитата: Gado (Васко) 11 апреля 2020 00:56
      Если бы я был антироссийским ботом, то меня давно бы не было здесь.

      Братя болгары, нам на этом сайте больше нечего делать. Призываю вас удалить свои аккаунты и найти сайт, в котором нам позволяли бы отстаивать свое мнение без ненависти и лжи.
      Уважаемые модераторы и администраторы, оставайтесь в добром здравии, спасибо за удаленные комменты и неуместные предупреждения. Всего доброго!


      Прощался-прощался,да никак не распрощался crying
      1. +2
        11 июля 2020 15:12
        Во, задел! Браво!
        1. -8
          11 июля 2020 15:16
          Цитата: Gado
          Во, задел! Браво!

          Глупо бравировать собственной никчёмной беспринципностью yes ...

          Распрощался сам,свою толпу халдеев-минусаторов призвал сваливать,так чего вернулся,раз здесь так "Русью пахнет" ?
          1. +8
            11 июля 2020 15:19
            Я уже в режиме фантома, с тобой беседа неинтересна. Бывай, патриот российский.
            1. -7
              11 июля 2020 15:21
              Цитата: Gado
              Бывай, патриот российский.

              Вот она - СУТЬ,вылезла...
              1. +7
                11 июля 2020 15:31
                Вина не моя, что иронию не улавливаешь, "участник вооруженного восстания".
                1. -2
                  11 июля 2020 15:36
                  Цитата: Gado
                  что иронию не улавливаешь,


                  Это тоже,ирония ?

                  Цитата: Gado
                  "участник вооруженного восстания"


                  Если да,то бестолковая,так как я де-факто являлся инсургентом воюя в ополчении (НМ) ДНР, и считаю себя патриотом России,хоть пока и оторванным от Большой Родины...
            2. Я уже в режиме фантома, с тобой беседа неинтересна. Бывай, патриот российский.[/quote]
              Если быть точнее, то патриот молодой Российской Федерации!))))))))))
              Храните Алёшу - всё же это память о России!
            3. -3
              11 июля 2020 19:33
              Товарищ Инсургент здесь трудится в поте лица на информационном фронте. Так что не стоит пытаться что то доказать, так как это его работа и здесь вы не осилите
          2. +7
            11 июля 2020 16:11
            Инсургент...какую глубокую мысль Вы хотели донести?
        2. +5
          11 июля 2020 16:24
          Васко, не ведись на эти провокации. wink
          1. +7
            11 июля 2020 19:10
            Цитата: pytar
            Васко, не ведись на эти провокации. wink

            Коллеги, спокойнее. Я бы, все таки учитывал, что ники и названия тут обезличены и, действительно, не надо поддаваться на провокации.
  6. +3
    11 июля 2020 15:02
    Цитата: Боло
    А смысл в том, что вы пишете и говорите на русском? Исторгнуть из себя яд и злобу на русском сайте, а потом получить за это 30 €?

    Старайтесь лучше, может и скажу что-то лично вам.
  7. +10
    11 июля 2020 15:04
    Автор, да хотя бы одну цифру и сравнение и исторический взгляд бы сделал. Срам журналистики.... лень спорить с подобными индивидами. Да и времени нет - вы тут построчите и мы в ето время на площади протестуем, деремся с полицией, чтоб убрать нашу олигархию, Правительство и всех воров в власти. Кстати сербы третий день атакуют свой Парламент. Греки забросали в Афинах Парламент коктейлями молотова. София, Варна, Пловдив третий день борются с олигархией на улицах.

    А вам ничего не говорят, потому что у вас все идеально.

    Успехов вам с новообнуленным царьком и Сечинами.
    1. +1
      11 июля 2020 23:29
      Дружок...ежели ты Православный,то прекрасно знаешь,что со своим Уставом в чужой монастырь не суйся...а то что вы там бузите...так бузите,на место этих придут другие и так же будут обдирать как липку...и радуйся и помню,что повезло вам в свое время сильно сильно,не сделав 16 республикой в составе СССР,пламенный привет..спасибо за вкусные соки и помидоры в 70е годы
    2. +1
      13 июля 2020 17:13
      Вы с американцев пример берете? На колени еще не становитесь? Да да, воров прогнали и жить будете прекрасно. Вроде взрослые люди, а уже майданутые.
    3. Комментарий был удален.
  8. +5
    11 июля 2020 15:06
    Слабая ли, или сильная армия в Болгарии, но сегодня это страна, входящая в НАТО. Плохо мы их «охраняли» в своё время, вот они и убежали к нашим геополитическим противникам, как сейчас принято говорить. Это нарушило баланс сил на Чёрном море. Он сложился не в пользу России. Остаётся только уповать на природную мудрость болгар и на дружбу Болгарии и России, случись новая агрессия западно-европейских стран против нашей страны.
    1. -1
      11 июля 2020 16:47
      И вновь эти "мудрые братушки" будут воевать против России.
      1. +1
        11 июля 2020 17:15
        Цитата: mag nit
        И вновь эти "мудрые братушки" будут воевать против России.

        А русские против россии не воюют?большего ущерба чем действий русских территория россия не испытывала от иностранных завоевателей. ...
    2. +1
      2 сентября 2020 20:56
      Мы себя "плохо охраняли", все остальное ( в т.ч. уход союзников) последствия, причем далеко не самые печальные.
  9. +2
    11 июля 2020 15:08
    Сегодня говорить о слабости армии БНР.можно...но она входила в состав ОВД.и если что .выполнить боевую задачу с составе организации намного проще чем самостоятельно.угрозу для нато на южном фланге успешно осуществляла.и ситуация для безопасности советского блока была на должном уровне.а прямая угроза для СССР находилась на несоизмеримом уровне чем сегодня для россии...
  10. +7
    11 июля 2020 15:14
    А в литературе почему-то самой слабой армией ОВД почти всегда называют венгерскую.
    1. +3
      11 июля 2020 18:11
      Цитата: Sergej1972
      А в литературе почему-то самой слабой армией ОВД почти всегда называют венгерскую.

      Чаще румынскую.
      1. 0
        12 июля 2020 17:41
        Никогда такого утверждения не встречал. Румынская армия по всем критериям была сильнее венгерской.
  11. +10
    11 июля 2020 15:25
    Автор, в своих розсуждении, делает одна фундаментальная ошибка! Он не учитывает моральны дух, мотивация солдатов! Если у венгров, поляков, румынах, чехах, главная идеологическая мотивация воевать против НАТО, должна была быть комунистическая идеология, то с болгарах было несколько иначе! Для нас исконные враги, были турки и греки, особенно первые! Комунистическая идеология имела второступенное значение, за ней среди странах ОВД мало кто стал бы сражатся насмерть! А вот против турках и греках, болгарский солдат несомнено сражался бы решительно! Вместе с союзникам из ОВД или без их помощи! Болгарский солдат не в первы раз бил врагов! Голодны, плохо вооруженны, оборванный, но патриотически мотивированный, он брал на нож, фортах и укреп-линии врагов! О храбрость болгарской армии, лучше всего говорит один такой факт: В Болгарских музеях хранятся 67 плененые в сражениях иностранные боевые знамена! В чужих музеях нет ни одно болгарское воинское знаме, плененое в сражении!

