В Ливии растёт риск вооружённого столкновения Турции и Египта

183

Ситуация в Ливии в начале июля 2020 г. остается крайне напряженной. Фельдмаршал Халифа Хафтар заявил о желании полностью изгнать все турецкие войска из страны. Тем временем в стране продолжаются боевые действия, а Турция наращивает военное присутствие.

В настоящее время боевые действия, по сообщениям страниц Правительства национального согласия в социальных сетях, ведутся в районах Абу-Грейн, аль-Вишка и Бувайрат аль-Хасан. Также ПНС сосредотачивает все более внушительные силы в окрестностях города Сирт.



По сообщениям ресурсов, поддерживающих Правительство национального согласия Ливии Фаиза Сараджа, Турция не исключает возможности отправить в Ливию зенитные ракетные комплексы С-400 – те самые, которые с таким скандалом и порчей отношений с США были приобретены Анкарой у России. В то же время маловероятно, чтобы турецкое руководство решилось на такой провокационный шаг: действовать в Ливии можно и с помощью других вооружений, а вот балансировать между Россией и США куда важнее, чем поссориться с обеими великими державами.

Другое дело, если в боевые действия в Ливии вступит египетская армия. Несмотря на то, что армия Египта может уступать турецким вооруженным силам по качеству вооружения и подготовки личного состава, в войне на ливийской земле у египтян будет определенное преимущество в логистике: им не надо, как туркам, отправлять солдат и технику кораблями, а достаточно спокойно пересекать египетско-ливийскую границу автоколоннами.

Так или иначе, но Турция продолжает наращивать свое военное присутствие в Ливии. Автоколонны турецкой армии были засечены при проезде в сторону авиабазы Аль-Ватийя, которая не так давно была отбита войсками Фаиза Сараджа у сторонников Халифы Хафтара. Теперь, судя по всему, на авиабазе закрепятся даже не подразделения ПНС, а турецкие военнослужащие. Только за последние полтора месяца турецкая военная авиация совершила 27 авиарейсов в Ливию.


Турецкий военный специалист в Триполи

Самолеты Airbus A400M перевозят на ливийские аэродромы вооружение, технику и наемников, завербованных в сирийском Идлибе. В начале июля было подписано и соглашение о военном сотрудничестве Турции и Ливии (ПНС), в соответствии с которым в Ливии разворачиваются официальные миссии турецких сухопутных войск, противовоздушной обороны, военно-воздушных сил и командование БПЛА.

Турция разворачивает свою новую базу на ливийской территории именно в Аль-Ватийе, так как это место идеально подходит для размещения базы со стратегической точки зрения. По некоторым сообщениям, на авиабазе развернуты турецкие зенитные ракетные системы MIM-23 Hawk, которые 5 июля стали целью авиаударов самолетов, принадлежащих ВВС Объединенных Арабских Эмиратов.


Колонны египетской военной техники

Египет держит свои войска в полной боевой готовности, демонстрируя решимость ввязаться в ливийский конфликт в случае дальнейших активных действий войск ПНС и Турции. Также египетское военное ведомство анонсировало проведение сухопутных и морских маневров «Хасам-2020», главной целью которых является «уничтожение наемников и террористов на ливийской границе».

Однако Турция уже заявила, что продолжит атаковать Сирт и Эль-Джуфру, поскольку по авиабазе Аль-Ватийя были нанесены авиаудары, приведшие к уничтожению турецких зенитных ракетных комплексов. В ответ Египет концентрирует все большее количество войск на ливийской границе.

Таким образом, риск военного столкновения Египта и Турции на ливийской территории становится все более ощутимым. Эти события заставляют вспомнить историю, когда Турция и Египет неоднократно воевали.
183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    11 июля 2020 11:12
    Вы прочли очередную главу драмы "Ливия, ни кто не хотел уступать..."Продолжение следует...
    1. -12
      11 июля 2020 11:29
      Очередной раздел колоний между европейскими державами, не ново.
      1. +9
        11 июля 2020 13:39
        Очередной раздел колоний между европейскими державами

        Египет вместе с Турцией уже в Европе? Аббалдеть, а ми и не зналь... wassat
        1. +1
          11 июля 2020 14:35
          Бывает, тут Турцию и в Казахстане размещали, в Туркестане.
          1. -10
            11 июля 2020 15:21
            Мнение Египта вообще мало кому интересно, Турция без согласия Британии и Италии не действовали бы. Что там происходит в основном разборки Европейских стран. И да Турция это Европейская страна, территориально она присутствует в Европе и экономическо-политические связи столетиями измеряются.
            1. +11
              11 июля 2020 15:34
              Турция без согласия Британии и Италии не действовали бы.

              Вы это серьёзно? Особенно в отношении Италии. laughing
              Ну уж, а то, что турки абсолютные европейцы, в этом никто и не сомневается, особливо после того как они у греков кусок Кипра оттяпали, как и в своё время Константинополь.
              Знаете, есть идея, давайте оттяпаем японцев Хоккайдо и сразу станем самураями. wassat
              1. -11
                11 июля 2020 15:57
                1. Иван грозный взял Казань 1552 г.
                2. Взятие Астрахани в 1556 г.
                3. Мехмед II взял Константинополь 1453 г.
                Теперь объясните читателям,похожесть и разницу этих трех пунктиков,и добавьте,почему за третий пункт можно турков закидать какашками,а остальных двух пунктиков цветами?
                1. -10
                  11 июля 2020 16:25
                  все 3 столицы находятся Европе :) до распада Османской империи по размерам входила в пятерку Европейских стран и сейчас не на последнем месте. Экономика политические связи насчитывает тысячелетия. Практически Вся территория турции греко-римские территории. Турция всегда участвовала в политической жизни Европы. Турция часть Европы, в независимости от чьих-либо желаний.
                  1. +9
                    11 июля 2020 16:34
                    Турок остаётся турком, в независимости от чьих-либо желаний считать его европейцем.
                    Хотя... вполне себе европейская нация.
                    1. +1
                      12 июля 2020 21:08
                      Цитата: Морской Кот
                      Турок остаётся турком, в независимости от чьих-либо желаний считать его европейцем.
                      Хотя... вполне себе европейская нация.

                      ну головы и в европе были не дураки порубить.
                      1. +2
                        12 июля 2020 21:09
                        Мешками таскали на выставку?
                      2. +2
                        12 июля 2020 21:15
                        Цитата: Морской Кот
                        Мешками таскали на выставку?

                        по разному бывало



                      3. +3
                        12 июля 2020 21:19
                        Всё дело во времени. Времена выложенных Вами гравюр и рисунка, и время, которое отображено на картине Верещагина. Есть разница?
                      4. 0
                        12 июля 2020 22:32
                        Цитата: Морской Кот
                        Всё дело во времени. Времена выложенных Вами гравюр и рисунка, и время, которое отображено на картине Верещагина. Есть разница?

                        У каждой цивилизации свой цикл.
                        Четвертовали в прошлом и будут в будущем.
                        Чем в этой плоскости скажем французы отличны от турков или монголов итд.?
                      5. +4
                        12 июля 2020 23:00
                        Четвертовали в прошлом и будут в будущем.

                        Этим занимаются и сейчас, некоторые маленькие, но очень гордые народы.
                    2. -2
                      13 июля 2020 09:20
                      Бухарский эмир подавляет восстание)) Каким боком внутренние тёрки узбеков приплетаешь к Османам?
                      1. +2
                        13 июля 2020 09:38
                        Мы давно на ты? Научитесь разговаривать с людьми, для начала.
                  2. +12
                    12 июля 2020 03:59
                    Цитата: Grazdanin
                    Практически Вся территория турции греко-римские территории.

