Военное обозрение

Программа разработки и строительства фрегатов FFG(X) для ВМС США

97

Ожидаемый внешний вид будущих FFG(X). Графика US Navy


После не самой удачной программы LCS военно-морские силы США решили запустить новый проект, целью которого опять является создание боевых кораблей для прибрежной и морской зон. Недавно в рамках новой программы FFG(X) завершился конкурсный этап, и ВМС выбрали разработчика. Кроме того, уже известны сроки появления нового фрегата и его технические особенности.

Пять проектов


Программу FFG(X) запустили ровно три года назад – в июле 2017 г. Ее целью являлось создание перспективного фрегата, способного в перспективе заменить неудачные корабли двух серий LCS. В планах ВМС строительство до 20 новых кораблей к сороковым годам.

К FFG(X) предъявлялся ряд требований разного рода. В первую очередь, флот отмечал необходимость создания нового фрегата на базе существующего проекта – для сокращения стоимости и сроков разработки и строительства. Также задавался минимально необходимый набор оборудования и вооружения для решения назначенного круга задач.

К февралю 2018 г. определился круг участников программы. К работам по FFG(X) присоединились пять компаний и объединений с теми или иными проектами. Они получили контракты стоимостью по 15 млн долл. на проработку эскизных проектов, которые затем планировалось сравнить и выбрать лучший.

Компания Austal USA предложила фрегат-тримаран на базе имеющегося проекта LCS Independence-class. General Dynamics в сотрудничестве с Bath Iron Works и Navantia (Испания) разработала модификацию проекта F100. Huntington Ingalls Industries предложила модернизированный вариант катера береговой охраны National Security Cutter. Американская компания Marinette Marine вместе с Lockheed Martin создала вариант корабля LCS Freedom, а вместе с Fincantieri – модификацию «европейского» фрегата FREMM.

В мае 2019 г. объединение Lockheed Martin и Marinette Marine вышло из программы FFG(X). Вскоре после этого заказчик уточнил требования и получил окончательные варианты эскизных проектов. В сентябре проектанты определили цену своих кораблей, после чего начался процесс анализа и выбора победителя.

Победа и продолжение


В начале апреля министр ВМС рассказал о возможном наименовании кораблей новой серии. Головной может получить имя USS Agility (FFG-80) – «Ловкий»; соответственно, весь проект назовут Agility-class. Затем могут появиться корабли Intrepid, Endeavor и Dauntless («Отважный», «Стремительный» и «Бесстрашный»). Впрочем, подобные имена для кораблей еще не утверждены и могут поменяться.

30 апреля 2020 г. ВМС США объявили победителя конкурсного этапа. Им стал проект от Fincantieri / Marinette Marine на основе фрегата FREMM. С компаниями подписали контракт на разработку технического проекта и строительство первого корабля – на это выделено более 795 млн долл. Любопытно, что вооружение и другое оборудование не входят в эту сумму, флот закажет их отдельно. С учетом всех таких трат головной FFG(X) будет строить 1,28 млрд долл.


Основные особенности будущего фрегата. Графика US Naval Institute

По условиям контракта, около двух лет уйдет на завершение проектирования и подготовку к строительству. Закладка головного FFG(X) состоится не позднее апреля 2022 г. Сдача корабля заказчику запланирована на середину 2026 г., а начальной оперативной готовности он достигнет только в 2030-м.

В 2021 г. ВМС планируют заказать строительство первого серийного фрегата. Его собираются принять в конце 2026 г. с началом полноценной службы на рубеже десятилетий. В 2022 г. должен появиться первый контракт сразу на два корабля. Такие договоры собираются подписывать ежегодно, вплоть до 2030 г. По мере налаживания серийного строительства стоимость кораблей будет сокращаться. Так, первый серийный будет стоить чуть более 1 миллиарда, а второй (третий в серии) будет не дороже 900-920 миллионов.

Последние из 20 кораблей FFG(X) Agility-class будут достроены во второй половине тридцатых, и тогда же заступят на службу. Общая стоимость строительства, с учетом проектных работ и закупки оборудования, превысит 19,8 млрд долл. в нынешних ценах. Текущий контракт и опцион предусматривает трату 5,58 млрд долл.

Технические особенности


FFG(X) от Fincantieri и Marinette Marine представляет собой переработанный вариант фрегата FREMM в версии для ВМС Италии. Это будет корабль длиной 151 м шириной 19,8 м с нормальной осадкой менее 8 м. Водоизмещение – 6,7 тыс.т. На корпусе традиционных обводов размещается многоярусная надстройка с характерным профилем. На ней располагаются как мачта с антенными устройствами, так и часть вооружений.

Сообщается об использовании энергоустановки типа CODLAG, но ее состав не уточняется. На итальянских FREMM используется 4 дизель-генератора мощностью по 2,15 или 2,8 МВт (на разных кораблях серии), а также пара 2,5-мегаваттных ходовых электромотора. Также имеется газотурбинный двигатель мощностью 32 МВт. Возможно, американский FFG(X) сохранит такую энергоустановку. С ее помощью удастся получить скорость более 30 узлов и дальность хода 6800 морских миль.

По требованию заказчика, FFG(X) получает боевую информационно-управляющую систему COMBATSS-21 – производную серийной БИУС Aegis. Основным средством радиоэлектронного комплекса станет РЛС AN/SPY-6(V)3 EASR с тремя АФАР на надстройке, предназначенная для поиска целей и управления вооружением. Навигационная РЛС – AN/SPS-73(V)18 NGSSR. Требуется установка набора гидроакустических систем в разном исполнении.

На палубе перед надстройкой размещается орудийная установка Mk 110 с 57-мм пушкой. По периметру палубы возможен монтаж пулеметов крупного и нормального калибра для защиты от небольших надводных объектов.

Перед надстройкой помещается универсальная вертикальная пусковая установка Mk 41 с 32 ячейками. Ее дополнит пусковая установка Mk 49 с 21 зенитной ракетой RIM-116 RAM. На надстройке предлагается монтировать одну или две пусковые установки противокорабельных ракет NSM. Боекомплект фрегата будет включать разнообразные ракетные вооружения, но его основу составят ЗУР.


Фрегат Carlo Bergamini F590 - головной корабль FREMM для ВМС Италии. Фото Wikimedia Commons

FFG(X) сможет нести один вертолет MH-60R и/или беспилотные летательные аппарат, такие как MQ-8C. Также предусматривается перевозка пары надувных лодок.

Экипаж будет включать 140 человек. Вероятно, состав экипажа для Agility-class будет постоянным и независящим от задач или состава авиационной группы – в отличие от итальянских фрегатов FREMM.

Цели и задачи


Согласно планам ВМС США, перспективные фрегаты FFG(X) должны будут работать самостоятельно и в корабельных группах, в прибрежной и морской зонах. За счет наличия широкой номенклатуры артиллерийских и ракетных вооружений они смогут выполнять разные функции и обеспечивать как защиту ордера, так и поражение назначенных целей.

