В Баку не исключают перерастания конфликта с Арменией в полноценные боевые действия

286
В Баку не исключают перерастания конфликта с Арменией в полноценные боевые действия

Азербайджан не исключает перерастания конфликта на армяно-азербайджанской границе в полномасштабные боевые действия. Об этом сообщил посол республики в России Полад Бюльбюль-оглы, передает "Говорит Москва".

По словам посла, Азербайджан намерен добиться возврата Нагорного Карабаха, поэтому вооруженный конфликт может перерасти в полномасштабные боевые действия. Он подчеркнул, что мирные переговоры длительное время не дают никакого результата и остается только решение конфликта военным путем.



(...) Азербайджан никогда не смирится с потерей 20% своей территории. Разговор даже не идет о Нагорном Карабахе, разговор не идет о том, что кто-то хочет выгнать оттуда лиц армянской национальности. Разговор идет о том, что оккупировано 20% территории Азербайджана. Как вы думаете, десятимиллионная, богатая, развитая инфраструктурно, вооруженная страна будет позволять оккупировать бесконечное количество времени свою территорию? Это же невозможно

- заявил Полад Бюльбюль-оглы.

Посол отметил, что пока "оккупирована территория Азербайджана", вооруженные конфликты на границе неизбежны. Все попытки "больших стран" заморозить конфликт ни к чему не приводят.

До тех пор, пока будет оккупирована азербайджанская территория, такие инциденты неизбежны. (...) К сожалению, большие страны, наши соседи, стараются заморозить этот конфликт, чтобы он бесконечно длился. Переговоры не могут идти ради переговоров. Переговоры должны давать результаты. (...) Мы об этом много раз говорили, что азербайджанский народ никогда не смирится с потерей своих территорий. (...) такие конфликты будут продолжаться и в один день могут перерасти в масштабную войну, которая будет катастрофой для всего региона

- заявил он, добавив, что в Баку не допустят создания "второго армянского государства на территории Южного Кавказа".

Между тем, о своей поддержке Азербайджана в конфликте с Арменией заявила Турция.

То, что делает Армения, неприемлемо. Пусть она придет в себя. Мы будем поддерживать Азербайджан для сохранения его территориальной целостности. Азербайджан не одинок

- заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу.

В свою очередь российский МИД выступил с официальным заявлением, призвав стороны к сдержанности и прекращению огня.

МИД России выражает серьезную озабоченность резким обострением ситуации на армяно-азербайджанской границе 12 июля. По поступающей информации, боевые действия продолжаются. Используется артиллерия. Имеются убитые и раненые. Приносим соболезнования родным и близким погибших. Считаем недопустимой дальнейшую эскалацию, угрожающую безопасности региона. Призываем противоборствующие стороны проявлять сдержанность и строго придерживаться режима прекращения огня

- говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.

Напомним, что 12 июля на границе Армении и Азербайджана вспыхнул вооруженный конфликт, который продолжался весь день и всю ночь с перерывами. Сообщается о потерях с обеих сторон. Баку и Ереван перекладывают друг на друга вину в эскалации конфликта.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    286 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +3
      13 июля 2020 15:07
      турок надо официально предупредить чтоб даже носа своего там не казали
      1. +14
        13 июля 2020 15:20
        в Армении наша база..
        1. +2
          13 июля 2020 15:40
          В Армении наши пограничники...
          1. 0
            14 июля 2020 10:55
            Интересно, с чем связаны минусы ? ))
      2. +17
        13 июля 2020 15:23
        где-то вычитал..
        -«Змee верь больше чем eвpeю, eвpeю верь больше чем гpeку, но никогда не доверяй apмянину».
        Джордж Оруэлл
        1. +17
          13 июля 2020 15:35
          Цитата: Atlant-1164
          но никогда не доверяй apмянину».

          Согласен, почти. Имел деловые отношения с обеими народами, Азербайджанцы немного порядочнее в сделках,хотя и Армяне часто вели себя по деловому. Мне очень трудно провести сравнение. Желаю всем мира и процветания,на их территориях.
        2. +12
          13 июля 2020 17:44
          ,
          Цитата: Atlant-1164
          Змee верь больше чем eвpeю, eвpeю верь больше чем гpeку, но никогда не доверяй apмянину

          имею "счастье" иметь в соседях армянскую семью, врагу не пожелаешь такого
          1. +9
            14 июля 2020 02:40
            Цитата: Василенко Владимир
            имею "счастье" иметь в соседях армянскую семью, врагу не пожелаешь такого

            Сочувствую .
            Я тоже имею немалый опыт общения и с теми , и с другими . Мало того , я служил тогда в Азербайджане , когда этот конфликт начинался на РИЦ дивизии ПВО и помню начало этого свинства очень хорошо .
            Начали армяне .
            Объявив Нагорный Карабах своей территорией и включив его в план экономического развития республики .
            В конце 1989 г.
            И мерзавец Горбачёв эту инициативу ... поддержал .
            А ведь это случилось уже после того , как армяне изгнали из своей республики всех(!) азербайджанцев !
            Зимой !
            Через горные перевалы !
            Пешком !
            И унести они могли из вещей только то , что смогли в руках .
            И много людей просто замёрзло на тех перевалах .
            Именно из-за этого позже взорвался Сумгаит .
            А ещё раньше - в 1985 г. на площади в Ереване , на митинге армяне публично сжигали свои советские паспорта .
            Возродились из небытия дашнаки .

            И вот после всех этих событий , когда центральная власть в Кремле никак не отреагировала , последней каплей стало объявление Н.Карабаха армянской территорией .
            При живом ещё Советском Союзе !

            В январе 1990 г. в Азербайджане произошел мятеж , восстание .... во всей республике . Первый секретарь(уже не помню как звать) бежал в Москву ... А власть захватил т.н. Народный Фронт Азербайджана .
            И объявил ... мобилизацию для защиты своей земли .
            Это был Советский Союз .
            И Горбачёв ... поддержал в этом споре ... армян .
            Публично .
            И тогда началось изгнание армян из Азербайджана .
            Всякое было ...
            Мы укрывали армянское население в своих воинских частях и организовали их эвакуацию в другие регионы СССР .
            Но морально мы были на стороне азербайджанцев - правда очевидно была на их стороне .
            А на территории Н.Карабаха появились боевики из Армении в ... импортном снаряжении ... начались нападения на воинские части ... была попытка штурма высокогорного подразделения РТВ ПВО .
            Ночью .
            Но полная луна и СНЕГ позволили обнаружить бандитов на достаточной дистанции , чтобы объявить тревогу и дать отпор .
            Преступники были отбиты , унося убитых и раненых .
            Но не всех .
            На одном таком убитом нашли удостоверение дашнака(организация армянских террористов , существующая с конца 19 века) . Кстати Пашинян , насколько я знаю , тоже имеет отношение к этой террористической организации .
            Но союзная пресса о преступлениях армянских террористов не проронила ни слова . А их было МНОГО .
            И в Армении "конституционный порядок" не наводился .
            В то время как мятеж в Азербайджане был подавлен быстро и решительно .
            И даже после подавления мятежа в Азербайджане , теракты армян продолжались . В их схронах находили израильские автоматы Узи , пластид импортного производства , иностранные детонаторы ... Был предотвращён(в самый последний момент) теракт по взрыву нефтегазопровода . Бандиты прилетели(!!!) на двух вертолётах Ми-8 из Армении , высадили диверсионную группу , которая успела обвязать трубы взрывчаткой ... и только подоспевшие в последний момент два наших дежурных Ми-24(Сангачальская эскадрилья) совали это преступление - детонаторы они не успели подключить , они остались в рюкзаке , брошеном рядом .
            Преступники ретировались в Степанакерт и сели прямо на площади ... и разбежались , бросив машины .
            Я сам принимал участие в предотвращении этого теракта - это было во время моего дежурства .

            Поэтому я очень сожалею , что Россия до сих пор поддерживает Армению в этом неправом деле .
            Это неразумно .
            И несправедливо .
            Армения обязана вернуть захваченные территории Азербайджана(не входящие в состав Н.Карабаха , а о статусе самого Н.Карабаха сесть за стол переговоров .
            Действительно , на момент начала конфликта в самом Н.Карабахе проживало до 85% армян .
            Но нужно помнить КОГДА эти армяне там появились !
            И почему на этих исконных азербайджанских землях осталось так мало коренных жителей .
            Нужно вспомнить какой геноцид устроили бежавшие из Турции армяне русским подданным азербайджанцам , мстя за своё поражение в Турции(поражение своего восстания) .
            Они мстили азербайджанцам ! Гражданам РИ !!!(правда Империя тогда как раз приказала долго жить) ...
            Они вырезали там несколько районов !
            И поселились на их земле .
            И за всё время Советской Власти , с них НИКТО за это не спросил .
            И не напомнил .
            Мало того , им - армянам дали возможность создать СВОЮ союзную республику в составе СССР !
            А они решили явочным порядком отнять ещё и Н.Карабах ...

            Таковы корни и стоки этой давней вражды .
            Виновники её - армяне .
            С самого начала .
            Задолго до 1990 г.
            И как партнёр - торговый и геополитический , Азербайджан для России гораздо интересней и выгодней .

            Если Армения не вернёт захваченные территории , России не стоит давать НИКАКОЙ гарантии безопасности армянам в Карабахе .
            Да Россия на это и юридического права не имеет - это территория Азербайджана . А все гарантии давались - Армении .

            Повторю ещё раз - вернуть немедленно надо захваченные районы Азербайджана НЕ входящий в состав Н.Карабаха .
            Это первый - обязательный шаг .
            Дальше - переговоры с давлением на Армянскую сторону .
            Только так решится этот конфликт .
            Если армянам нужна земля , пусть воюют с Турцией - их Армения там .
            hi
            1. +3
              14 июля 2020 11:16
              Поддерживаю, друг. На Одесщине они земли захватывают, по селам дома рушат и распахивают. А у властей - Россия-агрессор.
              1. +3
                14 июля 2020 11:17
                Если армянам нужна земля , пусть воюют с Турцией - их Армения там .
            2. +2
              14 июля 2020 20:51
              Цитата: bayard
              Но союзная пресса о преступлениях армянских террористов не проронила ни слова .

              Прекрасно помню хронику на ТВ России, как армяне с оружием атакуют в/ч.
              В Ростовскую обл. где живут много армян спасённых из Крыма ещё Екатериной II, во время "парада суверенитетов" приезжали эмиссары с Кавказа с идеей поднять местных. Но были "посланы". Вообще донские армяне не любят кавказских. Типа "мы ушли и остались армянами, а те остались и стали турками".
            3. +1
              17 июля 2020 14:09
              Спасибо брат за теплые слова. Хочу отметить, что в отличие от Армении в Азербайджане много тысяч русских. Только в Баку сотни русских школ. Мои дети учатся на русском языке.
              Конечно эта война не нужна никому. Но армяне не хотят жить с азербайджанцами. И развалили прекрасный Союз
      3. +19
        13 июля 2020 15:25
        Ну смысл в этой бойне? Карабах полностью им не отбить, армянское лобби в США третье после геев и евреев. В России чуть ли не половина крупных бизнесменов армяне. Все будут давить против Азербайджана. Да, турки выступят за азербайджанцев. Но кровь в итоге будут не понятно за что, лить оба народа. Весь цивилизованный мир объединяется или ищет пути для увеличения туризма с торговлей, а закавказские республики делят землю, вы те территории что есть сначала в божеский вид приведите. Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.
        1. +5
          13 июля 2020 15:39
          Цитата: Гражданский
          Ну смысл в этой бойне?

          Смысл в том что России придется делать выбор и у нас появиться еще один сосед с обидой .Вы в такой плоскости вопрос не рассматриваете ? А кому надо американцы помогут оружием и прочим ,лишь бы получить еще одного союзника против русских
          1. +20
            13 июля 2020 16:51
            у нас появиться еще один сосед с обидой

            У нас все соседи с обидой. Все от нас чего-то хотят.
            1. +9
              13 июля 2020 17:56
              Цитата: Перейра
              У нас все соседи с обидой

              А самый обиженный сосед - через Берингов пролив.
              1. +6
                13 июля 2020 19:00
                Через Перекоп.
                1. 0
                  14 июля 2020 20:53
                  Цитата: Перейра
                  Через Перекоп.

                  Те просто "обиженные".....
          2. -9
            13 июля 2020 21:08
            Цитата: APASUS
            Цитата: Гражданский
            Ну смысл в этой бойне?

            Смысл в том что России придется делать выбор и у нас появиться еще один сосед с обидой .Вы в такой плоскости вопрос не рассматриваете ? А кому надо американцы помогут оружием и прочим ,лишь бы получить еще одного союзника против русских

            Армения должна войти в состав РФ. И тема закроется. Другого пути для армян нет.
            Грузию прижать в обязательном порядке, чтоб не перекрывали проезд.
            1. -5
              13 июля 2020 21:34
              Алла,сварили бы борщ ,и к нему прижимайте в обязательном порядке чуть-чуть чеснока,чтоб была боле вкусным.Борщ ненавижу,но есть поклонники этого блюда.
              1. 0
                13 июля 2020 22:15
                Добрый вечер, мил человек. Не до борща нынче. Страна в опасности )))
                Комментарий один насмешил в теме. (ниже). Настроение поднял. Что касается присоединения, вспомнила Осетию...
            2. +7
              13 июля 2020 21:38
              Цитата: primaala
              Армения должна войти в состав РФ.

              Эт невозможно, менталитет разный.
              Нам всё же ближе азербайджанцы, голосовавшие за сохранение СССР.
              1. -3
                13 июля 2020 22:07
                Цитата: Лопатов
                Цитата: primaala
                Армения должна войти в состав РФ.

                Эт невозможно, менталитет разный.
                Нам всё же ближе азербайджанцы, голосовавшие за сохранение СССР.

                ...без права на дотацию. Иначе так и будет продолжаться бесконечно меж ними.
                Если честно, не за тех, и не за тех. Ради нашего спокойствия. Организуем зону туризма )))
                1. 0
                  13 июля 2020 22:15
                  Цитата: primaala
                  Организуем зону туризма )))

                  В Чечне организовали уже?
                  1. -4
                    13 июля 2020 22:19
                    Знаю одно. И убеждена. Если Кавказ (этнические группы) решат потихому навредить России, итог для них будет плачевным. Нет нет. НЕ от армии РФ.
                    ИХ сожрут с потрохами ТЕ, кто так желает столкнуть лбами с нами. Тобишь русскими славянами.
                    1. +1
                      13 июля 2020 22:33
                      Цитата: primaala
                      ИХ сожрут с потрохами ТЕ, кто так желает столкнуть лбами с нами. Тобишь русскими славянами.

