Военное обозрение

В составе ВМФ РФ могут оказаться и «Адмирал Кузнецов», и авианосец проекта 23000 «Шторм» с ЗРК С-500

177



В конце июня в результате закрытого конкурса Объединенная судостроительная компания (ОСК) выбрала подрядчика на строительство сухого дока, на котором будет проходить ремонт единственного российского авианосца «Адмирал Кузнецов». По информации гендиректора ОСК Алексея Рахманова, им стала фирма «Оргэнергострой».

Подрядчик начал работы в Мурманске и пообещал, что к лету 2021 года боевой корабль можно заводить в док.

Глава ОСК заявил, что ремонтные работы на «"Кузнецове" идут по графику, и что после ремонта над авианесущим крейсером черного дыма не будет":

Думаю, что дымить не будет.

Помимо этого, ранее был проведен тендер, чтобы определить исполнителя ремонтных работ. В нем приняла участие единственная компания, которой и поручили проведение ремонта. Стоимость контракта составила 251,4 миллиона рублей. Подрядчику придется очистить и покрасить надстройку, а также отремонтировать корпусные надстройки.

Значительный ущерб понес корабль после пожара, который произошел в декабре прошлого года в ходе ремонта. Когда проводились сварочные работы, искра попала в трюм, где было разлито горючее. В результате погибло два человека и еще 14 пострадали. Возгорание тушили почти сутки.

Ремонт авианосца начался в 2017 году, по завершении сирийского похода «Кузнецова». Было решено провести ремонтные работы и модернизацию. Этим занялся Центр судостроения «Звездочка». Была запланирована установка на корабль новых систем ПВО, замена энергетического оборудование, оснащение авианосца новыми котлами и насосами. Помимо этого, предусмотрена модернизация систем, обеспечивающих полеты авиации.

Чем больше времени ремонтируется (модернизируется) единственный авианосец ВМФ России, тем больше вопросов появляется в экспертной среде о том, насколько именно этот боевой корабль способен защищать интересы России в мировом океане? Вопросы связаны ещё и с заявлениями о том, что в России может быть построен перспективный авианосец. Речь идёт о продемонстрированном более 5 лет назад макете авианосца проекта 23000 "Шторм" от Крыловского научно-исследовательского центра. По проекту, это настоящий морской гигант водоизмещением до 100 тысяч тонн, длиной около 330 м и экипажем до 5 тысяч человек.

Ранее сообщалось, что закладка 1-го авианосца проекта 23000 "Шторм" ("Ламантин") может быть осуществлена к 2025 году, и что основой его авиакрыла станут палубные версии истребителей Су-35 и Су-57 (Су-35К и Су-57К). Пока таких версий истребителей поколения 4++ и 5 официальные источники не представляли даже в виде макетных вариантов. Испытания "обычной" (непалубной) версии Су-57 продолжаются.

Также проходила информация о том, что авианосец "Шторм" будет оснащаться новейшей системой ПВО-ПРО С-500К (ЗРК) "Прометей" - версией корабельного базирования.

Таким образом, в случае одобрения проекта перспективного авианосца в составе ВМФ могут одновременно оказаться и "Адмирал Кузнецов", и "Шторм". Правда, высказанная ранее цена вопроса - минимум 350 млрд рублей. Именно в такую сумму оценили реализацию упомянутого проекта "Шторм".
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Колька Семенов
    Колька Семенов 12 июля 2020 14:30
    +51
    Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 12 июля 2020 14:32
      +12
      Цитата: Колька Семенов
      Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.

      Вы ожидали чего то другого?
      1. Колька Семенов
        Колька Семенов 12 июля 2020 14:48
        +10
        Да вот все жду контрактов на Су-35 и большого контракта на модернизацию Су-30 до уровня Су-35, а то от новостей вроде оснащения летающих клоунов вместо строевых частей у меня аж зубы сводит.
        1. Местный с Волги
          Местный с Волги 12 июля 2020 20:30
          -6
          кто летающий клоун?! выйди из своего шапито!!
          1. Местный с Волги
            Местный с Волги 13 июля 2020 06:40
            -1
            Я так понимаю, что ые минусаторы одобряют, что этот персонаж , "Витязей" "Стрижей" и "Соколов" называет "летающими клоунами"?!!! учитывая, что это все боевые летчики и офицеры!!!
            1. ustal1951
              ustal1951 13 июля 2020 07:58
              0
              Сюда провокаторы и предатели в виде свидомитов и либерастов налетели, но главное что сама публикация носит провокационный характер. А свидомиты и либерасты они же, как мухи, сами знаете на что садятся...
            2. lirik
              lirik 13 июля 2020 17:07
              +3
              Только дилетанты и враги могут так подумать. В сущности, военные училища не выпускают классных лётчиков, хотя и присваивают им 3 класс. Ребятам ещё нужно многому научиться. А здесь, действительно асы, изучившие способности своих машин досконально.
        2. ksan
          ksan 19 июля 2020 07:56
          0
          Сам ты КЛОУН. Если ты про "СТРИЖЕЙ" и "Витязей" то это боевые, строевые лётчики, асы. И летают они на боевых самолётах.
      2. Гражданский
        Гражданский 12 июля 2020 19:48
        +8
        Нужно пообещать 10 авианосцев) все равно итог один) денег нет
        1. Stalllker
          Stalllker 12 июля 2020 22:39
          -2
          А то обещал то???? Есть проекты, показывают и что?
        2. Клон
          Клон 13 июля 2020 02:58
          +4
          Цитата: Гражданский
          все равно итог один) денег нет

          Полагаю, что количество возможно построенных боевых кораблей надо измерять в церквях...
        3. avia12005
          avia12005 13 июля 2020 05:40
          0
          Денег как раз куры не клюют. Руководителей нет. Есть менагеры, обещающие и ворующие.
    2. Николай87
      Николай87 12 июля 2020 14:44
      +2
      Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.

      С языка снял.
    3. svp67
      svp67 12 июля 2020 14:45
      -1
      Цитата: Колька Семенов
      Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.

      А у Вас в Киргизии, как то по иному?
      1. Колька Семенов
        Колька Семенов 12 июля 2020 14:55
        +25
        А может тогда еще на Афганистан ровняться будете? Вот где не паханное поле то!
        1. svp67
          svp67 12 июля 2020 14:57
          0
          Цитата: Колька Семенов
          А может тогда еще на Афганистан ровняться будете? Вот где не паханное поле то!

          Это там то не паханное...? Нет посевы опиумного мака и производство наркотиков оставим вам...
      2. Stalllker
        Stalllker 12 июля 2020 22:41
        0
        А у них вообще ни как, не на бумаге, не в макете
      3. Клон
        Клон 13 июля 2020 03:04
        +1
        Цитата: svp67
        А у Вас в Киргизии

        В Киргизии??? Авианосцы??? Твою ж...дивизию!!! Как же мы отстали. belay
    4. mdsr
      mdsr 12 июля 2020 14:59
      +32
      Цитата: Колька Семенов
      Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.

