Военное обозрение

«Ничего сложного в создании Калашникова»: Вьетнам представил автомат STV-410

80

Завод Z111 Главного управления оборонной промышленности Вьетнама разработал новую штурмовую винтовку калибра 7.62х39 мм, получившую обозначение STV-410.


Как считает VietDefense, её можно считать местным вариантом российского автомата АК-15, созданного на базе 5.45-мм АК-12 образца 2012 года под более массивный патрон.

Часть информации все еще засекречена и будет доступна только в конце этой недели. Но, как следует из названия, длина ствола этого оружия составляет 410 мм, и оно использует традиционный патрон 7,62x39 мм, который являлся основным боеприпасом почти всего вьетнамского стрелкового оружия.

Со слов указанного издания, изображенная на буклетах оптика, скорее всего, представляет собой рекламный трюк – большая часть обычных войск в любом случае будет использовать стандартные прицелы. В сравнении с другими типами новых вьетнамских винтовок, имеющих складную конструкцию, STV-410, похоже, обладает полным боекомплектом.

Создание современного автомата Калашникова за пределами России, честно говоря, не так уж сложно и вполне по силам вьетнамской оборонной промышленности […] Разве АК-15 и Galil ACE [израильская линейка винтовок] – это не просто модернизация оригинального автомата Калашникова, сделанная двумя разными странами?

- отмечает VietDefense.

Как подчеркивает издание, когда вьетнамское правительство получало в 2014 году лицензию на изготовление Galil Ace, оно не собиралось выпускать разработанное в Израиле стрелковое оружие. Главная цель состояла в использовании производственного опыта и передаче технологий, необходимых для создания местной винтовки.



«Ничего сложного в создании Калашникова»: Вьетнам представил автомат STV-410
Использованы фотографии:
https://www.facebook.com/VietDefenseVN
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Victor_B
    Victor_B 14 июля 2020 04:38
    +16
    Этот "велосипед" будут изобретать вечно!
    Калаш замечательное и очень простое по конструкции изделие.
    Но!
    Дьявол кроется в деталях!
    Даже производители по лицензии не всегда соблюдали технологии и в итоге получался шлак.
    А уж "творческих копировщиков" вообще немерено, а у них-то кроме дерьма мало что получалось.
    Посмотрим что у вьетнамцев получится.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 14 июля 2020 04:44
      +4
      «Ничего сложного в создании Калашникова»
      Все гениальное - просто ! hi
      1. Victor_B
        Victor_B 14 июля 2020 04:47
        -2
        Вот интересное поделие от фанатов АК.
      2. orionvitt
        orionvitt 14 июля 2020 08:25
        +3
        Цитата: Uncle Lee
        Все гениальное - просто !

        Конечно просто, когда до тебя, это уже кто то изобрёл, больше 70-ти лет назад.
        «Ничего сложного в создании Калашникова»: Вьетнам представил автомат STV-410
        1. Uncle Lee
          Uncle Lee 14 июля 2020 09:26
          0
          Цитата: orionvitt
          уже кто то изобрёл,

          И я про то же ! В чем и гениальность Калашникова - в простоте и надежности его АК, РПК и ПК ! hi
      3. фигвам
        фигвам 14 июля 2020 08:27
        +3
        Как подчеркивает издание, когда вьетнамское правительство получало в 2014 году лицензию на изготовление Galil Ace

        Большинство копий Калашникова это не надёжное оружие, в отличии от Галила, который сделан с применением качественных металлов, Вьетнам получив лицензию от Израиля сможет выпускать надёжный автомат, а не просто копию.
        1. vkl.47
          vkl.47 14 июля 2020 10:48
          +2
          От качества стали многое зависит.
      4. ГРАНАТ-19
        ГРАНАТ-19 18 июля 2020 11:34
        0
        Все гениальное - просто ! hi
        Конечно просто!
        Только нужно знать технологии и способы обработки материалов и сами материалы нужно знать и уметь их обрабатывать. А так всё просто, как в аптеке!
    2. ydjin
      ydjin 15 июля 2020 13:52
      0
      Как бы не говорили про супертехнологичьные Хероксы, копия всегда будет хуже оригинала!
  2. andrewkor
    andrewkor 14 июля 2020 04:45
    +3
    За более чем 70 лет конструкция АК отработана всесторонне .Технология производства так же большого секрета не представляет.В пещерах Афганистана и Йемена и то освоили .Флаг вам в руки вьетнамские товарищи !
    1. Victor_B
      Victor_B 14 июля 2020 04:50
      +2
      Цитата: andrewkor
      В пещерах Афганистана и Йемена и то освоили