                    Территории - да . А ещё армянские(вся восточная Турция) yes , курдские yes , сирийские yes ...
                    А сами то турки откуда взялись ?
                    Откуда пришли ?
                    На эти - чужие для них земли ?
                    А пришли они туда из ... Хорезма .
                    Западного Хорезма - современная Туркмения . yes
                    А в Хорезм они КАК попали ?
                    И откуда ?
                    Из заволжских владений ... Хазарии . bully
                    И даже там они не были местными жителями ... туда они тоже пришли . yes
                    Откуда ?
                    Из ... Сибири - навербованные наёмники для хазарского войска , собранные там с разных волостей хазарским воеводой ... Сельджуком . lol Для войны хазар против армии Святослава ... smile Но на войну ... опоздали - от Итиля , к их приходу , одни головёшки остались , как и от всей Хазарии ...
                    Опоздали на войну наёмники Сельджука . request
                    А кем же был сам Сельджук ?
                    О-о-о .
                    Это был оччень интересный персонаж ... Который очень ловко строил свою карьеру .
                    Во первых родом он был из одного из тюркских родов ...
                    Но .
                    Ради карьеры при хазарском дворе , принял ... обрезание(отказавшись от веры предков feel ) и даже первых 3-м или 4-м своим сыновьям дал иудейские имена (Давид , Соломон , Иуда ...) ...
                    Но тут вдруг оказалось , что армию то он собрал , а служить уже некому ... request Нет больше хазар .
                    И царства(каганата) ихнего - нет .
                    Но войско то есть ... what
                    И пошел бравый служака разгромленного каганата ... в Хорезм(мощное и богатое мусульманское государство в Средней Азии(Асии) ... на службу предлагать - себя и свою армию ...
                    Времена были неспокойные и армия головорезов-наёмников была не лишней ... И на службу его приняли ... Но поставили условие - принять ислам !
                    А что ?
                    Дело привычное . yes От одной веры уже отказался , можно и от другой отречься lol Тем более , что обрезаться уже не надо - всё обрезано заранее . yes
                    И службу ему определили воеводой западной провинции Хорезма - теперешний Туркменистан (после их постояльства видимо название осталось) ... И следующим своим сыновьям , рождённым уже во исламе , стал он давать имена соответственно ... исламские - Мухаммед ... ну , Вы поняли (а я всех на память и не упомню - давно не освежал) .
                    Но через некоторое ... относительно небольшое время ... от внутренних раздоров и потрясений , распался и запылал междоусобицей сам Хорезм ...
                    Опять - двадцать пять !
                    Хозяева сгинули , а вверенная провинция ... бедна и неплодородна . К тому же - на границе с Персией , с которой регулярно воевали ...
                    Короче - кормиться НЕГДЕ .
                    Честным образом . wink
                    Но он то ведь - воевода ...
                    И у него - АРМИЯ .
                    И стал Сельджук промышлять грабежом . yes bully
                    Но на Востоке Хорезма - война , раззорённые территории ... да и вроде не по понятиям это - могут ведь и со службы погнать ... если вдруг порядок настанет ...
                    И стал он грабить приграничные районы ... Персии . good
                    А кого ещё ?
                    Рядом больше и некого .
                    Кроме того - стал отряжать отдельные отряды в наём военный в ... ту же Персию yes для защиты её провинций от ... других отрядов его же грабителей . fellow bully
                    Это оказалось оччень прибыльным , очень выгодным ДЕЛОМ !
                    Потому как когда кругом грабежи и разбой - спрос на войска и просто - телохранители ... в ЦЕНЕ . laughing
                    Так постепенно стала приходить в расстройство и разорение сама Персия ... А отряды Сельджука во всех её концах нанимались в охрану , оборону и охранители тел персидских ...
                    Так , весело и с огоньком , тюрки Сельджука отжали у персов сначала всю северную Персию(теперь Азербайджан - Северный и Южный(столица Тебриз)) , а затем и всю - Персию .
                    И даже свою династию - тюркскую , на престол посадили ... аж до свержения шаха "Исламской революцией" 1979 г. - правила . yes
                    А дальше - тем же чередом стали , через наёмничество уже в Византийскую Империю , откусывать по малу и велику уже эту - христианскую Империю . lol
                    Дело - пошло . yes
                    Хорошо пошло ! fellow
                    Настолько хорошо , что через время оное взяли и Константинополь . am bully
                    И дальше пошли .
                    А так как вышли они во время своё из Асии(Азии) , то называли себя - "парни\пацаны из Асии" , сиречь - туркмены асманы . Но так как речевой аппарат у них уже стал ... своеобразным(смягчение и невыговор твёрдых согласных и замена в звучании некоторых гласных на ... более округлые) , то звучало в их произношении это - "тюрки османи" .
                    Что в общем то в общении особо не мешало .

                    Вот так с тех пор и живут потомки войска Сельджукова на чужих - честно отжатых землях .
                    И всех местных упорно стараются сделать ... турками .
                    Возражения не принимаются . no
                    Армяне , греки , курды , сирийцы и пр. ... соврать не дадут .
                    Привычка стала даже не второй , а первой натурой .
                    И это не удивительно .

                    Единого генотипа у них нет . Да это и не удивительно - войско собирал Сельджук из разных народов - куманы , торки , башкиры , удмурты ... всех не перечислишь . А язык армии был - тюркский .
                    Да он и на Руси в качестве языка армии практиковался очень долго .
                    А так как солдаты армии жен с собой не водили , то невест брали из окрестных народов ... Что тоже вполне понятно .

                    Так получились современные турки .
                    А в том , что это чистая правда , не даст соврать великий Евразиец - Лев Николаевич Гумилёв , сам по маме (Анне Ахматовой) рода царей татарских . Вроде даже из Чингизидов . smile
                    Ещё совсем недавно(с исторической точки зрения) у нас донских , гребенских и кубанских казаков называли ... черкесскими татарами . Ибо для нас слова :
                    - казак ,
                    - татарин ,
                    - тюрок ,
                    в разные времена означало одно и то же - пограничное сторожевое войско Великой Империи .
                    Не этнос , а СОСЛОВИЕ .
                    Воинское .
                    Специфическое .
                    И тюркский\татарский язык - был ВОИНСКИМ языком сего войска .
                    Наряду с русским - общеупотребительным .
                    Мой дед(светлой памяти) знал в совершенстве несколько тюркско-татарских наречий и свободно общался с любыми тюрками . Ибо наши тюрки - это НАШИ тюрки .
                    Практически родня .

                    hi
                    1. +1
                      12 июля 2020 09:51
                      Все было интересно, но читать конечно не буду)
                      1. 0
                        12 июля 2020 11:29
                        laughing good Да на здоровье ! bully
                    2. -2
                      12 июля 2020 20:06
                      Много неправды,но,есть и моменты правдивые.Я не ленился,прочел yes
                      1. +1
                        13 июля 2020 00:12
                        Джейхун , у каждого своя правда .
                        Правда - то , чем правят .
                        И преподаваемой историей в том числе .
                        Но Истина - одна .
                        На древнем протоарийском языке Истина - Аши .
                        Именно такое имя носило женское божество из числа "Семи Несотворённых Безсмертных" - пантеона Зороастризма .
                        А город Ашхабад , означает - город Благой Аши .
                        Тогда Каспийское море имело другую конфигурацию и называлось море Хвалисское(Благодатное , ибо Хварно - Благодать) , а ещё раньше сие море звалось Море Ворукаши(Ворук Аши) - Удел Благой Аши .
                        На берегу этого(до перелива) моря и стоял город Ашхабад .
                        Все эти названия появились ещё до появления религий - Ислама , Христианства , Буддизма ... Тогда религий не было , но была Вера - одна на всех .
                        За её чистоту и справедливость в этом мире отвечала Благая Аши .
                        Но это было ДАВНО .