      Ну а что? Пока пипл хавает, его так и будут кормить одними макаронами и лапшу на уши вешать. Обещали же нам 2300 Армат, сотни Су-57, тысячи Бумерангов, Курганцев, Коалиций, эсминец Лидер, 12 ДЭ подлодок Лада и много чего еще к 2020 году fellow Что из этого мы реально получили - курам на смех. Атракцион щедрых обещаний продолжается! smile
      1. НЕКСУС
        НЕКСУС 12 июля 2020 17:16
        +14
        Цитата: mdsr
        Ну а что? Пока пипл хавает,

        Не пипл хавает,а рулевые пичкают народ этой лапшой. Но по факту,есть лишь воровство,запредельные зарплаты слуг народа и желание любыми путями усидеть у этой кормушки.
        Культ личности процветает,чинуши от жира вообще потеряли всякую связь с реальностью ,вместе с совестью,равно как и большинство разбогатевших в РФ . Но этого им мало...пенсионный возраст надо же поднять! Забить на народ во время карантина...в США,которые мы так тут все дружно хаим,и на детей выдавались не хилые деньги,и гум помощь,и пособия и тд...
        1. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 12 июля 2020 23:14
          -2
          Цитата: НЕКСУС
          Культ личности процветает,чинуши от жира вообще потеряли всякую связь с реальностью ,вместе с совестью,равно как и большинство разбогатевших в РФ . Но этого им мало...
          а вы надо полагать наивно считаете, что, - white lives matters ??!!
      2. 5-9
        5-9 12 июля 2020 17:38
        -6
        Задаю очередному персонажу вопрос, кто именно обещал вам 2 тыщи Армат к 2020 году?
        1. mdsr
          mdsr 12 июля 2020 20:04
          +10
          Помню, про это говорил генеральный директор Уралвагонзавода Олег Сиенко, знаете такого? Он озвучивал и сроки (до 2020 года), и стоимость танка (250 млн рублей), и размер заложенных в ГПВ средств на закупку 2300 машин (более 9 млрд долларов) на платформе Армата. ТАКОЕ fellow не забывается
          1. 5-9
            5-9 13 июля 2020 08:42
            -2
            Ссылку можно? Ибо это явный бред...сделать за несколько лет 2200 танков (даже абстрагируемся от того, что это "новая модель"), когда всего в стране в строю 2300, а в США 1400, а в ФРГ 225....такое даже перед/во время войны в 21 веке всему миру не по плечу.
            Даже с технологической точки зрения, когда 2200 танков озвучили всего за жизненный цикл, то зачем и как наращивать производственный мощности в 10 раз, чтобы потом они простаивали чтоль???
            С другой стороны это директор завода, его посыл - Люди, дайте денег, я отработаю....может болтать что угодно как ИлоннашефсёМаск
            Со стороны МО такие заявления были?
      3. Stalllker
        Stalllker 12 июля 2020 22:42
        -3
        Хавает что??? Кроме вас по моему это вообще ни кто не обсуждае такого рода темы. Реальный пипл совсем другое интересует
      4. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 12 июля 2020 23:14
        +3
        Пророк Авель , живший около 300 лет назад, ,,неполиткорректно,, называл э т о ,,жидовским игом,,, уважаемый mdsr.
        Есть основания полагать, что данный период в истории России заканчивается. Будущее государство на территории России непременно будет менее лживым и понтовитым, менее фальшивым и глупым. В его существовании будет гораздо больше СМЫСЛА
        1. Мирон
          Мирон 14 июля 2020 08:43
          -2
          Сварщик поджегший Кузнецова русский.
          Топливо разлили в трюмах русские.
          Крановщик, который не отцепил крепление крана русский.
          Зам начальника пристани, который дал отмашку буксирам тянуть корабль с зацеплением крана русский.
          Док утопили русские.
          А виноваты жеды.
          Мировой сионизм.
          Если только товарисч повыше не намекает, что все эти авианосцы и вообще вся россия с её сибирями это жедовские штучки. И что русским, чтобы зажить "как полагается" и шинка хватит.
          Можно и так.
    5. Маз
      Маз 12 июля 2020 15:09
      +17
      ни хрена там не движется , как стоял так и стоит

      Вчера снимали со стороны залива
      1. tralflot1832
        tralflot1832 12 июля 2020 15:30
        0
        Место проклятое,там Горшков стоял!!!Надо перетянуть на пару причалов ближе к выходу.Ледоколы убрать!
      2. tralflot1832
        tralflot1832 12 июля 2020 16:09
        +1
        Спасибо,родная Роста за Кузей.Время так быстро летит ,детство а вот уже и ...
      3. Stalllker
        Stalllker 12 июля 2020 22:43
        -1
        А куда он должен двигаться???? )))))
      4. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 12 июля 2020 23:16
        +2
        Цитата: Маз
        ни хрена там не движется, как стоял так и стоит
        выходит, - "С" ... ?! Стабильность !!!
    6. Андрей НМ
      Андрей НМ 12 июля 2020 17:30
      +23
      Цитата: Колька Семенов
      Кормеж завтраками и PR-проекты вместо реальных достижений.

      Хотелось бы просто узнать, кто и какое понес наказание в руководящем составе "Роснефти" за утопленный росляковский док и причиненный ущерб "Кузе", а также кто из руководящего состава ОСК привлечен к ответственности за передачу его в контору, к ВМФ и судостроению отношения не имеющую. И кто будет финансировать строительство сухого дока?
      1. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 12 июля 2020 23:19
        +6
        Цитата: Андрей НМ
        И кто будет финансировать строительство сухого дока?
        если вы проживаете в РФ, то ответ очевиден... - ВЫ !!!
    7. Умник
      Умник 14 июля 2020 06:09
      -1
      За нас кузнецов, шторм и капитан америка))))
  2. Victor_B
    Victor_B 12 июля 2020 14:33
    -1
    Один Кузя четверть бюджета съедает.
    Надо ему в пару еще что-то потолще.
    Сначала в доктрину внесите предназначение этого девайса, тогда и ясно станет что именно нужно и нужно ли вообще.
  3. Avior
    Avior 12 июля 2020 14:36
    +10
    Не видел цифры, сколько всего будет стоить ремонт Кузнецова в целом. Как то все кусками пишут. То покраска левого борта, то правого.....
    1. Васян1971
      Васян1971 12 июля 2020 14:43
      +5
      Цитата: Avior
      Не видел цифры, сколько всего будет стоить ремонт Кузнецова в целом.

      Это, чтобы не пугать общественность. Да и схемы всякие, проворачиваиь легче, видимо...
    2. mvg
      mvg 12 июля 2020 17:15
      +3
      Не видел цифры

      Ремонт с модернизацией, мелькала цифра 100 млрд. Плюс пожар 120 млн. Это СМИ, так что скептически.
      1. bayard
        bayard 13 июля 2020 02:09
        0
        Мелькали цифры в 50 и даже 60 млрд. руб. , но в силу всего прочего , Ваша цифирь пожалуй в итоге будет ближе к реалиям .
        100 млрд. руб. - обещали уложить в модернизацию "Нахимова" , но там уже вроде к 200 млрд. вытанцовывает .
        1. mvg
          mvg 13 июля 2020 22:20
          +3
          100 млрд. руб. - обещали уложить в модернизацию "Нахимова"