                      Прямо скажите, любопытно очень. Что за ТЕ?
                      1. -1
                        13 июля 2020 22:47
                        Прямо скажите, любопытно очень. Что за ТЕ?
                        ======================
                        Кавказ без России куда пошагает и с кем??? Ответ исхода на поверхности.
                        Менталитет не тот у этих народов. Каждый мнит себя беем.
                        ТЕ кто наводит смуту, их же и сожрет.
                        1. +1
                          13 июля 2020 22:53
                          Цитата: primaala
                          Менталитет не тот у этих народов. Каждый мнит себя беем.

                          Ну, и зачем он нам тогда нужен? Транзит нефти прекратился вроде, Грузия нам не товаришь, а свинья как гусю, коридор к ним пробивать не надо. Так зачем нам Кавказ с национальными проблемами, можете обьяснить?
                2. 0
                  13 июля 2020 22:28
                  Азербайджан был донором при СССР,и за 70 лет отдал гораздо больше,чем взял.Только под конец (перестройка)Азербайджан получил такой экономический удар,что не до донорства было. Дотация,это удел Армении,с первого дня создания этого образования со стороны РИ,вначале они паразитировали на теле России,потом эстафету взял СССР,теперь РФ.Хорошо устроились,однако.
                  1. +1
                    13 июля 2020 22:47
                    Цитата: Oquzyurd
                    Азербайджан был донором при СССР,и за 70 лет отдал гораздо больше,чем взял.Только под конец (перестройка)Азербайджан получил такой экономический удар,что не до донорства было. Дотация,это удел Армении,с первого дня создания этого образования со стороны РИ,вначале они паразитировали на теле России,потом эстафету взял СССР,теперь РФ.Хорошо устроились,однако.

                    А в цифрах имеется информация подтвержденная? Или это секретная информация?
                    1. -2
                      13 июля 2020 23:39
                      Не секрет,были таблицы производства и расходов на душу населения союзных республик.50-60-70 годы.Как то я их в каком то газете видел,не помню именно в каком.Теперь их только в архивах найдете,в инете их не вставляют,так как это будет рисовать полную картину,а это не соответствует интересам некоторых товарищей,которые настроены показать союзные республики только в негативном отношении,типа все они были паразитами.Но кое что осталась. https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html
                      здесь есть таблица,не самого лучшего периода СССР,годы перестройки и развала.Даже здесь видно,что в начальный год перестройки Азербайджан производил на душу населения 11 тыс.руб,а потреблял 7,4 тыс.руб.(1985 г,потом резкий спад,вплоть до развала страны)С вычетом годы перестройки,остальные годы Азербайджан всегда больше производил,чем потреблял.Для сравнения,Армения,экономика которая опирался на огромные дотации(не заслуженно)производил в рублях даже больше на душу(за счет тех же дотаций),но потреблял гораздо больше,высасывая СССР, как клеш на теле коровы.Производил Армения 12,7 тыс. руб на душу,а потреблял аж 32,1 тыс.руб.на душу.(1985,потом тоже относительный спад в производстве,но потреблял до конца СССР(высосал)почти на таком же высоком уровне.
                      1. -2
                        14 июля 2020 03:00
                        Когда я учился в Хогвартсе (простите диплом утерян, но он был), мы там весь мир волшебными палочками обеспечивали, однако потом они все были утрачены. Бумаг не осталось, но все наши в курсе
                        1. -1
                          14 июля 2020 10:43
                          Не говорите ерунду,я привел вам ссылку и там данные на душу населения с 1985 года.
                          https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?
                        2. 0
                          14 июля 2020 15:52
                          Цитата: Oquzyurd
                          Не говорите ерунду,я привел вам ссылку и там данные на душу населения с 1985 года.
                          https://www.politforums.net/historypages/1514072113.html Не выгодном свете производства и потребления Армении да? Решили мимо присКакать,типа не видели?

                          Для вас кроме Турции Армении и Азербайджана существуют страны? Экономики всех республик были тесно взаимосвязаны и работали как один механизм, они небыли замкнутыми внутри себя. Чего такого кроме нефти и овощей с фруктами производил Азербайджана, без чего немогли обойтись другие?
                        3. -2
                          14 июля 2020 20:48
                          Речь идет о дотациях,и я говорил,привел пример,что Азербайджан не жил на счет дотаций,а наоборот,был донором.Привел пример разницу,как жила(паразитировала) ваша Армения.
                          А так,Нефть-в СССР,долгое время Азербайджан был основным поставщиком для всех республик.А во время ВОВ,дизелем обеспечила 72%,а бензином 78% всего потребления танков,колесной техники и самолетов. Из крупных промышленных предприятий,Химическая промышленность в Сумгаите и в Баку,обеспечивала страну разными хим продуктами.Гянджинский завод алюминий был очень крупным производителем сырья-заготовок для предприятий СССР.Бакинский завод кондиционеров,обеспечивал всю страну бытовыми кондиционерами,экспортировался 42 странам мира.Кроме,Бакинский завод холодильников,под маркой "Апшерон" и "Чинар"так же был в домах граждан СССР,наряду с "Орск"и "Зил Москва"....и.т.д. В сельском хозяйстве,никто даже не догадываются,что Азербайджан производил винограда и вино больше,чем Грузия и Молдова вместе взятых.(1.3 млн.тону доходил вес собранного винограда в год)Кроме,после Узбекистана,Азербайджан был вторым производителем хлопка в СССР.(около(+-) 1 млн.тон в год )и.т.д.
                        4. -2
                          14 июля 2020 23:38
                          Цитата: Oquzyurd
                          Речь идет о дотациях,и я говорил,привел пример,что Азербайджан не жил на счет дотаций,а наоборот,был донором.Привел пример разницу,как жила(паразитировала) ваша Армения.
                          А так,Нефть-в СССР,долгое время Азербайджан был основным поставщиком для всех республик.А во время ВОВ,дизелем обеспечила 72%,а бензином 78% всего потребления танков,колесной техники и самолетов. Из крупных промышленных предприятий,Химическая промышленность в Сумгаите и в Баку,обеспечивала страну разными хим продуктами.Гянджинский завод алюминий был очень крупным производителем сырья-заготовок для предприятий СССР.Бакинский завод кондиционеров,обеспечивал всю страну бытовыми кондиционерами,экспортировался 42 странам мира.Кроме,Бакинский завод холодильников,под маркой "Апшерон" и "Чинар"так же был в домах граждан СССР,наряду с "Орск"и "Зил Москва"....и.т.д. В сельском хозяйстве,никто даже не догадываются,что Азербайджан производил винограда и вино больше,чем Грузия и Молдова вместе взятых.(1.3 млн.тону доходил вес собранного винограда в год)Кроме,после Узбекистана,Азербайджан был вторым производителем хлопка в СССР.(около(+-) 1 млн.тон в год )и.т.д.

                          Сказки венского леса это все. Словоблудие. С кем из бывших республик не поговори, они все сказки рассказывают как кормили весь союз. Это первое. Во вторых до армян мне как и до азербайджанцев дела нет никакого. Я просто против Турции и ее прихлебателей. Как и любой на этом сайте, кроме группы якобы тюркофилов, а на самом деле просто клоунов ряженных от которых за версту несёт группой колхозной спецпропаганды. Еврейское лобби на сайте все таки пообразованее, попрофессианальней и поподкованее.
                        5. +1
                          14 июля 2020 17:09
                          Я думаю Бакинская нефть внесла очень большую долю в экономике СССР.
                3. +2
                  13 июля 2020 22:56
                  Цитата: primaala
                  Иначе так и будет продолжаться бесконечно меж ними.

                  Именно будет.
              2. -2
                13 июля 2020 22:15
                На самом деле азербайджанцы боле близкие всем,и это связано с толерантным менталитетом народностей и этносов азербайджана,привыкшие к совместному проживанию в мире и согласии.Индивидуумы народа Азербайджана способны и так воспитаны,что могут жить в многонациональном обществе.Замечу,что несмотря на это,обычно к нам со стороны относятся мягко говоря -иначе,предвзято в нехорошем смысле.Ваши слова относительно редкий случай,что считаете азербайджанцев боле близкими,чем армяне.
                1. +1
                  13 июля 2020 23:42
                  У армян более древняя история и традиции независимого государства(Урарту и т.д.). Но они ближе нам потому, что православные... Азербайджанцы возникли как осколок империи(одной с нами империи -со времен монголов) То есть мы изначально 2 части одной страны... Но они не сторонники равноправных взаимоотношений, считают, что они должны быть главнее(или, что тот кто сильнее тот и главный --- БЕЙ), кроме того они мусульмане и это накладывает своё отпечаток... Нас с ними сможет объединить разве-что какой-нибудь новый Чингисхан
                  1. -2
                    13 июля 2020 23:54
                    " Но они не сторонники равноправных взаимоотношений," Наоборот,сторонники настоящего равноправия,но подчинятся не намерены-Так вернее будет.А армяне,они тысяча лет подчинялись разным империям,им привычно,и вам удобны по этому они.Будьте честными,вам тоже надо чтоб подчинялись,равноправия мишура.А "любимы"не за того,что они "Православны",у которых главный Каталикос(от слова Католик),ветвь религии Григорианство,а в кругах настоящих духовных лиц они вообще считаются-- Еретиками. Можете проверять,не вру.
                    1. +1
                      14 июля 2020 00:09
                      Мне наши т.н. еретики (староверы) так же близки как и остальные православные. Главное, что они не навязывают своей религии другим... Кстати, "Золотая орда" распалась именно из за того, что ханы стали навязывать всем(буддистам, православным и др.) ислам как единственную и обязательную для всех религию...
                      1. -2
                        14 июля 2020 00:28
                        А мне,прочем,всему Азербайджану религиозный аспект стран и народов маловлиятелен,и не зацикливаемся на религиозный принадлежность того или иного.Это можно понять за минуты,если посмотреть уровень отношений Азербайджана с разными странами,и религию в этих странах.Азербайджан открытая и далекая от религиозного фанатизма страна.Да,мы мусульмане,но в глубине души мы все еще и Хуремиты(последователи даже в средние века носили символические деревянные мечи и кинжалы,чтоб даже случайно не убить человека)исповедующие равноправия всего.Их иногда называют самыми демократичными людьми мира...
                        1. +2
                          14 июля 2020 04:16
                          Цитата: Oquzyurd
                          Да,мы мусульмане,но в глубине души мы все еще и Хуремиты(последователи даже в средние века носили символические деревянные мечи и кинжалы,чтоб даже случайно не убить человека)исповедующие равноправия всего.Их иногда называют самыми демократичными людьми мира..

                          Хурамиты - ветвь Зороастризма ... в те времена мы с вами были ещё и одной веры . wink после арабского разгрома Бабек остался воевать с захватчиками , а Баян(вроде как брат его) вывел большую часть народа на север ...
                          Видишь , у нас тогда ещё и имена одинаковые были yes ... а у вас - оставшихся там , не было ещё тюркской примеси от тюрок Сельджука . Они позже пришли .
                          Мне во время моей службы в Азербайджане , подходили молодые парни - прапорщики из местных , и говорили "Нам старики рассказывали , что раньше мы были такими как вы " .
                          - Какими ? - спрашиваю .
                          - Совсем - говорят - как вы . Русыми .
                          Посмеялись тогда , но позже узнал , что так и было .
                          hi
                        2. +3
                          14 июля 2020 21:08
                          Цитата: Oquzyurd
                          А мне,прочем,всему Азербайджану религиозный аспект стран и народов маловлиятелен

                          Объективности ради хочу заметить, что на территории Азербайджана по сей день существуют исключительно русские селения. В Армении про такие не слышал.
                        3. -2
                          14 июля 2020 21:48
                          Добавлю,что этим селениям в виде исключения разрешили сохранять колхозный управления хозяйством,так,как хотели жители этих селений.Мало того,по указу покойного Алиева старшего,банки выделяют этим хозяйствам кредиты под маленькие проценты.В Баку выделили помещении-магазины,для прямой реализации продуктов произведенных в этих селениях.То есть страна старается,чтоб эти селении жили хорошо,чтоб не дать недругам повода,кидать Азербайджан грязью,типа,русских обижают.Хотя,чтобы не делали,как бы не вели себя,все равно,если надо,хают,плюют и пинают,особенно в ТВ передачах и в шоу известных персонажей,вместе с кучей икспыртов,поклонниками "Арарата".
                    2. +3
                      14 июля 2020 04:07
                      Цитата: Oquzyurd
                      Можете проверять,не вру.

                      Не врёшь , Джейхун .
                      Правду говоришь .
                      Армяне - монофизиты , осуждённая на Первом Вселенском Соборе ересь .
                      Так что ничто нас с ними не роднит и не сближает .
                      Другое дело - тюрки .
                      Это - наши .
                      И по крови родство(хоть и не очень близкое , но прямое) , и по менталитету ближе .
                      Так что надо в этом безобразном деле России поддержать именно Азербайджан ... но видно во властных кругах сильно армянское лобби .
                      Так что вы главное с Россией дров не наломайте , а вот земли возвращать НАДО . drinks
                  2. +5
                    14 июля 2020 03:56
                    Цитата: MstislavHrabr
                    У армян более древняя история и традиции независимого государства(Урарту и т.д.).