Предполагается, что основными задачами FFG(X) станет участие в ПВО и ПЛО корабельной группы, для чего на борту имеются соответствующие вооружения и оснащение. При этом фрегат будет работать в единых информационно-управляющих контурах и обмениваться данными с другими кораблями. Также специфический состав пушечно-пулеметного вооружения позволит эффективно бороться с мелкими надводными целями – катерами и лодками, в т.ч. при массированной атаке.

С точки зрения характеристик и возможностей проект Agility-class выгодно отличается от неудачных кораблей LCS, для замены которых создан. В свое время утверждалось, что LCS, имея модульную архитектуру, могут получать любое необходимое оснащение и вооружение. Однако полностью раскрыть такой потенциал так и не удалось из-за ряда проблем.

FFG(X) на базе FREMM изначально представляет собой «обычный» надводный корабль без каких-либо революционных идей и решений, но оснащенный всеми необходимыми системами. Кроме того, в основе нового американского проекта лежит хорошо освоенный в серии и в эксплуатации корабль. В боевом составе ВМС Италии уже имеется восемь таких фрегатов, и ожидается появление новых.

Дело времени


В целом программа FFG(X) и проект от Fincantieri и Marinette Marine на данный момент выглядят интересными и многообещающими. Результатом нынешних работ станет появление удачного и массового корабля с достаточными характеристиками и возможностями, но без чрезмерно смелых решений. На фоне существующих LCS это будет настоящим успехом.

Однако замена наличных кораблей состоится только в отдаленном будущем. Проект модернизации FREMM под требования ВМС США все еще разрабатывается, закладка головного фрегата состоится в следующем году, а начальная оперативная готовность будет достигнута только в 2030-м. Соответственно, вся серия кораблей превратится в боеспособную силу через 15-20 лет.

До тех пор флоту в прибрежной зоне придется полагаться на существующие и строящиеся корабли LCS – несмотря на все претензии к ним. К настоящему времени ВМС получили два десятка таких боевых единиц, а их общее количество в будущем достигнет 35. Таким образом, реальный эффект от программы FFG(X) пока откладывается на серьезный срок, а критикуемый проект LCS все еще остается актуальным.
Автор:
97 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 15 июля 2020 18:19 Новый
    +2
    Перед надстройкой помещается универсальная вертикальная пусковая установка Mk 41 с 32 ячейками. Ее дополнит пусковая установка Mk 49 с 21 зенитной ракетой RIM-116 RAM.
    Ракетное вооружение достаточно мощное, а вот артиллерийское, так себе. Для такого корабля артустановку в 57-мм иметь, как то маловато
    1. Grazdanin
      Grazdanin 15 июля 2020 18:26 Новый
      +4
      Ещё будут пусковые установки для rgm-184 по картинке 16 шт.
      Про артиллерию согласен 100 мм смотрелось бы лучше.
      1. svp67
        svp67 15 июля 2020 18:27 Новый
        +2
        Цитата: Grazdanin
        Про артиллерию согласен 100 мм смотрелось бы лучше.

        Да хотя бы 76-мм
      2. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 15 июля 2020 21:55 Новый
        +3
        Взяли 57 мм АУ с куттеров БОХР типа Legend, она же ставится и на LCS. То есть есть производственная линия работающая.

        1. Alexey RA
          Alexey RA 16 июля 2020 12:08 Новый
          +1
          Цитата: Кирилл Г...
          Взяли 57 мм АУ с куттеров БОХР типа Legend, она же ставится и на LCS. То есть есть производственная линия работающая.

          А чем им старая добрая ОТО Мелара 76-мм не угодила? Тем более, что для неё сейчас есть серийные зенитные снаряды с корректируемой траекторией.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 16 июля 2020 12:29 Новый
            0
            А хрен их знает почему - имхо тредюймовка универсальнее, и по берегу можно сыпануть неплохо...
            1. Grazdanin
              Grazdanin 16 июля 2020 23:53 Новый
              -1
              Цитата: Кирилл Г...
              А хрен их знает почему

              Место для лазера нужно.
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 17 июля 2020 08:20 Новый
                0
                Пушку на Лазер менять не будут.
                1. Grazdanin
                  Grazdanin 17 июля 2020 08:50 Новый
                  0
                  Он там дополнительно будет поставленаю то есть на носу пушка 57 мм и лазер 150 кВт. условием контракта было резервирование мощности и места для установки 150кВт лазера.
    2. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 15 июля 2020 18:44 Новый
      +3
      Цитата: svp67
      Перед надстройкой помещается универсальная вертикальная пусковая установка Mk 41 с 32 ячейками. Ее дополнит пусковая установка Mk 49 с 21 зенитной ракетой RIM-116 RAM.
      Ракетное вооружение достаточно мощное, а вот артиллерийское, так себе. Для такого корабля артустановку в 57-мм иметь, как то маловато

      Сергей hi С их количеством вымпелов то.Да они клепают их как горячие пирожки.С чем хотят.И сколько хотят.И прикрывают свои корабли другими возможностями своего флота на ура.Не сравнивайте их корабли с нашими.Это бесполезно.Тут само назначение флота разное в принципе.
      1. svp67
        svp67 15 июля 2020 18:51 Новый
        +2
        hi
        Цитата: Наблюдатель2014
        С их количеством вымпелов то
        Да "вымпелов" то у них много, а вот с "ходячими" наблюдается проблема...вспомните как они не смогли обеспечит надежный эскорт своему авианосцу и как вынуждены были отойти при натиске китайских кораблей, да и в сводках о проведенных учениях одни и те же "имена" кораблей звучат
        Цитата: Наблюдатель2014
        И прикрывают свои корабли другими возможностями своего флота на ура.

        В задачу этих корабликов входит в частности и обеспечение десантный операций, а тут артустановка не как не лишняя.
        1. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 15 июля 2020 19:03 Новый
          0
          Да "вымпелов" то у них много, а вот с "холячими" наблюдается проблема...вспомните как они не смогли обеспечит надежный эскорт своему авианосцу и как вынуждены были отойти при натиске китайских кораблей, да и в сводках о проведенных учениях одни и те же "имена" кораблей звучат
          Ну так это называется на собственные фаберже наступили.У нас ограниченная зона ответственности нашего флота по понятным экономическим причинам и отсюда военно-морским надводным возможностям.
          В задачу этих корабликов входит в частности и обеспечение десантный операций, а тут артустановка не как не лишняя.
          Ничего страшного для них.Они авиацией ещё поддержат .И массовой атакой "Томагавк" С кучи различных носителей.
          Не сравнивайте их корабли с нашими.Пока ,это бесполезно-плыз wink hi
        2. Ryusey
          Ryusey 26 августа 2020 12:12 Новый
          -1
          А вы уверены что они не смогли, а не спровоцировали ту ситуацию?
  2. Niko
    Niko 15 июля 2020 18:26 Новый
    +2
    да,живут с размахом.даже завидно немножко
  3. Grazdanin
    Grazdanin 15 июля 2020 19:02 Новый
    +1
    Похоже этот проект был принят со словами: Хватит вые@ываться!
  4. alma
    alma 15 июля 2020 20:12 Новый
    +18
    В Штатах решили поступить разумно. У нас такая новость должна вызвать беспокойство - оппонент усилит свой флот не вкладывая астрономические суммы в сомнительные инновации.
  5. arkadiyssk
    arkadiyssk 15 июля 2020 20:31 Новый
    +6
    Хотелось бы добавить - условием контракта было резервирование мощности и места для установки 150кВт лазера. Впрочем это стандартное флотское условие, Арли Берки идут последние 7 лет уже готовыми к его монтажу и по мощности и по месту. Как только в технологии лазеров будет прорыв - американцы за год оборудуют ими не меньше 30 кораблей.
  6. Avior
    Avior 15 июля 2020 22:20 Новый
    -8
    Для такого крупного и дорого корабля очень слабо вооружён
    И орудиеслабое, и ячеек Мк41 мало.
    Как минимум нужно добавить 8 ячеек мк41 в версии селфдефенс под 32 essm ,это заметно усилит пво и ПЛО возможности, а лучше 16, и заменить орудие на 127 мм. Надеюсь, под ячейки хотя бы зарезервировали место.
    Никакой проблемы поставить орудие 127 мм на такой крупный корабль, минимум 76, но его назначение спорно.
    Какой смысл ставить дорогую биус и рлс, если стрелять нечем?
    Они хотят, чтобы экипаж в подробностях видел, кто их топить будет?
    1. Liam
      Liam 15 июля 2020 22:52 Новый
      +4
      Цитата: Avior
      заменить орудие на 127 мм