                        Появившиеся позже религии - искаженные реплики единой прежде веры . А памятником той - прежней истории является сохранившаяся(но отредактированная автором) "Книга Царей" - "Шах Намэ" легендарного Фердоуси . Гениальное произведение - плод трудов всей его жизни .
                        ... Жил Фердоуси , кстати , как раз во времена описанные(набросанные) мной выше - начал писать при ещё персидской династии шахов , а закончил уже при тюркской .
                        Великой мудрости полон труд его .
                        hi
                        И хорошо ложится на музыку .
                2. +5
                  11 июля 2020 16:27
                  Простите, Вы это ко мне? Если да, то покажите мне хоть одного турка в которого я бросил какашку, или хотя бы эту самую какашку, к примеру. laughing

                  Кстати, цветы я привык дарить женщинам, к которым, насколько я знаю, царь Иван Грозный (за жестокость прозванный Василичем) никакого отношения не имеет. request

                  Читателям я ничего объяснять не собираюсь, да никто меня об этом и не просит, это Ваша проблема, а не моя. Я по этому поводу дышу ровно и мне глубоко наплевать на чьи-то национальные проблемы по поводу битой пятьсот лет назад морды.
                  1. -5
                    11 июля 2020 16:46
                    "как они у греков кусок Кипра --оттяпали,-- как и в своё время Константинополь." Я за эту фразу спросил разницу и похожесть трех пунктиков,чтоб вы объективность не потеряли,или думали,когда к другим говорите-"оттяпали".Вот и все,и про "глубоко наплевать на чьи-то национальные проблемы по поводу битой пятьсот лет назад морды."говорите вы,а не я,даже не было намерений.
                    1. +1
                      11 июля 2020 16:55
                      "говорите вы,а не я,даже не было намерений.

                      Ой, да бросьте Вы, особенно про объективность, всё у Вас лежит на поверхности, а вокруг не слепцы с поводырями. Надоели хуже горькой редьки со своими вечными проблемами. В Америке негры, а у нас бандера с нацменами. Сколько времени уже живу в этой стране, а у вас всё одно и то же: Почём за рыбу деньги? Надоело.
                3. D16
                  +6
                  11 июля 2020 18:00
                  Теперь объясните читателям,похожесть и разницу этих трех пунктиков,и добавьте,почему за третий пункт можно турков закидать какашками,а остальных двух пунктиков цветами?

                  В список можно еще добавить более позднее взятие Крыма Потемкиным laughing . Это своевременная защита своих территорий от неадекватных соседей. Как вторая чеченская, к примеру. А взятие Константинополя как раз тот случай, когда неадекватные соседи взяли верх laughing .
                  1. -6
                    11 июля 2020 18:48
                    Принцип награждения цветами и какашками,на события,по СУТИ не отличающихся.Конечно,под разными предлогами,своим только цветы...Объективность зашкаливает fellow
                    1. D16
                      +5
                      11 июля 2020 23:15
                      Объективность зашкаливает

                      Если ваши по жизни промышляли торговлей людьми и материальными ценностями, украденными у соседей, то какой объективности вы хотите? С точки зрения соседей все совершенно справедливо и уместно. laughing
                      1. -5
                        11 июля 2020 23:18
                        Вы почему уверены,что ваши соседи о вас так не думают? Ведь они много и много раз тоже пострадали от набегов милых соседей yes
                      2. D16
                        0
                        11 июля 2020 23:29
                        Да пофигу что они там думают. Важно что они делают.
                      3. 0
                        11 июля 2020 23:34
                        Это тоже взаимно.
                      4. D16
                        +2
                        11 июля 2020 23:46
                        Это тоже взаимно.

                        Пока сидели в Казани тихо, никто вас не трогал. Пришел отморозок из крымчаков, получили люлей. Иван 4 взял Казань. Кто с тех пор там живет? Татары и живут. Так строилась империя.
                      5. -4
                        12 июля 2020 00:06
                        Да конечно,логика-предлог однако.До тихого океана на всей протяжении никто тихо не сидел,и чтоб защищать Москву,Новгород и.т.д пришлось добраться на такие дальние края.Вот ханты-манты,далее чукчи,коряки,сидели бы тихо,никто туда не пришел бы)))
                      6. D16
                        +3
                        12 июля 2020 00:14
                        Так строилась империя. Конечно бы пришли. Но резни в столицах не устраивали. Водку завезли. Это реальный косяк. Но кто в то время понимал, что им нельзя?
                      7. -3
                        12 июля 2020 00:27
                        Я про это и говорю.Когда другие строят Империю,за это им не надо совать в глаза палец.У кого есть возможность,тот строит империю,и никто не белый и пушистый в этом отношении.
                      8. D16
                        +1
                        12 июля 2020 19:43
                        другие строят Империю,за это им не надо совать в глаза палец.

                        Когда строилась Российская империя и завоевывала доступ к Черному морю турки были против. laughing Бррр... У России есть вполне понятные экономические интересы и доступ Турции к ливийским углеводородам им противоречит. Так что обломайтесь. laughing
                      9. +2
                        12 июля 2020 19:14
                        Илья, не стоит с этим спорить. Все равно вы ничего не докажите. На этом сайте есть 2 довольно наглых azerskix персонажа, Oquzyurd и Karakurt. Эти urody только и делают что в открытую агитируют в пользу своих братьев-разбойников (турок). Всякий раз когда поступала информацию о неудачах Хафтара, у них происходила анальная эякуляция, очень им хочется чтобы Турция оккупировала Ливию.

                        Понимаете, надо знать психологию azerov и турок, эти варвары на протяжении 1000 лет не изменились вообще. Эти наглецы уверены, что им все позволительно, им можно в наглую захватывать чужие земли, а по истечении определенного периода времени, бить себя кулаком в грудь "Ала, эти наши землииии". Пример, Армения, кусок Болгарии, Греции, половина Кипра, и т.д.

                        До поры до времени, им действительно все сходило с рук, но буквально на днях, сообщили что истребители Mirage 2000 ОАЭ, или Франции уничтожили батареи ПВО турок, несколько РЛС. и РЭБ, в придачу отправив на тот свет пару захватчиков.

                        Вот теперь одно место пригорело у azerov, сейчас они на этом сайте vyebyvayutsya.
                      10. D16
                        0
                        12 июля 2020 19:46
                        Илья, не стоит с этим спорить.

                        А на мой взгляд довольно забавно laughing
                        Все равно вы ничего не докажите.

                        А при чем тут они?
                      11. D16
                        +1
                        11 июля 2020 23:53
                        Вы почему уверены,что ваши соседи о вас так не думают?

                        Мои соседи на меня не жалуются. Я их не угоняю в рабство и не продаю на рынке в Турции. Даже в мыслях такого не было laughing
                      12. -6
                        11 июля 2020 23:57
                        Сами прекрасно знаете,что не о вас речь)
                      13. D16
                        +2
                        12 июля 2020 00:01
                        Хорошо. Куда продавали мусульман мои предки?
                      14. -3
                        12 июля 2020 00:22
                        Набеги устраивались не для захвата людей с последующей продажей,а для захвата территорий,грабежа и подчинения местных новым владыкам.и.т.д.Зачем продавать,если они могут тебе служить в конце концов.Подходы в разных краях земли были разными.Например у США были рабовладельцы,на Руси крепостное право.Рабовладельцы покупали рабов у тех,кто продавал.На Руси и ново владениях местных не выгоняли,не продавали,подчиняли через механизмы,на подобии "Крепостное право" Потому вы широким голосом вопросить можете-"Куда продавали мусульман мои предки?"Никуда,они нужны были)
                      15. D16
                        +2
                        12 июля 2020 00:27
                        То есть в татарстане были такие русские баре у которых татары были в холопах? Кто были местным владыками? Генерал-губернатор wassat ?
                      16. -4
                        12 июля 2020 00:29
                        Крепостно́е пра́во — совокупность юридических норм, закрепляющих запрет крестьянам уходить со своих земельных наделов без разрешения властей (то есть прикрепление крестьян к земле или «крепость» крестьян земле... А кто был властью?Вот тот и рулил.
                      17. D16
                        +2
                        12 июля 2020 00:39
                        Крепостно́е пра́во — совокупность юридических норм, закрепляющих запрет крестьянам уходить со своих земельных наделов без разрешения властей (то есть прикрепление крестьян к земле или «крепость» крестьян земле...