                    Да бросьте Вы , какая древность у армян ?
                    Какое Урарту ?
                    Армяне - одно из колен израилевых выведенное ассирийцами в рабство на землю РАЗГРОМЛЕННОГО ИМИ государства Урарту(уцелевшие жители Урарту ушли на Север . Это лезгины , ларцы ...
                    А армяне - евреи(чужаки в переводе с египетского) от колена Ассурова , и никакого отношения к Урарту не имеют .
                    В то же время на территории Азербайджана(Северного и Южного - в Иране) существовало легендарное государство Ария \ Аристан \ Арран . Основано общиной Заратуштры(вышли из Датии - северная Индия , штат Парадата) , а ещё это название сохранилось как ... Иран(второе название , данное этому краю ... русами-ариями Заратуштры(читаем "Велесову Книгу") и означает Райский край - Ирий=Рай) . Южнее тогда жили парсы(или фарсы - народы фарсисские , оттого и язык современного Ирана - фарси) . Через некоторое время под руководством ариев оба государства объединились и создали Империю . Греки называли эту империю Персия , сами они себя гордо называли - Иран , подчёркивая своё арийское происхождение ... по крайней мере - знати .
                    "Я Дарий , сын Дария , внук Ария" - написано на гробнице Дария-2 ...
                    На севере Империи жили этнические арии , а провинция называлась Арран .
                    После арабского разгрома , авары(так к тому времени называли закавказские арии) ушли на север . Их вывел князь по имени ... Баян . yes Не тот , что песни пел - имя среди русской знати было больно уж популярным ... Часть авар осталась на Северном Кавказе , в Дагестане в т.ч. , а большая часть ушла дальше , назывались они теперь авары , создали свой каганат на ... территории теперешней Украины , но через лет 300 были разгромлены в войне с Византией и остаток их остался на Балканах . Это - албанцы . yes
                    А оставшаяся часть авар в Закавказье позже смешалась с пришедшими из-за Каспия тюрками Сельджука ... так появились АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ .
                    Они действительно долго исповедали одно из направлений зороастризма и их называли - хурамиты(огнепоклонники) , ибо на Апшероне в пещере горели неугасимо исходящие из земли газы . А в зороастризме положено поддерживать священный огонь ... в той пещере же он САМ горел неугасимо .
                    Так что по древности обеих своих ветвей - и аварской , и тюркской , азербайджанцы куда древней бывших египетских рабов . lol
                    А по крови они нам не просто ближе ... дело в том , что с армянами нас ВООБЩЕ ничто не роднит .
                    Кстати армяне вовсе не правлславные , они - МОНОФИЗИТЫ . Ересь , осуждённая на самом первом Вселенском Соборе .
                    Так что не тащите к нам в родство или близость эту перпендикулярную нам нацию .
                    А азербайджанцы хоть и дальняя , но родня .
                    причём по обеим ветвям .
                    Вот так то .
                    bully hi
                    1. +1
                      14 июля 2020 21:19
                      Цитата: bayard
                      священный огонь ... в той пещере же он САМ горел неугасимо .


                      Имел честь лицезреть.
                      1. 0
                        15 июля 2020 01:38
                        Цитата: майор147
                        Имел честь лицезреть.

                        В том самом 1988 г. я прибыл на службу в Азербайджан после окончания военного училища . Про ту пещеру слышал , но сам так и не побывал .
                        Жаль .
                    2. 0
                      17 июля 2020 14:18
                      Историки доказали, что близкими к Урарту являются чеченцы. Чеченским языком были расшифрованы многие древние надписи.
                      1. 0
                        17 июля 2020 16:27
                        Цитата: Vsepomni
                        Историки доказали, что близкими к Урарту являются чеченцы.

                        И не только .
                        Авары , лезгины , ларцы , осетины - после разгрома Асирией , жители Урарту (в переводе с первоязыка примерно "стоящий\стоящие перед Богом") ушли на север - на Кавказ(на оба склона , большая часть на северный) . В Урарту исповедали зороастризм - на вершине одной из гор той местности не так давно обнаружены руины огромного храмового комплекса с остатками статуй семи божеств зороастрийского пантеона(Семи Несотворённым Безсмертным) .
                        Слышал , что чеченцев на Ближнем Востоке называют называют "шышени" ... в то же время на Дальнем Востоке существовал воинственный народ на границе с чинийцами - ШУШЕНИ , чинийцы же(китайцы для нас) называли их сообразно своему речевому аппарату ЧЖУР-ЧЖЕНИ .
                        Расшифровкой письменности чжур-чженей занимались советский академик Г. Гриневич и современный нам русский академик Чудинов(очень убедительная и наглядная дешифровка) . Язык оказался близок к русскому \ древнеарийскому , ближе даже к современному русскому , чем к авестийскому или санскриту .
                        Не знаю как с письменностью Урарту , мне их письменные памятники не попадались(надо будет поискать в инете) , но письменность междуречья и протовавилонской цивилизации (как и критская , пелазгская , этрусская) суть различные виды письменности(алфавита) одного и того же языка . Вернее его диалектов .
                        С чеченским языком я не работал , но если взять тюркский , то по сути это как бы ... шифровка русских\арийских слов с переменой местами слогов . Очень забавно получается - мы так в детстве игрались придумывая себе шифры и "новые языки" . feel
                        Чеченцы - вайнахский народ . То есть - воинский народ , народ-воин . Но у народов такое просто так не случается , и даже само название группы(вайнахские народы) , говорит о том , что прежде это был не народ , а СОСЛОВИЕ . Или КАСТА . В том же самом значении , как и :
                        - КАЗАК
                        - ТЮРОК
                        - ТАТАРИН
                        Во всех перечисленных случаях это не народы , а СОСЛОВИЕ - ПОГРАНИЧНОЕ СТОРОЖЕВОЕ ВОЙСКО .
                        Великой Империи .
                        И обитали эти народы\сословия как раз на пограничной линии двух миров - арийского и дравидского .
                        АРИЙ - благой , благочестивый .
                        ДРАВИД - иной вид(человека) .
                        А так как у чеченцев сохранилось их самоназвание по касте - войнахи (воины) , то тут ни русскому , ни чеченцу ничего и переводить не надо . yes
                        Современные религии , которые нас разделили на самом деле очень молоды и по сути своей являются слабыми , упрощёнными репликами древней ВЕРЫ , когда все наши народы были едины .
                        Зороастризмом её назвали более поздние "учёные" , сам же закон назывался ЯСНА .
                        Для русского слуха тут всё ЯСНО , ПРОЗРАЧНО , ЧИСТО без всякого перевода .
                        А последователи этой ВЕРЫ назывались :
                        ясами
                        ясунями
                        асами
                        ну и ещё , если полнее - маздо-яснийцами .
                        МАЗДА - по авестийски\древнеарийски - РАЗУМ .
                        ВЕРА ЯСНОГО(незамутнённого) РАЗУМА .
                        Но это было давно ...
                        В мусульманской культуре с тех времён сохранился безценный памятник той древней ВЕРЫ и ЗНАНИЯ - Великий труд Великого Человека(хотя слегка и отредактированный автором) "Книга Царей" - "Шах Намэ" гениального Фердоуси .
                        Это одновременно и учебник для воспитания молодёжи , и просто шедевр изысканной словесности .
                        "Книга Царей" - составная часть утраченной полноты Авесты - историческая её часть . Отредактированная так , чтоб сохраниться в условиях Ислама .
                        Эта книга просто сочится мудростью ... и прекрасно ложится на музыку ...
                        Нет лучшего учебника , для воспитания молодёжи , чем "Шах Намэ" .
                        Пользуйтесь сим бриллиантом , есть великолепный перевод на русский с фарси .
                        hi
              3. +2
                13 июля 2020 22:22
                Цитата: Лопатов
                Цитата: primaala
                Армения должна войти в состав РФ.

                Эт невозможно, менталитет разный.
                Нам всё же ближе азербайджанцы, голосовавшие за сохранение СССР.

                ===
                ну да. из 3.5 миллионов российских азербайджанцев более половины проживают в москве. армяне же активно юга обживают. конечно в стране все равны, однако русским бы не помешало бы поучиться у кавказцев держаться друг за друга.
                1. +2
                  13 июля 2020 22:58
                  Видимо, в моём посте Вы пропустили самое главное.
                  А насчёт "держаться друг за друга"..... Иронец говорит про кударцев "понаехали тут". Слышал не раз, не два и не три.
            3. +4
              14 июля 2020 09:22
              Цитата: primaala
              Армения должна войти в состав РФ. И тема закроется. Другого пути для армян нет.
              Грузию прижать в обязательном порядке, чтоб не перекрывали проезд

              Зачем,что мы получим кроме очередного геморроя?
              Мы видим прекрасно что нам досталось в Крыму ,а чем лучше в этом плане Армения ,да ничем .Это точно такая же прорва,которую надо восстанавливать ,снабжать и еще и охранять ,при том она еще находиться в состоянии военного конфликта ! А еще специфический менталитет,они по сути союзники по неволе,могли бы уйти ушли бы ,но вот только кругом враги (помниться именно армяне познакомили американцев с С-300,когда им наши поставили ,такой дружеский посыл со стороны армян )
            4. 0
              14 июля 2020 10:04
              Нафиг они нужны.
            5. 0
              17 июля 2020 14:12
              Если впустите армян они и вас развалят
          3. -2
            14 июля 2020 17:04
            Россия в лице политиков как всегда выразит озабоченность...
        2. Комментарий был удален.
        3. +5
          13 июля 2020 16:27
          Цитата: Гражданский
          Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.

          Вам смешно, а мне жениться, это я так. Видно решили они для себя, что положительное разрешение территориальных вопросов, есть основа в восстановлении своей государственности.
          1. +3
            13 июля 2020 16:45
            ну, Викторович, в этом есть своя правда, но никто же уступать не хочет...а так, да, границы должны быть четко определены. мое почтение hi
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              13 июля 2020 17:19
              Цитата: роман66
              ну, Викторович, в этом есть своя правда, но никто же уступать не хочет...а так, да, границы должны быть четко определены. мое почтение hi

              Доброго здоровья, Роман hi
              У каждого своя правда действительно, малые народы они такие, внимания к ним небольшое в своё время было. Да и подогрев со стороны тот ещё.
        4. +6
          13 июля 2020 17:36
          Смысл в том, что статус кво не устраивает обе стороны и они обе очень хотят повоевать. Азербайджан не устраивает потеря пятой части своей признанной территории и они готовы попытаться отбить хоть что-то. Армяне не довольны тем, что НКР стало чемоданом без ручки. То есть жить они в нем могут , но развивать, строить аэропорт и инфраструктуру - нет. Присоединить к своей территории тоже. В ОДКБ они входили при условии не признания НКР их территорией. Тч обе стороны надеются, что в ходе войны они смогут изменить статус кво в свою пользу. Препятствие только одно - РФ, игнорировать которую они не могут.
        5. +5
          13 июля 2020 17:41
          Цитата: Гражданский
          Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.

          Тут уже не до смеха. В граничащим с Россией государстве дело идёт к войне, а кому нужна война у себя под боком, и кто ещё кроме двух сторон, будет завязан в этой войне. Одно можно сказать это будут не друзья России. Тушить пожар нужно любыми силами, не дать начаться войне.
          1. +2
            14 июля 2020 21:26
            Цитата: tihonmarine
            а кому нужна война

            Подсказать, кому нужна война под боком у России?
            1. +1
              14 июля 2020 23:10
              Цитата: майор147
              Подсказать, кому нужна война под боком у России?

              Да и про то, только ШША нужна.
        6. +2
          13 июля 2020 17:49
          Всё не так просто,если бы они овечий выпас делили. И что сделают крупные армяне бизнесмены России ?Отправят воевать наших детей за Армению? Харант конечно может подобный номер отколоть. Только что это может вызвать в стране? В стране нет любви народа ни к харанту,ни к армянам. Зачем нам воевать за чьи то интересы? Пусть они сами решают свои проблемы.
        7. +2
          14 июля 2020 03:00
          Цитата: Гражданский
          Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.

          Там очень плодородная земля .
          И климат .
          Деревья черенками сажать можно - прорастают .
          Давить надо на Армению - тогда будет толк .
          Давить надо именно России - этого требует справедливость .
          Правда в мудрости российского руководства по этому вопросу есть очень большие сомнения .
      4. Комментарий был удален.
        1. +4
          13 июля 2020 15:48
          Цитата: Gorecc
          а Турция не имеет право

          Ты турок что-ли?
          1. -7
            13 июля 2020 16:00
            а похоже?) нет я не турок,и даже не азик smile
            1. +4
              13 июля 2020 16:39
              Понятно, "великий украинец"))
              1. 0
                13 июля 2020 18:27
                опять мимо..даю подсказку,я гражданин Рф,тобиш россиянин)
                хотя не понимаю причем здесь вообще моя национальность,вне зависимости от этого я всегда пытаюсь быть объективным и рассуждать трезво..
                1. +10
                  13 июля 2020 20:42
                  Цитата: Gorecc
                  опять мимо..даю подсказку,я гражданин Рф,тобиш россиянин)
                  хотя не понимаю причем здесь вообще моя национальность,вне зависимости от этого я всегда пытаюсь быть объективным и рассуждать трезво.
                  Объективно?! Трезво?! Однако сомнения великие по этому поводу имеются. Не вам ли принадлежит оное изречение -
                  Рф может совать свой нос в Ливию,Сирию,а Турция не имеет право совать свой нос на задний двор Рф,...что это - империские амбиции,или лицемерие и двойные стандарты?
                  Скажите объективно и трезво, а не наблюдается ли в той же Сирии и Ливии носа этой же самой Турции? Или у вас прицел сбит и вы кроме России там никого не наблюдаете? Что это - имперские амбиции, или лицемерие и двойные стандарты? Какого овоща, турецкие спецслужбы делали в Чечне в первую и вторую военные компании, без стука войдя на задний двор РФ ещё в 90-х годах, наладив коридор для бородатого отребья из Иордании через Грузию и Панкисское ущелье в Чечню. За те "шалости" с них до сих пор ещё в полной мере не спросили.
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +3
                      13 июля 2020 22:01
                      Ну вобщето заварушку в Чечне устроили американские спецслужбы, так что многотысячные жертвы на их совести. И если вы гражданин России, то почему вы говорите "спросите там у СВОИХ" ? Так кто все таки для вас "свои" ?
                      1. -3
                        13 июля 2020 22:10
                        Цитата: 1976AG
                        Ну вобщето заварушку в Чечне устроили американские спецслужбы

                        Разверните мысль, пожалуйста.
                        1. 0
                          13 июля 2020 22:16
                          Ну чего вам разворачивать ? Рассказать кто устраивает цветные революции по всему миру ? Или может арабы и негритосы являются коренными жителями Чечни ?
                        2. -2
                          13 июля 2020 22:22
                          Цитата: 1976AG
                          Ну чего вам разворачивать ? Рассказать кто устраивает цветные революции по всему миру ?

                          Не, не надо. Именно про Чечню расскажите, как американцы убедили Дудаева гнать транзит нефти по мировым ценам, и как те же американцы призвали Алкаша Всея Руси с этим не согласиться. А ещё расскажите про национальные погромы в Чечне, когда русским кишки на заборы наматывали. Тоже полосатые подсказали?
                        3. 0
                          13 июля 2020 22:30
                          Как именно убедили это вам кураторы расскажут, а то что америкосы стравливают народы, устраивают беспорядки и посылают наемников это же вы впервые слышите об этом ? А почему не заострили внимание на арабах и негритосах в Чечне ? Это портит вашу версию событий ?
                        4. -1
                          13 июля 2020 22:38
                          Цитата: 1976AG
                          А почему не заострили внимание на арабах и негритосах в Чечне ? Это портит вашу версию событий ?