    Да и не столь плохо была вооруженна Болгарской народная армия! Имела все необходимое для успешное противостояние с армиях Греции и Турции, несмотря на превозходство в живой силой последних!

    Боеспособность Болгарской народной армии, признавалась и наших противниках тогда. В нынешней России, по политические причины, принято представлять все связанное с Болгарии в негативны свет. Данная статия не является изключением.
    За 2018 г. несмотря на все сокращения, Болгарская армия согласно рейтинга Global Firepower находится на 60-тая позиция среди 133 стран мира, на 15-место в ЕС и на 4-место на Балканах. С 2019 г. стартирован план о перевооружение всех рода ВС.


    [media=https://www.youtube.com/watch?v=VTZ9Q_OcPt8]
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +8
      11 июля 2020 16:15
      Здравей братко! Не мислете лошо за всички руснаци . Имам добър български приятел , с когото служих в чуждестранен легион. Благодарим ви, че пишите и помните руски hi
      Считаю, что единственными союзниками русских против Турции были и будут болгары и армяне. Это генетическая память.
      Руски и Български братя в Христос! Амин!
      1. +14
        11 июля 2020 17:29
        Здравей братко! Никогда не думаю плохо о русских! Несмотря на неистовых попыток провокаторов, русские и болгары - братья! Общий цивилизационны код, одно культурное пространство, вера и писменность!

        Бог пази Русия и България! Амин!
        1. +2
          11 июля 2020 18:03
          Така беше, така е, винаги ще бъде! Амин! :: hi
      2. +4
        11 июля 2020 19:55
        Legionista, чисто из вредности: накануне русско-турецкой войны ,на Черногорию основательно давили, чтобы Черногория не поддерживала Россию, но их князь не поддался. Император Александр тогда написал:"молодец князь Николай".
        По моему из жителей Балкан, кроме болгар ,сербы были и будут "любить" турок.
        1. +2
          11 июля 2020 19:58
          Цитата: vladcub
          По моему из жителей Балкан, кроме болгар ,сербы были и будут "любить" турок.

          Но больше всех "любовь" к туркам у греков...эти их так "любят", что "спать не могут"
          1. +5
            11 июля 2020 20:32
            Вероятно, турки старались на совесть,что их так"любят" .А может они "белые и пушистые"?
        2. +1
          11 июля 2020 22:41
          Добрый вечер! hi
          По моему из жителей Балкан, кроме болгар ,сербы были и будут "любить" турок.
          После Гражданской войны русским эмигрантам было не сладко. Пожалуй, только в Болгарии и Королевстве Сербов и Хорватов было человеческое отношение. Но это моё глубоко субъективное мнение.
    4. +4
      11 июля 2020 20:12
      Pytar, по поводу знамен, т.н "Самарские знамя"у вас хранится национальная святыня. Оно единственное имеющее боевую награду. Если бы монахини Иверского монастыря могли об этом знать! Они были бы счастливы
      П.С. Жаль,что не сохранилось знамя"княжны Райны". У меня товарищ болгарин и он мне рассказывал о Футековой и Самарском знамени
      1. +2
        11 июля 2020 23:25
        Да! Вы прав, Святослав! hi
        Самарское знаме имеет статус национальная святынья! Оригинал хранится в музея.

        Оно одинственное болгарское знаме, награжденное с самого почитаемого военного ордена "За храброст"!
        К сожалением, комунистические власти на 15 сентября 1946 г. ликвидируют этот знак отличия. 21 мая 2004 г. по решение Парламента эго возстановливают. Эго изображение вырезанно по склонах холма рядом до село Алдомировци.

        Знамя княжной Райной с 1876 г., вероятно сгорело в хасковского конака на 19 февраля 1878 г., при взятия города, от корпуса Ген. Гурко.

        Но! Как говорят у нас, не сгореть, то что не горить! Оцелевшая Райна, после Освобождения в 1901 г. в Софии сного шьет его, точно повторяя оригинала! Это знаме находится в музея!
    5. +1
      13 июля 2020 21:50
      В том число и три знамена российская армия, пленили в Добруджа в 1916...
    6. 0
      21 июля 2020 10:51
      А Вы не подскажите, кто стоит слева от Тодора Живкова? Если не знать, что человек номер один в НРБ именно Живков, то складывается ощущение, что он чувствует себя равным Живкову.
      1. 0
        21 июля 2020 12:02
        А Вы не подскажите, кто стоит слева от Тодора Живкова? Если не знать, что человек номер один в НРБ именно Живков, то складывается ощущение, что он чувствует себя равным Живкову.

        Вы военного, слева имеете в виду? Тот?

        Это Генерал Добри Маринов Джуров, видный болгарский политик, член Политбюро ЦК на БКП и министр оборону во время социалистического периода Болгария. Участник комунистического сопротивителного движения во время ВМВ, партизан и командир Партизанскую бригаду „Чавдар“.
        Я лично сталкивался с него во время учениях. При том ситуация была довольно комическая! lol Мы строили окопы/укрытия для штаба армии, на одного холма, откуда руководились учения. Зимою было, и мы работали всю ночь. Утром, все было готово, все жутко устали, а я молодой солдат тогда решил, уклонится и отдохнуть немножко. А где? Весде ходят солдаты, офицеры... и я лег на земле, под одни наклонные деревесные плоскости, каким ставят по стенах окопов и укрытий. Они были упертые слегка под наклоном до грузовика. Не скажеш, что комфортно, но тело было закрыто. Тока голова у меня сторчала за задних резинах грудовика. И так, расположился я и даже вздремнул, несмотря на мороза. Туда сюда ходили люди, но никто меня не замечал. В один момент, ктото остановился рядом Я приоткрыл глаза и вижу, какието ботинки прям вот наступят на мою голову! Посмотрел вверх - ужас! Ген. Джуров и несколько высшие офицеры остановились, что то между собой разговаривают! Я притворился "несуществующим"! В один момент, Ген. Джуров посмотрел вниз, эго взгляд попал на меня, он сного поднял взгляд и... с криком отскокнул! Представляю, как он испугался, когда увидел какуюту непонятную человеческую голову у себя до ногах! Все на меня посмотрели и глаза у них стали круглые! Дальше стало еще смешнее, хоть мне тогда вообще не было весело... laughing
        Кстати позже, уже в укрытия, Ген. Джуров бросал на меня апельсины /их было для офицеров/, типо бери солдат, раздай друзям. Он со мной шутил типа, звал "рядовой - голова без тела"! bully
        1. 0
          21 июля 2020 13:11
          Спасибо за комментарий! Очень интересно. Я читал о его партизанской молодости. А о деятельности на посту министра как-то меньше знал. Представляю, что вы испытывали в той ситуации.) Но я неправильно высказался. Я имел в виду по левую руку от Живкова, а на фото и на видео он, естественно, справа.) Крупный высокий мужчина в штатском на переднем фоне (есть ещё на заднем фоне, он ближе к Живкову).В принципе, интересно, кто оба спутника Живкова по левую руку от него. Просто показалось, что тот, который держится за поручень, как-то демонстративно на видео себя ведёт как фигура, почти равная Живкову.Такое ощущение, что у них с Живковым напряжённые взаимоотношения. Я просто читал, что даже в момент наибольшего влияния Живкова полного единства по всем вопросам в руководстве БКП и НРБ не было.
          1. 0
            21 июля 2020 13:15
            А сейчас подумал, может, это какой-то советский гость?)
          2. -1
            21 июля 2020 15:59
            Тот слево спереди /желто-1/ - Петър Танчев Желев , болгарский политик, Секретар (Председатель) партии Болгарского земледелческого народного союза (БЗНС) от 1974 -89 г. В Болгарии форьмально существовала двухпартийная система - БКП и БЗНС /казионны/. БЗНС позиционировалась, как наследник самой массовой и влиятельной до 46 г. левая партии в Болгарии - БЗНС. БКП взяв власти, после 46 году, репресировала членов и симпатизантов етой партии, которая к тому и разкололась. Но комунисты не могли вполностью игнорировать ее, поетому создали ее колаборационисткая версия. Типо БКП представляет рабочих, а БЗНС земледелцев-селяков. Вот такая имитация "социалистической демократии". БЗНС вполностью контролировалась БКП, хоть формально ее лидер был вторым в йерархии государство после Живкова. Вы правильно ошутили их отношения!