                        И оно было на территории Татарстана?
                      18. -7
                        12 июля 2020 00:42
                        Точно не знаю,но на Руси не только татарстан и не только татары,много этносов и много территорий.Думаю,что Крепостно́е пра́во действовал по всей России.
                      19. D16
                        +2
                        12 июля 2020 00:46
                        Думать вы можете что угодно. Это ваше законное право. Но крепостное право на не христиан не распространялось. И вообще на Волге вольница была. За Волгой тем более. Обходились налогами. laughing
                      20. -6
                        12 июля 2020 00:54
                        Но в любом случае они нужны были для Империи,как крестьяне,как воины.Речь то было о захвате с последующей продажи в рабство.Политика Империи была в другом,расширяться как можно больше,и этому можно было добиться имея человеческий ресурс.В таком случае,зачем им кандалы надевать и продавать,если они могут служить для увеличения размеров Империи.Вот почему на Руси не было работорговли.
                      21. D16
                        +5
                        12 июля 2020 09:00
                        А так же как управленцы. Способные люди легко делали карьеру в столицах. Империя полудиким народам давала больше, чем брала. Никто в Казани мечети в православные храмы не переделывал и свою религию не насаждал. Никаких налогов за свободное вероисповедание тоже не было. Так что не стоит ставить в один ряд захват турками Константинополя и взятие Астрахани и Казани. В Османской империи, в отличии от Российской, работорговля процветала в полный рост и тамошние невольничьи рынки были конечным пунктом для захваченных на наших землях людей. Так что Иван по пути решал и эту, весьма серьезную проблему.
                      22. 0
                        12 июля 2020 10:04
                        Татары крепостными не были, у Поляков было своё управления, Финляндия налоги не платила и т.д. Крепостными были в основном Русские-православные. Работорговля в РИ была, называлась продажа крепостных. Российское государство всегда паразитировало на Русских, большего вреда чем Российская власть, Русским ни кто не сделал.
                      23. D16
                        +2
                        12 июля 2020 10:30
                        Работорговля в РИ была, называлась продажа крепостных.

                        Вот лишь бы какую-нибудь каку на вентилятор накинуть lol . Никто не торговал крепостными во времена взятия Астрахани и Казани. Крестьяне были свободны и имели право уйти с земли. Для этого был Юрьев день. Тогда стороны могли рассчитаться друг с другом и разойтись. Бессрочно крестьян прикрепили к земле при Алексее Тишайшем в 1649 году. Крепостное право практиковалось во всей Европе. Это период развития, через который прошли все, просто на Руси в силу особенностей климата, географии и войн он затянулся и приобрел такие формы.
                      24. -1
                        12 июля 2020 10:40
                        Цитата: D16
                        Вот лишь бы какую-нибудь каку на вентилятор накинуть

                        Я же сюда развлечься пришёл, весело смотреть на разрывы у урякалок.
                        Цитата: D16
                        времена взятия Астрахани и Казани

                        Я про Российскую Империю, во время царства было все равно кто во главе типа «государства», Москва просто продолжала исполнять свою роль сборщика дани, раньше просто часть дани в ставку золотой орды отправляли, сейчас все себе.
                        Закрепощение, налоги на веру, постройка типа централизованной власти это все период РИ.
                      25. D16
                        -1
                        12 июля 2020 11:19
                        Аааа... Вам просто поболтать, без привязки к конкретной теме и историческому периоду ... lol Вы бы хоть википедию по теме почитали о причинах возникновения феодальных отношений в мире и на Руси в том числе. Как был закрыт вопрос с крымчаками и золотой ордой.
                        Про налоги на веру можно по-подробнее?
                      26. 0
                        12 июля 2020 12:27
                        К примеру Анна Иоанновна налоги с крещённых татар отменяла на 3 года, взимались они с оставшихся в своей вере. Федор Иванович приказал разрушить все каменные и деревянных мечетей во всех татарских населенных пунктах.Другим указом того же царя Федора Алексеевича от 24 мая 1681 г. повелевалось вотчины и поместия татарских помещиков, не поже­лавших креститься и оставшихся, в своей вере, передавать их род­ственникам, перешедшим в христианство. По указу Елизавете Петровне из 536 новопостроенных мечетей было разрушено 418. Согласно Соборному уложению 1649 г., татарам было запрещено изготовление изделий из металла.В 1713 г. был издан указ, согласно которому еще не крещенные татарские дворяне в течение полугода должны были принять православие иначе отнимается все имущество. Были большие торговые ограничения, некрещёных татар выселяли из городов и селений где были православные и тд

                        Но опять таки самые жесткие поборы и штрафы распространялись на православных русских, с этим я не спорю.
                        Из уложения о наказаниях уголовных и исправительных 1845 года
                        Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
                        Статья 218. Сохранение иноверческих обычаев новообращенными в Православие — вразумительная беседа.
                      27. D16
                        +1
                        12 июля 2020 14:40
                        С приходом Романовых к власти заработал "бешеный принтер" законотворчества. Но суровость Российских законов компенсировалась необязательностью их исполнения. По соборному уложению 1649 года за торговлю табаком полагалась смертная казнь. Там было много абсурда, но кто следил за исполнением? В противном случае нынче Казань была бы православной. lol
                      28. -1
                        12 июля 2020 18:00
                        О прошлом можно говорить, когда решены проблемы дня сегодня. А когда озбоченные поднимают по методичкам исторические темы, а нормальные люди их подхватывают... что - то не так и не туда.
                      29. D16
                        0
                        12 июля 2020 18:41
                        О прошлом можно говорить, когда решены проблемы дня сегодня.

                        Это почему? Проблемы сегодняшнего дня во многом являются повторением проблем прошлого, но на другом уровне. Вспомните законы диалектики из школьной программы smile
                      30. -1
                        12 июля 2020 17:54
                        Уже не Москва.
                        http://realtribune.ru/news/people/4616?utm_source=finobzor.ru
                      31. 0
                        12 июля 2020 17:57
                        Почему не Москва? Сейчас дань так же Москва собирает, просто в основном в Лондон пересылает. И относится к текущей власти нужно как Ордынской, таким образом все на свои места встаёт.
                      32. -1
                        12 июля 2020 18:33
                        Тогда да. Согласен с вами.
                      33. D16
                        0
                        12 июля 2020 18:49
                        Сейчас дань так же Москва собирает, просто в основном в Лондон пересылает

                        В 19м году вывоз капитала сократился почти в три раза по сравнению с 18м..
                        https://www.gazeta.ru/business/news/2020/01/17/n_13926758.shtml#:~:text=Карьера-,ЦБ%3A%20чистый%20отток%20капитала%20из%20России%20в,году%20составил%20%2426%2C7%20млрд&text=По%20итогам%202019%20года%20чистый,вывоз%20капитала%20составил%20%2463%20млрд.
                        Походу у Лондон-града проблемы lol .
                      34. -1
                        12 июля 2020 18:59
                        Как сказать. Река изменила русло. Две причины - в Россию уже не вводят. Из России вывод идет другими путями. И посмотрите - почти не вводят обратно - инвестициями. но и выводят мало - уже вывели.
                      35. D16
                        0
                        12 июля 2020 19:09
                        А может на речке плотину построили? Понятно, что "что упало, то пропало", но теперь падает меньше laughing
                        но и выводят мало - уже вывели

                        То есть Лондон-граду деньги больше не нужны?
                      36. 0
                        12 июля 2020 12:33
                        Цитата: Grazdanin
                        Российское государство всегда паразитировало на Русских, большего вреда чем Российская власть, Русским ни кто не сделал.