                          Ни в коем случае. Деньги арабов, Хаттаб... А что Вы забываете про наших нынешних союзников, турков? А про американцев поподробнее пожалуйста. А то про англичан знаю вот, а про них в Чечне не помню как то.
                        5. 0
                          13 июля 2020 22:45
                          А с каких это пор турки стали нашими союзниками ? А что вам подробнее про американцев надо ? Забыли кому принадлежит ЦРУ ? Что же вы так ? Про англию помните, а про штаты нет...
                        6. -1
                          13 июля 2020 23:03
                          Цитата: 1976AG
                          А с каких это пор турки стали нашими союзниками ?

                          А не мы ли им строим АЭС за свои деньги, и не мы ли им продаем С-400? Газопровод ещё, туды его в качель. А, это так, деньги не пахнут... Так вот. Они не то что не пахнут, от них воняет.
                          Цитата: 1976AG
                          А что вам подробнее про американцев надо ?

                          А то, что я писал.
                          Или это американец Бом сидел в подвале дворца Дудаева, а не наш депутат Ковалев, предлагая сдаваться нашим?
                        7. 0
                          13 июля 2020 23:10
                          Если вы союзниками считаете всех, с кем у нас есть торговоэкономические отношения, то у нас тогда почти весь мир союзники. Вы не путайте эти вещи. Что касается кто у кого в подвале сидел, то это вобще ни о чем не говорит. Предатели всегда были, есть и к сожалению будут. Лучше бы спросили на кого они работают. Хотя это тоже не сложно понять. Достаточно задать вопрос кому это выгодно.
                        8. -3
                          13 июля 2020 23:15
                          Цитата: 1976AG
                          Достаточно задать вопрос кому это выгодно.

                          А выгодно это было нашим нуворишам, у которых деньги меж пальцев протекали, и не надо сюда приплетать американцев.
                        9. +1
                          13 июля 2020 23:24
                          Цитата: мордвин 3
                          Цитата: 1976AG
                          Достаточно задать вопрос кому это выгодно.

                          А выгодно это было нашим нуворишам, у которых деньги меж пальцев протекали, и не надо сюда приплетать американцев.


                          То есть американцам, которые десятилетиями разрабатывали планы уничтожения СССР, а после развала Союза пытались развалить Россию, конфликты на территории России невыгодны ??? И они тут ну совсем ни при чем ?? Это не я американцев приплетаю, они сами везде лезут где их не просят ! А вы кстати чего их так рьяно защищаете ? Часом не на них ли тоже работаете ?
                        10. -4
                          13 июля 2020 23:35
                          Вы вообще, о чем пишете? В то время у Ельцина сидела целая кодла из ЦРУ.
                          Цитата: 1976AG
                          конфликты на территории России невыгодны ???

                          Нет, не выгодны были в то время. Кое-как только собрали ядрены-батоны на территорию России.
                          Цитата: 1976AG
                          А вы кстати чего их так рьяно защищаете ? Часом не на них ли тоже работаете ?

                          Касторки попейте.
                        11. +2
                          14 июля 2020 00:04
                          Это вы походу не понимаете чего пишите. Вместо того, чтобы смотреть на причину событый, вы упорно смотрите на ее следствие. Кодлу из ЦРУ у Ельцина видите, а почему в принципе во власти оказались такие как он понять не хотите. Что они не хотели развала России так это вобще редчайший бред ! Не они ли рисовали карты, на которых Россия была поделена между другими странами ? Не американский ли госсекретарь говорила, что несправедливо когда огромные богатства принадлежат только России ? Про планы нспадения на Россию я уже вобще молчу. Такое ощущение, что вы недано проснулись от многолетнего сна и никак не поймете, как в нашей жизни все устроено. А касторку я вам оставлю - вам она нужнее )
                        12. -3
                          14 июля 2020 00:17
                          Цитата: 1976AG
                          а почему в принципе во власти оказались такие как он понять не хотите.

                          И почему же по Вашему? Ёлкин был неугодной кандидатурой, когда приехал на смотрины в США в 89-ом.
                          Цитата: 1976AG
                          Что они не хотели развала России так это вобще редчайший бред !

                          Вы вообще, чего пишите? Буш охренел, когда ему позвонил алкаш и сообшил, что СССР больше не существует.
                          Цитата: 1976AG
                          Не они ли рисовали карты, на которых Россия была поделена между другими странами ?

                          Карты, пожалуйста. С датами выпуска.
                          Цитата: 1976AG
                          Не американский ли госсекретарь говорила, что несправедливо когда огромные богатства принадлежат только России ?

                          Путин: "Я не знаком с этим высказываем Олбрайт"...
                          Цитата: 1976AG
                          Про планы нспадения на Россию я уже вобще молчу.

                          Что за планы такие? Именно на Россию?
                          Цитата: 1976AG
                          Такое ощущение, что вы недано проснулись от многолетнего сна и никак не поймете, как в нашей жизни все устроено.

                          Цитата: 1976AG
                          А касторку я вам оставлю - вам она нужнее

                          Ну выпейте угля активированного, что ли. Только не пишите потом, что его вам злые матрасники подсунули.
                        13. +2
                          14 июля 2020 00:28
                          Да Буш то охренел не от страха перед развалом СССР, а потому что поверить не мог, что наконец то свершилось. К сожалению карты из пентагона достать не могу. Но если захотите, вы можете найти их копии во всемирной сети. Путин не помнит об этом высказывании Олбрайт ? А может он не знает и о желании штатов контролировать Севморпуть ? И по поводу касторки с углем.... Уважаемый, не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
                        14. -2
                          14 июля 2020 00:37
                          Цитата: 1976AG
                          Да Буш то охренел не от страха перед развалом СССР, а потому что поверить не мог, что наконец то свершилось.

                          Так Вы не путайте распад СССР с развалом России.
                          Цитата: 1976AG
                          Путин не помнит об этом высказывании Олбрайт ?

                          Это его слова. Могу найти видео.
                          Цитата: 1976AG
                          Но если захотите, вы можете найти их копии во всемирной сети.

                          Ну, нет. Вы заявили, Вы и выкладывайте.
                        15. +2
                          14 июля 2020 00:47
                          А что вас удивляют планы нападения на Россию ? Раз уж вы берете высказывания Путина, так вспомните как он не раз говорил, что системы ПРО в Европе направлены против России. Или этого тоже вы не помните ? Или может они против СССР направлены ? Какая то память у вас избирательная. А карты сами найдете,это не проблема.
                        16. -2
                          14 июля 2020 06:56
                          Цитата: 1976AG
                          системы ПРО в Европе направлены против России. Или этого тоже вы не помните ?

                          Помню-помню. Однако хорошо то как внутренние проблемы на внешних врагов сваливать. Жителей Хабаровска наверно тоже американцы пинками на улицу гнали.
                        17. -2
                          14 июля 2020 08:37
                          Цитата: мордвин 3
                          Жителей Хабаровска наверно тоже американцы пинками на улицу гнали.

                          Жителей Хабаровска на улицу гнала глупость. Пинками. Ибо требовать прекращения следствия в отношении возможного убийцы это за пределами человеческой адекватности.
                        18. 0
                          14 июля 2020 09:33
                          Вы с темы не соскакивайте. Речь шла об агрессивной политике штатов по отношению к России. Причем многолетней агрессивной. Причем тут жители Хабаровска ??? Или вы готовы на любую тему перейти лишь бы амеров не дай бог не выставить в невыгодном свете ? Значит про развертывание ПРО помните, продвижение НАТО на восток наверно тоже помните. Базами нас со всех сторон окружили, ну это наверно тоже потому что они " хотят мира во всем мире". И желают нам только добра !!
                        19. -2
                          14 июля 2020 19:47
                          Цитата: 1976AG
                          политике штатов по отношению к России. Причем многолетней агрессивной. Причем тут жители Хабаровска ??

                          Это Вы начали про Чечню и американские спецслужбы. Где это я с темы скачок сделал?
                        20. 0
                          14 июля 2020 20:31
                          А причем тут жители Хабаровска ???
                        21. -2
                          14 июля 2020 21:52
                          Цитата: 1976AG
                          А причем тут жители Хабаровска ???

                          А при чем тут чечены? Объясните мне, расскажите, как Госдеп их пинками толкал нашим бойцам члены отрезать.
                        22. 0
                          15 июля 2020 12:13
                          Цитата: мордвин 3
                          Цитата: 1976AG
                          А причем тут жители Хабаровска ???

                          А при чем тут чечены? Объясните мне, расскажите, как Госдеп их пинками толкал нашим бойцам члены отрезать.

                          У вас с головой проблемы ? Я говорил о том, что западу выгодно разжигание конфликтов внутри России и по периметру границ. А эту хрень про члены это вы сами придумали.
                        23. +1
                          14 июля 2020 15:23
                          Есть такая аллегория "если звёзды зажигают, значит это кому то нужно". Ваша позиция "СССР сам развалился" , - она уже ни одного здравомыслящего не заинтересует, эт остарые госдеповские мантры для "российских индейцев". И вообще фиолетово "офигел" Буш-старший или нет. Был рад, и удивлен сроками исполнения, - это точно. Ну просто Черномырдин воскрес в Ваших словах, тот был любитель холопам пенять: "Мы развалили страну... Мы развалили экономику..." Советский Союз был уничтожен, планомерно и расчетливо, по сценариям разложения партийной "элиты", заложенным с 1970-х годов, у учетом всех болевых точек (а у какого государства их нет). Если бы СССР вел концептуальную войну такой же интенсивности против хозяев США, то Штаты давно бы треснули как гнилой орех. Однако Мишка- Йегупоп решил заставить нас "дружить" со злейшим врагом. Результат был предсказуем, тут не надо ходить к гадалке, - такие уроки проходят на простейшей бытовухе, не то что в геополитике.
                    2. +1
                      13 июля 2020 22:11
                      Цитата: Gorecc
                      Но при этом он убежден,что Турция не имеет права,и не должна лезть на Кавказ,который на минуточку не за тыс км от Турции,а буквально у них под носом.

                      stop Создаётся такое впечатление, что вы умышленно рассматриваете Кавказ как нечно само собой существующее вне России и акцентируете внимание на том, что именно Турция с ним граничит. Ну так вот, не малая часть Кавказа является неотъемлемой частью России. Более того, Турция в отличие от нас, не граничит с Азербайджаном. Этнически Азербайджан наверное всё таки ближе к Ирану, но Турция старается усилить там свои позиции что бы используя азербайджанцев, играть как против России, так и против Ирана. Вы считаете, что усиление Турции под боком у Ирана отвечает интересам Ирана? Нет. Нашим интересам тоже не отвечает. Не лучше ли для Анкары занять нейтральную позицию, а не выступать с провокационными лозунгами поддержки действий Баку в отношении Карабаха, дабы не получить ответные меры противодействия со стороны РФ и Ирана.
                      1. -1
                        13 июля 2020 22:45
                        вы должны просто понять одну вещь. Если Рф имеет свои интересы в далеких Ливии и Сирии,и она там присутствует. То как вы можете требовать от Турции чтобы она не вмешивалась в дела на Кавказе,который у них под боком и напрямую затрагивает их интересы? понятно что на Кавказе Рф имеет тоже свои кровные интересы,и ее позиции будут явно сильнее турецких,но это не отменяет всего вышесказанного...

                        Более того,Рф в отличии от Турции не граничит с Арменией и что дальше? smile
                        И да, Турция если не ошибаюсь граничит с Нахачиванем,а это территория Азербайджана,так что получается Турция граничит с обеими странами,в отличии от России..

                        на бумаге может они и ближе к иранцам,но на деле если вы спросите кто ваши лучшие друзья,азербайджанцы вам ответят - турки! Турция и Азербайджан имеют куда более тесные союзнические связи,чем Азербайджан-Иран.
                        в Турции считают Азербайджан своим союзником,и конечно же они будут их поддерживать,хотя бы морально и словесно. Учитывая что на стороне Армении играет Рф,не вижу здесь ничего удивительного и криминального..
                2. +1
                  13 июля 2020 23:47
                  Гражданин РФ -это не национальность.
        2. +1
          13 июля 2020 15:50
          Имперские амбиции говоришь, не про эти ли:
          МИД России выражает серьезную озабоченность резким обострением ситуации на армяно-азербайджанской границе 12 июля. По поступающей информации, боевые действия продолжаются. Используется артиллерия. Имеются убитые и раненые. Приносим соболезнования родным и близким погибших. Считаем недопустимой дальнейшую эскалацию, угрожающую безопасности региона. Призываем противоборствующие стороны проявлять сдержанность и строго придерживаться режима прекращения огня
          1. -9
            13 июля 2020 16:08
            ну вообще я отвечал товарищу выше,который надменно заявил чтобы турки не смели туда даже носа сувать...хотя Турция граничит с обеими странами,а Азербайджан и вовсе является братской страной Азербайджану..но мистер Грац рассуждает так,будто турки лезут в разборки на Дальнем востоке между корейцами)))
            Рф является стороной конфликта,так как в 90-х открыто поддержала Армению,что не в последнюю очередь привело к победе армян и оккупации азербайджанских земель,не будем забывать и про военную базу в Гюмри..а теперь да,Рф призывает к миру и сдержанности..ибо Азербайджан с тех времен стал гораздо сильнее в военном-политическом отношении и теперь жаждит реванша и возвращения своих земель,но Рф опять ставит палки в колеса,и хочет сохранит статус-кво,который выгоден Армении.
            1. +3
              13 июля 2020 16:27
              Непреложным фактом является то, что турки беспардонно лезут туда, где есть тюркское население и отсутствие границы им не помеха. Татарстан, Алтай, Средняя Азия, уж не говоря про Ливию.
              1. +4
                13 июля 2020 16:49
                Так вы на турецкие карты взгляните, пол России в составе Турции.
                1. 0
                  13 июля 2020 17:44
                  А на армянских пол Росси в составе армении wink
                  1. +2
                    13 июля 2020 18:10
                    Цитата: KURT330
                    А на армянских пол Росси в составе армении

                    И вы свою покажите
                    1. +1
                      13 июля 2020 18:21
                      Покажу, при первом удобном случае wink
                      1. 0
                        13 июля 2020 22:52
                        Цитата: KURT330
                        Покажу, при первом удобном случае wink
                        когда хозяева турецкие позволят?
                2. +3
                  13 июля 2020 18:09
                  Цитата: Ставрос
                  на турецкие карты взгляните