          Нахимов 80. Знаете, как выигрываются тендеры? И вашим покорным слугой в том числе. Сначала минимальное предложение, потом доп соглашения и не полностью выполненные работы. Как бы грустно не звучало.
          Но 350 млрд, это по-Божески. 5 млрд $, смотря что из себя представляет Шторм.
  4. Кирилл Г...
    Кирилл Г... 12 июля 2020 14:38
    +9
    У меня в связи с вышеуказаннымнесколько вопросов...
    - мы уже научились строить корветы за 2-3 года?
    - У нас 100 КИАП уже укомплектован летчиками прошедшими курс подготовки в Нитке? ВМФ не понятно что МиГ-29 надо иметь хотя бы 36 штук?
    - Почему Ка-32/ДРЛО передали на ЧФ?
    1. Колька Семенов
      Колька Семенов 12 июля 2020 15:02
      +2
      Корветы строят по 10 лет, а если промыслы их наконец-то осваивают и худо-бедно начинают спускать на воду по 2-3 шт. в год, то их с производства снимают и ставят на стапель какого-нибудь урода вроде 20386. Это вредительство.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 12 июля 2020 15:07
        +7
        Измена Родине в форме вредительства. 20386 и близко не корвет БМЗ, притом что нужны именно корабли в ОВР для обеспечения развертывания АПЛ и т.д.. Цена в раза два более чем у пр.20380, Была. Сейчас наверняка выросла еще больше наверняка обогнав пр.22350, при ощутимо худших характеристиках...
        Недавно был слух что на АСЗ возобновят закладки кораблей пр.20380. И тишина блин...
        1. Колька Семенов
          Колька Семенов 12 июля 2020 15:39
          +12
          Вообще, концепция пары 20380 и 22350 была идеальной: с одной стороны это не Бисмарк или Тирпиц, которых если утопят то это трагедия для нации и дырища в силах флота, с другой стороны у них мощная ПВО на базе Полимента/Редута и сами они кусачие - шапочного разбора не выйдет, придется с ними повозиться. То есть слишком мелкие чтобы отвлекать на них серьезные силы и слишком сильные чтобы их игнорировать. Оптимум, особенно с учетом где-то семикратного превосходства флотов США и НАТО над нашими.
          Нет, вместо идет какая-то мутная модернизация 1155 в какой-то недофрегат, ставят на стапель абсолютно провальный 20386 и спускают адову прорву денег на Нахимова, которых хватило бы на постройку 5-6 Горшковых.
          Вот зачем пр. 1155 который по сути противолодочник, ударное вооружение, при этом его ПВО как было преступно слабым так и осталось.
          А Нахимов это как раз и есть Бисмарк - большой, лакомый. Утопят - дыра во флоте и катастрофа для нации...
          При этом аховое положение с противолодочной авиацией никто менять не собирается - Ил-38 поди не сможет бочки крутить перед плебсом, так зачем он вообще нужен. А значит, большие корабли в случае чего первыми пойдут на дно - превосходство по ПЛ у США и НАТО просто подавляющее.

          Вот вообще нет повода для оптимизма, а такие статьи еще и настроение портят.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 12 июля 2020 15:50
            +7
            Все верно сказано. С 1155 пр. мы фатально опоздали с модерном. Наиболе адекватные Товариши в ГШ флота предлагали в районе 2005-2006 гг.., бюджетную калибризацию всех имеемых кораблей пр.1155. + изыскать возможность отремонтировать Харламов.
            Суть модерна.
            Главное - установка новой КСУ взамен демонтируемому БРЭО, в штатную ПУ Раструба вложить по 2 ТПК Калибра на трубу. В итоге за относительно небольшую сумму корабль получал удвоение количества ракет - получая возможность приминения как ПЛУР, так и КР, так и ПКР. Было 8 85РУ стало бы 16 калибров. Ну прям как сейчас. ВОт только цена была бы реально подемная для модернизации всех имеемых кораблей.
            если есть возможность и деньги усиление ПВО. Но главное корабль получал возможность наносить удары и по НК и по ПЛ и по берегу, а не как ранее было - когда корабль мог наносить удары только по ПЛ и крайне ограничено по НК.
            1. Колька Семенов
              Колька Семенов 12 июля 2020 17:58
              +2
              Имхо, пр.1155 без ПВО вообще не нужен. Могли бы обойтись ВТГ вместо дорогостоящей модернизации, тем более по слухам она дает еще +5-10 лет эксплуатации, а дальше все :(

              Опять же имхо, старым советским кораблям надо дать тихо умереть и вместо них построить максимально унифицированный флот, где основу составят 22350 как корабли ПВО и 20380 как ПЛО, ну можно еще Орланы и Атланты модернизировать без фанатизма, то есть, не по 10-15 лет и не по 200 млрд. на них спускать.
              Вот еще претензию имею к УДК: они из него будут лепить противолодочный крейсер? Если нет, то это корыто будет требовать эскорта и фрегаты вынуждены будут сопровождать этот выкидыш вместо того чтобы выполнять боевые задачи. Если будут пытаться сделать ему встроенное ПВО, то нас скоро ждет санта-барбара с переносами и плавным превращением 100 млрд расходов в 1 трлн. То есть, перед нами опять же полное непонимание со стороны планировщиков и сугубо показушный проект.

              В результате мы не имеем флота, имеем стагнацию ВВС и деградацию сухопутных войск.
          2. Немчинов Вл
            Немчинов Вл 12 июля 2020 23:33
            0
            Цитата: Колька Семенов
            Вообще, концепция пары 20380 и 22350 была идеальной:
            Вообще, концепция пары, - ДОКАЗАЛА СВОЮ ошибочность (!) ещё при СССР, когда так же задумывалась пара 1155 и 956 !!!... hi
            1. Колька Семенов
              Колька Семенов 12 июля 2020 23:37
              -1
              Влепил минус. Концепция 956 и 1155 и впрямь была провальной, но в какой стадии деменции надо находиться, чтобы сравнивать эти два проекта с 20380 и 22350!
              1. Немчинов Вл
                Немчинов Вл 13 июля 2020 00:25
                0
                Цитата: Колька Семенов
                Влепил минус.
                красава. Это по мужски. good
                Цитата: Колька Семенов
                чтобы сравнивать эти два проекта с 20380 и 22350!
                Это вы изволили о концепции ПАРЫ (!), а я вам ответил (!). yes первое, - такие концепции (как показала в последующем практика), гладко выглядят исключительно на бумаге (!), а по факту .... ?!. второе, - 20380, не сможет всегда эффективно сопровождать 22350, уже в силу того, что имеет гораздо более слабые мореходные качества (!). Первый же их поход (20380, в красное море) как я понимаю, доставил экипажам мало восторгов (!). А без присутствия рядом 22350 (читаем рядом антенны "Полимент"), комплекс ЗРК "Редут" корвета, будет реально, - условно дееспособен (!). третье, - вы изволили называть корвет 20380, не иначе как и принято обывателем, -
                Цитата: Колька Семенов
                и 20380 как ПЛО
                ... но позвольте вас спросить, - а чем данный ПЛО корвет, может эффективно противодействовать вражеским ПЛ ?! "Пакетом-НК" ?! Мне вот интересно, какой вероятный противник на ПЛ, подпустит к себе корвет на 14-18 км ?! а если даже с помощью вертолёта, корвет обнаружит ПЛ противника на бОльшем удалении , чем он сможет её атаковать ?! winked это не корвет ПЛО а реально - сверхдорогая фикция !! Возможности 22350 и по мореходности, и по возможности обнаружения ПЛ вероятного противника, и по ПВО, на порядок выше чем, 20380, так на кой ему в "концепцию ПАРЫ" (именно вы и сопоставили такого "напарника" как корвет 20380), -
                Цитата: Колька Семенов
                Вообще, концепция пары 20380 и 22350 была идеальной:
                (это просто напомнить) smile
                Так о чьей вы там деменции говорили ?! -
                Цитата: Колька Семенов
                но в какой стадии деменции надо находиться,
                belay ?!
                1. Колька Семенов
                  Колька Семенов 13 июля 2020 00:45
                  -2
                  [quote=Немчинов Вл] красава. Это по мужски. good [/quote]

                  Рад что вы оценили :)

                  [quote] Это вы изволили о концепции а я вам ответил.
                  первое, - такие концепции (как показала в последующем практика), гладко выглядят исключительно на бумаге а по факту ....
                  второе, - 20380, не сможет всегда эффективно сопровождать 22350, уже в силу того, что имеет гораздо более слабые мореходные качества [/quote]

                  Здесь все просто: поскольку противник на море сильнее в среднем раз в семь, то биться придется у своих берегов, а там вроде штормит не сильно :-)