      406 мм смотрелось бы солиднее
      1. Avior
        Avior 16 июля 2020 06:45 Новый
        -3
        Нет, пушку вообще нужно убрать и побольше пулеметов по бортам поставить
    2. Grazdanin
      Grazdanin 15 июля 2020 23:45 Новый
      +3
      Да, нормальное количество оружия у него. Если увеличить падает автономность и мореходные качества. Наши корабли перегружены оружием и поэтому не могут отходить далеко от портов. Их корабли должны иметь возможность по всему миру ходить. В этом разница концепций. Вооружения у них достаточно, у США и стран НАТО огромное количество кораблей и авиации, для них важнее взаимодействие и ситуационная осведомленность. В составе флота они смогут отбить любую атаку вероятных противников. Ситуация когда корабль будет один не рассматривается, даже в этом случае вооружения более чем достаточно. Интересный момент отметили:
      Цитата: arkadiyssk
      условием контракта было резервирование мощности и места для установки 150кВт лазера
      1. Liam
        Liam 15 июля 2020 23:48 Новый
        -1
        Статья поверхностная.Корабль напичкан многими фишками.
        https://www.google.com/amp/s/www.aresdifesa.it/2020/05/03/ecco-come-saranno-le-fremm-per-la-us-navy-armamento-e-sensori/amp/
        1. Grazdanin
          Grazdanin 16 июля 2020 00:02 Новый
          0
          Спасибо, более информативная статья.
          1. Liam
            Liam 16 июля 2020 00:04 Новый
            +5
            Не за что hi
            Корабль нафарширован всевозможной передовой электроникой и системами.Но публике мм пушки не хватает. Наверно для эскадренного боя Т-образным крестом.
            А то что достаточно бесполезная второстепенная система как пушка более крупного калибра отнимет место например для УВП-это как то мимо внимания проходит
            1. Grazdanin
              Grazdanin 16 июля 2020 00:13 Новый
              +1
              Ага, в данном случае для лазера, если поставить 127 мм, на него явно места не хватит. Люди смотрят что нос пустой и задаются вопросом почему. Я так же изначально подумал. На ВО часто такие важные моменты упускают, поэтому лучше оригинал читать.
            2. Grazdanin
              Grazdanin 16 июля 2020 00:20 Новый
              +3
              Корабль шикарный. Крайне сбалансированный, не понятно почему раньше не начали заказывать, заигрались новыми технологиями. Нам бы такие, для нас прям идеально, имея несколько различных вариантов такого корабля, можно перекрыть все потребности флота в надводных кораблях.
              1. Alexey RA
                Alexey RA 16 июля 2020 12:16 Новый
                -1
                Цитата: Grazdanin
                Крайне сбалансированный, не понятно почему раньше не начали заказывать, заигрались новыми технологиями.

                Потому что раньше сначала были надежды на то, что LCS смогут выполнять функции ФР.
                А затем флот попал в неловкую ситуацию, когда нужно было как-то объяснить политикам, что концепция поменялась, и кроме LCS всё равно придётся дополнительно заказывать корабли класса ФР. Того самого класса, который флот недавно торжественно похоронил.
                Такие метания с концепциями и дополнительные расходы объяснить очень непросто. smile
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 16 июля 2020 12:33 Новый
                  -1
                  ЭлЦээС делался для совершенно иной реальности где на флот выпадали сугубо полицейские функции и самое опасное что могло напасть - это группа катеров с пушками и стрелковкой, какой нибудь древний чудом летающий ИБ, Пара ПКР типа П-15, артбатарея гаубиц и т.д. и т.п. И в такой ситуации LCS был тем что доктор прописал....
                  Ну чтото пошло не так. (с.)
                  1. Alexey RA
                    Alexey RA 16 июля 2020 13:44 Новый
                    0
                    Цитата: Кирилл Г...
                    ЭлЦээС делался для совершенно иной реальности где на флот выпадали сугубо полицейские функции и самое опасное что могло напасть - это группа катеров с пушками и стрелковкой, какой нибудь древний чудом летающий ИБ, Пара ПКР типа П-15, артбатарея гаубиц и т.д. и т.п.

                    Ну да, гонять диких зусулов. Причём, судя по составу и дальности работы систем вооружения, которые планировали ставить на литторальники, П-15 у заданных по ТЗ вероятных противников и не пахло, заказчик рассчитывал только на чугуний.
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Ну чтото пошло не так. (с.)

                    Однако, за время пути зусулы смогли подрасти. smile Если уж в таком захолустье, как Йемен, появились береговые ПКРК...
            3. Avior
              Avior 16 июля 2020 06:48 Новый
              -6
              На Берках стоит как раз эта второстепенная система- 127 мм
              Корабль должен быть сбалансирован- количество электронных фишек, как вы пишете, должно находится в пропорции к оружию корабля.
              А у него явный дисбаланс
              1. Liam
                Liam 16 июля 2020 07:18 Новый
                +3
                Цитата: Avior
                На Берках

                У Берка ВИ-10К тонн.Вы же затруднитесь сказать зачем фрегату созданному для конвоя в ДМЗ и действий в БМЗ-пушка большого калибра.Линкоров в эскадренном бою ему топить не надо,а для иранских катеров и 57 мм хватит.
                Дисбаланс видите только Вы.Это не ударный эсминец.Его создают для Aaw (Anti-Air Warfare) причем ближней зоны, Asuw (Anti-Surface Warfare) и ПКР на нем болтше чем на Берке e Asw (Anti-Submarine Warfare) и с этим тоже порядок,а такжеиEmw (Electro-Magnetic Warfare) и для этого его пичкают этими самыми фишками и мощнейшей электрической группой.Ну и место под лазер зарезервирано.Вместо пушки)
                1. Avior
                  Avior 16 июля 2020 07:56 Новый
                  -6
                  Дисбаланс между электронным и обычным вооружением бросается в глаза.
                  Для иранских катеров- корабль с водоизмещением 6,7 тысячи тонн?
                  Для иранских катеров если литоральные фрегаты- они скоростные и отлично подходят для этой цели.
                  Штатам срочно нужен проект против растущего флота Китая
                  Гарпуны у американцев имеют вспомогательный характер.
                  В том водоизмещении и с тойэлектроникой что есть , можно было без поблем путём Минимальных финансовых затрат сделать отличный многоцелевой фрегат, который для большинства применений был была уровне Берков при вдвое меньшей цене.
                  1. Осьминог
                    Осьминог 16 июля 2020 08:18 Новый
                    +3
                    Цитата: Avior
                    отличный многоцелевой фрегат, который для большинства применений был была уровне Берков при вдвое меньшей цене.