            Насчет человека сзади /зелено-2/ это Гриша Филипов , рожден13 июля 1919, Кадиевка, Славяносербский уезд, Екатеринославская губерния, Украинская ССР — болгарский гос. деятель, член БКП, председатель Совета Министров НРБ в 1981—1986. Всю жизни говорил с акцентом на болгарском. Был очень близок к Тодору Живкову и рассматривался в качестве его наиболее вероятного преемника.

            Сергей, вы очень наблюдательны! good
            1. -2
              21 июля 2020 16:16
              попр. справо на фото!!!
            2. +1
              21 июля 2020 16:47
              Спасибо, что уделили внимание! Очень интересно! А меня, кстати, тема взаимоотношений правящих коммунистических партий с их младшими партнёрами в Болгарии, Польше, ГДР, Чехословакии давно интересует. Где-то читал ещё в советское время, что руководитель БЗНС всегда участвовал в заседаниях Политбюро ЦК БКП. Это считалось показателем доверительных отношений. Посмотрел Википедию, там пишут, что Танчев, а до него его предшественник Трайков был первым заместителем Председателя Госсовета Болгарии. А Трайков даже был председателем Президиума Народного собрания в 1964-1971 годах, до тех пор, пока не был создан Госсовет во главе с Живковым.
              У нас в соседней Курской области, в городе Железногорске было много болгар, они в 60-70-х гг. участвовали в рамках СЭВ в строительстве горно-обогатительного комбината, дети строителей учились в железногорских школах. А в Дмитровском районе Орловской области до сих пор старожилы любят вспоминать о поездке министра лесной промышленности Болгарии в начале 70-х гг. Судя, по всему, там,помимо официальной части, чиновники и с советской, и с болгарской стороны очень хорошо отдохнули.) Сейчас посмотрел в Википедии, министром лесного хозяйства и лесной промышленности был тогда Янко Марков, кстати, член БЗНС.
  12. +8
    11 июля 2020 15:39
    Немцы были самые боеспособные, и преданные, поляки сами себе на уме, о их надёжности можно спорить. Остальные так себе, только для массовости. Хотя болгар можно выделить отдельно.
    1. +4
      11 июля 2020 15:58
      Немцы были самые боеспособные, и преданные, поляки сами себе на уме, о их надёжности можно спорить.

      Обо всех можно спорить, так как к радости, не было проверенно на практики...
      Хотя болгар можно выделить отдельно.

      Об этом и спорить нечего, для болгаров, во время социализма, идеологические и этнические враги были одни и те же.
  13. +8
    11 июля 2020 16:05
    Трудно сказать что либо насчёт армий ОВД. .После 45 го года не одна армия ОВД реально не участвовала в боевых действиях..Рассуждать кто силен,а кто слаб очень спорно.А по мне из социалистических армий самые боеспособные были Вьетнам и Куба.
    1. +4
      11 июля 2020 16:13
      Вероятно, так и есть. По мне национально-этническая мотивация, гораздо сильнее, чем идеологическая в болшинства случаях, хоть есть и изключения.
      1. 0
        11 июля 2020 16:26
        Цитата: pytar
        По мне национально-этническая мотивация, гораздо сильнее,

        Ещё не вечер. Ориентация меняется под действием господствующих ветров.
        1. +1
          11 июля 2020 17:32
          Ещё не вечер.

          ...и ночь еще не пришла. Но и после самой темной ночи, приходит рассвет...
          1. +1
            11 июля 2020 18:16
            Как то слишком пессимистично Вы смотрите на исторический процесс. До утра мы не доживём?
            1. +2
              11 июля 2020 18:46
              Как то слишком пессимистично Вы смотрите на исторический процесс.

              Наоборот! Я оптимист по жизни и к будущее оптимистично настроен всегда! drinks
              До утра мы не доживём?

              Доживем до еще много утра! good
              1. +1
                12 июля 2020 21:28
                И не такие Империи хоронили wassat crying
      2. Комментарий был удален.
      3. +2
        11 июля 2020 16:44
        По мне национально-этническая мотивация, гораздо сильнее, чем идеологическая в болшинства случаях, хоть есть и изключения.

        Правилното. Тя е предядена на майчиното мляко и кръвта на бащата.
        1. +4
          11 июля 2020 18:12
          Тя е предядена на майчиното мляко и кръвта на бащата.

          Верно! hi С этим не как спорить! И все таки, некоторые умудрилис поставить Вам минусах! Можем только удивлятся, на умственного уклада этих индивидов! belay
          1. +3
            11 июля 2020 18:51
            Можем только удивлятся, на умственного уклада этих индивидов! belay
            К сожалению, Вы правы! Мне стыдно за этих индивидуумов.
            Глупостта и невежеството е болест , която е трудно да се излекува
    2. +1
      11 июля 2020 17:17
      Цитата: одинокий
      После 45 го года не одна армия ОВД реально не участвовала в боевых действиях..Рассуждать кто силен,а кто слаб очень спорно.А по мне из социалистических армий самые боеспособные были Вьетнам и Куба.

      На Даманском, в Афганистане советские солдаты трусами не были? Да, вьетманцы воевали десятилетия. А кубинцы, видимо, подвоевывали в Америке и Африке.
      1. +1
        11 июля 2020 18:23
        Цитата: sevtrash
        На Даманском, в Афганистане советские солдаты трусами не были?