                  [quote] Первый же их поход (20380, в красное море) как я понимаю, доставил экипажам мало восторгов. А без присутствия рядом 22350 читаем рядом антенны "Полимент" комплекс ЗРК "Редут" корвета, будет реально, условно дееспособен [/quote]

                  Отвратительная манера построения предложений и перехлест с использованием html.
                  Что до связки, то как я и сказал, далеко от своих берегов им плыть не придется, поэтому это терпимо.
                  [quote] третье, - вы изволили называть корвет 20380, не иначе как и принято обывателем, - и 20380 как ПЛО но позвольте вас спросить, - а чем данный ПЛО корвет, может эффективно противодействовать вражеским ПЛ "Пакетом-НК" Мне вот интересно, какой вероятный противник на ПЛ, подпустит к себе корвет на 14-18 км а если даже с помощью вертолёта, корвет обнаружит ПЛ противника на бОльшем удалении , чем он сможет её атаковать это не корвет ПЛО а реально - сверхдорогая фикция [/quote]

                  Этот недостаток решается модернизацией и при том не сильно радикальной. Это косяк промыслов что они даже удачную концепцию не могут реализовать правильным образом

                  [quote] Возможности 22350 и по мореходности, и по возможности обнаружения ПЛ вероятного противника, и по ПВО, на порядок выше чем, 20380, так на кой ему в "концепцию ПАРЫ" Вообще, концепция пары 20380 и 22350 была идеальной:[/quote] (это просто напомнить) smile [/quote]

                  Затем что 20380 это как в анекдоте: будешь кушать? - а какой выбор? - да, или нет.
                  22350 он хороший, но его делают по одной штуке в два года, а головной встал в строй через 13 лет после закладки. А 20380 он "плохой" - то есть, нуждается в модернизации, но зато промышленность его худо-бедно освоила и может вводить в строй по две штуки в год.
                  Выбирая между лиловым леденцом известной фабрики и какими-никакими корветами, вся слабость которых это отсутствие дальнобойных торпед, я выберу все-таки корветы.


                  [quote] Так о чьей вы там деменции говорили ?! - [quote=Колька Семенов] но в какой стадии деменции надо находиться,[/quote] belay ?![/quote]

                  Чувака который реально сравнивает пару 20380/22350 с реально провальными 956/1155 :)
                  1. Немчинов Вл
                    Немчинов Вл 13 июля 2020 01:02
                    +1
                    Цитата: Колька Семенов
                    Чувака который реально сравнивает пару 20380/22350 с реально провальными 956/1155 :)
                    ?! правда ?! т.е. как в старой паре 956 ПВО и 1155 ПЛО ?!
                    Цитата: Колька Семенов
                    Опять же имхо, старым советским кораблям надо дать тихо умереть и вместо них построить максимально унифицированный флот, где основу составят 22350 как корабли ПВО и 20380 как ПЛО
                    это ваша или моя цитата ?! belay я аплодирую вам дважды Коленька lol good
            2. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 13 июля 2020 00:04
              +1
              Вы ничего не перепутали? Точно?
        2. Немчинов Вл
          Немчинов Вл 12 июля 2020 23:30
          +1
          Цитата: Кирилл Г...
          Недавно был слух что на АСЗ возобновят закладки кораблей пр.20380. И тишина блин...
          и хорошо блин (!)... Сколько можно выпускать сверхдорогой (17-18+ млрд.) и при этом нефункциональный, по своему составу вооружения, проект корвета ?! Его надо или удешевлять, заменив нефункциональный "Редут" (без "Полимента") на "Штиль-1", и думать над тем, - а чем он сможет "отгонять реально ПЛ", вместо "Пакета-НК", на расстоянии 20-35 км. (как минимум !!).... Или же снимать с производства заменяя на те же 11664 ...
  5. Младший прапорщик
    Младший прапорщик 12 июля 2020 14:40
    -8
    А будет ли построен авианосец ледового класса, для СМП?
    А на Каспии и на Байкале когда нибудь будут свои авианосцы?
    А что будет раньше, авианосец или палубный самолёт пятого поколения?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 июля 2020 15:21
      0
      Не знаю как сейчас,раньше авику надо было разогнаться чтобы самолеты выпускать.Во льду не получиться разогнаться ,будь ты супер пупер ледлвого класса.
      1. Младший прапорщик
        Младший прапорщик 12 июля 2020 15:30
        -3
        Выходит все наши 6 ледоколов остались без прикрытия авиации в случае чего?
        А БДК ледового класса, хоть есть у нас в проекте? Ну так, чтобы аппарелью 4 метра льда пробить?
        1. tralflot1832
          tralflot1832 12 июля 2020 15:42
          +1
          Конечно есть пингвинов погонять в антарктиде.А в арктике все белые медведи у Шойгу на учете.Даже бригада есть Белых медведей лапы у всех как на подбор от 44 размера и выше.
          1. Младший прапорщик
            Младший прапорщик 12 июля 2020 15:53
            +1
            Но у Шойгу нет в Арктике такого авторитета у касаток и белых медведей, как у Зверева, Моисеева, Пенкина и прочих запрещённых ЛГБТ....
            А Знаете почему?
            Пацаны в армии служили в отличие от нашего министра обороны...
            Мне тут на подобные упрёки, леди главкомов из стран НАТО выкладывают...И что я должен сделать?
            Сказать, что лучше симпотный мужик, чем страшная баба?
            Давайте так, сильные любят сильных! Для МЧС - он герой, он её создал... для МО - он не совсем герой....................................
            1. tralflot1832
              tralflot1832 12 июля 2020 16:22
              +1
              А я думал у белых медведей все военные в авторитете.Вместе с детишками военных делали селфи.Фото на просторах тырнета полнно.А как опохмеляются с мичманами и молодыми лейтенантами....
  6. Zaurbek
    Zaurbek 12 июля 2020 14:42
    +9
    К чему на авианосце С500? Американцы не усложняют авианосца такими системами. Для этого есть Эсминцы и крейсера с мощным ПВО. Мы опять переживаем бульдога с носорогом? Есть испытания модель корабля, от стран, которые прошли эволюционный путь в их разработке и строительстве.
    1. Avior
      Avior 12 июля 2020 15:00
      +3
      Применение зрк с мощными ракетами создаёт проблему выпуска и посадки самолетов, поэтому их на авианосцы и не ставят.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 12 июля 2020 15:15
        0
        А зачем наши проектируют? Еще ониксы с калибром поставят
        1. Mirabo
          Mirabo 12 июля 2020 18:43
          +5
          В трюм ещё Посейдон докинуть, на палубу Пересвет и можно хоть до Сан-Диего в одиночку отправляться
    2. D16
      D16 12 июля 2020 15:46
      +3
      К чему на авианосце С500?

      А вдруг он окажется один у американского побережья? Кто будет обеспечивать противоракетную оборону при строительстве нового форта Росс? laughing Все с собой. laughing
  7. svp67
    svp67 12 июля 2020 14:45
    +6
    Сколько можно..Когда произойдет закладка двух обещанных УДК в Керчи? Надеюсь на день ВМФ?
    И авианосец не так своими ракетами должен быть силен, как мощной и разнообразной авиагруппой...
    1. Narak-zempo
      Narak-zempo 12 июля 2020 15:16
      -8
      Цитата: svp67
      И авианосец не так своими ракетами должен быть силен, как мощной и разнообразной авиагруппой...

      Огневой мощи много не бывает.
      Зато какой из матрасных авиков может в одиночку отбить массированный налёт?
      1. Grazdanin
        Grazdanin 12 июля 2020 15:20
        +4
        Цитата: Narak-zempo
        одиночку отбить массированный налёт?

        Любой стоящий на вооружении, его авиагруппа не даст и приблизится авиации врага.
      2. svp67
        svp67 12 июля 2020 15:20
        +6
        Цитата: Narak-zempo
        Зато какой из матрасных авиков может в одиночку отбить массированный налёт?