                        Вообще крепостное право-это обязанность крепостных содержать воина, который их защищает о набегов. Именно с возникновением крепостного права после отмены Юрьева дня и окончания Смуты начала 17 века, началось расширение Российского государства. Освобожденные от разбойников-работорговцев территории или заселялись крестьянами, которые снабжали государство людьми и средствами на войско, либо там размещались казаки специальное военное сословие, которое само себя снабжало и было войском. Именно эта система оказалась очень жизнеспособной и смогла обеспечить выход России к границам полноценных государств, с территории которых не допускались набеги работорговцев в Россию: Корея, Китай, Афганистан, Иран и Турция. Именно с тех пор и встал вопрос об отмене крепостного права. Первые попытки по ограничению крепостного права произошли при Екатерине 2, которая запретила обращать или возвращать в крепостное состояние состояние свободных или вышедших из крепостной зависимости людей. Вообще история отмены крепостничества в России тесно связана с историей Турции. В ходе их противостояния с развитием техники, деспотия и крепостничество стали тормозом в развитии и Турции и России. Именно после поражения в Крымской войне и неудач в Кавказской войне с горцами, Россия отменила крепостное право, что позволило ей полностью разгромить последних черкесских и туркменских работорговцев и способствовать созданию на Балканах полноценных независимых православных государств, способных защитить свое население от национального и религиозного гнета со стороны Турецкой империи.
                      37. -2
                        12 июля 2020 12:47
                        "Империя полудиким народам давала больше, чем брала."В то время центром развития и цивилизации были татары и г.Казань.Полудиким для них являлся Грозный и его армия.Вас искаженно учили по историю.По программе политики РИ,возвышать себя и принижать других,даже если они стали твоими подданными.Все научные работы,книги истории основывается на эту основу.Прочем,это присущ всем империям.Выросли поколений,поменялись поколении,но это не изменилась и наврятли измениться.
                      38. D16
                        0
                        12 июля 2020 13:23
                        Я вообще-то про коренных жителей Сибири и севера. laughing. На счет "полудикого" Ивана Васильевича вы погорячились. Его имидж изрядно попортили англичане, о существовании которых казанские татары скорее всего даже не знали.
                      39. -2
                        12 июля 2020 19:14
                        Оно то так. Но Британскую Империю колонизированные бывшие за маму и папу считают. А тут я даже слов не подберу. разве что Кадыров очень любит - чуть ли не взасос.
                      40. Комментарий был удален.
                      41. Комментарий был удален.
                      42. Комментарий был удален.
                      43. Комментарий был удален.
                      44. Комментарий был удален.
                      45. Комментарий был удален.
                      46. Комментарий был удален.
                      47. Комментарий был удален.
                      48. Комментарий был удален.
                      49. Комментарий был удален.
                      50. Комментарий был удален.
                      51. Комментарий был удален.
                      52. Комментарий был удален.
                      53. Комментарий был удален.
                      54. Комментарий был удален.
                      55. -1
                        13 июля 2020 17:29
                        Точно не знаю,
                        [/quote]
                        [quote]Думаю,что Крепостно́е пра́во действовал по всей России.

                        Бинго, а чего тогда "в бутылку лезем", если точно не знаем?
                4. +5
                  11 июля 2020 19:24
                  Цитата: Oquzyurd
                  добавьте,почему за третий пункт можно турков закидать какашками,а остальных двух пунктиков цветами?

                  Тут все очень просто. Постоянные набеги на нашу землю с указанных территорий не оставляли нам иного выбора. Византийцы же на турок в грабительские походы не ходили. Кроме того, не стоит забывать, что татары были пришельцами в тех землях.
                  1. -5
                    11 июля 2020 20:57
                    "что татары были пришельцами в тех землях." Да,говорят они с марса прилетели lol Вот остальные земляне.Кто где стоял,там и вырос с земли,как грибок))
                    1. -1
                      11 июля 2020 21:23
                      Шутить - это не ваше.
                    2. D16
                      +1
                      12 июля 2020 09:14
                      Только не татары, а турки-сельджуки в основном. И прибыли они с территории Алтая и Средней Азии, захватив по пути Багдад, Сирию и Ливию и много чего еще. Уничтожили ослабленную эпидемией империю и стали насаждать свою религию. Кстати на днях опять из музея собора Святой Софии сделали мечеть. Все как в старые недобрые времена laughing .
                    3. -2
                      12 июля 2020 19:16
                      Эти сказки Мехербан ханм будешь своим внукам рассказывать.
              2. -2
                11 июля 2020 15:58
                Сами написали, сами посмеялись. Историю хоть почитайте «Больного человека Европы»
                1. 0
                  11 июля 2020 18:08
                  История у каждого народа своя. А смеюсь я и сейчас, почитывая Вас и сына степей Джейхуна. smile
              3. 0
                11 июля 2020 17:48
                Готовимся? Начинаем с Торопца?

                «Они стесняются
                И пьют напёрстками,
                А мы по-русски души отведём» (с).
                1. 0
                  11 июля 2020 18:10
                  Серёг, с ними бесполезно: "На трёх китах стоИт! -- И за палец укусил в качестве доказательства." (с). request
  2. 0
    11 июля 2020 11:13
    Турция на Дальнем ТВД на что расчитывает, интересно
    1. 0
      11 июля 2020 11:21
      На нефть и газ.
      1. -4
        11 июля 2020 12:59
        Турции впервую очередь нужны базы.
        1. -3
          11 июля 2020 13:22
          Да,так сложилась,что в мире добыча нефть и газа много,дешево,уйма поставщиков,короче,не напрягает дефицитом и ценами.Туркам нуны базы.Они сами называют Триполи "Ворота Африки".Они идут туда для расширения бизнеса и торговли.Например,у них был контракт 19 млр.дол.с покойной Каддафи,на развития инфраструктуры Ливии.Теперь Сарадж заявляет,что контракт в силе,более того,приглашает и обещает боле интересные контракты турецкому бизнесу.За ним будет и другие страны Северной Африки,ждущие сильную руку поддержки от турков.Потому французы в панике,понимая,что "бывшие" колонии могут стать действительно бывшими в не очень то далекой перспективе.
          1. -2
            11 июля 2020 13:28
            Да. Тунис, Морокко, Алжир отнюдь не бедные страны. К тому против Греции отличное расположение.
        2. +2
          11 июля 2020 14:55
          Цитата: Grazdanin
          Турции впервую очередь нужны базы.

          Так понимаю, что в первую очередь Турции там нужны дешевые и обширные ресурсы
          1. 0
            11 июля 2020 17:12
            Не особо. Турция получает и перепродаёт дармовую нефть из Сирии, проходят транзитом нефть и газ из Ирана, Ирака, Азербайджана, других стран центральной Азии и России. Да доступные нефть и газ Ливии, рядом с потребителями, приятный бонус, но нужно делится с многими.
            Базы и контроль Триполи важнее. Это даёт возможность более плотно работать с странами западной Африки, ослабляет позиции Франции и Саудитов в регионе.
            Крупные инфраструктурные проекты и Продажа технологичной техники будет выгодней продажи ресурсов. Значимость нефти и газа в скором времени упадёт до текущего уровня значимости угля и алюминия.
        3. D16
          0
          11 июля 2020 17:48
          урции впервую очередь нужны базы.

          За чем? Они и так на средиземном море. Доить Евросоюз, контролирую мигрантов из Африки?
        4. 0
          11 июля 2020 19:30
          Цитата: Grazdanin
          Турции впервую очередь нужны базы.