      Только вот эти "копии" не могут считаться боевым оружием.
      От слова "вообще"!
      Надежность около нулевая!
      Там же и М-ки делют. Такие же.
      1. Джек О’Нилл
        Джек О’Нилл 14 июля 2020 05:37
        -6
        Вот что не новость, а кто нибудь напишет "от слова вообще/совсем". Типа на ВО челлендж такой?
    2. Eragon
      Eragon 14 июля 2020 08:33
      +2
      Цитата: andrewkor
      За более чем 70 лет конструкция АК отработана всесторонне .Технология производства так же большого секрета не представляет.В пещерах Афганистана и Йемена и то освоили .Флаг вам в руки вьетнамские товарищи !

      При чём здесь конструкция??? Технология производства стали для АК уже ничего не значит? А она никому кроме России неизвестна. Когда, при какой температуре, в какой последовательности в расплав вводятся присадки пещерные жители Афганистана и Йемена конечно знают. Сами догадались.
      1. Piramidon
        Piramidon 14 июля 2020 10:38
        +1
        Цитата: Eragon
        Технология производства стали для АК уже ничего не значит? А она никому кроме России неизвестна.


        В 1950-х годах лицензии на производство автоматов Калашникова (АК) были переданы СССР восемнадцати странам, в основном союзникам по Варшавскому договору.

        А разве при передаче лицензий на производство технологии не передаются? Типа, точите стволы хоть из бамбука.
        1. Eragon
          Eragon 14 июля 2020 11:52
          -1
          Цитата: Piramidon
          Цитата: Eragon
          Технология производства стали для АК уже ничего не значит? А она никому кроме России неизвестна.


          В 1950-х годах лицензии на производство автоматов Калашникова (АК) были переданы СССР восемнадцати странам, в основном союзникам по Варшавскому договору.

          А разве при передаче лицензий на производство технологии не передаются? Типа, точите стволы хоть из бамбука.

          Вот как. И Вам известны условия лицензий? А лицензии на что, на производство АК, или на производство стали? Типы лицензий не назовёте? Нет.
          Тогда последний вопрос. Почему лицензионные АК по качеству никак не соответствуют ни советским, ни российским автоматам? Не верите? Спросите у пещерных афганцев и йеменцев, почему они при первой возможности меняют новый лицензионный АК на б/у российский.
          1. Piramidon
            Piramidon 14 июля 2020 13:07
            +1
            Цитата: Eragon
            Спросите у пещерных афганцев и йеменцев, почему они при первой возможности меняют новый лицензионный АК на б/у российский.