        За то чьи иные авианосцы способен нанести такой вред целым государствам, кроме американских?
        Я не считаю, что на новый авианосец есть необходимость устанавливать столь объемную и мощную зенитную систему, её лучше иметь на кораблях сопровождения, а у авианосца есть и своя истребительная авиагруппа, которая способна уничтожать противника за тысячи километров...
    2. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 15:22
      -3
      В этих УДК намного больше смысла чем в авианосце. Турки на свой УДК вроде как хотят поставить БПЛА. Может и нам имеет смысл по такому пути пойти.
      1. Avior
        Avior 12 июля 2020 15:31
        +2
        Турки хотят ф-35
        Американцы им не дают
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 июля 2020 15:36
          -1
          После отказа от F35 они работают над адаптацией текущих БПЛА для УДК.
          1. Avior
            Avior 12 июля 2020 16:01
            +2
            Вынужденный эрзац.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 июля 2020 17:24
              -1
              В данном случае да. Но замена пилотируемой авиации БПЛА уже началась. Тот же MQ25 для авианосцев США.
      2. Регион68
        Регион68 12 июля 2020 16:53
        0
        Турецкие БПЛА поставить?
  8. Rudkovsky
    Rudkovsky 12 июля 2020 14:55
    +2
    Могут оказаться, а могут и не оказаться. Обычный трёп о "светлом будущем".
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12 июля 2020 14:55
    +11
    Вот именно -вопрос в том, насколько этот корабль ("Кузнецов") усиливает безопасность нашей страны ? Насколько он боеспособен ? Каковы его задачи ? Не подобен ли он дорогому ружью без патронов ,которое просто пафосно висит на стене ,чтобы впечатлить гостей ?
    Ведь это корабль далеко не лучшей для авианосца конструкции, далеко не идеальной силовой установки, с архаичным составом авиокрыла , без в общем то внятной задачи - зачем он существует. На всякий случай , а вдруг понадобится ?) Держать плавучий архаичный аэродромчик у своих границ это такое себе - половинчатое решение. Когда вроде как есть,но вроде как бы и нет.
    Если нам реально,кровь из носа нужны авианосцы - нужно проработать этот проект с 0 и создать - под конкретную задачу и конкретный флот. А так мы имеем дело с абстракцией вроде пятибашенных танков ..
    1. D16
      D16 12 июля 2020 15:39
      0
      Каковы его задачи ?

      Прикрытие районов развертывания РПКСН. Для войн с папуасами он не годится.
      Если нам реально,кровь из носа нужны авианосцы

      В Охотское море один нужен,но в свете появления новых ГЗ ПКР авиационного базирования с дальностью 2000+ км как бы и не очень... Самолеты ПЛО противника могут отогнать фрегаты и береговая авиация.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12 июля 2020 16:04
        +2
        Вот и из этого выходит другой логичный вопрос - а способен ли "Кузнецов" технически сегодня выполнить эту задачу ? Достаточны ли его оснащение и конструкционные возможности ?
        Его готовность к выполнению этой задачи также вызывает у меня скепсис - учитывая даже не его текущее состояние, а расстояние до места наибольшей актуальности и опыт эксплуатации в Средиземном море.
        Все таки боевой корабль это несколько не то,что мы наблюдали тогда. Даже до неудачного ремонта,пробития краном,пожара итд..
        1. D16
          D16 12 июля 2020 16:11
          +1
          А есть ли на данный момент такая задача? С 88го года много воды утекло. А выход в средиземку это так. По улицам слона водили laughing .
      2. Avior
        Avior 12 июля 2020 16:08
        +1
        Обсуждали как то этот вопрос здесь. Противодействовать боевой авиации противника своей возможно реально на относительно не очень большом расстоянии от берега, иначе сложно обеспечить усиление при необходимости. Фрегаты ведь тоже прикрывать нужно с воздуха
        1. D16
          D16 12 июля 2020 16:19
          -4
          Фрегаты сами зубастые, и рация у них есть laughing . Опять же ударные самолеты противника из воздуха не материализуются, а прямая задача береговой авиации и МЦАПЛ не допустить появления носителей. РПКСН могут и из базы отстреляться.
          1. Avior
            Avior 12 июля 2020 16:30
            +2
            Кружить над фрегатами враги , пожалуй , не будут.
            За время воздушного нападения, а это считанные минуты, береговая авиация ничем не поможет.
            1. D16
              D16 12 июля 2020 16:37
              -2
              На считанные минуты им своего БК хватит. Береговая авиация не допускает появления носителей ударной авиации. Воюет не один фрегат с их флотом.
              1. Avior
                Avior 12 июля 2020 18:00
                -1
                Авиация обеспечивает массированность и внезапность применения, БК здесь ничего не изменит.
                И как не допустит появления носителя?
                Даже разведку провести фактически невозможно, без прикрытия.
                1. D16
                  D16 12 июля 2020 19:27
                  -1
                  Даже разведку провести фактически невозможно, без прикрытия.

                  Как-то таГ:
                  https://russian.rt.com/russia/article/724540-sputniki-pion-nks-sistema-liana
                  Есть еще загоризонтные РЛС.
                  БК здесь ничего не изменит.

                  Только Хорнеты с воды не взлетают laughing
                  1. Avior
                    Avior 12 июля 2020 19:46
                    0
                    И спутниковые , и заглризонтные РЛС не обеспечивают того качества информации, что обычные надгоризонтные.
                    Низкая помехоустойчивость.
                    И они не могут обеспечить целеуказание. У них совсем другое назначение.
                    Все равно там должен быть как минимум самолёт ДРЛО.
                    Без прикрытия он к авианосцу просто не приблизится, его обнаружат очень издалека
                    1. D16
                      D16 12 июля 2020 19:49
                      0
                      Они не могут навести ракету, но Ту22М3 или МИГ-31К вполне.
                      Низкая помехоустойчивость.

                      У станций многометрового диапазона? lol
                      1. Avior
                        Avior 12 июля 2020 19:52
                        -1
                        Спутниковые маломощные.
                        А у заглризонтные вероятности обнаружения очень низкие, а возможность распознания целей- ещё ниже.
                        Пока нет разведки ДРЛО, никто ударные не пошлет, это будет впустую
                      2. D16
                        D16 12 июля 2020 20:23
                        0
                        Спутниковые маломощные.

                        Спутниковые есть и радиолокационные, и оптические.
                        возможность распознания целей- ещё ниже.

                        Интересно, за чем их тогда строят с 70х годов? laughing Распознают такие вещи по косвенным признакам.
                        Пока нет разведки ДРЛО

                        Почему нет? laughing
                      3. Avior
                        Avior 12 июля 2020 20:29
                        0
                        Есть .но и там свои нюансы.
                        Загоризонтные изначально строились для СПРН. И там они действительно эффективно обнаруживают массовые пуски МБР.
                        Но у них и близко нет такой эффективности для других целей.
                        Про уязвимость в случае боевых действий я уж молчу.
                        И новичок не промахнется.
                        Без доразведки ДРЛО делать налет- выбрасывать боезапас на ветер.
                      4. D16
                        D16 12 июля 2020 21:26
                        +1
                        Есть .но и там свои нюансы.

                        Конечно есть. Погода например.
                        Загоризонтные изначально строились для СПРН

                        Да. И они двухмерные. А пароходы, не умеют летать. Одиночные пуски в Средиземном море вполне себе видели и делали выводы.
                        Про уязвимость в случае боевых действий я уж молчу.