        Говоря про армии ОВД я имею ввиду те армии,которые перечислены в статье ..В статье обсуждается не Советская Армия,а союзные армии ОВД. hi
        1. +1
          11 июля 2020 19:34
          Цитата: одинокий
          Говоря про армии ОВД я имею ввиду те армии,которые перечислены в статье ..В статье обсуждается не Советская Армия,а союзные армии ОВД.

          Ваша фраза звучала "...не одна армия ОВД реально не участвовала в боевых действиях...", что, понятно, подразумевает и советскую армию. Это же относится к "...социалистические армии...". А Вьетнам и Куба в ОВД как раз и не входили.
          В общем, вряд ли можно советскую армию из лучших исключить. Или, хотя бы, из крутых. hi
          1. +2
            11 июля 2020 21:03
            Цитата: sevtrash
            А Вьетнам и Куба в ОВД как раз и не входили.

            А поэтому и написал социалистические.Я знаю что они не входили в состав ОВД
  14. +8
    11 июля 2020 16:24
    Самым слабым звеном оказался СССР и его вооружённые силы. Или самыми "демократическими"?
    1. +2
      11 июля 2020 16:36
      Согласен категорически! Мы, к сожалению, « посыпались первые». И американцам нормально начали « отлизывать». Вспомните неуёмное желание Ельцина отправить контингент в Ирак, в рамках операции « Щит пустыни» и « Буря в пустыне».
      1. +3
        11 июля 2020 18:13
        Мы всё понимаем, "идол коммунизма" повергли, СССР и ОВД распустили "наши люди", парады на Красной площади проводятся под понятными символами. А что за люди и для кого публикуют это пропагандистскую статью?
        1. +1
          12 июля 2020 21:17
          Так на параде мавзолей всегда за фанеркой - какой щас парад победы. Один стыд и срам.
    2. 0
      14 июля 2020 21:05
      Вся проблема в деньгах, когда СССР дал добро США на превращение $ в товар. Очень быстро этот товар был распространен по земному шарику (по принципу адъютанта атамана Таврического- Попандополо, который за поповский крест предлагал батюшке "керенки" приговаривая: "ладно бери все, я себе ещё нарисую"). Продажность человеческая, алчность - проблема людей.
  15. +2
    11 июля 2020 17:10
    Как-то читал про ту154, самолет, который требовал высокого уровня обслуживания. Советский Союз поставлял их странам Варшавского договора. Наилучший уровень поддержки их в эксплуатации продемонстрировали ГДР, потом ЧССР вроде как. Так что в Варшавском договоре скорее ГДР были на первом месте. Конечно, у СССР была наиболее сильная армия в количественном выражении, это бесспорно. Но, думаю, в качественном, обучении немцы по меньшей мере не уступали. Хотя, наверняка, где-то есть результаты анализа, мнения тогдашних советских военноначальников. Примерно представить можно, конечно.
    Венгры, кстати, во 2 мировой довольно упорно сражались, как бы не последними отпали от Германии.
    1. +1
      11 июля 2020 19:41
      Было такое дело
    2. +1
      11 июля 2020 23:35
      отпали последними потому как в 45 добивали их..да и немцы крепко за нефть держались..а так то фактически бОльшая часть боеспособного войска вон..недалеко от меня,под Воронежем положена...потому видимо во времена ссср Воронеж и не стал городом героем
  16. +9
    11 июля 2020 17:26
    Как корабел, интересуюсь и флотами стран, где бываю. В Болгарии бывал неоднократно. В том же Созополе была база болгарского ВМФ. РК 205 проекта сам там видел в 96 уже году. А позапрошлом в Варне в морском музее видел наши советские кораблики и родные морские мины. Так что флот небольшой, но гордый в Болгарии ( в составе ОВД) был.


    1. Комментарий был удален.
    2. +5
      11 июля 2020 19:39
      Кстати, болгарский флот создавали русские и болгары это всегда помнят
    3. +1
      12 июля 2020 21:15
      Где-то читал на ру-форумах об планах действия болгарского флота и его участия в форсирования Проливов. Даже карты-схемы были. Хотя после того как Стамбул и Измит превращались в пустыню после обработки спец-боеприпасов, проливов можно было на матрасах штурмовать. Вообще-то автор написал очень и очень слабую статью.
  17. +10
    11 июля 2020 18:04
    Снова на пустом месте срач умудрились устроить.
    Статья спорная, критерии слабости БНА не понятны
  18. Цитата: doubovitski
    Без всяких вскидок. Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников. Начиная от Первой балканской войны, и, заканчивая Второй мировой.

    Если только в ПМВ - во ВМВ нет (уникальность данного случая в противоположности ситуации с Суоми: финны воевали с СССР, но не против "союзников", тогда как болгары наоборот - не воевали с русскими, но воевали с "союзниками" - уничтожая англосаксских террористов из воздушных бандгрупп, бомбивших женщин и детей в городах).
    Да и по ПМВ: вина в этом целиком на властях РИ, просто кинувших (и не в первый раз) болгар в качестве "арбитра" итогов Первой Балканской войны: передав практически всю Македонию с преимущественно болгарским населением Греции и Сербии; позволив румынским шакалам заполучить болгарскую Южную Добруджу.
    1. +8
      11 июля 2020 19:03
      Согласен с Вами категорически! И даже рассматривая ПМВ, необходимо помнить, что предшествовало этому- Сербско- Болгарская война 1885г, затем Первая и Вторая ( Междусъюзническа война) Балканские войны. Роль Сербии очень неоднозначна.
    2. +4
      11 июля 2020 19:09
      передав практически всю Македонию с преимущественно болгарским населением Греции и Сербии; позволив румынским шакалам заполучить болгарскую Южную Добруджу.

      Вы, уважаемы Дмитрий, все верно говорите! hi
      Мой родной дедушка из Битоля /Македония/. Он сражался в ПМВ вместе с своих братях там. 2 погибли, а он с часть родственниках перешол в Болгарии. А мои по маминой линии, из регион Силистра /Ю.Добруджи/. Они прожили некоторое время под румынской окупации и это было кошмар. Во время освобождении города болгарской армии, прежде чем ретироватся, румыни собрали вся интелигенция - учители, священники, зодчии и проч. и закололи их в двора мэрства. Более 250 человек. Прадедушку /учитель был/ повезло, он успел укрытся. Когда болгарская армия вошла и увидела ету картину, погнали румынскую армию неудержимо по всей Добруджи, да до Бухареста! Ныне треть население Болгарии, это потомки беженцев из Македонии, Фракии, Зап.окраинах /это в Сербии/ и Добруджи. hi
      1. +4
        11 июля 2020 19:36
        Камрад Pytar, вообще-то Балканы, без обид, еще тот гадюшник. Там настолько всё запутано, что черт разберётся,где исконные земли болгар, а где тех же Сербов или Румыния.
        В каждый исторический отрезок преобладали то: болгары, то сербы, то румыны
        1. +6
          11 июля 2020 22:07
          Балканы, без обид, еще тот гадюшник.