            Меняют контрафактные, выпущенные в "гаражном кооперативе", на лицензионные и российские. АК выпускавшиеся по лицензии в Болгарии и ГДР не отличались от советских, а вот китайские были дерьмо, т.к. те нарушали технологии.
            1. д0брый
              д0брый 16 июля 2020 22:50
              0
              не было никакой лицензии в соцстранах и в китае, просто поставляли оборудование, чертежи и помогали освоить изделие, не более, где были кадры и технологии осваивали быстрее и лучше чем другие
              югославия сама клонировала безо всякого разрешения как могла и другие тоже со временем сделали свои клоны, так и расползлось по свету со временем
              сейчас мало кто по лицензии производит производные от советского вооружения.
  3. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 июля 2020 04:57
    +2
    «Ничего сложного в создании Калашникова»: Вьетнам представил автомат STV-410
    Все гениальное просто. Недаром АК клепают в любой подворотне, теперь вот вьетнамской. Но вопрос: что клепают? Даже не стоит, ибо получается не АК, а КА-КА в сотнях вариантах request . АК даже не создать, а сделать, можно только далеко, на севере. feel
  4. синоби
    синоби 14 июля 2020 05:11
    0
    Скопировать АК само по себе несложно.Сложно воспроизвести технологию изготовления сплава для ствола.Есть там какаято хитрушка,что не каждой фирме позубам.
  5. Мрачный скептик
    Мрачный скептик 14 июля 2020 05:14
    0
    Конечно "ничего" сложного, только вот тот самый "Калашников" получается ТОЛЬКО на русских заводах, а ВСЁ остальное ЭРЗАЦ. Особенно это заметно не на выставках с яркими рекламками, а в походе и боевых действиях. В реальных условиях качеству "Калашникова" альтернативы не, от слова СОВСЕМ.
    1. Baron Pardus
      Baron Pardus 15 июля 2020 18:32
      0
      Простите, а из скольких копий ак вот лично Вы стреляли чтобы так безаппеляционно говорить о качестве стали? Вот у меня например только в калибре 7.62х39 лежат: норинко хантер, сайга, вепрь, аес10б, васр10. У приятеля болгарский СЛР. И никаких сюрпризов нет. Да качество внешней обработки отличается, при чем китаец лучше румын. А вот по точности разница минимальная. Да и тут сюрпризов нет. Впереди - хрюндель, что неудивительно, учитывая его пулеметный ствол и ствольную коробку. Аес10в от него не отстает. За ними, с минимальным отрывом следует хантер у него фрезеровнная ствольная коробка, сайга на уровне хантера, а васр, а замыкает румынский васр, кстати васр спокойно выдает 3моа группой из 5 выстрелов. У СЛР кстати 2.75. Ну а остальные немножко лучше. Хрюндель выдает 2.0. И хавают все наши боеприпасы: goldrn tiger, silver bear, wolf, barnaul. Так что не думаю что на российских АК стоит какая то волшебная секретная сталь состав и технологию которой невозможно раскрыть и скопировать, чай не эльфы и не краснолюды эту сталь делали. Другое дело что некоторые страны эту сталь делать не могут. Но уверяю вас что ни норинко хантер, ни васр, ни уж тем более СЛР сайге мало в чем уступают, в норинко хантер даже лучше. А то что Вепрь лучше, ну так дело не в волшебний стали,а в банальной толщине ствола и ствильной коробке, и бллее точном допуске чем на аес10б
      1. Мрачный скептик
        Мрачный скептик 16 июля 2020 01:08
        0
        Лично стрелял из китайских, румынских и болгарских. В тире вроде бы близко к оригиналу, но стоит сесть пылинке, попасть водичке или даже простое запотевание от перемены температур и начинаются затворные задержки, перекосы патронов, а в китайских вообще стрельба исчезает как процесс, СОВСЕМ исчезает. Про удары, падения в песок или на бетон - ВООБЩЕ промолчу, работает только российский/советский "Калашников". В прошлой жизни, в конце прошлого века, я бывал по работе на Кубе, так что насмотрелся на всякие пушки и разговоры про "качество" реплик даже обсуждать смешно. Ещё скажите что варианты М-16 тоже близки по качеству с калашом.
        1. Baron Pardus
          Baron Pardus 16 июля 2020 04:59
          0
          Простите, Сэр, но владея несколькими ГРАЖДАНСКИМИ вариантами автомата калашникова я Вам не верю. На youtube, полно видео с издевательствами над АК, например https://www.youtube.com/watch?v=kJn6SYFbHSw, именно о WASR. То что вы, ни к селу ни к городу приплели М16 только укрепляет моё впечателение о Вас как о... скажем так малоинформированном человеке с черезмерно развитой фантазией. Кстати, насчёт М16 и её сравнения с АК. Давайте определимся КАКОЙ М16 и с КАКИМ калашом и для чего. И пойдём оттуда. Повторю то что говорят все у которых хоть немного есть опыта с М16 - следи за оружием, следи за магазинами и будет тебе счастье. Много задержек в Ираке и Афгане были связаны с алюминиевыми магазинами - слегка согнёшь feeding lips когда падаешь или влетаешь грудью/разгрузкой в скалу, и жди проблем. Стальные магазине или даже пластиковые (magpul) надёжнее. У гражданских были проблемы когда