                        Если АУГ выйдут в угрожаемый период их будут пасти всеми возможными средствами. И особого смысла в их прибытии к сильно радиоактивному побережью после обмена ударами я не вижу, Отчет о проделанной работе тоже будет некуда послать. laughing
                      5. Avior
                        Avior 12 июля 2020 22:21
                        -1
                        Конечно есть. Погода например.

                        и далеко не только.
                        Одиночные пуски в Средиземном море вполне себе видели и делали выводы.

                        видели. один раз за десятилетия.
                        и то с ошибкой. испытания пво превратились в пуски баллистических ракет.
                        они, конечно, иногда что-то видят с вероятностью "возможно да а возможно нет".
                        вы на этом бой собрались строить?
                        особого смысла в их прибытии к сильно радиоактивному побережью

                        что сразу-то несет в ракетно-ядерную глобальную войну.
                        Притом что за всю историю ничего похожего не было.наверху, те, кто решения принимает, никак не хотят остаток жизни в бункере провести.
                        у них и без этого жизнь замечательная.
                        но мы, собственно, совсем другое обсуждали....
                      6. D16
                        D16 12 июля 2020 23:03
                        0
                        видели. один раз за десятилетия.

                        За монитором все эти десятилетия сидели вы?
                        они, конечно, иногда что-то видят с вероятностью "возможно да а возможно нет".

                        "По словам генерала, станция, в частности, будет видеть взлет палубной авиации в акваториях Балтийского, Черного и Средиземного морей". (c)
                        https://rg.ru/2020/04/10/v-vs-rf-rasskazali-o-preimushchestvah-zagorizontnoj-rls-kontejner.html#:~:text=Командующий%20войсками%20противовоздушной%20и%20противоракетной,загоризонтной%20радиолокационной%20станции%20"Контейнер".&text="С%201%20декабря%20прошлого%20года,стране%20загоризонтная%20РЛС%20"Контейнер".
                        Как бы косвенные признаки laughing
                      7. Avior
                        Avior 12 июля 2020 23:31
                        +1
                        а давайте не будет воспринимать всерьез новости из будущего времени со словом "будет".
                        Десятилетия используется, как вы пишете, используется, и все "будет"?
                        Для цели обнаружения используют РЛС поверхностной волны, они как раз дают более менее результат, но дальность у них 200-300 км, используют для контроля экономической зоны. Иногда в учениях. В реальной боевой обстановке не использовались и не проверялись никогда.
                        Но у нас речь ведь о другом?
  • loki565
    loki565 12 июля 2020 14:58
    +4
    Если ремонт Кузнецова затягивается на годы, то новый с нуля строить будут лет десять.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 15:57
      +5
      Десять лет корветы у нас строят.
    2. Avior
      Avior 12 июля 2020 16:13
      +1
      Французы строили 15 . С момента принятия чертежей- лет 20.
  • Avior
    Avior 12 июля 2020 15:03
    +5
    Не слышно ещё вот чего.
    Одна из проблем базирования Кузнецова изначально- отсутствие инфраструктуры, при этом корабль расходует ресурс.
    Как с этим вопросом?
    Или ремонт сделают, а ресурс снова уйдёт на стоянку корабля?
    1. tralflot1832
      tralflot1832 12 июля 2020 15:26
      +3
      После ремонта будет стоять на Атомфлоте.Как начнут строить причал в Североморске ,значит Шторму быть.
  • Старый26
    Старый26 12 июля 2020 15:05
    +2
    Цитата: Где мы, там - победа
    Русский флот всегда имел на вооружении только лучшие в мире корабли, поэтому нет никаких сомнений, что "шторм" вскоре заткнет любые матрасовские авианесущие лоханки.

    "Нешему теляти да волка поймати".
    Не построев НИ ОДНОГО нормального авианосца, нее столкнувшись с детсткими болезнями - так урякалки уже американцев затыкать собираются....Не забудьте оснастить эти "затычные корабли" космолетами 8 поколения, которые порвут американские F-35 am
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 15:14
      +4
      Вообще есть смысл для нас от авианосцев? К УДК вопросов нет, универсальная машина закрывающая многие проблемы.
      Все наши выходы к морю можно перекрыть (кроме подлодок), каких-то важных заморских интересов нет, основные зоны интересов на суше, сильного флота океанской зоны нет, АУГ не создать.
      1. Avior
        Avior 12 июля 2020 15:32
        +1
        Пройдитесь по разделу вооружения немного назад, недавно было пару крупных баталий на эту тему. smile
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 июля 2020 15:34
          0
          Там не интересно уже smile обсуждение материалов дня 2 идёт, 3 дня прям если очень горячая тема.
          1. Avior
            Avior 12 июля 2020 16:15
            0
            Там срез мнений
      2. Колька Семенов
        Колька Семенов 12 июля 2020 19:19
        -5
        Вот вообще не вижу смысла ни в АВ ни в УДК - одно расстройство. Кто это хозяйство будет прикрывать? Где это хозяйство строить? Какой род войск придется раздеть, дабы иметь бесполезную и дорогую игрушку, которая не изменит баланса на море, а только сделает более оправданной амерские разработки ГЗУР?
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 июля 2020 21:48
          0
          УДК очень полезный корабль. Это по сути ангар с взлетной палубой. Использовать можно как угодно. Переброска войск и техники, поддержка авиацией, командный и медицинский пункт, для помощи людям во время ЧС, в военное и мирное пригождается.
          1. Колька Семенов
            Колька Семенов 12 июля 2020 21:57
            -2
            Ерунда. Даже лень комментировать.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 июля 2020 22:01
              +1
              По вашей логике и корабли обеспечения не нужны? Одни эсминцы да фрегаты?)) Турки свой УДК в следующем году в строй введут, им нужна нам нет?
              1. владимир1155
                владимир1155 12 июля 2020 23:41
                +1
                Цитата: Grazdanin
                Турки свой УДК

                это не корабль для обороны турции и а корабль сателлита сша для обеспечения пушечным мясом операций в интересах сша....и мировой закулисы....а для обороны России не нужны не только УДК и АВ но и эсминцы с крейсерами и линкорами, нужны АПЛ, тральщики, береговая авиация, МБР, ПВО и др. Если начнут строительство УДК в РФ значит наша страна тоже американская колония и ее обязали обеспечивать пушечным мясом операции в интересах США, ТНК и мировой закулисы как обычную американскую колонию
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 12 июля 2020 15:10
    +1
    Цитата: Knell Wardenheart
    Насколько он боеспособен ?