          И мозги. Мозги нужно туркам почистить от налипшей на них пропаганды. Иначе, не равен час, реветь придется над судьбой злодейкой.
    2. -2
      11 июля 2020 11:28
      Для Турции это не дальний ТВД. До самой Ливии километров 700, до Триполи 1500 км по морю.
      1. -2
        11 июля 2020 12:38
        От Египта по автодороге до г. Сирт примерно 1000 км,от Турции до г. Мисрата по морю примерно 1400 км.Надо смотреть,что выгоднее,безопаснее--сухопутная 1000 км,или море 1400 км.
        1. -4
          11 июля 2020 12:42
          Надо еще учитывать что дорога до Сирт идёт вдоль моря, флот Турков один из сильнейших в регионе.
          1. -3
            11 июля 2020 16:52
            Да и заметьте "им не надо, как туркам, отправлять солдат и технику кораблями, а достаточно спокойно пересекать египетско-ливийскую границу автоколоннами." -как делают это наши на границе с Украиной. Святая правда.
      2. 0
        11 июля 2020 12:43
        Кстати,вчера министр иностранных дел Алжира заявил,что они полностью поддерживают ПНС и Турцию,добавляя,что они этим гордятся,что занимают сторону правительства,которая признана в ООН.
        1. D16
          0
          11 июля 2020 18:08
          Кстати,вчера министр иностранных дел Алжира заявил

          Прям дали денег на богу угодное дело? laughing
    3. +2
      11 июля 2020 11:35
      Цитата: lubesky
      Турция на Дальнем ТВД на что расчитывает, интересно

      Думаю, что турки готовятся к переброске своих F-16 на аэродром Аль-Ватия. Все будет обставлено по аналогии с переброской наших самолетов в Сирию. А что? Логистика будет организована по морю и по воздуху. Прибрежные ливийские воды будут патрулировать турецкие фрегаты. В воздухе будут дежурить турецкие самолеты. Их могут поддержать алжирские Су-30МКА. Египту уже не под силу будет сбросить турок в Средиземное море. Надо было делать это раньше, зимой, когда войска Хафтара штурмовали Триполи. А теперь уже поздно, поезд уехал. Баталии могут развернуться лишь за фактическую границу разделения Триполитании и Киренаики.
      1. 0
        11 июля 2020 11:44
        Цитата: mdsr
        Баталии могут развернуться лишь за фактическую границу разделения Триполитании и Киренаики.

        Триполи нужны Сирт, аль-Джуфра, Сабна. Вполне реально их отбить.
        1. D16
          -2
          11 июля 2020 18:12
          Триполи нужны Сирт, аль-Джуфра, Сабна. Вполне реально их отбить.

          Да только стоят на месте. Чувствуют запах нефти. Так и дальше будут нюхать издалека. Не нужны они там никому. lol
      2. D16
        +1
        11 июля 2020 18:39
        Думаю, что турки готовятся к переброске своих F-16 на аэродром Аль-Ватия

        Неизвестные самолеты ждут не дождутся процесса развертывания. Помнится на днях ПВО там в процессе развертывания уже вынесли lol .
        1. -1
          11 июля 2020 20:34
          "ПВО там в процессе развертывания уже вынесли "Налет военной значимости практически не имела,но дала туркам еще один козырь,чтоб использовать в нужный момент.
          1. D16
            -1
            11 июля 2020 23:19
            Конечно не имела. Вот только F-16 там мы теперь не увидим. А если увидим, то не на долго.
            1. -1
              11 июля 2020 23:23
              Гадать не будем,думаю много не пройдет,все увидим)
  3. +3
    11 июля 2020 11:16
    У Египта сейчас и без Ливии проблем по горло...Эпидемия набирает обороты, очень неспокойно на Синайском полуострове (там действует местная ячейка ИГИЛ),непростые отношения с Суданом, с Эфиопией вообще на грани войны из за плотины на Ниле, местная оппозиция "Братьев Мусульман",которые только и ждут своего часа.
    Аль-Сиси очень в зависимом положении от Саудитов и от эмиратских шейхов. . Они и толкают его на конфронтацию в Ливии.
    1. 0
      11 июля 2020 11:24
      Под большим вопросом состояние армии Египта, захочет она приказы выполнять или нет. Логистические проблемы, более 1000 км по пустыне вести технику, удовольствие так себе.
      1. +5
        11 июля 2020 11:42
        А у Турции проблем нет?,,,
        1. -4
          11 июля 2020 11:47
          Намного меньше. Турецкая армия хочет воевать. Одна из претензий Эрдогану было, то что он не использует армию, не защищает интересы страны военными способами.
          1. +6
            11 июля 2020 14:47
            Претензии к эрдогану у армии были в том что он начал насаждать ислам, и начал насаждать свою диктатуру и ставить кругом своих кентов. По заветам АтаТюрка, армия должна следить, что бы этого не произошло. Насчет хочет не уверен, но если начнется, да появятся убитые с обоих сторон, то с каждым новым убитым взаимная ненависть будет разгораться.
          2. 0
            11 июля 2020 18:56
            ни черта вы не понимаете в балете
          3. 0
            11 июля 2020 19:34
            Цитата: Grazdanin
            Турецкая армия хочет воевать

            В этом ее главная проблемма. Когда зудит - надо лечить, а не чесать.
      2. +2
        11 июля 2020 14:56
        1000 км, на современных траках, без проблем. Запаса топлива и на 2000 хватает. Уровень масла в системе, охлаждайки по приборам . Только вот группа в колонне не более 5 машин, иначе скорость падает сильно.
    2. Urs
      -2
      11 июля 2020 13:02
      Не совсем согласен,но возможно включить фактор патриотизма,мол типа защита интересов родины и враги хотят взять родной Египет в кольцо и прочие лозунги.Такие действия обычно помогают отвлечь обывателя от внутренних проблем ,кстати оч действенный прием.Да и по всей видимости Египет рассчитывает на помощь России,хоть прямую хоть косвенную.Да и нам в интересе чтоб Турция увязла в вооруженных конфликтах,это может способствовать ослаблению и сдаче позиций турции в Сирии.
      Вот как то так.
      1. +2
        11 июля 2020 13:30
        Есть нюансик,Турция воюя становиться сильнее,чем наоборот.Последние годы этому свидетель. Развивают ВПК,технологичный промышленность в целом.Людские потери и потери техники минимальны для страны с 85 млн. населением.Турция 20 лет назад и сейчас,разница небо и земля.
        1. -2
          11 июля 2020 19:38
          Цитата: Oquzyurd
          Турция воюя становиться сильнее,чем наоборот.

          Ага. В Сирии на колонну изрешеченной техники в один миг сильнее стала. В Сирии + Ливии - на большую часть своих беспилотников. Еще немного - и совсем сильная станет, такая сильная, что на лошадях с ятаганами опять воевать придется.
          1. 0
            11 июля 2020 20:36
            Для такой страны-это мелочь,от слова совсем.
            1. -2
              11 июля 2020 21:47
              Цитата: Oquzyurd
              Для такой страны-это мелочь,от слова совсем

              Несколько лет делали, за несколько дней потеряли. Мелочь, конечно. Я и говорю, если что, "такой стране" все равно с чем отгребать - с беспилотниками или с ятоганами.
          2. -1
            12 июля 2020 19:17
            Мотор Сич в полном загрузе - двигателя на БПЛА для турков.
  4. -1
    11 июля 2020 11:16
    Египтянам пора вдарить. Силами пары-тройки мехбригад и сводного авиаполка.
  5. -2
    11 июля 2020 11:18
    Турки несомненно огребут в Ливии хороших "люлей", но радует другое и турки и египтяне приедут в Россию за новым оружием.
    1. -3
      12 июля 2020 19:19
      И Вагнеровцев привезут. С Панцирями наперевес. И 29 -ми и 24 - ми
  6. +1
    11 июля 2020 11:25
    Ух ты аж мамлюков вспомнили. А что траки стоят с танками, вперед в бой. Интересные кибитки на трейлерах.Для членов экипажа, или такой спальник египетский.
  7. +3
    11 июля 2020 11:34
    Риск есть характеристика, включающая оценку возможности наступления нежелательного события и оценки тяжести возможных последствий наступления этого события.
    Пусть автор пояснит, каким органом он "ощущает" риск военного столкновения. Для всех было бы лучше, если бы автор ссылался на оценки экспертов (если таковые существуют).
  8. -1
    11 июля 2020 11:42
    Пора Египту собраться и жахнуть по этим туркам. И войска ввести.
    1. +6
      11 июля 2020 12:48
      При таком раскладе Алжир со своей армией и авиацией станет на сторону ПНС..об этом уже предупреждали, что если Египет введите войска против ПНС, то Алжир вступит в войну на сторону ПНС.У Алжира ВВС самое мощное в регионе и ПВО соответствующая. .Так что не все так просто
      1. 0
        11 июля 2020 16:22
        Цитата: одинокий
        Так что не все так просто