          Гадюшник его сделали т.н. "великие силы", ставя госграниц в своих корыстных интересов, а не по этнических границ. У простых людей, неважно они греки, сербы, болгары или румыни, не было никакое желание отнимать дом соседя!
          Там настолько всё запутано, что черт разберётся,где исконные земли болгар, а где тех же Сербов или Румыния.

          Если посмотрим на этническая картина, там как раз все ясно. Этносы не сильно меняли свои територии тысячи лет. Вот вы упоменули Румыния! Я скажу вам такой факт: Никогда в истории, вплоть до 1878 г. Румыния не владела територия южнее Дуная. Дунай служил естественная граница между болгарского и валашкого /румынского/ народа. Никаких взаимных претензии не было! РИ, дала Сев. Добружди румынам в 1878 г., хоть они не хотели етой исконной болгарской земли. Для сведения - Добруджа, это первы кусок болгарской земли на Балканах откуда началась Болгария в 681 г. Позже в 1913 г. Румыния ползуясь сложному положению Болгарии во время 2БВ, окупировала и Южной Добруджи. Это была первая война между болгарах и румынах в истории! Никогда до этого они не воевали между собой, хоть были соседи тысячи лет! Редчаший случай в истории, не так ли? Про Македонии, даже не буду обсуждать, уже говорил по этот повод.
          В каждый исторический отрезок преобладали то: болгары, то сербы, то румыны

          Эти "спорные" територии попадали в границ ту в одно, ту в другое государство, а местное население оставалось там без особых изменений, до 1913-1918 г.. Больше 50% оно было болгарское. Если бы границы между эти государства поставили по этнических, никаких войн не было бы никогда!
          1. +1
            12 июля 2020 14:05
            Цитата: pytar
            Гадюшник его сделали т.н. "великие силы", ставя госграниц в своих корыстных интересов, а не по этнических границ.

            Наше дело телячье, где поставили, там и отправляй естественные надобности.
            Почему Сталин и Черчилль именно так договорились, именно в тот момент, понятно: по силе и исходя из военно-стратегических или оперативно-тактических задач. Румыния не только вышла из войны, но и румынская армия типа воевала на стороне антигитлеровской коалиции. Сталин даже орден Победы преподнёс королю. Наверное, были основания. Политика есть искусство возможного, а не искусство добиваться справедливости.
  19. +3
    11 июля 2020 19:23
    Цитата: pytar
    Румыны и Болгары даже не знаю как лучше: когда за тебя воюют или когда против.....

    Все гораздо лучше воюют, когда воюют за себе, в защиту своей Родине. hi

    Тут особо не возразишь
  20. +5
    11 июля 2020 19:57
    Автор, помимо того, что он полный , но и абсолютный провокатор!!!Пусть автор этой жалкой статьи смотрит на себя в зеркало, чтобы увидеть разницу между настоящим мужчиной и только лицо от мужского пола!!!Автор, конечно, никогда не был настоящим мужчиной!!!
  21. +6
    11 июля 2020 20:25
    Цитата: doubovitski
    Без всяких вскидок. Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников. Начиная от Первой балканской войны, и, заканчивая Второй мировой.

    По поводу ВМВ Вы не совсем правы: болгарская армия на восточном фронте не воевала.
    Когда в Берлине царю Борису"руки выкручивали"чтобы послал войска, Борис сказал:"в лучшем случае солдаты не подчинятся приказам и разбегутся по домам". Похоже Гитлер ему это ему не простил и...Смерть Бориса тёмная история
    1. +3
      11 июля 2020 21:09
      ну кое какие ,подразделения были на восточном фронте, маленькие, но были, тот же санитарный поезд, и вроде бы одна эскадрилья ввс. это конечно мизер, по сравнению с румынами, венграми и теми же хорватами. а вообще то , советское руководство, по итогам боев под озером балатон , отмечало более высокую боеспособность болгарской армии, чем . ноаю . болгары свои позиции удержали, а югославы нет.
      1. +6
        11 июля 2020 23:43
        ну кое какие ,подразделения были на восточном фронте, маленькие, но были, тот же санитарный поезд, и вроде бы одна эскадрилья ввс.

        Уважаемы hi , это из разряда полуфейк-полны фейк!
        Т.н. санитарны поезд, с 27 мед-персонала и несколько охранника, был отправлен под егидой Международного Красногоу креста! Швейцария например отправила 4! Эти поезда имели экстериториальны статус, их могли отправлять только неутральные страны! Имели право переходит через линии фронта, но Сталин их не пустил на територии занятые Красной армии. Несмотря на это, в болгарского санитарного поезда лечили и советские солдаты попавшие в плен у немцах. hi
        Что до "болгарские ввс воевавшие под Сталинградом и сбившие 200 советских самолетах", это фейк придуманным бывшего директора музея-панорамы «Сталинградская битва» Бориса Усика. Эго твердение базируется на сохранившиеся немецкие пропагандисткие военно-полевые журналы того времени, где написанно многое чего НЕслучившееся в реале. Гебелс старался поднимать дух немецких солдат и сочинял для них разные сказки! Остается загадка - Усик сам решил выпендриватся или ему кто то подсказал!? lol Удивительно, но этот недалекий по уму человечек, появился по росс. телеканалах неся эту чушь с гордым видом "открывателя"! negative
      2. +4
        12 июля 2020 09:31
        Цитата: Unknown
        вроде бы одна эскадрилья ввс

        То ли была то ли нет. У Болгарии самолетов по пальцам считали. Но может Вы нам расхажете о ней - состав, вооружение, где сражалась, кого сбила, кого из болгар наградили?
        Так и тянется рука написать о включении говномета.
        1. Комментарий был удален.
        2. +6
          12 июля 2020 15:47
          меня ввела в заблуждение вот эта фотография, и бравые летчики награжденные немецкими крестами, под фото была надпись воевавшие на стороне вермахта, но потом я разобрался с комментариями , что сбивали они америкосов .приношу извинения , что ввел в заблуждение.
          1. +3
            12 июля 2020 21:08
            Да, они защитники Софии во время ВМВ. Рекомендую к ознакомления книгу “Мы защищали тебя, София” Стояна Стоянова.
            Насчет медалей - некоторых из болгар имели советские ордена и медали. А ген. Стойчев вообще маршировал в шеренгу командиров 3-го Украинского фронта на Параде победы. На чей стороне тогда Болгария воевала laughing
            Кстати - ловите плюс за культурное и самое важное - непредвзятое отношение к того периода.
            1. 0
              13 июля 2020 23:07
              А про этих летчиков что-то знаете?
              1. 0
                14 июля 2020 13:50
                Конечно знаю, 692-я ескадриля. Базировалась на аеродроме в Балчик и защищала болгарских тервод и судоходство в них от атак советских ПЛ. И?
    2. +1
      20 июля 2020 12:29
      Говарят царь Борис сказал точнее: "Если я отправлю болгарскую армию на Восточный фронт, она перейдет к русским вместе с духовой музыкой!"
  22. +5
    11 июля 2020 22:16
    Цитата: doubovitski
    Без всяких вскидок. Болгария воевала ВСЕГДА против России или против её союзников. Начиная от Первой балканской войны, и, заканчивая Второй мировой.