                  Покажите
            2. +2
              13 июля 2020 17:46
              Вообще то именно РФ остановила армян тогда от окончательного разгрома Азербайджана. И настояла, что в ОДКБ АРМЕНИЯ ВХОДИТ БЕЗ НКР . Сейчас у нас хорошие отношения с обеими сторонами , тч война на Кавказе нам тупо не нужна. Насчет Турции , так все просто. Кавказ - это наша зона влияния и мы будем препятствовать любым попыткам турков туда влезть - пусть в Ливии и Ираке играются. request
              Статус кво не выгоден обеим сторонам и они обе хотят войнушки . Однако сил для победы нет у обеих сторон.Будет только новое кровопускание. Если азери призовут турков, то рассорятся с нами, что будет явно глупо. Тем более что турки не граничат с НКР. а границы собственно Армении под нашей защитой. В конце концов мы можем ведь и признать НКР частью Армении, если что. Учитывая что у нас с Азербайджаном пока нормальное взаимопонимание и сотрудничество в рамках коридора Север-Юг , сомнительно, что азери захотят с нами ссориться.
              1. +1
                13 июля 2020 18:37
                Ну да, сначала поддержали армян,а затем благородно спасли азеров от окончательного разгрома...
                Сирия и Ливия это тоже как бы зона влияния Турции,но Рф туда влезла..значит если Турции будет по силам она влезет на Кавказ,нравится это вам или нет.
                Армения уж точно не хочет войны,в отличии от того же Азербайджана,который за последние десятилетия сильно подкачал мускулы в военном плане,да и в экономическом плане они превосходят Армению в разы. Чтобы хоть как то уравнять баланс сил Москва толкает технику армянам в кредит,а вот азербайджанцы скупают кучу современной техники за нал.
                Если называть вещи своими именами, Рф "крышует" Армению,и только по этой причине Азербайджан до сих пор не приступил к полномасштабной военной операции по возвращению своих оккупационных земель..
                1. +4
                  13 июля 2020 20:19
                  Турки могут попробовать влезть в нашу зону влияния , но явно встретят ответку. Учитывая , что султан влез во все заварушки в регионе - Ливия, Сирия, Ирак, Катарский конфликт, конфликт из-за бурения газа на шельфе Кипра , очередной раз зарубился с греками, а сейчас еще и вообще со всеми греческими церквями из-за Софийского собора , это будет мегаглупо. У Турции сейчас врагов образовалось - вагон и маленькая тележка. Еще и с нами ссориться , это зачем? belay Тем более что мы можем переломить не в его пользу большинство из конфликтов, в которых завязли турки. С султаном у нас нормальные прагматичные отношения, тч не думаю что он будет так глупить.
                  Вы судя по всему из Азербайджана . Я уже не в первый раз встречаю в коментах шапкозакидательские настроения от ваших сограждан. Оружия конечно вы скупили много, но ничего из того , что могло бы создать вам серьезное превосходство над армянами. Опять же они стоят на позициях , которые укрепляли годами - вам надо будет атаковать, а значит нужно серьезное превосходство в силах и средствах. Территория самой Армении под защитой ОДКБ , а значит конфликт будет с их стороны локализован НКР, где у армян нет серьезных объектов , которые они могли бы бояться потерять. А вот с вашей стороны вся территория под ударом. У армян есть Искандеры, хоть и экспортные , а значит они могут нанести удар по объектам на всей территории вашей страны. Силы в бронетехнике и артиллерии сопоставимы. С чего такие шапкозакидательские настроения у вас - хз. request Скорее всего будет рубка за несколько сел, в которой погибнет много народа и могут быть серьезные экономические потери с вашей стороны - у армян есть выбор целей для удара. И опять же не стоит забывать, что у армян за спиной в НКР - гражданские , бабы и дети. Азери там давно не осталось. То есть армянам есть за что упираться. request
                  Ну а насчет бедности, так это для армян не минус . Наоборот можно набрать в армию много пушечного мяса недорого. Да и как показывает история, бедные и злые ни раз громили богатых, но расслабленных. В общем увидим. Думаю. что ВВП опять охолонит горячие головы с обеих сторон и после короткого конфликта и выпуска пара все снова замрет.
                  1. +5
                    13 июля 2020 21:27
                    Цитата: g1v2
                    Территория самой Армении под защитой ОДКБ , а значит конфликт будет с их стороны локализован НКР,
                    У армян есть Искандеры, хоть и экспортные , а значит они могут нанести удар по объектам на всей территории вашей страны

                    Если будут применены "Искандеры, то вся "защита ОДКБ" попросту пропадёт.
                    Это будет акт агрессии Армении против Азербайджана. Который имеет право на самооборону.
                    1. +1
                      13 июля 2020 23:37
                      У Армении чуть ли не большая часть армии считается армией НКР и находится там. С самой территории Армении ударов наносить не будут. Тч если вдруг с территории НКР "вс НКР" вдруг ударят Искандерами или точками, то официально сама Армения будет не при делах . Плюс над самой Арменией наш зонтик пво. Пво Армении - его интегрированная часть.
                      1. 0
                        14 июля 2020 06:48
                        Цитата: g1v2
                        У Армении чуть ли не большая часть армии считается армией НКР

                        Россия не предоставляла "Искандеры" армии НКР

                        Цитата: g1v2
                        Плюс над самой Арменией наш зонтик пво. Пво Армении - его интегрированная часть.

                        Это разные вещи.
                        "Зонтик ПВО" только над нашей авиабазой
                  2. +1
                    13 июля 2020 22:19
                    Цитата: g1v2
                    а значит они могут нанести удар по объектам на всей территории вашей страны.

                    с чего это на всей?Если поставить Искандер прям на линию фронта только край окраины Баку достане.Понятное дело Искандер прям на линию разграничения не поставят,а в более глубь.Поэтому в любом случае Искандер не достает до любого объекта на террритории Азербайджана.
                    1. -1
                      13 июля 2020 23:45
                      От Степанокерта до Баку по линейке 270 км. Дальность Искандера - 500 км. Даже сильно урезанная версия - не менее 300 км.От Степанокерта до любой точки Азербайджана достает с серьезным запасом. ВС Армении не будут наносить удар с своей территории. Официально Искандерами будет явно стрелять армия НКР. Причем подавить их для Азербайджана будет сильно не просто. Над НКР небо прикрывает значительная часть пво Армении.
              2. 0
                14 июля 2020 13:10
                Сами-то поверили в то что сказали? laughing
            3. +1
              13 июля 2020 20:25
              не большое дополнение:
              В августе 1920 года османское правительство согласилось подписать Севрский мирный договор. Благодаря президенту США Вудро Вильсону Армения получила исторический шанс присоединить огромные земли в восточной Анатолии с Трапезундом, Эрзурумом и озером Ван. Однако этому помешало турецкое освободительное движение, поднятое Мустафой Кемалем Ататюрком. Турки отбили вторгшиеся армянские войска и сами перешли в наступление. Одновременно войну с дашнакской Арменией начали РСФСР и Азербайджанская ССР. В декабре 1920 года независимости Армении пришёл конец – на её месте образовалась Армянская ССР. Перед победителями – большевиками и кемалистами – возникла проблема установления взаимных границ.
        3. +2
          13 июля 2020 15:54
          Цитата: Gorecc
          а Турция не имеет право совать

          Турция же здесь поддерживает одних против других, тем самым стимулирует развитие конфликта.
          Между тем, о своей поддержке Азербайджана в конфликте с Арменией заявила Турция.

          То, что делает Армения, неприемлемо. Пусть она придет в себя. Мы будем поддерживать Азербайджан для сохранения его территориальной целостности. Азербайджан не одинок
          1. -7
            13 июля 2020 16:11
            так Рф тоже поддерживает Армению..чья военная база стоит в Гюмри? кто в кредит поставляет армянам эскандеры-э и прочие плюшки?) получается Россия тоже стимулирует развитие конфликта..
            1. 0
              13 июля 2020 21:45
              Цитата: Gorecc
              так Рф тоже поддерживает Армению..чья военная база стоит в Гюмри? кто в кредит поставляет армянам эскандеры-э и прочие плюшки?) получается Россия тоже стимулирует развитие конфликта..


              Если бы Россия стимулировала конфликт, Азербайджана давно бы уже не было.
              1. 0
                13 июля 2020 21:47
                да ладно,Украина вон стоит на месте,Грузия тоже..а Азербайджан бы конечно испарился,охотно верю))
                1. -1
                  13 июля 2020 22:05
                  Так потому и стоят, что мы мешаем им перебить друг друга. А в Грузии мы сами на своих миротворцев напали ?
                2. +1
                  13 июля 2020 22:07
                  А вы всерьез считаете, что кучка оборванцев шестой год воюет с российской армией ?)
        4. +2
          13 июля 2020 17:46
          Цитата: Gorecc
          что это - империские амбиции,или лицемерие и двойные стандарты?

          это значит что вы заблудились
        5. +2
          13 июля 2020 18:08
          Цитата: Gorecc
          двойные стандарты?

          Стандарт один - разжигать рознь между народами в угоду собственных отсталых амбиций - не допустимо.
          А именно разжиганием розни и подстрекательством к пролитию крови Турция занималась в Сирии и занимается в Закавказье.
      5. +5
        13 июля 2020 15:39
        Возможно, как раз, с подачи Турции и раздувается конфликт... Гадить за спиной они горазды..Обижаются за Ливию, Сирию... Да и старые обиды вспоминают...
        Очень вовремя заваривается каша... Прям как с природным явлением под названием коронавирус... В нужное время, в нужном месте.
        1. +3
          13 июля 2020 16:01
          Соглашусь с вами, вчера писал об этом, видать не важны дела у эрдогана в Сирии и Ливии, вот и решил замутить небольшой хаос рядом с границей России. Алиев совершит большую ошибку если поведётся на это.
          1. +4
            13 июля 2020 17:19
            Алиев совершит большую ошибку если поведётся на это.

            Может. Ему нужна только уверенность в поддержке Турции и хотя бы нейтралитете России. Тема Карабаха озвучивается им при любом случае, вот например Валдайский клуб:

        2. -9
          13 июля 2020 16:13
          конфликт будет раздуваться и без Турции,ибо Азербайджан хочет вернуть свои оккупированные земли. Или вы думаете если турки будут молчать,азербайджанецы сразу забудут про свою кровную вражду с армянами и свои оккупированные территории?)
          Рф поддерживает Армению гораздо больше,чем Турция Азербайджан..
        3. +3
          13 июля 2020 19:34
          Сергей вот скажите Вы внимательно прочитали что сказал посол Азербайджана . Ведь этому конфликту уже как 30 лет . И воз и ныне там . Может пора России не заявлениями о мире декларировать продавая оружие обеим сторонам а искать комромисы .А то получается виноваты США,Турция,Израиль,Англия,Катар,Саудовская Аравия, НАТО, Украина и список можно продолжать а Россия только декларировать про успехи МИДа.Ведь сколько проходило переговоров Армении и Азербайджана при посредничестве Москвы. А результатов ноль.И я понимаю Азербайджан когда их водят как Моисей евреев кому понравится такое отношение.
          1. +2
            13 июля 2020 21:29
            Цитата: Шиден
            Ведь сколько проходило переговоров Армении и Азербайджана при посредничестве Москвы. А результатов ноль.

            Почему это "ноль"?
            Вы "пропустили" тот факт, что полномасштабной войны так и не случилось? Или это для Вас не достижение?
            1. -1
              13 июля 2020 23:46
              Ну правильно если обе ем сторонам продавать оружие чтобы не одна из сторон не имела преимущество то да войны не будет. Но и мира тоже не будет.Вам не кажется что МИД России все это делает только для отчета о проделаной работе а результат это уже не их забота.
              1. +3
                14 июля 2020 08:34
                Цитата: Шиден
                Ну правильно если обе ем сторонам продавать оружие чтобы не одна из сторон не имела преимущество то да войны не будет.

                Не будет.
                И отсутствие войны- это прекрасно.

                Цитата: Шиден
                Но и мира тоже не будет.

                А мира там не будет, пока Азербайджан не вернёт себе захваченные территории, или пока Армения не уничтожит Азербайджан.

                С чего Вы решили, что Россия обязана помогать одной из сторон в этом деле?
                1. 0
                  14 июля 2020 20:31
                  А найти мирный компромисс без войны значит не как.Все переговоры ведь велись при участие России по вашему мнению это помощь или политический итерес.Если второе то до бесконечности шарик не надуеш он все равно лопнит.
          2. +1
            14 июля 2020 10:26
            Виталий, Вы играете в шахматы ? Есть так называемая Большая Игра в геополитике. Интересы простых людей в зоне конфликтов - это пыль на доске... К сожалению. Так что если начали двигать фигуры, то это чей-то интерес... Регион, о котором речь - подбрюшье России... И если разгорится это будем разгребать мы... Это не конспирология, а факт.
            Мнение мое и на истину не претендую.
            Цитата: Шиден
            Может пора России не заявлениями о мире декларировать продавая оружие обеим сторонам а искать комромисы

            То, что там не гибло мирное население и не было полномасшабных БД до сегодняшнего дня и был компромисс, не находите ?
            1. 0
              14 июля 2020 19:30
              Извините но игра не может вестись вечно она когда то и заканчивается.Если вы сравниваете людей с пылью то может вы знаете что некоторая пыль имеет свойство взрываться от маленькой искры.Вот опять пошли штампы про козни врагов.Ну если 30 лет МИД только пресконференции давать может а по существу подвижек в этом вопросе нет , то розгребать будет уже мировое сообщество.
              1. 0
                14 июля 2020 21:15
                Цитата: Шиден
                игра не может вестись вечно она когда то и заканчивается

                Закончится она вместе с существованием человечества...
                Цитата: Шиден
                Если вы сравниваете людей с пылью

                НЕ я сравниваю...Для тех кто затевает политические интриги мы все пыль... Не вырывайте из контекста.
                Цитата: Шиден
                опять пошли штампы про козни врагов

                Почитайте историю России... Вокруг нас одни друзья...
                Цитата: Шиден
                розгребать будет уже мировое сообщество

                Разгребли уже на всем постсоветском пространстве после 91, и чередой "весен арабских" и революций цветных... ваше мировое сообщество разгребает в Ливии, Сирии... Пусть лучше разбираются с турками в Берлине и неграми в Вашингтоне...
          3. 0
            15 июля 2020 04:00
            Как это 30 лет, а война 1918-1920г ? Ноги растут, как минимум оттуда.
      6. -2
        13 июля 2020 15:45
        грацу
        Там на фото Бюльбюль -оглы, он близок к властным структурам своей страны и не скрывает откровенно нацистские убеждения. Для него помимо турок американцы-англичане-французы тоже союзники. Стоит слушать заявления не только по сегодняшним событиям.
      7. +9
        13 июля 2020 15:50
        Цитата: Грац
        турок надо официально предупредить чтоб даже носа своего там не казали