                    Это и сделали.
                    Цитата: Avior
                    Для иранских катеров если литоральные фрегаты

                    Как раз литориальным фрегатам там делать нечего.
                    Цитата: Avior
                    наличие ПЛУР и зенитных ракет. А у него с этим проблемы.

                    С зенитными никаких вопросов нет, тут только Вам мало фрегата с ЗРК как у Петра. Что до АСРОК, то можно поставить штуки 4, если так надо, МАПЛ потенциальный противник небогат, прямо скажем, но вообще есть вертолет.
                    1. Avior
                      Avior 16 июля 2020 12:26 Новый
                      -1
                      Зачем искажать? Там хороший зрк с маленьким боезапасом
                      1. Осьминог
                        Осьминог 16 июля 2020 12:45 Новый
                        +1
                        Цитата: Avior
                        Там хороший зрк с маленьким боезапасом

                        У кого, у американцев? 32 ячейки с американскими ракетами - не так и далеко от ПВО Петра как минимум.

                        Вашу мысль "хорошо бы воткнуть еще один блок УВП" я понял, разумна она или нет сказать не берусь, но делать из 32 ячеек трагедию я не собираюсь. Кстати, если у американцев будет 16 наклонных пусковых, то общее количество ячеек будет одинаково с испанцем.
                      2. Avior
                        Avior 18 июля 2020 10:37 Новый
                        0
                        Общее количество и универсальные ячейки не одном то же
                        Дело в концепции
                        На мой взгляд сша не хватает универсального недорого фрегата впару к Берку- тричетвери возможностей за половину цены, способный в части задач усилить или заменить Берки
                        Возможность усилить флот, не повышая расходов
                        А это совсем другой корабль
                    2. Осьминог
                      Осьминог 18 июля 2020 10:21 Новый
                      +1
                      Повникал на досуге.

                      Мк41 - это подпалубная установка, так просто ее не воткнешь.
                      Испанец

                      Изначально проектировался под 48 ячеек в носу. Это достаточно заметно.
                      В Горизонт

                      Впихнули 6х8, но ради этого применили типично французское извращение с орудиями.
                      Итальянец

                      Изначально спроектирован намного спокойнее (кстати, Ваша большая пушка), но французы на своих

                      Поменяли большую пушку на 16 дополнительных коротких ячеек УВП.

                      Больше, по всей видимости, в обводы не влезает. Только если пушку вообще убрать, как на Горизонте. Проектировать корабль заново американцы, по всей видимости, не готовы, их уже достали новые корабли, хочется старых.
                    3. Avior
                      Avior 18 июля 2020 10:39 Новый
                      0
                      Мк41 есть разных размеров по глубине
                      На корабле в 6,7 тысячи тонн воткнуть минимальную- так называемую самообороны, под 32 ессм , нет большой проблемы.
                    4. Осьминог
                      Осьминог 18 июля 2020 11:00 Новый
                      +1
                      Цитата: Avior
                      Мк41 есть разных размеров по глубине

                      Короткая (self-defense) - 5,3 метра, 12,2 тонны пустая. Длинная (strike) 7,7 метра, 15 тонн.
                      Цитата: Avior
                      под 32 ессм , нет большой проблемы.

                      Вообще-то я только что приложил картинки, что дофига проблем. Нет, можно убрать пушку, убрать вертолетную площадку, или вообще взять другой корабль, того же испанца, которого им предлагали. Но американцы считают, что вот такой вариант - лучше.
                      Англичане на аналогичном корабле приподняли часть палубы.

                      Чтобы впихнуть побольше ячеек. И получили ... Те же 24 длинных ячейки, + вертикальные установки на 48 ракет Краталь, более легких, чем ЕССМ, в неуниверсальных ячейках (из них половина спереди, половина - в середине корпуса, на месте американских наклонных пусковых). То есть, в пересчете на УВП, 36 ячеек, из которых 12 забито жестко ЗУР среднего радиуса и больше ничем.

                      Возможности американца (32 УВП, 16 наклонных) резко выше.
                    5. Осьминог
                      Осьминог 18 июля 2020 11:33 Новый
                      +1
                      ПС.
                      Вот так

                      Выглядело изначально предложение итальянцев. Американцы досыпали в проект оружия просто с горкой, это уже больше похоже на российский корабль, чем на буржуйский. Так что уж что-что, а по поводу недовооруженности корабля вопросов нет никаких.
                2. Осьминог
                  Осьминог 18 июля 2020 10:39 Новый
                  +1
                  Что еще важно понимать.

                  Американцы, чтобы добавить кораблю ударных возможностей, поставили наверх 4х4 наклонных ПУ NSM/JSM. Но это легкая ракета, она весит всего 400 кг, и её наклонная пусковая весит всего 5,5 тонн вместе с ракетами. Даже тактическая Мк41 весит 12,2 тонны, а ЕССМ весят 300 кг каждая.
                  Если заменить наклонные пусковые на УВП, то больше 8 ячеек Вы не получите, даже тактических. Вряд ли это усилит корабль. Даже самая простая УВП Mk-48 Mod.3

                  (красные крышки).
                  С 12 ракетами ЕССМ весит 12 тонн, то есть размен с NSM пойдет 8 ударных на 12 зенитных.
                  Возможно, в будущем американцы смогут куда-то впихнуть пару Mk-48 Mod.3 или, допустим, Mod.1

                  Тогда соответственно, 24 (23 тонны) или 32 (26 тонн) ячеек ЕССМ разгрузят УВП под другие задачи. В том числе NSM учат летать с УВП, но если есть возможность впихнуть Томагавк, почему бы и не впихнуть, нужно же их куда-то девать.

                  Но американцы не любят кораблей предельной компоновки, кстати, полностью правы. С этой точки зрения все прямо удивительно хорошо и сильно.
                3. Avior
                  Avior 18 июля 2020 18:28 Новый
                  -1
                  Если арли Берк- и это не предельная компоновка, то об этом даже несерьезно говорить

                  Фремм изначально делали просторными. Корабль серией в 10-20 штук перекомпоновать в проекте даже кардинально -это тоже не проблема.
                  Европейские фрегаты- это не пример ни разу, у них и близко не стоит задач как у Штатов по Китаю, например
                  И говорить о том, что на корабль в 6700 тонн нельзя добавить 20 тонн вооружения- это просто нонсенс
                  Турки без проблем добавили ессм наПерри.