        Тем интереснее.
        Однако интересы и антагонизм интересов проявляются всё отчётливее. Уже складываются коалиции. А ведь колхоз - дело добровольное.
  9. -1
    11 июля 2020 11:44
    Кашу заварили гейропейских, а расхлёбывать, как всегда, должен кто то другой!
    1. -5
      11 июля 2020 11:56
      Цитата: rocket757
      расхлёбывать

      Что расхлебывать? В чем проблема? Централизованная Ливия с Каддафи это Большая проблема. Текущая ситуация нормальная, как в старые добрые Британия, Франция, Италия, Турция делят африканскую колонию.
      1. -2
        11 июля 2020 12:32
        Это не наша проблема, но разгребать там кому то придется. Кто под это дело подвяжеться как то поф, сами, сами.
        1. 0
          11 июля 2020 12:32
          Объясните, что нужно «разгребать» в чем проблема?)
          1. -1
            11 июля 2020 12:36
            А шо там, нормальное состояние гражданской войны с кучей иностранных "помочников"?
            1. -1
              11 июля 2020 12:40
              Да, нормальное состояние. Гражданской войны там нет, народу Ливии всем 6 миллионов человек плевать на происходящее. Британия, Италия, Турция с одной стороны Французы с Арабами с другой поделили территорию. Спор сейчас по 3 точкам, Сирт, аль-Джуфра, Сабна.
              1. +2
                11 июля 2020 13:08
                Согласен, в общем и целом, двое центровых с помощниками/ спонсорами, бодаются за власть, за контроль за всем и вся. Но "мирное население", местные жители в такой ситуации не могут благоденствовать по определению.
                Для кого война, а для кого мать родна ..... всеобщий, да даже частичный бардак устраивает очень не всех.
  10. -1
    11 июля 2020 12:11
    И чью сторону взять в случае войны?братской Турции или дружественного Египта?? сложней вопрос. надо вынести на всенародный опрос.как народ решит так и будет. благо опыт уже есть.
    1. Urs
      +2
      11 июля 2020 13:08
      Да зачем афишировать что мы мол за этих против этих.Те более какое то там голосование.Американский опыт говорит четко поддерживать надо в первую очередь свой кошелек,одним поставлять средства нападения другим средства защиты и наоборот.И все в поряде ВПК пашет бабло капает этож геополитика.
    2. +1
      11 июля 2020 16:12
      ага проголосовать по электронке-%99 будут за laughing
    3. 0
      11 июля 2020 18:52
      свою сторону. пусть возят друг друга и покупают оружие
  11. +10
    11 июля 2020 12:15
    у Египта нет ни одного шанса против Турции. сылки на хорошее вооружение не аргумент.
    -у КСА и ОАЭ их будет поболее.. и тем не менее Хуситы рулят. Египтяне проиграли всё и вся .за последние пару тысяч лет.они не воины.
    1. Urs
      +1
      11 июля 2020 15:18
      Я бы не был так категоричен,времена изменились и Египет уже не тот и инструктора там хорошие так что как знать.Да и с вооружением там далеко не так "плачевно старо".Не стоит недооценивать противника.
    2. -1
      11 июля 2020 19:42
      Цитата: Atlant-1164
      сылки на хорошее вооружение не аргумент

      Так, интересно, а что же тогда аргуммент?

      Цитата: Atlant-1164
      они не воины

      О, вот это аргуммент!
      1. -1
        11 июля 2020 20:50
        Египетская армия,это коммерческое организация.Все строительные компании.производства и продажа принадлежит армии и его чинам.Не верите,проверяйте.Дисциплина на уровне строй бата,ито хуже.Генералы коммерсанты,имеющие свои компании.Конкуренция между ними не на военном деле,подготовке и планировании,а в торговле и строительстве.Подумайте,такая армия способна что то выиграть? Что они выиграли по сей день? Одни поражении.Саудиты,ОАЭ такие же.Хуситы показали их "организованность и планирования,имея при наличии только современное оружия".
        1. -1
          11 июля 2020 23:01
          Цитата: Oquzyurd
          Египетская армия,это коммерческое организация

          А турецкая - восстание против верховного поднимала намедни. Два сапога пара.
          1. -2
            11 июля 2020 23:06
            "Два сапога пара." Ага,неразрывно создавшая много раз многовековых империй,турки и их армия равна строителям Сиси lol Не излагайте мечту и желания,говорите правду.Если не знаете,книги вам в помощь.
            1. -2
              11 июля 2020 23:07
              Цитата: Oquzyurd
              Ага,неразрывно создавшая много раз многовековых империй,

              Ты бухой там, что ли?
              1. -1
                11 июля 2020 23:09
                Я трезвый,а вы наврятли.
                1. -2
                  11 июля 2020 23:10
                  Цитата: Oquzyurd
                  Я трезвый,а

                  Русский - твой не родной язык?
                  1. +1
                    11 июля 2020 23:13
                    Мое имя вам ничего не подсказывает? Русский второй язык у меня.Я не русский.
                    1. +1
                      12 июля 2020 01:11
                      Цитата: Oquzyurd
                      Я не русский

                      Понятно.
                      Зачем вы пишите тут этот пафосный бред? Неужели вы не понимаете, что у нас такие речи ни чего, кроме смеха и отторжения к туркам, не вызовут? Вы стремитесь насолить туркам?
                      Вы должны понять разницу в восприятии бахвальства в вашей и нашей культуре. Она огромна.
                      1. -1
                        12 июля 2020 02:01
                        "пафосный бред" Где пафосный бред? Покажите хотя бы.
                      2. -1
                        12 июля 2020 19:22
                        Борис дорогой, неужели вам непонятно? Этот Oquzyurd азербайджанец. Азербайджанцы и турки, одно и то же. То же гуано в разных горшках. Так что не удивляйтесь, на этом сайте он vyebyvaetsya, пытаясь настроить русских положительно к туркам. Просто он не осознает, что после последних событий, доверия к этим недобиткам-османам ни у кого в мире больше не будет.
                      3. -3
                        12 июля 2020 22:19
                        Зачем так унижаетесь.Когда же вы обретете гордость и душевную свободу,уйдя от характера раба и стукача stop Allah(Господь Бог)помоги этим еретикам,чтоб стали в путь истины.Амин.
                      4. 0
                        12 июля 2020 22:22
                        Ойййй, чья бы корова мычала. Вы бы сначала перестали красть все что плохо лежит, все на земли соседей заритесь.У вас клептомания в крови просто. А после того как излечитесь, тогда поговорим.
    3. 0
      12 июля 2020 11:19
      Цитата: Atlant-1164
      у Египта нет ни одного шанса против Турции. сылки на хорошее вооружение не аргумент.
      -у КСА и ОАЭ их будет поболее.. и тем не менее Хуситы рулят. Египтяне проиграли всё и вся .за последние пару тысяч лет.они не воины.