        Скорее по не официальным каналам, должны же быть там какие-то краеугольные камни, линии и штрих-пунктиры. Чтобы туркам была возможность красиво отступить.
    2. +4
      13 июля 2020 15:09
      Наши Обязательства по ОДКБ... Всю дипломатию в Бой! Не допустить - Горячих южных парней до бойни.
      1. +3
        13 июля 2020 15:11
        Действительно, приветствую Алексей hi
        1. 0
          13 июля 2020 15:13
          Цитата: Неплохой
          Действительно, приветствую Алексей hi

          И Моё - Вам с кисточкой! hi с этого конфликта начался Развал СССР!
          Вот поэтому и больно...
          1. +3
            13 июля 2020 15:22
            Приветствую! hi Это очень щепетильная тема. Я не вникал в историю конфликта, но мне кажется, что где двое разберутся, третий и четвёртый лишние. Это межнациональный конфликт за землю, нужно дать сторонам договориться самим за счёт компромиссов...когда они будут приемлемы для сторон. Короче, лезть туда не стоит.
            1. +1
              13 июля 2020 15:32
              Альберт, приветствую Дружище! Как тебе не знать... что двух «мелких» хулиганов, может остановить только «Большой» Дядя. Тут так всё напутано... ОДКБ - Армения в составе Союза. Азербайджан - ГеоСторонник (ка бы кому не хотелось) плюс, отличный покупатель оружия ( за деньги) , поэтому нужно Всем погрозить пальцем! hi
              1. +6
                13 июля 2020 16:09
                Насчёт большого дяди - он может это сделать только ништяками и плюшками, подсадив на которые просто пригрозит эти вещи забрать - а это больно. В данный момент у РФ большее влияние на Армению, но портить с ними отношения - лишне. Поэтому лучше не лезть, договорившись с Турцией о ее невмешательстве.
            2. -2
              13 июля 2020 15:35
              Конфликт начался с бакинской резни, когда азербаджанцы вырезали бакинских армян, а потом понеслось.
              1. +7
                13 июля 2020 15:59
                "Конфликт начался с бакинской резни" Какой же бессовестный комментарий,не имеющий ничего общего с правдой.Конфликт с 1988 года,события в Баку 1990 года.За эти 2 года хоть знаете что было с азербайджанцами в Армении и в Нагорном карабахе?
                1. -3
                  13 июля 2020 16:04
                  Каюсь, не Бакинская а Сумгаитская, но кровь лить начали азербайджанцы, причем зверски
              2. +5
                13 июля 2020 17:48
                Как не стыдно врать! Вы бы хотя бы хронологию конфликта посмотрите с 1987-го года. И первая пролитая кровь кстати азербайджанская.
            3. +7
              13 июля 2020 15:42
              Цитата: Krasnodar
              Это межнациональный конфликт за землю, нужно дать сторонам договориться самим за счёт компромиссов...когда они будут приемлемы для сторон. Короче, лезть туда не стоит.

              Действительно, приветствую Альберт hi Лезть не стоит конечно по здравому yes , но лезут другие, от сюда и все плюшки. request
              1. +3
                13 июля 2020 16:11
                Приветствую! hi С ними нужно договариваться, при необходимости усилить контингент войск РФ в Армении, но самим не лезть.
          2. +1
            13 июля 2020 15:23
            Если кисточка беличья, то приму. Не хватает кистей чтобы здешние пейзажи
            описать, ударение сами расставьте, по обСтаконовке. yes
            1. +2
              13 июля 2020 16:47
              беличья - для акварели, для масла - щетинка!
    3. +1
      13 июля 2020 15:09
      В Баку не исключают перерастания конфликта с Арменией в полноценные боевые действия
      А вот это, для нас, поважнее Индо-Китайских разборок.
      1. -5
        13 июля 2020 15:16
        Цитата: Mavrikiy
        А вот это, для нас, поважнее Индо-Китайских разборок

        И что тут важного?оба государства не назовёшь ни близкими по духу .ни союзниками.интересы их несовпадают с русскими от слова совсем.и векторы их равития ушли в сторну с 1991 года.чего догонять? Это их проблемы и решать им.
        1. +2
          13 июля 2020 15:25
          про ОДКБ что-нибудь слышали?
          1. +1
            13 июля 2020 15:28
            Цитата: TAMBU
            про ОДКБ что-нибудь слышали?

            И?... эта организация что то решает?она решила какие либо проблемы?хотя бы отбила вложения в государства участников?
            1. +3
              13 июля 2020 15:34
              ну...по идее должна...это я к тому что "типа" союзники...
              1. +3
                13 июля 2020 15:37
                Цитата: TAMBU
                ну...по идее должна...это я к тому что "типа" союзники...

                С такими союзниками и враги не нужны...ары не спрашивали когда затеивали этот бардак.а решать дяди?
                1. +2
                  13 июля 2020 16:17
                  с одной стороны - согласен. с другой - турки сбили наш самолет и в ответ только помидоры. коллективный договор потому что.
            2. +2
              13 июля 2020 15:40
              Ну экстренное совещание собрали. Но тут другой вопрос Ильхам посмотрел что в Армении пришло к власти и понял, что этот лопух утрется если что, плюс нельзя не учитывать турецкие рученки, на фоне ливийских ультиматумов. Не исключено что нам хотят навязать приграничный конфлит и будут на этом фоне давить на наши позиции по Ливии и Сирии.
              Эрдоган он такой затейник.
              1. +1
                13 июля 2020 15:42
                Цитата: К-612-О
                Не исключено что нам хотят навязать приграничный конфлит

                Граница рф проходит между Арменией и Азербайджаном?
                1. +4
                  13 июля 2020 15:49
                  Начнем с того что с Азербайджаном у нас граница есть, а в Армении наша база и аэродром. И Армения член ОДКБ и мы со странами участниками обязаны их защищать. Вы детский сад не влючайте
                  1. 0
                    13 июля 2020 15:55
                    Цитата: К-612-О
                    Вы детский сад не влючайте

                    А для чего взяли в союзники страну с территориальными проблемами?которые не смогли решить 30лет.и решений кроме военных нет.зачем создавать проблему на ровном месте?
                    1. +3
                      13 июля 2020 16:14
                      Иначе на этой территории не осталось бы армян, хотите второго геноцида целого народа, который жил на этой земле задолго до азербайджанцев.
                      1. +5
                        13 июля 2020 16:18
                        Цитата: К-612-О
                        Иначе на этой территории

                        Меня лично интересуют проблемы территории россия.и проблемы русского народа.в первую очередь.
                        Армяне и азербайджанцы обьявили о своей независимости от кровавого СССР.и следовательно должны решать свои проблемы самостоятельно.на взаимовыгодных условиях.
                        1. +8
                          13 июля 2020 16:20
                          Вы их с прибалтами не попутали? Все Закавказье отвалилось после заговора трех бухариков.
                        2. 0
                          13 июля 2020 16:26
                          Цитата: К-612-О
                          после заговора трех бухариков.

                          Это дела давно минувших дней.и к сегодняшней ситуции не имеет отношения .реальность сегодня иная.что те что другие.хотели независимости.они ее получили.так им и карты в руки.решайте свои проблемы сами.
                        3. +1
                          13 июля 2020 16:55
                          Угу, эти дела нам до сих пор аукаются. Миллионы людей перемололи эти дела
                        4. -4
                          13 июля 2020 16:56
                          Цитата: К-612-О
                          Угу, эти дела нам до сих пор аукаются. Миллионы людей перемололи эти дела

                          Русский.вы это хотели...
                      2. +4
                        13 июля 2020 17:55
                        И в какой книжке вычитали что армяне там жили задолго ло азербайджанцев? Зачем так нагло врать? Их туда Грибоедов 200 лет назад переселил, книжки читать надо а не с армянами бухать!
          2. 0
            13 июля 2020 15:59
            Слышал. Во время Апрельской войны 2016 года члены ОДКБ (Киргизия, Казахстан, Туркменистан, Беларусь) поддержали Азербайджан.
    4. -5
      13 июля 2020 15:10
      Пожелаем удачи в бою...обеим сторонам...
    5. +5
      13 июля 2020 15:11
      Народ! А где можно найти историю этого конфликта? Кто там прав, кто виноват? Я интересовался и как у армян знакомых так и у азербаджанцев. Итог. Виноватым и считают друг друга, без каких либо фактов. Конфликт я так понимаю старый.Но что читал то там сухие факты, конца 80 х годов
      1. -1
        13 июля 2020 15:29
        А нет там золотой середины.. У каждой стороны 100-процентная своя правда..
        Примерно как и у нас с Украиной..))
      2. +6
        13 июля 2020 15:43
        Конфликт я так понимаю старый
        ....Очень старый...реально.На протяжении веков,они друг друга с этих земель изгоняют и далеко не мирно,придут одни вырежут тех, кто там живет,те кто там жил возвращаются, вырезают тех кто там обустроился...И так по настоящее время..
        1. +1
          13 июля 2020 16:11
          Но исторически Карабах территория Армянского царства с одними из самых древних христианских храмов
          И почему нельзя писать А р ц а х request
      3. 0
        13 июля 2020 16:17
        Можно здесь https://nauka.club/istoriya/karabakhskiy-konflikt.html.
        А так материалов много.
      4. +7
        13 июля 2020 16:25
        Рекомендую изучить "Гюлистанский договор 1813 г",дале "Тюркменчайский договор 1828 г".Прошу обратит внимание на имена сторон договоров(если найдете армянское имя,вам Нобелевскую премию дадут)Потом прочитайте Грибоедова,как он заселил армян в Карабах.Все написано черно по белому.Конфликт начало берет с тех времен.Конечно армяне вспомнят Ноя,Помпея,и Ахилеса чтоб прикрыт свои грязные дела по захвату чужих земель.Но реально,документы которых можно изучить и сделать выводы,это 1813,1828,и Грибоедов.Есть много чего еще,но их достаточно,чтоб понять суть конфликта.
        .......................................................................................................................................................................
        Про любимую тему армян,что будто большевики подарили "армянский Карабах" Азербайджану.
        К сожалению, в мире продолжают говорить о "переходе" этой исконной азербайджанской провинции от Армении к Азербайджану с лёгкой руки Сталина. Удивляет, что об этом говорят независимые медиа-источники и даже политики из третьих стран, которым лень хотя бы ознакомиться с самим текстом протокола заседания пленума Кавбюро ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года.

        Между тем, документ этот хранится в архиве, был несколько раз опубликован, и после того, как армянские, с позволения сказать, "историки" подвергли сомнению даже достоверность цитирования, пришлось опубликовать даже сам снимок документа.

        На пленуме присутствовали: член ЦК И.В.Сталин в качестве председательствующего на пленуме без права голоса, семь членов Кавбюро с правом голоса грузины Г.К.Орджоникидзе, Ф.И.Махарадзе, И.Д.Орахелашвили, болгарин С.М.Киров, армяне А.М.Назаретян, А.Ф.Мясников (Мясникян) и азербайджанец Н.Н.Нариманов. На пленуме также присутствовали не имеющие права голоса наркоминдел Азербайджана Гусейнов и секретарь Кавбюро Фигатнер. Два армянина и один азербайджанец с правом голоса.
        Напомним, что дело происходит в середине 1921 года, когда власть в стране полностью в руках у дееспособного и сильного В.И.Ленина, a о рядовом члене ЦК РКП(б) И.В.Сталине пока мало кто знает. Только через год, в связи с болезнью вождя, Сталина формально назначат генсеком, функции которого в то время были весьма ограничены и решения всегда принимались строго коллегиально. В этом контексте жалкая попытка армян приписать "несправедливое" решение по Карабаху личности мало кому известного в то время Сталина и связать "мучения" армян Карабаха с именем тирана на фоне развернувшемся в перестроечное время осуждением диктатора выглядет с исторической точки зрения по-меньшей мере смешной. Армянам будет весьма любопытно узнать, что нарком по делам нац.меньшинств Сталин и наркоминдел Чичерин как-раз-таки всегда выступали за передачу Карабаха Армении.

        Интересно, что вопрос о пересмотре решения о передаче Нагорного Карабаха Армении, принятом накануне 4 июля, подняли И.Д.Орджоникидзе и (внимание!) армянин А.М.Назаретян. Кстати, это был не первый случай признания самих армян о бесперспективности переподчинения Карабаха Армении. За два года до пленума Кавбюро, Анастас Микоян 22 мая 1919 г. в письме В.И.Ленину отмечал: "Дашнаки, агенты армянского правительства, добиваются присоединения Карабаха к Армении. Но это для населения Карабаха значило бы лишиться источника своей жизни в Баку и связаться с Эриванью, с которой никогда и ни в чём не были связаны. (выделено мной - В.С.)". (Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС - ЦПА ИМЛ, ф.461, оп.1, ед.хр.4525, л.1.)

        Пленум постановил следующее: "Исходя из необходимости мира между мусульманами и армянами и экономической связи верхнего и нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах оставить(ОСТАВИТЬ) в пределах А.С.С.Р., предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в городе Шуше, входящей в состав автономной области."

        Имеющий глаза — да прочтёт! В архивном документе однозначно написано оставить(ОСТАВИТЬ) Карабах в пределах Азербайджана, а не передать.(А НЕ ПЕРЕДАТЬ) Оставить можно только то, что до этого там находилось. Даже этот простой документ свидетельствует, что Карабах всегда находился в составе Азербайджана! Умело манипулируя словами, заменив слово "оставить" на "передать", армяне наивно полагают, что смогут долго вводить весь мир в заблуждение и убедить, что до пленума Кавбюро 1921 года Карабах входил в состав Армении.

        4 июля 1921 года за оставление Карабаха в пределах Азербайджана голосовали Нариманов, Махарадзе и Назаретян. Против - Орджоникидзе, Мясников, Киров и Фигатнер. Сталин не голосовал! Однако, учитывая остроту вопроса, обсуждение в тот день закончено не было, и принятие окончательного решения было перенесено на следующий день. Как уже отмечалось выше, пленум по инициативе Орджоникидзе и Назаретяна вернулся к рассмотрению этого вопроса. Большинством голосов Карабах был оставлен(ОСТАВЛЕН) в составе Азербайджана. В протоколе отмечается, что "за" проголосовали четверо, "воздержались" - трое. И ни одного голоса "против". (ЦПА ИМЛ, ф.64, оп.2, ед.хр.1, л..122-122 об.)