    Когда Российская империя воевала в Первой Балканской войне и против кого? История этого не знает.
    1. +5
      12 июля 2020 09:28
      И я о том - неучи вокруг, зашибись!
  23. +3
    11 июля 2020 22:27
    Цитата: Unknown
    ну кое какие ,подразделения были на восточном фронте, маленькие, но были, тот же санитарный поезд, и вроде бы одна эскадрилья ввс. это конечно мизер,

    Болгарские боевые части в СССР не были отправлены ВМВ.
    1. +2
      12 июля 2020 14:43
      А как насчет Н-той бронетанковой армии подводных парашутистов. Она точно была.
  24. +3
    12 июля 2020 05:39
    Очень слабая статья negative Местами автор вообще не понимает о чём пишет:
    Зато Болгария обладала довольно боеспособной противовоздушной обороной, включавшей 26 дивизионов С-200, 10 мобильных установок С-300, 20 СА-75 «Волхов» и Са-75 «Двина»,
    : no
    1. +1
      2 сентября 2020 21:02
      В 1984г Болгария получила 2 (два) ДН С-200ВЭ (12 ПУ). В 1989г 1 (один) ЗРК С-300ПМУ.
      1. 0
        3 сентября 2020 11:25
        Цитата: marat2016
        В 1984г Болгария получила 2 (два) ДН С-200ВЭ (12 ПУ). В 1989г 1 (один) ЗРК С-300ПМУ.

        Но согласитесь, это не
        26 дивизионов С-200, 10 мобильных установок С-300
        .
  25. +5
    12 июля 2020 08:55
    Очередной бред. Начнем с того что есякие класификации о сильных и слабых армий не более чем влажные фантазии.
    Саудовская Арабия с ее самой сильной армии огребает от людив юбках и заметьте - в Йемене не партизанская война как в Афганистане.
    Насчет Болгарии - цифер мало и тема сисек ( вычеркнуто) силы опять нераскрыта. А кривляния всяких клоунов типа Zaurbek демонстрируют повальную нехватку базовых знаний Общей всемирной истории.
    Автору надо было порытся глубже и осветить например такие темы как вопрос о применения СЯН Болгарской армии. Для чего в полосе трех армии БНА были склады хранения ЯО и как его предпологалось доставить.
    Являлась ли БНА корпусом Обьединеного южного фронта ОВД и каким образом предпологалось что она бидет воевать в первой недели войны?
    А так - статейка на уровни Мурзылки. Информативности ноль, но зато школота возбудилась.
    Деградация качества контента на сайте уже видна невооруженным глазом с Луны.
  26. +3
    12 июля 2020 09:27
    Цитата: Zaurbek
    А родину братушки защищают в России.

    Да ну? Может из Кремля пишем, нет?
  27. -5
    12 июля 2020 13:17
    Что "братушки", что "даки" - одной крови -Про...с...
    1. +3
      12 июля 2020 14:37
      Дааа, печальку вкючили? Вокруг все предатели, враги и .... мертвые с косами стоят.
  28. 0
    13 июля 2020 12:14
    Какая теперь разница, чьим союзником была Болгария в Первой и Второй мировой войнах и в блоке Варшавский Договор? Главное, что сейчас она в НАТО, а значит на стороне врагов России. И болгарская армия сейчас враждебная нам армия, независимо от того, что мы о ней думаем, или что об этом думают болгары.
    1. +2
      13 июля 2020 21:57
      А ВД и СИВ распустил кто? Россия слила свои союзники, сдала Восточна Европа.... Потом кричите от Москва до Владивосток ... Нас продали))) Нет! Въй предали союзники свои...
      1. -2
        14 июля 2020 11:29
        Ну да, барин отпустил крестьян на волю, но крестьяне тут же бросились к другому барину.
        1. +2
          14 июля 2020 11:54
          Можно и так! Но надо помнит, что никто не хотел ни барин и тирания котороя он принес.
          1. 0
            14 июля 2020 12:27
            Цитата: багатур
            никто не хотел ни барин и тирания котороя он принес.

            Это чем же вас так затиранили бедных? "Советско-болгарской дружбой"? request
            А по теме - мне болгарская армия запомнилась своей формой. И не формой гвардейцев у мавзолея, а обычной солдатской формой, мешковатой и странного коричневого цвета.

            1. +2
              14 июля 2020 13:17
              Не хотел обидит! Но, факт что советизация Восточна Европа стоит в основа отношения Россия с ети стран. А, зимная форма такая бьйла у меня 30 лет назад. Звали ей " въшкарник", думам понял???)))
              1. +2
                14 июля 2020 14:05
                Цитата: багатур
                думам понял??

                Естествено!
                Тренировъчното облекло, най-новият модел вълнена униформа, горно и долно с красив кафяв цвят, по известен в модните среди като „Въшкарник“. Та, именно тази одежда от висшата мода успя по невероятен начин да отскубне всеки един косъм от моите слаби тогава, вълнясали новобрански крачета и да им придаде онази нежност и красота, към която днешните „мъже“ се стремят. laughing
          2. -2
            14 июля 2020 13:41
            Вот уж 30 лет как нет ни системы социализма, ни Варшавского Договора, ни Совета Экономической взаимопомощи, а болгары и все прочие восточноевропейцы все обижаются на Россию То ли за то, что была "тирания", то ли за то, что "тирании" больше нет.
            1. +1
              14 июля 2020 14:05
              Точно обижались? Как сейчас русские (а не русозомбоСМИ) обижаются. Точно думаете что с русскими напрямую не общаемся и все еще верим в Деда Мороза?
              1. -2
                14 июля 2020 14:28
                Цитата: Мак-Сим
                и все еще верим в Деда Мороза?