                  Но в данном случае проблема шире- речь идёт о выбранной концепции корабля.
                  Что обсуждать ячейки для ессм, если на нем нет ПЛО полноценного.
                  Это совсем другой корабль
                  Хотя по водоизмещению вполне смог бы заменить Берка в 90 процентов случаев за полцены.
                  Но современный флот США деньги экономить и рационально использовать, Как это сделали в своё время , переходя от Тики к Берку по концепции три четверти возможностей за половину цены, похоже, не торопится
                4. Осьминог
                  Осьминог 18 июля 2020 19:19 Новый
                  +1
                  Цитата: Avior
                  арли Берк- и это не предельная компоновка,

                  Нет конечно.
                  Цитата: Avior
                  И говорить о том, что на корабль в 6700 тонн нельзя добавить 20 тонн вооружения- это просто нонсенс

                  Весьма вероятно, что некоторые детали оборудования новых фрегатов могут претерпеть изменения. Например, в ВМС в настоящее время обсуждают, следует ли количество ячеек вертикальных ПУ повысить до 48, чтобы увеличить боевую мощь корабля. Реализация этого предложения маловероятна. В мае специалисты ВМС США определили, что такой шаг потребует изменений в уже готовых конструкциях, что приведет к нежелательной задержке в разработке и закупках.

                  Цитата: Avior
                  если на нем нет ПЛО полноценного.

                  интегрированная в корпус ГАС AN/SQS-62;
                  буксирный гидролокатор TB-37;
                  ASW система управления AN/SQQ-89;
                  система противоторпедной защиты ADC;
                  противолодочное оружие большой дальности (такое как ASROC) в вертикальных ПУ;
                  палубные наводимые торпедные аппараты (в перспективе).

                  Цитата: Avior
                  Хотя по водоизмещению вполне смог бы заменить Берка в 90 процентов случаев за полцены.

                  Угумс
        2. Alexey RA
          Alexey RA 16 июля 2020 12:21 Новый
          +2
          Цитата: Avior
          Для иранских катеров если литоральные фрегаты- они скоростные и отлично подходят для этой цели.

          И которые требуют для прикрытия ЭМ УРО - при действиях в потенциально враждебных водах. smile Сами янки (точнее, Chief of Naval Operations) оценил LCS как корабли, способные без прикрытия только патрулировать, бороться с пиратами или демонстрировать флаг.
          1. Avior
            Avior 16 июля 2020 12:28 Новый
            -3
            Теперь в чужих водах и этот прикрывать нужно
  7. Narak-zempo
    Narak-zempo 16 июля 2020 17:31 Новый
    0
    Да-да, именно ставить "палочку над Т" кильватерной колонне линейных сил противника laughing
  • Осьминог
    Осьминог 16 июля 2020 07:12 Новый
    +2
    Цитата: Liam
    https://www.google

    Спасибо.

    Я, честно говоря, ожидал бы от американцев присоединения к 26-му проекту англичан. Но, видимо ЛКС с Зумволтом и Фордом довели их до такого кипения, что покупать очередного кота в мешке не хотели категорически.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 16 июля 2020 11:18 Новый
      0
      Похоже на то. В случае необходимости можно данный фрегат массово строить, на всех союзных верфях, симметричный ответ Китаю
  • Avior
    Avior 16 июля 2020 06:43 Новый
    -6
    Посмотрите пожалуйста на корабль, с которым фрегату нужно будет взаимодействовать в паре- Арли Берком. Одними самых зубастых кораблей в мире. Помните- две трети возможностей за полцены Тики.
    А здесь- четвёртая часть возможностей за полцены Берка.
    1. Осьминог
      Осьминог 16 июля 2020 07:08 Новый
      +3
      Цитата: Avior
      А здесь- четвёртая часть возможностей за полцены Берка.

      1. Берк 3 серии стоит больше 2 ярдов.
      2. Корабль наоборот получился на удивление сильным. Полноценный Берк, фактически, за исключением совершенно не востребованных в настоящее время возможностей.

      Вы слишком зациклились на количестве оружия. Новому фрегату не требуется отражать налет дивизии Ту-22.
      1. Avior
        Avior 16 июля 2020 07:24 Новый
        -4
        А его что, делают строго для сиюминутных потребностей? Как 22160? Когда строить закончили, выяснилось пираты закончились
        Есть растущий китайский флот, и очевидно, такой крупный фрегат вполне может служить недорогим хорошим дополнением к Беркам.
        Как водяночном задании, когдане нужно будет дорогие Берки по мелочам гонять, так и в составе группы с берком. Если у него против противника будут не только пулеметы.
        Посчитайте его загрузку ракетами.
        В лучшем случае 16 см-6, способных реализовать возможности весьма Дорогих рлс и биус.
        Если ставите дорогую электронику- обеспечьте ее оружием. 8 коротких ячеек мк41 незначительно увеличило бы стоимость корабля, но в разы увеличило боевые возможности
        Надеюсь, место зарезервировали.
        1. Осьминог
          Осьминог 16 июля 2020 08:01 Новый
          +3
          Цитата: Avior
          Когда строить закончили, выяснилось пираты закончились

          Это произошло с ЛКС как раз. Фрегат куда лучше сбалансирован.
          Цитата: Avior
          крупный фрегат вполне может служить недорогим хорошим дополнением к Беркам.

          Если фрегат находится в зоне своей ДРЛО - никакой 52Д ничего ему не сделает. Если вне зоны - то наоборот, защитить корабль от сильного противника невозможно, будь это хоть Петя.
          Цитата: Avior
          Посчитайте его загрузку ракетами.

          16 ПКР/КР, 16 Стандарт-6, 4 Стандарт-3, 48 ESSM. Что Вам еще надо?
          1. Avior
            Avior 16 июля 2020 10:34 Новый
            -3
            ПКР гарпун - вспомогательные. Кр в те пусковые не станут
            8 ячеек - 32 ЕССМ, 8 ячеек Асрок, 4 лрасм , и всего 12 см-6, максимум 16 если подрезать ПЛО.
            Для реализации возможностей Иджиса в пво на Берке можно использовать около 70 ячеек, здесь 12
            Про см-3 нужноотдельноразобраться, Можно ли их пускать отсюда, если можно- то всего 8-12 ракет ПВОдля реализации возможностей дорого Иджиса
            И это вы называете нормально вооруженным?
            1. Осьминог
              Осьминог 16 июля 2020 11:10 Новый
              +2
              Цитата: Avior
              8 ячеек - 32 ЕССМ, 8 ячеек Асрок, 4 лрасм , и всего 12 см-6, максимум 16 если подрезать ПЛО.

              ЛРАСМ выкиньте, под ПКР у вас наклонные пусковые. АСРОК в таком количестве только в ПЛсете, и то не факт, времена волчьих стай прошли, но в ПЛ сете не нужно столько ПВО.
              Цитата: Avior
              8-12 ракет ПВОдля реализации возможностей дорого Иджиса

              Сколько БРСД/головок МБР Вы планируете сбивать одновременно? Но про СМ3 действительно не видел толком, вроде да, а вроде нет.
              Цитата: Avior
              И это вы называете нормально вооруженным?