        Вот и вся история с "отнятием" Сталиным у армян Карабаха и "передаче" его азербайджанцам.
        1. +9
          13 июля 2020 16:34
          Вся история передела этих земель не началась в 19 веке! Тогда персы в который раз отобрали эти территории у османов (предков азербайджанцев). Вы лучше расскажите историю Азербайджана с какого времени вообще этот народ идетефицировался? А армянской писменности хотя бы болле 2тыс. лет, глиняные и медные таблички нашли. Какие исконные азербайджанские земли то? Плутарх и Птоломей что то эти земли идентифицировали как армянское царство, а это уж задолго до даже монголо-татар было. Так что именно тюркские народы там как раз пришлые.
          1. +2
            13 июля 2020 16:55
            Я вижу вы хотите окончательно довести азербайджанских маршалов до истерики.)
            1. +3
              13 июля 2020 17:01
              Ну это какие никакие доказанные исторические данные request
          2. -3
            13 июля 2020 22:31
            Цитата: К-612-О
            Вся история передела этих земель не началась в 19 веке! Тогда персы в который раз отобрали эти территории у османов (предков азербайджанцев). Вы лучше расскажите историю Азербайджана с какого времени вообще этот народ идетефицировался? А армянской писменности хотя бы болле 2тыс. лет, глиняные и медные таблички нашли. Какие исконные азербайджанские земли то? Плутарх и Птоломей что то эти земли идентифицировали как армянское царство, а это уж задолго до даже монголо-татар было. Так что именно тюркские народы там как раз пришлые.

            ===
            добавить еще можно целые армянские династии, правящие византией
          3. +1
            14 июля 2020 15:39
            Древность этноса - не аргумент. Это так сказать, поднявшись над лесом. Любой этнос представляет собой то, чем является на сей день, - в том числе с текущим внутренним содержанием. Упование на "древность" в споре - это банальная запальчивость, если не глупость.
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              14 июля 2020 21:59
              Цитата: andrew42
              Древность этноса - не аргумент. Это так сказать, поднявшись над лесом. Любой этнос представляет собой то, чем является на сей день, - в том числе с текущим внутренним содержанием. Упование на "древность" в споре - это банальная запальчивость, если не глупость.

              ===
              ??? это исторический факт, для кого-то и для чего-то аргумент

              Цитата: К-612-О
              Какие исконные азербайджанские земли то? Плутарх и Птоломей что то эти земли идентифицировали как армянское царство, а это уж задолго до даже монголо-татар было. Так что именно тюркские народы там как раз пришлые.



              1. 0
                15 июля 2020 17:24
                Ну тогда садитесь в машину времени, дуйте в древность, и трясите там этим "историческим фактом" Можно любить свою культуру, гордиться предками - это хорошо, но пенять "заслугами предков" своим противникам / соперникам - это глупо и смешно. Что касается какой-либо территории, то за тысячелетия там всегда кто-то жил, и все разные. По Вашей логике "древних претензий", русские должны ринуться отвоёвывать Померанию у ФРГ. А что? - Там законная вотчина Рюрика, - Висмар, Росток, река Пена, остров Рюген. Пользуясь "древними фактами" всегда можн онайти повод для современной войны.
                1. 0
                  15 июля 2020 22:21
                  Цитата: andrew42
                  Ну тогда садитесь в машину времени, дуйте в древность, и трясите там этим "историческим фактом"

                  ===
                  ? я как-то не спрашивал вашего совета, что мне делать

                  Цитата: andrew42
                  но пенять "заслугами предков" своим противникам / соперникам

                  ===
                  а кто там пенял? я- нет, а товарищ передо мной указал на исторический факт, не более. я согласился.

                  Цитата: andrew42
                  По Вашей логике "древних претензий", русские должны ринуться отвоёвывать Померанию у ФРГ. А что? - Там законная вотчина Рюрика .....,

                  ===
                  опять мимо, это вашей логике, раз вы ее излагаете. у меня ничего подобного нет и в помине.
        2. 0
          13 июля 2020 16:55
          Рекомендую изучить

          Изучил. В этой части все верно и похоже на правду. Однако, как правильно говорит Андрей К-612-О (пост ниже):
          Вся история передела этих земель не началась в 19 веке!...
          Плутарх и Птоломей что то эти земли идентифицировали как армянское царство, а это уж задолго до даже монголо-татар было.

          Интересно бы услышать противоположную сторону. good
      5. +3
        13 июля 2020 16:37
        Был я там в 88 году в войсковой "командировке".Границы союзных республик(как прежде губерний) рисовались в Москве.Причем рисовались,с учетом,что эти территории будут существовать в ЕДИНОМ государстве.Как только "хватка" Москвы ослабла,местные националисты решили тихо в сторону отвалить.И прежние,чисто административные границы стали государственные.И начались обиды.И войны.
        С финнами "ушел" Выборг,вместе с Украиной-Донбасс и Крым.В Закавказье много спорных территорий,как и в Средней Азии.Да и в Казахстане остались р.Урал(Яик),Павлоград,Петропавловск,Уральск и мн...
        1. +3
          13 июля 2020 16:48
          Куда-куда ушел Выборг? Может я что-то пропустил в этой жизни?))
          1. +3
            13 июля 2020 17:19
            Выборг ушел в 1918.Отвоеван в 1939.В прошлом,наш государь "пририсовал" к Финляндскому княжеству(в составе России) Выборг и окрестности.Как финны подались в свободное плаванье потащили с собой Выборг.
      6. +1
        13 июля 2020 16:47
        Цитата: Magic Archer
        Народ! А где можно найти историю этого конфликта? Кто там прав, кто виноват? Я интересовался и как у армян знакомых так и у азербаджанцев. Итог. Виноватым и считают друг друга, без каких либо фактов. Конфликт я так понимаю старый.Но что читал то там сухие факты, конца 80 х годов

        Цитата: Magic Archer
        Народ! А где можно найти историю этого конфликта? Кто там прав, кто виноват? Я интересовался и как у армян знакомых так и у азербаджанцев. Итог. Виноватым и считают друг друга, без каких либо фактов. Конфликт я так понимаю старый.Но что читал то там сухие факты, конца 80 х годов

        Многие считают, что Карабах - это азербайджанская территория. Вроде как основная причина конфликта. Остальное-сами. wink
      7. 0
        13 июля 2020 19:52
        Папуасы воюют сотни лет друг с другом. Спросил одного почему ты не любишь соседей. Ответ: они тупые. Тот же вопрос соседу. Ответ: они тупые. Сейчас дерутся из-за денег. Америка им платит за добычу ископаемых и все хотят денег.
        На дороге ямка и веточка в ней. Это значит дорога спорная. Чья дорога, тот и получает деньги за нее. Наверно до сих пор из-за нее дерутся.
    6. +6
      13 июля 2020 15:12
      Это тот самый Полад Бюльбюль-оглы? belay
      1. +3
        13 июля 2020 15:24
        Цитата: shubin
        Это тот самый Полад Бюльбюль-оглы? belay

        Ага. «Не бойся, я с тобой», ЕМНИП
      2. +3
        13 июля 2020 15:24
        Цитата: shubin
        Это тот самый Полад Бюльбюль-оглы? belay

        Именно тот самый.
      3. +5
        13 июля 2020 15:25
        Тот самый. Только песни другие.
    7. +6
      13 июля 2020 15:13
      Как певца и артиста Палада Бюльбюль Оглы (сына, по азербайджански )ценю и уважаю! Но, как политика....Он , по его же словам желает решить вопрос силовым путем! Один вопрос к азербайджанцам -сколько вам нужно своих сыновей, братьев, мужей, отцов похоронить в этой войне, на какие жертвы в цифровом исчислении вы готовы пойти, чтобы понять бессмысленность силового варианта решения этой проблемы? Сейчас у вас патриотизм на подъеме, но вы уже получали 4года назад сотни гробов со своими земляками! И, это вас до сих пор не отрезвило?
      1. -2
        13 июля 2020 18:02
        Так вы этих гробов кучами получаете денно и ночно, чтож тут такого? Или может я не прав?
    8. +3
      13 июля 2020 15:14
      Ну понятно, умирать то детям политиков не привыкать, всегда первыми в бой рвутся, только поэтому мирному решению территориального вопроса не бывать. Ну и США постараются масла в огонь подкинуть, им эта война как мать "родна", нестабильность в Средне-Азиатском регионе им как воздух нужна.
    9. +3
      13 июля 2020 15:15
      Путь в никуда.
      Карабах им не вернуть.
      А вот крови прольется много с обеих сторон.
      И напрасно.
      1. +5
        13 июля 2020 15:26
        Цитата: Livonetc
        Путь в никуда.
        Карабах им не вернуть.
        А вот крови прольется много с обеих сторон.
        И напрасно.

        Тупо наверное звучит, но поделили они его что ли попалам, или Азербайджану немного больше отдали бы.
        1. +4
          13 июля 2020 15:35
          Чисто личное - азербайджан мне как государство, да и народ нравятся больше.
          Однако и с одной и с другой стороны в конфликте было проявлено много жестокости и зверств.
          Сейчас на этой территории живут люди преимущественно армянской национальности.
          Никаких вариантов договориться поосто нет.
          Как гипотеза - образование некоего государственного образования с нейтральным статусом с возвращением вынужденных переселенцев и выплат компенсаций пострадавшим.
          И такой путь займет десятилетия
          Однако для этого нужно начать движение навстречу, а пока нет никаких признаков готовности к примирению.
        2. +3
          13 июля 2020 16:03
          Две трети территории армянской Нагорно-Карабахской Республики никогда не входили в состав Нагорно-Карабахской Автономной области Азербайджанской ССР. То есть просто оккупированы армянами у Азербайджана.
          1. ANB
            +2
            13 июля 2020 22:39
            . То есть просто оккупированы армянами у Азербайджана.

            Да в курсе все об этом. Армяне хапнули лишнего, чтобы на переговорах вернуть и оставить себе Карабах. Но азербайджанцам нужно было все. Тоже в своём праве. Там такая каша заварена.
            Когда случилось землетрясение, народ армян, конечно, жалел, но потихоньку говорил, что это им наказание за войну. Ведь они начали это всё, когда развал Союза ещё совсем не просматривался. У Горбачева не было желания это всё пресечь.
            Надеюсь, у Путина его хватает.
            А так то эта свара уже пару сотен лет идёт.
    10. +1
      13 июля 2020 15:16
      Видно пар спускают таким образом, Азербайджан как бы с Турцией, Армения то в Европу, то к России не забывает примазаться, тоесть она тот ещё шарик в милицейском свистке. В части кто в него дунет.
    11. +4
      13 июля 2020 15:25
      Цитата: апро
      И что тут важного?оба государства не назовёшь ни близкими по духу .ни союзниками.интересы их несовпадают с русскими от слова совсем.и векторы их равития ушли в сторну с 1991 года.чего догонять? Это их проблемы и решать им.

      Согласен с Вами почти полностью! Только добавлю, что России надо просто НЕ ВЛЕЗАТЬ в эту разборку СОВСЕМ не влезать. А то опять начнутся разговоры-переговоры и эта вялотекущая войнушка растянется на годы, а оно нам под боком надо? Уж сколько в Минске о другом конфликте беседы проводили, а воз и ныне там! А если эти горные касатики активно начнут кулаками махать и потери появятся, то может и сами образумятся ибо не те это "батыры" чтобы хоть кого-нибудь, когда-нибудь и хоть как-нибудь одолеть!
    12. 0
      13 июля 2020 15:27
      Посол Азербайджана высказался русским языком вполне чётко и ясно..
      МИД Турции тоже не скрывает своих намерений..
      И только МИД России выражает серьезную озабоченность..
      1. +1
        13 июля 2020 15:39
        У России в Армении находится военная база.
        Азербайджан и Армения являются союзниками России.
        Мы не турки Роман.
        Россия несёт мир людям, а не угрожает оружием
        1. -1
          13 июля 2020 15:48
          Россия несёт мир людям, а не угрожает оружием
          Ох, ну вот к чему такие речи..))
          Можно вспомнить и мультики от Путина, со вполне ясным уклоном.. можно вспомнить конфликт на Донбассе, устроенный исключительно ради конфликта.. Можно, конечно, ещё обо всё этом долго спорить.. Но утверждать 100%-но, что мы все такие белые и пушистые..

          зы.. Россия это не какой-то сферический конь в вакууме.. это такие же люди, у руля страны.. рождённые на одной планете как и те, что "не Россия"..
          Даже идеологический СССР был не святой во многих отношениях, чего уж тогда говорить про нынешних жуликов, цели которых далеки от благих..
        2. +5
          13 июля 2020 18:08
          Ну так держите там свою базу. Кто против-то? Азербайджан свои земли требует, конкретно Карабах и прилегающие к нему оккупированные районы. О какой справедливости речь идёт если предвзятость налицо? Эти земли азербайджанцы рано или поздно вернут.
      2. +1
        13 июля 2020 15:45
        А нам что надо было ответить по вашему? Армяне если что и так по Баку шарахнуть могут Искандерами, вопрос в том что в Ереване амеба бородатая сидит и ничего выдавить не может, зато демократичный такой
        1. -1
          13 июля 2020 16:02
          А нам что надо было ответить по вашему?

          "по-моему" - хорошо, что мне не нужно решать эти вопросы.. ибо мне за это не платят..
          Я лишь обратил внимание, что две стороны высказались вполне конкретно.. пряма-таки угрожающе.. а наши обошлись, уже набившей оскомину, озабоченностью..
        2. +5
          13 июля 2020 17:07
          Вы же понимаете, что в эту игру можно играть вдвоем? И у Азербайджана тоже есть ракеты, которые могут шарахнуть не только по Степанакерту, но и по Еревану. Сколько там от того же Тавуза до Еревана? Две-три сотни км? Беларуский "Полонез достанет. И израильские ракеты EXTRA и LORA тоже. Так что если армянам так хочется поугрожать азербайджанским городам, стоить быть готовым к тому, что ответка по армянским себя ждать не заставит.
          1. +3
            13 июля 2020 18:11
            Ну дык из Нахичевани вообще 80 км напрямую.
            1. 0
              13 июля 2020 21:17
              Ну в Нахичевань ещё надо ракеты доставить.
              1. -2
                13 июля 2020 21:38
                Там все есть,и не мало.
              2. +1
                14 июля 2020 13:07
                В Нахичевани не корпус какой-то стоит, а отдельная Общевойсковая Армия.
        3. -1
          13 июля 2020 21:47
          Цитата: К-612-О
          А нам что надо было ответить по вашему? Армяне если что и так по Баку шарахнуть могут Искандерами, вопрос в том что в Ереване амеба бородатая сидит и ничего выдавить не может, зато демократичный такой

          кратко и по делу изложил ))) good
    13. -1
      13 июля 2020 15:39
      После истощения в боевых действиях Азербайджан и Армения рискуют потерять свои территории в пользу Турции. Турки как миротворцы зайдут потом и останутся навсегда...
    14. -3
      13 июля 2020 15:39
      Турция залезла в Сирию, Ирак, Ливию. Как бы не надорваться султану.
      На месте Армении и Азербайджана я бы поделил Карабах на две части, чтобы все получили своё и успокоились.
      1. +1
        13 июля 2020 16:51
        Цитата: Moskovit
        Турция залезла в Сирию, Ирак, Ливию. Как бы не надорваться султану.