      Но зрелище обещает быть интересным! am
      И полезным, и поучительным love . Особенно если обе стороны пойдут на полноценные общевойсковые действия и морскую войну современными вооружениями. good
      hi
  12. +1
    11 июля 2020 12:30
    Им сначала договориться бы с Эфиопией до войны против Турции. Без воды тяжело однока. Скоро начнется трагедия в Эгипте, но ничего, их поддерживают богатые страны со своими налогоплательщиками.Вопрос - на долго ли?
  13. -8
    11 июля 2020 12:30
    Бедные вагнеровцы, которых нет... там зреет мясорубка.
  14. 0
    11 июля 2020 12:55
    Египет и Ливия были провинциям
    Османской империи. Туркам отступать будет сложно.
    1. Urs
      +1
      11 июля 2020 13:21
      Не не те времена ,Турция не будет османской империей,да и Эрдоган не сильно тянет на лидера нации,ну и экономически тоже не потянет.По ходу Эрдоган пытается поднять волну шовинистского патриотизма и на этом набрать очки лидера.Здается мне что немного слабоват Эрдоган на эту роль.
  15. +7
    11 июля 2020 13:23
    Два главных российских курорта схлестнутся. Курортная война !:))
  16. +2
    11 июля 2020 13:27
    Вот чего сейчас НЕ НАДО делать России, так это мешать туркам вывозить идлибский серпентарий)
    А хафтара вооружать пора лучше)
    1. Urs
      -1
      11 июля 2020 14:01
      Согласен,возможно даже на волне вооруженного конфликта с Египтом в Ливии ,турки ослабят свои позиции что даст возможность более активно действовать сирийцам в Идлибе.И насчет Хафтара тоже былоб не плохо ,но тут сложней делать из тени.А так то похоже что Эрдоган надорвется на Ливии,война на два фронта имея испорченные отношениями со штатами и нато,да с противником в лице России хоть и в тени.Не не потянет request
    2. -4
      11 июля 2020 15:46
      У нас что, так много Панцирей?
      1. +2
        11 июля 2020 16:15
        у вас сало заканчивается-будете панцири черепашьи лизать?
        1. -2
          12 июля 2020 15:45
          Просто жаль по - человечески ихтамнетов вагнеровских - то в Сирии сало вместе с жизнями забрали, то теперь в Ливии документы с рублями и баксами собирают. Кому оно надо?
          1. +1
            12 июля 2020 17:21
            документы походу шоколадный алкоголик передал
    3. +1
      11 июля 2020 18:49
      ну и туркам можно, ежели захотят )) ничего личного, бизнес
  17. Янычары разобьют мамелюков.
  18. +2
    11 июля 2020 15:24
    Эрдоган забыл народную мудрость - даже имея большой рот, откусывай маленькими кусочками. Желания султана - лайт явно опережают и мозги и возможности.
  19. -1
    11 июля 2020 15:43
    Не будет столкновения Египта и Турции. Да и с чего Египту воевать с Турцией, за огрызки Ливии? Лол...
  20. 0
    11 июля 2020 18:07
    армия египта может и не ахти какая но для турок это будет не курдов гонять ,это гораздо серьезнее и египту не сложно будет снабжение из турции перекрыть конечно в случае начала половецких плясок
    1. 0
      11 июля 2020 18:23
      Войдёт Египет, войдёт Алжир.
      1. 0
        11 июля 2020 18:55
        "Войдет" еще оппозиция Сиси в самом Египте,и Сиси сделают Сиси-пуси)
  21. -1
    11 июля 2020 18:46
    Эрдогану хочется взять реванш за Сирию )) будем дружить и с теми, и с этими, толкать оружие и боеприпасы и смотреть, как арабы и турки мочалят друг дружку. Красота!
    1. 0
      11 июля 2020 19:00
      "Эрдогану хочется взять реванш за Сирию )) "? Вообще то он взял север Сирии под свой контроль,в глубину 30-40 км,в длину по периметру границы,примерно 500 км.И очень вольготно там командует.Какой реванш,о чем вы?))
      1. 0
        11 июля 2020 19:12
        ну не дали ему в Сирии развернуться... краюху кинули... подавись
        1. 0
          11 июля 2020 19:58
          А что в Сирии хорошего есть, что нужно Турции? Сирийскую Нефть США и так через Турцию гонит. Что мы там делаем?
          1. -2
            11 июля 2020 20:21
            сирийская нефть не такая великая ценность, чтобы из за неё пупок рвать. Что нужно Эрдогану в Сирии? Влияние. Амбиции. Гордыня. На самом деле никаких жизненных интересов у него там нет. Да и у нас немного. Типа последний союзник на Ближнем Востоке. База на Средиземном море. Политический вес. Уважение. Реклама оружия. Ну и ИГИЛ, конечно, представляла реальную угрозу.
            1. -2
              11 июля 2020 20:26
              Вот они и не напрягались, пока дело не дошло до их братского народа и реальных интересов. Тогда ввели войска и защитили то что нужно было. Ливия совершенно другой расклад.
            2. 0
              11 июля 2020 20:46
              Цитата: chingachguc
              Что нужно Эрдогану

              Султанат. Он же Оттоманская империя.
              1. -1
                16 июля 2020 10:17
                Он закончит так же, как многие его "коллеги по цеху" мечтавшие о султанатах и прочих третьих рейхах. В луже собственных испражнений, никому не нужны и всеми оплёванный.
  22. +2
    11 июля 2020 19:37
    “If we see that Germany Turkey is winning the war, we ought to help Russia Egypt; and if that Russia Egypt is winning, we ought to help Germany Turkey, and in that way let them kill as many as possible.” Senator Harry S. Truman, D (MO) Наган
  23. 0
    11 июля 2020 21:06
    Разбомбить строящуюся плотину в Эфиопии и Египет будет связан на Юге.
    1. 0
      12 июля 2020 12:38
      Цитата: Гваздилла
      Разбомбить строящуюся плотину в Эфиопии и Египет будет связан на Юге.

      В перспективе большоу зеркало воды эфиопского водохранилища должно смягчить климат Судана и Эфиопии и увеличить количество влаги в атмосфере, что будет полезным и Египту, и Судану и Эфиопии. Если Египет будет бомбить эту плотину, то он ухудшит свой водный баланс в 10-ти летней перспективе.
      1. 0
        12 июля 2020 19:14
        У турков, как бы случайно, есть военные базы в Судане и в Сомали. При всех положительных последствиях строительства плотины есть много и отрицательных. Египет может и не решится использовать военную силу в Эфиопии, хотя ранее неоднократно грозился, а вот у неопознанных БПЛА повредить(не разрушить) плотину возможность есть. Пока Египет и Эфиопия будут выяснять кто это сделал не дипломатическим путём, будет ослаблена египетская группировка в Ливии, со всеми положительными последствиями для предполагаемых турецких военных действий в Ливии.
        Эфиопия не мусульманская страна, а базами в Судане и Сомали можно пожертвовать ради обладания своими углеводородами.
  24. -1
    12 июля 2020 17:41
    Что турки, что арабы - слабые духом солдаты. Как турки хотят воевать на удалённых территориях - уму не постижимо. Даже ы не могут организовать нормальную переброску войск морем, что говорить про турков. Египтянам - легче, только где им взять столько оружия для ведения полномасштабной войны. Судя по войнам с Израилем - Египту победа не светит. А Россия, хоть и воспрянула военным духом, но воевать на три фронта (с Турцией, в Сирии и в Ливии) не сможет. У нас пока нет милитаризованной экономики и армии.
  25. 0
    12 июля 2020 22:09
    Интересная тема.
    Нужно всячески раздувать конфликт.
    Продавать вооружение всем сторонам конфликта.
    Потирать ручки и считать прибыли.
    И это правильно.
  26. -1
    13 июля 2020 16:29
    Только за последние полтора месяца турецкая военная авиация совершила 27 авиарейсов в Ливию.

    Это такие "громадные" перевозки аж полтора рейса в сутки!!! Такие "небывалые" объёмы перевозок дают надежду владельцу овощной лавки - против таких "полчищ" никакой конкурент фруктового лотка напротив НЕ УСТОИТ. Ну прям как дети в песочнице. Зачем брать в руки оружие если пользоваться им НЕ УМЕЕШЬ???
  27. 0
    13 июля 2020 16:31
    Цитата: Alex1949
    Что турки, что арабы - слабые духом солдаты. Как турки хотят воевать на удалённых территориях - уму не постижимо. Даже ы не могут организовать нормальную переброску войск морем, что говорить про турков. Египтянам - легче, только где им взять столько оружия для ведения полномасштабной войны. Судя по войнам с Израилем - Египту победа не светит. А Россия, хоть и воспрянула военным духом, но воевать на три фронта (с Турцией, в Сирии и в Ливии) не сможет. У нас пока нет милитаризованной экономики и армии.

    А зачем России воевать в Ливии и тем более в Турции, если не секрет???
  28. -1
    16 июля 2020 10:15
    Запасаюсь попкорном. Особенно Египетская армия "внушает" ещё со времён, когда их Израиль драл