              Это не "нормально вооруженным" это "офигительно вооруженным". Посмотрите вооружение других европейских фрегатов, там и близко нет таких возможностей.
              1. Avior
                Avior 16 июля 2020 12:12 Новый
                -5
                Выкинуть лрсм- снизить боеспособность корабля и готовность к неожиданным ситуациям. Это важное дополнение к простым и недорогим гарпунам.
                Про и пло часто идут вместе, разделить сложно
                См-6 это ракеты пво, а не про.
                В резутате на 2- 3 атаке авиации боезапас закончится
                Какавгдядит европейский фрегат с иджисом?
                Вот так
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фрегаты_типа_«Альваро_де_Базан»
                Меньше по водоизмещению, но лучше вооружен
                1. Осьминог
                  Осьминог 16 июля 2020 12:39 Новый
                  +4
                  Цитата: Avior
                  Выкинуть лрсм- снизить боеспособность

                  У них есть 8 или 16 наклонных ячеек ПКР, на что Вам их не хватит? На Флот Открытого Моря?
                  Цитата: Avior
                  В резутате на 2- 3 атаке авиации

                  А сколько атак авиации должен отразить фрегат?
                  Цитата: Avior
                  Какавгдядит европейский фрегат с иджисом?
                  Вот так

                  Вы будете смеяться, но этот корабль тоже участвовал в конкурсе. Его не выбрали.
                  1. Avior
                    Avior 16 июля 2020 16:49 Новый
                    -2
                    Причина очевидна- адмиралы придумали свою очередную концепцию непонятно чего.
                    Давным давноназрела проблема недорогого корабля, универсального по назначению как и Берк, но более дешевого.
                    Берк для многих задач просто избыточный, а более простой корабль позволил бы недорого усилить флот, и в работе с Берком показывать не меньшие характеристики, чем Берк, учитывая сетевые возможности
                    Но адмиралы как художники, они так видят.
                2. oleg83
                  oleg83 16 июля 2020 12:57 Новый
                  0
                  Никаких SM-3, SM-6 и ASROC на этом фрегате не будет.
                  32 ячейки Mark 41 займут SM-2 и ESSM, Mk 49 с 21 ракетой RIM-116 RAM, 16 ПКР JSM в наклонных ПУ (ракета модификация NSM, создана Lockheed Martin и норвежской Kongsberg Defence & Aerospace, дальность 280км) Aegis так же будет усеченным. Где то читал что 10 фрегатов точно будут с 32 ячейками, потом рассмотрят возможность увеличения на последующих до 48
                  Фактически это фрегат ПВО с ПКР, аналогично тому чем раньше были фрегаты Oliver Hazard Perry
                  Торпед нет, но сонары вроде есть, возможно при необходимости устанавливаются. Противолодочные функции видимо будет исполнять SH-60 Seahawk
                  1. Осьминог
                    Осьминог 16 июля 2020 14:35 Новый
                    0
                    Цитата: oleg83
                    Никаких SM-3, SM-6 и ASROC на этом фрегате не будет.

                    Хм, возможно Вы правы, я недоразобрался. Поживем - увидим.
                  2. Avior
                    Avior 16 июля 2020 17:14 Новый
                    -2
                    Если вы правы, то все ещё печальнее hi
          2. Alexey RA
            Alexey RA 16 июля 2020 12:59 Новый
            +1
            Цитата: Осьминог
            Это произошло с ЛКС как раз.

            У LCS, скорее, не пираты закончились, а береговые ПКРК начались. И вся концепция "ударов по зусулам из-за радиуса их береговой обороны" полетела к чертям. Тем более, что с конструктивной защитой и живучестью у литторальников всё очень плохо. И с ПВО тоже.
            1. oleg83
              oleg83 16 июля 2020 13:12 Новый
              0
              Единственное что можно сделать с LCS, это выкинуть с них вертолеты и поставить вооружение
        2. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 16 июля 2020 14:37 Новый
          +1
          Так потому шта пр.22160 просто тупой наглый распил...

          А то если бы многозвездные чуваки реально хотели решить проблему - это надо было делать не так. Надо было найти 4-5 судов класса БАТМ с в/и от 4 до 5 тысяч тонн. Провести там минимальный ремонт, установить средства связи, организовать ВПП для вертолетов, хорошо если выйдет устроить телескопический ангар/ или просто укрытие для вертолета и покрасить в шаровый цвет.
          Вооружение же установить из наличия.
          Хорошо если выйдет поставить АК-176+Багира
          А так обязательно пару ПУ ГРАД
          Гибка
          3-4 ЗУ-23
          2 КПВТ
          Пару ПТРК по типу Хризантемы
          В обязательном порядке 4 RIB///

          Пример блин перед глазами!
          1. ЗЭМЧ
            ЗЭМЧ 22 сентября 2020 14:28 Новый
            0
            Цитата: Кирилл Г...
            Надо было найти 4-5 судов класса БАТМ с в/и от 4 до 5 тысяч тонн. Провести там минимальный ремонт, установить средства связи, организовать ВПП для вертолетов, хорошо если выйдет устроить телескопический ангар/ или просто укрытие для вертолета и покрасить в шаровый цвет.

            По мобилизационным планам так и будет
        3. 5-9
          5-9 16 июля 2020 16:37 Новый
          0
          Про СМ-6 на картинке ни слова, только СМ-2. Да и их всего 800 штук за весь цикл производить собираются, ибо дорого, только на Берки и хватит...
        4. Глаз вопиющего
          Глаз вопиющего 30 сентября 2020 14:39 Новый
          0
          Цитата: Avior
          весьма Дорогих рлс и биус.


          БИУС дорога разве что в разработке.
          1. Avior
            Avior 30 сентября 2020 15:41 Новый
            0
            Там биус на базе Иджиса
            Значит, не дешёвая.
            Сам иджис весьма дорогой, хотя функции у него конечно большие.
            1. Глаз вопиющего
              Глаз вопиющего 30 сентября 2020 15:53 Новый
              0
              Я думаю, что стоимость тиражирования любой БИУС, что Иджис, что этой COMBATSS - примерно нулевая. В отличие, скажем, от радаров. А продавать её могут за любые деньги.
              1. Avior
                Avior 30 сентября 2020 16:40 Новый
                +1
                Аппаратная часть не может быть нулевой стоимости.
                А у Иджиса она довольно сложная, к тому же интегрированная.
                1. Глаз вопиющего
                  Глаз вопиющего 1 октября 2020 10:00 Новый
                  0
                  Если считать РЛС частью БИУС. Но выше вы сказали "БИУС и РЛС", как будто это независимые вещи (которыми они и являются).
                  1. Avior
                    Avior 1 октября 2020 10:11 Новый
                    +1
                    я не уверен, как это реализовано в фрегатах, у иджиса РЛС интегрированнная, то есть часть биуса.
                    Иджис это не только программа, это целая куча оборудования, имеющего цену.
                    пишут, что 300 млн стоит.
                    даже если у фрегата дешевле, все равно дорого.
                  2. Глаз вопиющего
                    Глаз вопиющего 1 октября 2020 10:19 Новый
                    0
                    Иджис да, "интегрированная оружейная система", я зря назвал ее БИУС. Хотя БИУС в нее тоже входит. БИУС-часть Иджиса называется, похоже, Aegis Common Source Library (CSL) и на ее основе сделана COMBATSS-21.
                  3. Avior
                    Avior 1 октября 2020 10:40 Новый
                    0
                    Писали, что у Иджиса общая вычислительная часть, которая позволяет переключать ресурсы по необходимости, и интегрированные подсистемы и рлс
                    То есть , например, нет воздушной угрозы, а есть подводная- вычислительные ресурсы через интегрированные подсистему работают на гас корабля и систему ламп 3 вертолета- с гас вертолета сигнал подаётся наобщий вычислительный цент Иджиса и там обрабатывается. Если угроз несколько, вычислительный ресурс распределяются по степени опасности
                    Поэтому стоимость Иджиса высокая- его основу составляет не только рлс, но и общий вычислительный центр