        Обязательно надорвётся, впрочем. посмотрим. hi
    15. +5
      13 июля 2020 15:40
      Вижу, Азербайджан настроен воинственно! Могут раскрутить колесо войны до реально большого кровопролития.
      Армяне тоже уступать не намерены... А тут ещё и турки "вписываются"... Мир они точно не принесут!
    16. -2
      13 июля 2020 15:40
      В Армении наша База. Надо ввести крупный миротворческий контингент, растащить обе стороны и дать понять туркам - там делать нечего.
    17. -5
      13 июля 2020 15:42
      Я конечно не советник и не Ванга, но торговцам хурмой ловить нечего. От персов поддержки не дождутся, персы помнят как азербайджан предлагал кошерным советские аэродромы для удара по Ирану. Да и про вопли хурмоторговцев про "Южный Азербайджан". Однако быстрее мамеды станут подданными Ирана
      1. +2
        13 июля 2020 15:51
        Азербайджану не нужна ни помощь Ирана, ни помощь России, потому что две эти страны давние друзья Армении. Зато Баку надеется (и не без оснований) что их поддерживат другие страны Каспийского региона.
        1. -3
          13 июля 2020 16:24
          [i][/i], Уважаемый, ответь на вопрос: А когда появился на теле Земли азербайджан? Не ошибка, с маленькой буквы.
      2. +1
        13 июля 2020 18:12
        Цветные сны - признак шизофрении!
    18. +1
      13 июля 2020 15:47
      Вот вам и весь смысл провокации с уазиком ...
      1. +1
        13 июля 2020 15:54
        Уже есть видео с уазиком, проехали мимо поста армянского, скорее всего свернули не туда.
    19. +1
      13 июля 2020 15:49
      Сталина на вас недалёких нет. Через неделю после НКВД обнимались бы и целовались что армяне с азербайджанцами, что азербайджанцы с армянами. Далее вам от Лаврова. Что вам делить?! Всё подарено Русским Иваном.
    20. Армения проиграет
      1. +2
        13 июля 2020 15:58
        Что ж 25 лет назад не проиграла? Тогда Баку обломал зубы об Карабах.
        1. +2
          13 июля 2020 22:05
          По военным расходам Армения не идёт ни в какое сравнение с Азербайджаном - а 25 лет назад оружие у всех было одинаковое старое советское да и армий по факту не было так вооружённые формирования созданные на коленке.
      2. +7
        13 июля 2020 16:07
        Армения проиграет

        Уже проиграла.
        Из 10 -12 (минимум) миллионов армян в мире, в Армении осталось 2 960 000. И отток продолжается.
    21. +3
      13 июля 2020 16:06
      Нужно Карабах отдать России.. Тогда никому не обидно будет. yes
      1. +3
        13 июля 2020 16:18
        Цитата: FreeDIM
        Нужно Карабах отдать России..

        Предлагалось и не раз. yes
        Цитата: FreeDIM
        Тогда никому не обидно будет.

        А если и будет, то как-то побоку. laughing
      2. 0
        13 июля 2020 19:57
        Потом будут канючить чтоб вернули, как японцы
      3. +5
        13 июля 2020 22:06
        России Карабах нахрен не нужен.
    22. +7
      13 июля 2020 16:13
      Цитата: Magic Archer
      Народ! А где можно найти историю этого конфликта? Кто там прав, кто виноват? Я интересовался и как у армян знакомых так и у азербаджанцев. Итог. Виноватым и считают друг друга, без каких либо фактов. Конфликт я так понимаю старый.Но что читал то там сухие факты, конца 80 х годов

      Для начало нужно читать Грибоедова который переселял в Зангезур и Карабах армян с Персии. Конечно минусы мне обеспечены с армянской стороны но нормальный адекватный юзер будет читать независимые источники и сделает выводы но горькая правда она такая что не все так как говорят по телевизору.
      1. +1
        13 июля 2020 16:26
        Горькая правда в том что до 4 века нашей эры там было армянское царство, потом его поделили персы и византийцыи только в 12-13веке там появились татаро-монголы, и только потом османы, предки азербайджанцев.
        А когда А р ц а х стал российским туда действительно начали возвращать армян.
        1. +5
          13 июля 2020 16:41
          Горькая правда то что
          Индейцы имеют такое же отножение к Индиии как Хаи к территории Армении географическое название не имеет никакого отношения к хаям .
          Ведь армяне себя идентифицируют и называют себя исключительно хаями. Есть где то упоминание о государстве Хаястане или я может быть что то упустил ?
          1. +1
            13 июля 2020 16:45
            Стан относится к тюркизмам и армянское государство не могло быть с окончанием на стан, для начала.
            Имя царя Тиграна 2 ничего не говорит?
            Царь Великой Армении с 140 г. до н. э. по 55 г. н. э.
            1. +4
              13 июля 2020 16:50
              С 140 года ДО по 55 год ПОСЛЕ? Не долговато ли жил Тигран Второй? Это ведь 115 лет выходит...
              1. +3
                13 июля 2020 16:57
                Пардон, с телефона пишу. До пропустил. Но факт остается фактом. Армянское царство было еще до пришлих тюркских народов.
                1. +4
                  13 июля 2020 17:23
                  Без вопросов. Армянское царство было, безусловно даже Великое Армянское царство. И Великий Израиль от Нила до Ефрата был. Во времена царя Шломо (Соломона), около трёх тысяч лет тому. И что характерно, было оно задолго до пришлых арабов, захвативших Землю Обетованную только в 7-ом веке. Но... Ради мира с соседями Израиль отдал взятый с боем в 1967 году Синайский полуостров. С Шарм-эль-Шейхом, нефтяными вышками и прямым выходом в Красное море. И при всех минусах этого решения (а их дофига и больше), при всем том, что на Синае Тору евреи получили, правительство в Иерусалиме и Кнессет (парламент) пошли на этот шаг.
                  1. ANB
                    0
                    13 июля 2020 22:52
                    . Кнессет (парламент) пошли на этот шаг.

                    И очень жаль, что пошли.
                    1. -1
                      14 июля 2020 17:47
                      Жаль. Но пошли, руководствуясь интересами страны.
            2. +1
              13 июля 2020 18:17
              Так все армянские фамилии и состоят на тюркизмах laughing
            3. +4
              13 июля 2020 18:25
              Ну если вы ссылаетесь на Мовсеса Хоренского то мне жаль )))
    23. 0
      13 июля 2020 16:15
      Я думаю интерес России ничего не делать на первом этапе...
      А затем обе стороны будут обращаться с разными просьбами.
      Что армяне что азербайджанцы русских и Россию не любят так пущай повоюют
      затем на коленях приползут
      1. +3
        13 июля 2020 16:41
        Цитата: sanya
        Я думаю интерес России ничего не делать на первом этапе...

        Когда "этап" начнется, будет уже поздно что-то делать. Что Армения, что Азербайджан - дружественные России государства. Если конфликт перерастет в войну, России придется выбирать чью-то сторону, одновременно получая враждебность другой. А оно нам надо? Считаю, что любой ценой нужно не допустить развития конфликта. Всеми силами заставить армян и азербайджанцев договориться и решить этот территориальный спор.
        Цитата: sanya
        Что армяне что азербайджанцы русских и Россию не любят так пущай повоюют

        Угадайте с трех раз, куда беженцы ломанутся, если по-настоящему заполыхает.
        1. +5
          13 июля 2020 17:27
          Угадайте с трех раз, куда беженцы ломанутся, если по-настоящему заполыхает.

          Судя по карте азербайджанцы в Грузию, Иран и Дагестан, а армяне в Грузию, Иран и Турцию! wink
          1. 0
            13 июля 2020 17:55
            Цитата: Arzt
            Судя по карте

            Если только по карте, то - таки да. wink
          2. ANB
            0
            13 июля 2020 22:55
            В Россию они все ломанут. У нас их и так живёт больше, чем на Родине.
        2. +1
          13 июля 2020 19:16
          Какие дружественные??? Вы о чем?

          Беженцев не принимать
          А кое кого можно и выслать на родину
    24. +2
      13 июля 2020 16:24
      Эрдогану лучше по хорошему на Кавказ не соваться. для своего же здоровья лучше.
    25. +2
      13 июля 2020 16:32
      Вот странное дело. В 87-м мотострелки из соседнего полка катались в этот Карабах-бах-бах утихомиривать. Прошло больше 30 лет и как бы новый конфликт? Нет. Это старый, гнойный, вонючий передел собственности. Выгнать буржуев с обоих сторон, а пролетарии уж как-нибудь договорятся меж собой.
    26. +5
      13 июля 2020 16:33
      Земли надо вернуть. Плохо быть оккупантом.
    27. 0
      13 июля 2020 16:39
      Цитата: shubin
      Это тот самый Полад Бюльбюль-оглы? belay

      А кого еще отправить послом в Москву,что бы был "на слуху"?
    28. +3
      13 июля 2020 16:51
      МИД России выражает серьезную озабоченность-пластинка заела
    29. +2
      13 июля 2020 17:50
      Ситуация бомбанёт,а Армения наш союзник. Бросим его раздавят,будем защищать опять тяжёлая война на Кавказе, может с Турцией столкнёмся.
      Держу кулаки за наших дипломатов,чтобы они ситуацию разрулили и взрыва не допустили.
      1. +1
        14 июля 2020 12:57
        И Армения и Азербайджан - это наша страна, а Полад Бюльбюль-оглы - наш певец. Я и сам в детстве в хоре пел азербайджанскую песню про циплят. Помню, в ней были такие слова: "Джиб-дждиб-джарярим..." Солировала девочка-армянка.
        1. 0
          14 июля 2020 13:59
          Страна то наша,а власть там нет.
    30. +1
      13 июля 2020 20:46

      Свежак от МО Азербайджана ,ребята с фронта отправили пару видео .Сейчас обрежу и может добавлю .Главное ребят не спалить
    31. +2
      13 июля 2020 21:01
      Цитата: tihonmarine
      Цитата: Гражданский
      Смех блин, ради выпаса отары овец убивать людей. Средневековье.

      Тушить пожар нужно любыми силами, не дать начаться войне.

      Не хотелось бы тушить такие пожары трупами наших солдат, как в 1987-92 годах....Мы же потом и крайними оказались.....Я против.... Внимательно почитайте, посмотрите видео про те конфликты....Неприятный фрагмент истории....
      1. +1
        13 июля 2020 22:13
        Россия вмешиваться не будет - только МИД.
    32. -1
      13 июля 2020 22:56
      Цитата: Atlant-1164
      где-то вычитал..
      -«Змee верь больше чем eвpeю, eвpeю верь больше чем гpeку, но никогда не доверяй apмянину».
      Джордж Оруэлл

      У меня соседи азербайджанцы. Плохого про них не скажу.
    33. ANB
      +1
      13 июля 2020 22:59
      Армяне жарят самый вкусный на Кавказе шашлык. У Азербайджане самые вкусные помидоры. А вместе этож вообще сказка. Когда уже эти рогатые прекратят бодаться и договорятся?
    34. -1
      13 июля 2020 23:02
      История показала, что этот конфликт не будет решён в пользу какую-то из сторон. Только приход в регион миротворцев, может остановить войну. И только в составе единого государства. Уже 200 лет как эти территории были присоеденены к России. Ей и разруливать проблему.
    35. +1
      13 июля 2020 23:15
      Никаких полноценных боевых действии не будет. Просто азербайджанская сторона пока что не может смерится с тем, проглотить то, что из за своей оплошности подарила нам несколько важнейших тактических боевых постов. Любили видимо ребята регулярно оставлять эти посты и спустится погулять, пострелять на кабанов... Думали.. ну раз есть разделяющие минные поля, кто же сможет пересечь их, приблизится к наши постам. Однако случилось то что случилось. И когда уже на этот раз ребята возвращались из славной охоты на своем уазике... армяне перекрыли им путь предупредительным огнем из своих же постов. Бросили они свой уазик и побежали назад к своим. А спустя пол часа, начали яростно бомбить эти посты и окрестные армянские села в попытках отбить их назад. Вот и по сути вся история.
    36. -1
      13 июля 2020 23:38
      Цитата: К-612-О
      Иначе на этой территории не осталось бы армян, хотите второго геноцида целого народа, который жил на этой земле задолго до азербайджанцев.

      Не врите. Есть карты ещё царских времён, не обозначены народы проживающие в Закавказье, и на той территории армян меньше чем азеров. Погуглить сумеете, надеюсь.
    37. +1
      14 июля 2020 00:02
      Цитата: К-612-О
      Стан относится к тюркизмам и армянское государство не могло быть с окончанием на стан, для начала.
      Имя царя Тиграна 2 ничего не говорит?
      Царь Великой Армении с 140 г. до н. э. по 55 г. н. э.

      Хватит рассказывать эти сказки про царства "до н. э." Бумага, конечно всё стерпит, но и своей головой думать нужно.
    38. -1
      14 июля 2020 02:58
      -"МИД России выражает серьезную озабоченность резким обострением ситуации на армяно-азербайджанской границе 12 июля" -когда вы уже перестанете "корчить" озабоченные "лица" и займетесь решением вопроса!!!???.
      1. 0
        14 июля 2020 10:02
        Цитата: tolmachiev51
        когда вы уже перестанете "корчить" озабоченные "лица" и займетесь решением вопроса!!!???

        Это не "вопрос", а проблема. Проблема - это задача, которая при данных условиях решения не имеет. Этот конфликт закончится, когда обе стороны обессилят настолько, что ни одна из сторон не может вести войну, либо одна из сторон будет разгромлена, либо обе стороны утратят государственность и войдут в одну империю. Таких империй две.
    39. +2
      15 июля 2020 01:18
      Цитата: primaala
      Цитата: APASUS
      Цитата: Гражданский
      Ну смысл в этой бойне?

      Смысл в том что России придется делать выбор и у нас появиться еще один сосед с обидой .Вы в такой плоскости вопрос не рассматриваете ? А кому надо американцы помогут оружием и прочим ,лишь бы получить еще одного союзника против русских

      Армения должна войти в состав РФ.
      Добрый человек, Вы из какого региона, города? Я с Кубани, предлагаю Вам переселить всех наших армян в Ваши город и регион, можете и Галицкого с его стадионом забрать к себе, еще и сверху чего дадим и добавим, да Вас во всех святцах на Кубани как святого/святую люди запишут...
      1. 0
        15 июля 2020 12:25
        Присоединяюсь. Я тоже с Кубани. Если ей так нравятся армяне, пусть их к себе и забирает.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»