    Авианосец всегда боеспособен настолько насколько боеспособна его авиагруппа. А с этим дело не очень по ходу...
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 15:24
      -3
      Для нормальной работы авианосца нужно 3-4 типа различных самолетов, у нас не одного. Их создание отдельная эпопея.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 12 июля 2020 15:26
        0
        Вообще то ровно два достаточно для нормальной работы - ИБ и Самолет(ЛА) для ДРЛО.
        1. Grazdanin
          Grazdanin 12 июля 2020 15:29
          +1
          Два типа истребителей, ДРЛО, заправщик.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 12 июля 2020 15:35
            0
            Зачем два типа истребителей - обоснуйте?
            На мой взгляд достаточно иметь палубный ИБ с возможностью подвески под него УПАЗ и контейнеров РТР/РЭБ....
            Фото МиГ-29 с УПАЗ наверняка видели?
            и конечно ЛА ДРЛО. Вот с этим проблема. Вертолет не решение. Нас спасет только либо беспилотник с БРЛС КО или если есть техническая возможность создания - беспилотный дирижабль корабельного базирования.
            1. Grazdanin
              Grazdanin 12 июля 2020 15:40
              0
              Один больше для штурмовки, другой больше для завоевания превосходства в воздухе. Это не принципиально. По ДРЛО вопросов нет. Конечно под заправщик можно использовать истребитель из текущего состава, но это дорого. То что минимум 2 согласен, но не для нормальной.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 12 июля 2020 16:04
                +1
                У USN ровно один истребитель. Там имеет место быть эскадрильная специализация. Большая часть готовятся как ударники, а меньшая как истребители.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 12 июля 2020 16:23
                  0
                  В смысле USA? У них F/A-18E/D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, БПЛА MQ-25 (заправщик топлива, в перспективе). На них ориентируюсь.
                  1. Avior
                    Avior 12 июля 2020 16:33
                    -1
                    До недавнего времени было 2- Хорнет и Хокай. Обходились как то.
                    1. Grazdanin
                      Grazdanin 12 июля 2020 16:38
                      +1
                      Были истребители F14, Хорнет и Супер Хорнет. F14 списали, Хорнеты списывают вместо них идут F35C, Супер Хорнеты лет 10-15 точно ещё прослужат.
                      Роль заправщика исполняет сейчас Супер Хорнеты, это флот категорически не устраивают, в ближайшие пару лет MQ25 в серию пойдёт.
                      Вместо EA-6B идут EA-18
                      1. Avior
                        Avior 12 июля 2020 18:03
                        0
                        Раньше много чего было. Интрудеры и прочее.
                        Но фактически свелось к Хорнету двух модификаций, просто потому что старые не списывали . Хокаю
                        На практике- легко было обойтись одним Суперхорнетом и дрло
                      2. Grazdanin
                        Grazdanin 12 июля 2020 18:11
                        +1
                        Это был короткий промежуток времени, только потому что F14 разваливались от старости, а F35C не успели принять на вооружении.
                        Цитата: Grazdanin
                        F/A-18E/D (EA-18), F35C, E-2 Hawkeye, БПЛА MQ-25

                        Пока планируется такое крыло + вертолеты/конвертопланы.
                        Дальше в планах развитие различных БПЛА. Ближайшие лет 15-20 состав пилотируемых самолетов не изменится. В планах только новые БПЛА.
                      3. Avior
                        Avior 12 июля 2020 18:27
                        0
                        На рубеже 2000 пришли к выводу о примении универсальных самолётов
                        И Томкет и Интрудер были специализированными.
                        Вместо них пришел универсальный Суперхорнет.
                        Ф-35 также универсальный, и замена связана только с обновлением поколений, иначе Хорнеты также заменились бы на суперхорнеты.
                        То есть специализированные самолёты сменили ь многоцелевыми. Аналогичная история позже была с суперэтандарами- их списали а взамен пошли многоцелевые.
                        Никто не менял штурмовики на штурмовики
                        Бпла, понятно, тенденция времени, и ещё посмотрим, как приживется
                      4. Grazdanin
                        Grazdanin 12 июля 2020 18:32
                        +1
                        Цитата: Avior
                        Бпла, понятно, тенденция времени, и ещё посмотрим, как приживется

                        Скорее вопрос времени, раньше или позже. Количество проектов БПЛА в США зашкаливает. От орбитальных самолетов до микродронов.
              2. Grazdanin
                Grazdanin 12 июля 2020 16:42
                0


                Ещё раньше вот так было. Разнообразие большое, сейчас более менее унифицируются.
                1. Avior
                  Avior 12 июля 2020 18:05
                  -1
                  Давно от этого отошли.
                  Фактически все боевые заменил Суперхорнет.
  • Mirabo
    Mirabo 12 июля 2020 15:18
    +3
    Ещё наземный вариант Су-57 не прошёл испытания, а уже замахнулись на корабельную версию?
  • Бензорез
    Бензорез 12 июля 2020 15:46
    +1
    "Стоимость контракта составила 251,4 миллиона рублей. Подрядчику придется очистить и покрасить надстройку, а также отремонтировать корпусные надстройки."
    Шта?!.. Зачистить и покрасить надстройку вполне по силам экипажу. Причём матросы выполнят эту работу абсолютно бесплатно. Только расходы не краску. За эти деньги, я лично языком её вылижу.
    Что там с ремонтом надстроек- не указано. Какой там ремонт требуется?...
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 12 июля 2020 16:02
    +3
    Действительно, больше деть 350 миллиардов нам некуда...
  • владимир1155
    владимир1155 12 июля 2020 16:07
    +3
    России не нужен ни Кузя , ни тем более новый АВ за 350 млрд+...у нас нет колоний! не хватает авиации , тральщиков и АПЛ, их нужно делать ускоренными темпами.
  • mark1
    mark1 12 июля 2020 16:27
    +3
    Знать бы у какого писаки "клаву" отобрать, предварительно отвесив подзатыльник. C-500 на авианосце без полдюжины Ярсов или "Сарматов" - это ж деньги на ветер!
  • Гидрограф бухта Золотой Рог
    +3
    Нового авианосца не будет,не верю
  • Регион68
    Регион68 12 июля 2020 16:50
    +2
    В виде моделей?
  • Алексей 2020
    Алексей 2020 12 июля 2020 16:59
    +4
    Флот необходимо вначале насытить кораблями,судами , авиационной составляющей,которые реально нужны( фрегаты, корветы, тральщик, УДК и т.д.) В достаточном количестве, а уж потом заниматься разными пепелацами(при условии, что других проблем не будет).
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 12 июля 2020 18:12
      0
      Именно так и никак иначе
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 12 июля 2020 17:32
    +2
    а могут не оказаться))
  • kamui91
    kamui91 12 июля 2020 17:35
    -3
    Не проще ли сделать УДК с вертикалками?
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 21:50
      0
      Вертикалки в США покупать? УДК нужны и без самолетов.
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 12 июля 2020 17:38
    -5
    350 млрд рублей


    Деньги большие, но все они останутся в нашей экономике, достанутся нашим металлургическим и промышленным предприятиям, будут выплачены в качестве зарплаты и потрачены на закупки материалов и агрегатов у наших же предприятий.

    Надо строить!!!

    Минимум 2 штуки, а в идеале надо 5, по 2 на флот +1 для замещения при текущем ремонте.
  • Комментарий был удален.
  • 5-9
    5-9 12 июля 2020 17:45
    +3
    На АВ нужен только ежели Америке-кирдык и мы, по просьбе стран мира и за их счет, займем хоть отчасти её место... А так, баловство непосильное
  • Klingon
    Klingon 12 июля 2020 17:52
    +2
    возможно, ....вероятно, .....Оракул изрёк : "думаю дымить не будет" ( а если будет, что тогда делать с Оракулом? у нас как всгда одни неопределённости да вангование..
    щас начнут док строить и двигать сроки его сдачи вправо wassat
    1. Revival
      Revival 12 июля 2020 18:10
      +3
      Сторонники поправок категорично заявляли, что после принятия поправок сдвигов "вправо" больше не будет.
      Так что, ждем что все будет в срок)))
  • yfast
    yfast 12 июля 2020 18:02
    +2
    Хороший авианосец и Путин со своей командой в одной стране? Раньше думал, что такое возможно, теперь-нет. Когда нет конкуренции во власти, можно веками щеки надувать: углубим,
    построим, воздвигнем, намажем...
  • Revival
    Revival 12 июля 2020 18:07
    +6
    О чем эта статья?
    О существовании рисунка "шторм"!?
    Мда...
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 12 июля 2020 18:10
    0
    Цитата: Колька Семенов
    Вот еще претензию имею к УДК: они из него будут лепить противолодочный крейсер? Если нет, то это корыто будет требовать эскорта и фрегаты вынуждены будут сопровождать этот выкидыш вместо того чтобы выполнять боевые задачи. Если будут пытаться сделать ему встроенное ПВО, то нас скоро ждет санта-барбара с переносами и плавным превращением 100 млрд расходов в 1 трлн. То есть, перед нами опять же полное непонимание со стороны планировщиков и сугубо показушный проект.