                    Я не уверен, как на фрегате, но, на мой взгляд, для фрегата такой подход избыточен, фрегат должен быть проще и дешевле
                    Но это только мое мнение
  • Liam
    Liam 16 июля 2020 07:19 Новый
    0
    Цитата: Avior
    Посмотрите пожалуйста на корабль, с которым фрегату нужно будет взаимодействовать в паре- Арли Берком

    Вы сильно удивите американских адмиралов.Этот фрегат будет работать в связке с LCS а не с Берками.
    1. Avior
      Avior 16 июля 2020 07:58 Новый
      -4
      Вот и я говорю- третий эксперимент
      ЛКС и Замвольта мало было
      Бег по граблям продолжается
      1. Liam
        Liam 16 июля 2020 18:10 Новый
        +1
        Я в курсе что наши ВОшные пдмиралы давно потопили и Зумвольты и LCS .Ну еще и Ф-35.Разбираются на две головы лучше американцев что им и как строить)
        Вы хотите фрегат вооруженный как Берк но за полцены берка и с ВИ на 30% меньше.Такие чудеса случаются только у местных адмиралов.В реальности что бы получить как Берк-надо построить Берк а не фрегат.Американцем же нужен фрегат а не эсминец.Не Берком единым как грится.
        И еще.Насчет "перебора"электроники.Вас удивит,но это давно тренд и не только во флоте.Чем больше и качественней электроника-тем меньше ракет бомб и снарядов нужно для выполнения задачи
  • Grazdanin
    Grazdanin 16 июля 2020 00:09 Новый
    +1
    Цитата: Avior
    Никакой проблемы поставить орудие 127 мм на такой крупный корабль, минимум 76

    Есть варианты FREMM с 127 мм, в универсальном исполнении. США заказали в модификации против ПЛО и ПВО. Mk 110 с 57-мм пушкой скорее для ПВО 220 выстрелов в минут, программируемые снаряды. Мину обстрелять или катер он на расстоянии до 17 км может, более чем достаточно. Для поддержки десанта правда он бесполезен, но такой задачи не было.
    А так шикарный корабль. У него ещё лазерное оружие будет.
    1. Avior
      Avior 16 июля 2020 06:51 Новый
      -5
      Корабль должен учитывать растущие возможности ВМФ Китая
      Недорогой фрегат, способный в паре с Берками значительно усилить возможности флота.
      А здесь пулеметы и пушку 57 мм поставили . О китайцы испугаются!
      1. Grazdanin
        Grazdanin 16 июля 2020 11:39 Новый
        0
        Цитата: Avior
        Корабль должен учитывать растущие возможности ВМФ Китая

        Они и учитывают, ничего близкого к возможностям флота США и близко нет. Если нужно будет дозакажут эти фрегаты, могут в других конфигурациях. Сейчас у FREMM фрегатов их 3. Их могут строить многие, правда экипажи нужно ещё собрать.
      2. Grazdanin
        Grazdanin 16 июля 2020 12:29 Новый
        0
        Возьмём Китайский эсминец тип 052D

        Основные характеристики
        Водоизмещение 7500 т (полное)
        Длина 156 м
        Ширина 18 м
        Осадка 6,5 м
        Двигатели
        CODOG
        2 газовые турбины
        2 дизеля Shaanxi
        Мощность 2x28 мегаватт / 2х6 мегаватт
        Скорость хода 30 уз.
        Экипаж 280

        Вооружение
        Радиолокационное вооружение
        РЛС обзора Type 517M
        Артиллерия
        1 × 130-мм АУ H/PJ-38
        Зенитная артиллерия
        1 × ЗАК Тип 730
        Ракетное вооружение
        64 × ЗУР HQ-9, ПЛУР или КР (2×32 УВП)
        1 x 8 ПУ ЗУР FL3000N (24 ракеты)
        Минно-торпедное вооружение
        2 × 3 ТА YU-7
        Авиационная группа
        1 вертолёт


        Сравним ракетное вооружение:
        Mk 41 с 32 ячейками, Mk 49 с 21 зенитной ракетой RIM-116 RAM, 16 ПУ для rgm-184
        Паритет по количеству, по качеству США на 2 головы выше.
        Артиллерия в пользу китайца, но это другой класс, торпеды Только у Китайца, они вообще актуальны?
        Лазерное оружие будет только у Американца.
        По системам обнаружения, наблюдения, электромагнитного подавления и защиты, автоматизации и тд FFG превосходит 052D абсолютно.
        В случае внезапной дуэльной ситуации у Китайца не будет шансов. И 130 мм ему точно не поможет.
        1. Avior
          Avior 16 июля 2020 12:44 Новый
          -3
          Здорово вы считаете
          Укитайца в 2 раза больше универсальных ячеек для дальней зрк и орудие нлрмальногокалибра
          А квас однониточном же
          Нуну
          1. Grazdanin
            Grazdanin 16 июля 2020 13:16 Новый
            0
            Разница в универсальных ячейках нивелируется остальным ракетным вооружением. На дистанцию артиллерийского выстрела Китайцу не дадут подойти.
            Вы игнорируете предназначение данного корабля это ПВО и ПЛО. Для ПВО важнее скорострельная 57 мм орудие с программируемыми снарядами, боевой лазер, различные ракеты. Но данный фрегат сопоставим с ударным УРО эсминцами. Естественно FFG может быть в модификации УРО фрегата, но флоту США это просто не нужно.Корабли будут уничтожать другие средства из состава ВМС.
            Если поставить 127 мм орудие, для лазера просто место не останется. Текущие лазеры сдирают огромное пространство.
            Корабли создаётся в зависимости от ТВД, необходимого предназначения в составе флота, возможностей. А не напичкиванием оружия побольше и покрупнее.