                Вероятно сега вярвате само в Санта-Клаус! Нали? lol
                1. +1
                  14 июля 2020 16:20
                  А, чак пък Санта-Клаус. Всеки от нас крие под възглавницата снимка на Мальчиш-Кибальчиш. А в сандъка с балалайката пазим и още една снимка на Сталин/Ленин и т. н.
                  1. -1
                    14 июля 2020 17:02
                    Верю. верю, так уже было! А снимки в сундуке хранишь для того, чтоб когда злые русские придут, то достать их и под балалайку снова петь: "Братушки. добре дошли!"?? lol


                    1. +1
                      14 июля 2020 17:17
                      Разкусил ты меня, сдаюсь. Когда придешь узнаеш меня - я буду в ушанке, с балалайке и на медведя. Он будет держать в зубы портрет Сталина, а я буду тренкать на балалайке “Сельский кайф”.
            2. +1
              14 июля 2020 14:30
              За то что Россия считает себе белая и пушистая, а вес мир за что нибуд ей в долг!
              1. 0
                15 июля 2020 12:09
                Россия не белая и пушистая, а жёсткая и колючая. Поэтому лапами лучше не трогать.
                1. +2
                  15 июля 2020 14:45
                  Ага... И, кто вас трогает? Мьй?
                  1. 0
                    15 июля 2020 16:13
                    Не вы пока. Но в 2008 г. один генацвале решил тронуть. Потом галстук ел.....
                    1. +2
                      15 июля 2020 16:30
                      Странно, как Россия такие суперсили как Грузия и Украйна напали?
                      1. -1
                        16 июля 2020 12:46
                        Украина на Россию не нападает, она воюет с собственными гражданами. А с Грузией все просто - их тогдашний вождь надеялся, что Россия молча снесет убийство своих солдат, а "прогрессивная общественность" поддержит Грузию против России. Ну а в случае чего придет на помощь грузинам могучая болгарская армия и погонит русских вплоть до Урала. Только вышло не совсем так, точнее совсем не так. "Общественность" повозмущалась для порядка, но воевать за генацвале не пожелала. Могучая болгарская армия была занята сбором помидоров и болгарского перца, поэтому ей было не до Грузии. Это ж был август, как раз урожай поспел. Впрочем, Россия не собиралась (и не собирается) присоединять Грузию к себе, поэтому российская армия просто разогнала грузинское воинство и вернулась к местам дислокации.
                      2. 0
                        16 июля 2020 14:00
                        Могучая болгарская армия была занята сбором помидоров и болгарского перца, поэтому ей было не до Грузии. К сбора урожай Болгарская армия не имеет отношение! У нас колхозники - рабьй нет, фермери свое дело знаят! А Болгарская армия 1916 год в Добруджа показала как непозвание гости надо встретит!
                      3. -1
                        17 июля 2020 16:34
                        Ладно, убедили. Могучая болгарская армия не собирает помидоры и перцы, она их охраняет. Чтобы злые русские агрессоры не сожрали весь урожай, который собрали болгарские фермеры.
                      4. 0
                        17 июля 2020 22:03
                        Ирония неуместна! Но у вас как и российская елита мнение. Болгария должна бьйт губерния Россия или не надо бьйт в принципе!
                      5. -1
                        18 июля 2020 12:58
                        Такое мнение может быть только у обитателей психиатрической клиники. Ни элита, ни народ в целом, ни лично я не мечтают включить Болгарию (и любую другую страну) в состав РФ или уничтожить полностью. Не надо приписывать нам ваши страхи, внушенные антироссийскими СМИ.
                      6. 0
                        18 июля 2020 16:07
                        Имею в виду полное подчинение Болгария на интерес Россия! Ето и бьйло 1944-1989! Кстати и сейчас у нас не мало петоколончики, и не только России.
            3. 0
              14 июля 2020 19:57
              Как-то обобщенно у вас это читается
  29. -1
    14 июля 2020 19:50
    Это какое количество средств СССР было потрачено на создание и содержание этих армий ОВД ? Верю, что сегодняшняя - путевая Россия похожего не допустит.
    1. +2
      15 июля 2020 10:40
      Это какое количество средств СССР было потрачено на создание и содержание этих армий ОВД ?

      Вы всериоз думаете, что СССР поставлял бесплатно оружие странам ОВД? Для вашей сведение, МиГ-29 обходился Болгарии по пересчет валют, как нынешние F-16 bl70. Во время социализма мы тратили на военные цели 12-15% ВВП, ныне всего 2-3%! А вам в голову случайно не приходило, что страны Вост.Европой членующие в ОВД, оттягивали на себе значительной части ресурсов НАТО?
      Верю, что сегодняшняя - путевая Россия похожего не допустит.

      Не допустит, шась содержание олигархата выходит гораздо дороже...
      1. 0
        2 сентября 2020 21:08
        У Вас есть текст контракта по МиГ-29 ?. Польша в 1990г получала свои МиГ-29 по цене меньше 1 млн $ за самолет. Не думаю что с Болгарией картина была принципиально другой.....
        1. 0
          2 сентября 2020 23:06
          У Вас есть текст контракта по МиГ-29 ?. Польша в 1990г получала свои МиГ-29 по цене меньше 1 млн $ за самолет.

          Нет, а у вас есть текст контракта с Польши?
          Так вот, я тут на ВО несколько раз коментировал данной темой. В один из коментариях подробно выложил точные данные по ценах, условиях, валютных курсов, пересчетах и т.д. с ссылки на оф. източников. Дело в том, что у нас етот вопрос не раз обсуждался в публичное пространство и большей части информации давно известна. У меня на ВО более 4 тысь. коментов, к сожаление мне сложно найти точно этот не потратив много времени. По памяти - за кажды из этих МиГ-ов мы выплатили по 11-12 млн. переводные рублей! Разница 1-1,5 млн. п.р. была в ценах спарках и одноместного вариянта. Для сравнении Лада 2001 тогда стоила ~1200-1300 переводные рублей. 1 п.рубль =1,30 болг. лева = 1,07 $ по тогдашнего официалного курса. При пересчет по нынешних ценах, изходя из поставные цены на аналогичные товары /прим.Лада Гранта/ цена тогдашнего МиГ-29 получается очень близка к цене F-16 bl70 понастоящем.
          Кстати, болгарское МО публикует информация о всех контрактах, их стоимость, сроки и прочие. Оно обязанно предоставлятю информации по Закону за ДОИ. Тут два примера, в которые инфо-агентство mediapool.bg, запросило и получило инфо с МО о контрактах на ремонт МиГ-29:
          https://www.mediapool.bg/kolko-ni-struvat-mig-29-news308138.html
          https://www.mediapool.bg/bulgaria-plashta-stotitsi-milioni-za-mig-ovete-sas-sporen-efekt-news303887.html
  30. +2
    15 июля 2020 14:09
    Для большей наукообразности, автор статьи, мог сравнить БНА (болгарская народная армия) с космическим флотом Аштара Шерана...
    1. +1
      15 июля 2020 15:48
      И еще корпус космодесантников Астартеса.
  31. +2
    15 июля 2020 15:46
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: Legionista
    Болгары никогда непосредственно не принимали участие в б/д против России ни в Первую мировую войну, ни в Великую Отечественную войну.

    В Первую Мировую на Салоникском фронте русские особые пехотные бригады воевали как раз с болгарской армией.