    Видимо так. Увы.
  • Кирилл Г...
    Кирилл Г... 12 июля 2020 18:10
    0
    Цитата: Avior
    На практике- легко было обойтись одним Суперхорнетом и дрло

    Именно так.
  • Bez 310
    Bez 310 12 июля 2020 18:35
    +4
    Надоело умничать, скажу прямо - обычный бред.
  • Старый26
    Старый26 12 июля 2020 18:51
    +6
    Цитата: mark1
    Знать бы у какого писаки "клаву" отобрать, предварительно отвесив подзатыльник. C-500 на авианосце без полдюжины Ярсов или "Сарматов" - это ж деньги на ветер!

    good
  • toha124
    toha124 12 июля 2020 19:00
    -2
    А чего все так возбудились. При закладке полноценного авианосца в 2025 году его достроят не ранее 2035-го, а то и позже. По первому то заходу...
    Так что это задел на будущее в любом случае. Вы что все себе четко представляете геополитическую ситуацию 30-40-х годов? И знаете роль и вес России в тот период? А ну как и правда будем в мировой океан возвращаться?
  • Vlad Malkin
    Vlad Malkin 12 июля 2020 19:13
    +1
    Вообще-то "Кузнецов" нужен хотя бы для того, чтобы хоть как-то поддержать палубную авиацию. Без него она вообще умрет! Об этом и раньше много писали, а сегодня что-то об этом забыли!
    1. КОМандирДИВана
      КОМандирДИВана 12 июля 2020 22:51
      0
      Единственный толковый коммент по этой теме, только ради сохранения российской палубной авиации "Кузнецова" будут ремонтировать и содержать, сколько это бы не стоило, никто не знает какая обстановка в мире будет через 20-30 лет, может придется оказывать помощь российской АУГ Анголе или Мозамбику, Кубе или Венесуэле и т.д.
      1. Vlad Malkin
        Vlad Malkin 12 июля 2020 22:57
        +1
        КОМандирДИВана

        Спасибо! А то уже и минусы начали ставить!
        1. КОМандирДИВана
          КОМандирДИВана 12 июля 2020 23:02
          +1
          За минусы не переживайте, толковых, объективных комментов с аналитическими выкладками очень мало, как правило сразу массово минусуют, если хотите набрать больше плюсов ругайте российскую власть, нойте, что все плохо, и что все и всех продали, и не затрагивайте Украину, а то сразу массово польется коричневая субстанция, вот посмотрите на этот мой коммент, в качестве примера, сколько он наберёт минусов
      2. владимир1155
        владимир1155 12 июля 2020 23:47
        -1
        Цитата: КОМандирДИВана
        сколько это бы не стоило, никто не знает какая обстановка в мире будет через 20-30 лет, может придется оказывать помощь российской АУГ Анголе или Мозамбику, Кубе или Венесуэле и т.д.

        на это не стоит тратить средства, в течении 20 -30- лет чтобы может быть после дождя в четверг , когда рак на горе свистнет, оказывать помощь несуществующим друзьям...в ущерб собственной безопасности в лице нехватки апл, тральщиков, авиации, и т п
  • 7,62х54
    7,62х54 12 июля 2020 20:55
    +2
    Кузнецов не будет дымить - это самый главный результат ремонта.
  • TatarinSSSR
    TatarinSSSR 12 июля 2020 20:58
    +2
    Главное в этой статье фраза "могут оказаться..." А могут и не оказаться. Влажные мечты они такие.... Вообще не понимаю смысла писать и обсуждать то, чего нет и не факт что будет.
  • certero
    certero 12 июля 2020 21:11
    0
    Предлагаю сразу запилить имперский разрушитель и не париться.. на звезду смерти конечно замахнуться пока рановато, но такой кораблик надо делать.
  • starshina78
    starshina78 12 июля 2020 21:19
    0
    Свежо предание ! Да , верится с трудом !
  • Pavel57
    Pavel57 12 июля 2020 22:31
    -1
    Зачем авианосцу С-500.
  • Klingon
    Klingon 12 июля 2020 22:37
    -1
    Цитата: Revival
    Сторонники поправок категорично заявляли, что после принятия поправок сдвигов "вправо" больше не будет.
    Так что, ждем что все будет в срок)))

    как не будет? уже закладку УДК аналога Мистраль только что вот недавно сдвинули " на неопределенный срок" wassat
    1. Grazdanin
      Grazdanin 12 июля 2020 23:12
      -3
      После обнуления главнокомандующего, сроки можно вообще обнулять до бесконечности ))
  • Klingon
    Klingon 12 июля 2020 22:40
    -1
    Цитата: certero
    Предлагаю сразу запилить имперский разрушитель и не париться.. на звезду смерти конечно замахнуться пока рановато, но такой кораблик надо делать.

    ужо лучше сразу Звёзду Смерти запилить drinks
  • Al_lexx
    Al_lexx 13 июля 2020 00:49
    +1
    Похрену, что он там сможет защищать или не защищать. Главное, что бы авиакрыло морского базирования не утратило своих навыков. Что бы старики передавали опыт молодым. Ниакая "нитка" не заменит реальной палубы. А "нормальный" авианосец (с нормальной катапультой и возможностью запуска ДРЛО) построят, если надо будет. Кроме того, со временем может быть пересмотрена и идеология формирования авиакрыла. так как всё большее значение приобретают беспилотники. Кузя же, пусть трудится в формате УБ. Ему там самое место.
  • Алекс2000
    Алекс2000 13 июля 2020 00:54
    -1
    Убойная фраза: ".... могут одновременно оказаться и "Адмирал Кузнецов", и "Шторм". "
    Это мастерски меж строк написали, что жоп... может быть с обоими....
  • ИМС
    ИМС 13 июля 2020 00:56
    0
    При текущем положении в экономике и реальных возможностях судостроения, разговоры по новому авианосцу из разрядов фантастики. Разговоры ничего не стоят. По принципу - или ишак сдохнет, или падешах...
    Для парадов и Кузнецов сгодится.
  • Клон
    Клон 13 июля 2020 02:51
    0
    Уххх... аж дух захватило... Этож сколько "Кузе" еще в эксплуатации пребывать, чтобы встретится на плаву с новым нашим авианосцем??? Впрочем, "Коммуна" же еще в строю...
  • Ros 56
    Ros 56 13 июля 2020 07:01
    0
    Я балдею от таких слов:
    Когда проводились сварочные работы, искра попала в трюм, где было разлито горючее.

    А во время ремонта это положняк, чтобы топливо было разлито и нет ответственных? Это что за бардак там творится и за что менагеры деньги получают? Вот уж точно жалко, что нет на них Лаврентия Павловича, по моему отстрел десятка-другого из руководящего состава очень благоприятно скажется на сроках и качестве ремонта многострадального "Кузнецова"
  • Pavel57
    Pavel57 13 июля 2020 11:04
    0
    Цитата: Pavel57
    Зачем авианосцу С-500.

    Минус кто-то поставил, а по сути не возразил. Авианосец кроме своего авиазвена, выполняющего задачи в том числе и ПВО, должен иметь корабли АУГ, в которую и входят корабли с функциями ПВО, разве не так? А занимать ценный объем и тоннаж авианосца дополнительными ударными и оборонительными системами - снижать возможности основного предназначения.
  • Георг21
    Георг21 13 июля 2020 19:07
    0
    Не могут. Пока будет утверждено хотя бы проектное задание на "шторм" , Кузя будет давно порезан...
  • Чарик
    Чарик 13 июля 2020 21:46
    0
    а что это новость про пожар на юса вертолетоносце ни слова второй день