            основными задачами FFG(X) станет участие в ПВО и ПЛО корабельной группы, для чего на борту имеются соответствующие вооружения и оснащение. При этом фрегат будет работать в единых информационно-управляющих контурах и обмениваться данными с другими кораблями. Также специфический состав пушечно-пулеметного вооружения позволит эффективно бороться с мелкими надводными целями – катерами и лодками, в т.ч. при массированной атаке.
        2. 5-9
          5-9 16 июля 2020 16:45 Новый
          -1
          Клево... 32 равно 64....ну и эта, омериганские рокеты, с низкой скоростью ЗУР (за счёт которой получается большая мурзилочная дальность при небольшом весе) вероятность сбить сверхскоростную и/или маневренную цель не высока... Так что я б на китайца поставил.. Да и 22350 в дуэльной ситуации ФФГ(Х) уработает
          1. Grazdanin
            Grazdanin 16 июля 2020 17:15 Новый
            0
            Цитата: 5-9
            Так что я б на китайца поставил.

            Ага, потому что 280 человек больше 140?)) в 2 раза! И пушка больше! Тоже в 2 раза! У «Американца» нет шансов laughing
    2. Avior
      Avior 16 июля 2020 07:27 Новый
      -4
      У него есть си рам на корме, это универсальная пусковая, подобрали управляемые или самонаводящийся ракеты для тех же целей- это было бы намного проще.
      И Нашли бы место для 30 мм, в дополнение к 127 мм основному
      1. Grazdanin
        Grazdanin 16 июля 2020 11:32 Новый
        -1
        Цитата: Avior
        И Нашли бы место для 30 мм, в дополнение к 127 мм основному

        Лазер куда после этого поставить?
  • Осьминог
    Осьминог 16 июля 2020 06:58 Новый
    +2
    Цитата: Avior
    ячеек Мк41 мало.

    Много. ЕМНИП европейский вариант имеет всего 16 ячеек.
    Цитата: Avior
    рудиеслабое

    Орудие сильное, его цель - шахид-лодки и дроны. Линкорных орудий от дидывоевале не заказывали.
    Цитата: Avior
    ПЛО возможности

    У него ПЛОвозможности Берка.
    Цитата: Avior
    Какой смысл ставить дорогую биус и рлс, если стрелять нечем?

    Если правильно пишут, то эта штука тоже может спутники сбивать.
    1. Liam
      Liam 16 июля 2020 07:27 Новый
      0
      Цитата: Осьминог
      Много. ЕМНИП европейский вариант имеет всего 16 ячеек

      И зарезервирано место под еще 16.В американском варианте использовали этот запас.
    2. Avior
      Avior 16 июля 2020 08:06 Новый
      -4
      ПЛО и ПВО возможности предполагают наличие ПЛУР и зенитных ракет. А у него с этим проблемы.
  • mvg
    mvg 15 июля 2020 23:52 Новый
    0
    На итальянских FREMM используется 4 дизель-генератора мощностью по 2,15 или 2,8 МВт (на разных кораблях серии), а также пара 2,5-мегаваттных ходовых электромотора. Также имеется газотурбинный двигатель мощностью 32 МВт.

    Опять автор «свою» статью не читает... Критикую сайт за отказ от «минусов» статье
    1. Liam
      Liam 16 июля 2020 00:12 Новый
      +1
      В отличии от того что пишет автор на этом фрегате ГТУ будет две,а не одна.General Electric LM2500 .
  • moreman78
    moreman78 16 июля 2020 09:35 Новый
    0
    Цитата: svp67

    В задачу этих корабликов входит в частности и обеспечение десантный операций, а тут артустановка не как не лишняя.

    И чем в этом случае поможет АУ 76-мм? Тем более одна.
    А вот выбор АУ калибра 57мм (с управляемым боеприпасом) вполне правильный и похоже продиктован желанием иметь средство ПВО от беспилотников, а так же средство борьбы с маломерными скоростными катерами и лодками.
    Наши неслучайно разрабатывают "Деривацию-ПВО" и перспективный боевой модуль 57-мм на БМП, возможно в будущем и на флот пойдет подобная АУ.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 16 июля 2020 13:51 Новый
      +1
      Цитата: moreman78
      А вот выбор АУ калибра 57мм (с управляемым боеприпасом) вполне правильный и похоже продиктован желанием иметь средство ПВО от беспилотников, а так же средство борьбы с маломерными скоростными катерами и лодками.

      В калибре 76-мм уже лет пять есть серийный боеприпас с корректируемой траекторией - DART. И серийная же артсистема с СУАО - DAVIDE.
      У итальянцев их ставят на FREMM в варианте ПЛО.
    2. ЗЭМЧ
      ЗЭМЧ 22 сентября 2020 14:43 Новый
      0
      Цитата: moreman78
      Наши неслучайно разрабатывают "Деривацию-ПВО" и перспективный боевой модуль 57-мм на БМП, возможно в будущем и на флот пойдет подобная АУ.

      Она с флотской и срисована
      Установка А-220М представляет собой модернизацию ранее разработанной установки А-220 и предназначена для установки на Сторожевые корабли проекта 22460Е, Ракетные катера проекта 205, Ракетные катера проекта 12418, Ракетно-артиллерийские катера проекта 20970 «Катран», Сторожевые корабли проекта 22500 и Корабли береговой охраны проекта СРК-2100. Модернизация коснулась элементной базы установки. Следящие приводы заменены на современные электрогидравлические, кроме того введена система автоматизированного управления и контроля. Стрельба ведётся 57-мм осколочно-фугасными снарядами 53-УОФ-281У, входящими в боекомплект автоматической пушки С-60. В бункере установки размещено 400 выстрелов. Дополнительные выстрелы могу перевозиться на стеллажах в корабле. Основными составляющими являются: качающаяся часть, станок, бункер, система автоматизированного управления, пульт управления и защита установки

      Под кодом АУ-220М орудие было переработано с корабельного в боевой модуль для установки на шасси сухопутной техники.
      Получивший название "Байкал" боевой модуль предназначен для установки на БМП для добавления огневой мощи против таких бронированных воздушных целей, как штурмовики и тяжёлые ударные вертолёты.[4] По интервью заместителя генерального директора корпорации «УралВагонЗавод» Вячеслава Халитова цель заключается в замене 30мм орудия БМП Армата Т-15 на 57мм в первую очередь для повышения эффективности борьбы с воздушными целями.

      Как то-так. 57 мм использовались на флотских АК-725 и ЗИФ-75 в послевоенные годы.
  • Кузь
    Кузь 18 июля 2020 23:37 Новый
    +8
    Для американцев такие корабли - дешево и сердито.
    1. Serpet
      Serpet 19 июля 2020 15:39 Новый
      +5
      Бюджета на Бёрки видимо не хватает.
  • yehat2
    yehat2 6 октября 2020 16:25 Новый
    0
    Цитата: svp67
    Перед надстройкой помещается универсальная вертикальная пусковая установка Mk 41 с 32 ячейками. Ее дополнит пусковая установка Mk 49 с 21 зенитной ракетой RIM-116 RAM.
    Ракетное вооружение достаточно мощное, а вот артиллерийское, так себе. Для такого корабля артустановку в 57-мм иметь, как то маловато


    зачем на этом корабле ставят блок вертикальных шахт, а в центре ставят древние установки гарпунов?
    где логика в этом "мощном ракетном вооружении"?