    И еще Корпус Зайокончовского направленой на подмоге румын, и еще обстрелы и бомбежек Варны и Евксинограда ЧФ РИ и еще Румынский фронт Русской армии, в который вошли управление, Дунайская армия, 6-я армия из Петрограда, 4-я армия из состава Западного фронта и 9-я армия из состава Юго-Западного фронта, а также остатки румынских войск.
    Не густо.
  32. 0
    15 июля 2020 23:19
    Неправда ваша! В 1915 или 1916 гг. болгарская армия очень грамотно накостыляла российскому 47 (могу ошибиться) корпусу на территории южной Румынии. Разгром был полный. Корпус воевал в составе Румынского фронта. Мольтке был прав.
    1. 0
      16 июля 2020 16:37
      Вообще-то Мольтке как и все прусаки был высокомернор . Да и об болгарской армией никогда слишком ласково не отзывался. Конечно писал какие мы молодцы когда пинали сербов и румын. А когда пришлось оставить Кавалу, после обстрела англичан (работала “QE“ и ее 381 мм снаряды были похлеще всяких гаубиц, Молтке написал что - все болгары растеряли свое мужество. Где было мужество фрицев драпанув после Марны непонятно.
  33. +2
    15 июля 2020 23:36
    Вот напали все на всех.Памятники конечно лучше не трогать,поставило не наше поколение,не нам их трогать,и будущему поколению тоже.Я к коммунистическому прошлому союза отношусь с уважением и к имперскому.Это история,ее уважать надо.А так,я что-то не слышал и не пойму,в чем сегодняшние болгары и румыны стали краеугольным камнем в РФ?Эконом.отношения есть?Есть.Кто от каких проектов отказался,дело личное.С немцами торгуем?Торгуем.Россияне что,на каждом углу немцам все припоминают?Нет,стараемся на больную мазоль не давить,оно как то спокойнее и нам и им.Причем товары Германии покупаем,знаем качественно,своего то много чего тоже нет.Кстати немцы давно все прочувствовали,больше к милитаризации не стремяться.А тут,и болгары и румыны вдруг чуть ли не виновники мировых войн стали,а по сути больше похоже,что на заложников чужих амбиций и интересов,причем интересов намного более мощных стран.Ну воевали румыны против СССР,так у нас и своих отморозков хватало в ВОВ,без малого численностью с целую румынскую армию вместе с болгарской.Не приемлю тех,с их стороны,кто говорит о советской окупации,с разрушением памятников,вот это перебор.Нацизм с фашизмом,и коммунизм это два разных полюса,они не тождественны.Нюрнбергский суд это ввел в аксиому,признав нацизм преступной политической силой,в отличие от коммунизма.Я что к болгарам,что к румынам совершенно спокойно отношусь не смотря и на заблуждения их правительств.Попадут в беду на моей стороне,чем смогу помогу.А рассчитывать с их стороны на союзничество в оборонной сфере,не надо.РФ сама себе,самый надежный союзник.Их оборона,это их личное дело.Они по сути вообще уже ни к каким союзам не тяготеют,разве что к экономическим.Если рассматривать их в НАТО,так они там сами,как в стойлах,слова от себя сказать не смеют.Их через эконом.дотациями туда и втянули.Англо-саксы знают слабые стороны малых стран.Народам восточной Европы одно только знать надо,не надо бежать впереди антироссийского паровоза,или ехать в его эшелоне,может весьма печально авантюра завершиться.Как сказал один фельдмаршал рейха-"С Россией всегда знаешь как войну начать, не знаешь только,когда и где ее Россия завершит.",не в бровь,а в глаз сказал,не глупый был немец. И пословица есть "Русские долго запрягают,но слишком быстро ездят".Вот об этих вещах всегда помнить стоит. К ОДКБ слишком много вопросов.А союзничество,как по мне,так совершенно до лампочки,я в свою оборону верю..И больные мазоли натирать друг другу не надо.Кто,когда,против кого,это история минувших эпох ,для умных урок,для не очень умных,ну пусть беснуются.Беснование до хорошего никого не доводила. Лучше мир пусть плохой,чем хорошая война,лучше водку,ракию,сливовицу,шнапс,пиво пить,чем кровью умываться.Всем мира,добра и хорошего алкоголя,для хорошего настроения.
    1. 0
      16 июля 2020 16:31
      Толково!!! drinks
  34. 0
    16 июля 2020 23:19
    Цитата: Keyser Soze
    Автор, да хотя бы одну цифру и сравнение и исторический взгляд бы сделал. Срам журналистики.... лень спорить с подобными индивидами. Да и времени нет - вы тут построчите и мы в ето время на площади протестуем, деремся с полицией, чтоб убрать нашу олигархию, Правительство и всех воров в власти. Кстати сербы третий день атакуют свой Парламент. Греки забросали в Афинах Парламент коктейлями молотова. София, Варна, Пловдив третий день борются с олигархией на улицах.

    А вам ничего не говорят, потому что у вас все идеально.

    Успехов вам с новообнуленным царьком и Сечинами.

    Опаньки, прошу прощения. А буянят из за нас? Если да, то можно и информацию подкинуть. Если к примеру из за своего здравоохранения, то как сильно мне Переживать
  35. 0
    16 июля 2020 23:29
    Ну похоже весьма удачно побеседовали. Кому надо было на пакастить, тот на пакастил. И тем не менее, у меня есть товарищи и в Болгарии и в Польше и в Сербии. Мучайтесь пакостники.
  36. 0
    29 июля 2020 11:36
    Незнаю от куда у автора инфо,но в ней очень много неточности.Начнем с танки,в конце 80-х на вооружение БНА были свише 3500 танков-1200 Т-34/85,900 Т-54,1000 Т-55,300 Т-62,330 Т-72.При каждой ТП,ТБ,ТБр был и второй щат машины-на случай мобилизации 1 и 2 волны запаса.И ети машины подерживались в отличное состояние.В 1990-1992 когда служил в 24 ТБр(Айтос),основной танковый состав был из Т-72,а запасной-из Т-55АМ2.
    26 дивизионов С-200 "Вега" никогда у нас небыло,дивизионов только 2 и в последнее они были на параде в 2018.С-125 были где то 20-22 дивизиона.
    Насчет есминцев-реально он был только один-"Георги Димитров" пр.30К заложен ешо до войны и достроен в 1948,передан Болгарии в 1950,служил до 1958 потом до 1961 изполнял функции УК при ВВМУ.Второй(точнее первой) ЕМ-построеный ешо в 1916 бивший Корфу/Железняков так и небыл официально принят в составе болгарских ВМФ-передан Болгарии в 1947 возвращен СССР в 1949.Използовался для подготовке будущего екипажа ЕМ "Г.Димитров".
  37. 0
    10 августа 2020 19:01
    Думаю что комментировать даже нет смысла: все наши "друзья"нас предали. Ну а мы, в свою очередь, предали ГДР. По делам и расплата.
  38. 0
    25 сентября 2020 19:05
    Ну какой смысл нам это вообще знать? И тогда это было никому не нужно а теперь то и вообще..
  39. -1
    3 октября 2020 21:21
    Вот интересно, анти Болгарскии статьи пишут что бы ухудшить отношение болгар к русским?