они смешивали Русские боеприпасы (особенно лакированные - lacquered стальные), а потом не почистив ствол (особенно патронник) загоняли туда американские латунные боеприпасы. Не показывайте себя профаном. М16 - неплохая винтовка более чувствительная к загрязнению и ОСОБЕННО к качеству пороха в патронах, но более точная чем АК (за исключением Хрюнделя 5.56/5.45). А вот М4 - да, тут проблемы, работает на повышенном давлении, так как короче газовая система, и надёжность МЕНЬШЕ чем у М16. Но если бы вы, сэр, больше провели время с ОРУЖИЕМ, а не за клавишами компа, вы бы это знали. А пока, начните ваше образование по стрелковке вообще и М4 в частности вот с этого видео https://www.youtube.com/watch?v=Xnht9JIoPy4 Лично у меня были проблемы С М4, а вот с М16 нет. Ни разу. И я не имею в виду что они у меня были как у гражданского. И не с гражданскими вариантами а именно с армейскими. Что касается АК, то дело не в "мифической русской стали сделанной эльфами и краснолюдами секрет которой никто никогда не разгадает" а в банальных ДОПУСКАХ и КУЛЬТУРЕ производства. Приведу пример. Есть в США компания - Palmetto State Armory, так вот они ТОЖЕ делают АК. И представьте себе этот АК МЕНЕЕ точный чем ВАСР. Почему? А потому что на ВАСР стоит ствол сделаный по АРМЕЙСКИМ требованиям, а на Палметто Стайт - ствол сделанный по гражданским стандартам. Да, обвес у PSAK47 гораздо лучше, но все рекоммендуют именно WASR-10. А китайские калаши, особенно HNM91 очень котируются в США. Почему? А потому что равно как и Норинко Хантер, NHM91 имеет ствол сделанный ПО АРМЕЙСКИМ стандартам, а допуск деталей (tolerance) такой чтобы его можно было импортировать в США, и более того, конкурировать с Болгарскими, Румынскими, Венгерскими и Югославским АК. Кстати NHM91, и МАk90 считается лучше их. Не в последюю очередь благодаря более тяжёлой ствольной коробке. Ещё один пример, вместе с АК в США в своё время импортировались Китайские Клоны М14. Сделанные ДВУМЯ разными заводами - Норинко и Политек. Так вот ПОЛИТЕХ М14С ничем не уступают армейским GI М14, а вот у НОРИНКО бывали проблемы с закалкой. Почему? А потому что Норинко М14 считалась "экономическим" вариантом. В США китайские клоны АК очень ценились и ценятся. К сожалению их постигла сюдьба Вепрей и Сайги - они запрещены к импорту из за надуманного повода что мол китайцы продавали это оружие бандитам. (хотя это делало ЦРУ). И у американских оружейных энтузиастов были шансы (в отличие то вас), сравнить их и с ВАСРами, и с АМД, и с польскими, и с египетскими, Болгарскими, и даже с Русскими Сайгой и вепрем. И если по качеству внешней отделки, китайские АК уступают болгарским и польским, то вот по надёжности, точности и другим показателям - совсем нет. Ну да Вепрь заруливает всех. Почему? Пулемётный ствол и тяжёлая ствольная коробка. Посему, поменьше рассуждайте о том чего не знаете. Я, как гражданский владелец оружия не собираюсь сбрасывать свой АК с 5го этажа на асфальт дабы угодить вам. Но гугля, и ютуб вам в помошь займитесь самообразованием, сэр. https://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU. И мне интерестно, Сэр, просто напоследок, откуда Вы в тире взяли резкие перепады температур? Кто вам в тире позволил обливать оружие водой, и загрязнять пылью? Просто любопытно где этот тир, и почему он ещё не вышел из бизнеса если там позволяют клиентам делать с оружием принадлежащим тиру всё что они захотят. Вот расскажите мне, а я послушаю. Вам сэр даже сказки писать нельзя, не то что об оружии рассуждать, столько явных нестыковок что смешно. Спасибо, повеселили, особенно рассказами о тирах где вам давали издеваться над не вашим оружием.
          1. Мрачный скептик
            Мрачный скептик 16 июля 2020 14:48
            -2
            Мне на вашу верю-не верю - фиолетово. Я сидел в окопах и посетителя магазина ружбаек понял сразу. Умничание в цифрах и буквах типов и моделей лишь подтверждает, что ЛЮБЫЕ стволы в Ваших беленьких ручках больше пары выстрелов за раз не делали. А когда трое суток проживёшь в наполненном водой окопе, да почистишь М-16 в болотной жиже (если сумеешь), тогда может и будет она стрелять, хотя таких примеров я не знаю. Мне можно не отвечать так как Вы даже ПРОЧИТАТЬ внимательно мои комментарии не удосужились, наверное недосуг, так как заняты собиранием железок, а я ими пользовался и очень активно.
            1. Александр Дробышев
              Александр Дробышев 17 июля 2020 13:56
              0
              Добрый день. Извиняюсь за нескромный вопрос, но где это вы умудрились по три дня в болотной жиже в окопах в обнимку с М-16 жить?
              1. Мрачный скептик
                Мрачный скептик 17 июля 2020 14:16
                +2
                Я жил в болоте не с "эмкой", но рядом находившиеся со мной местные персонажи жили. И лютой завистью смотрели как мой АКМ стрелял, а их дрянные железяки были в ранге очень неудобной дубины. Даже древнейшие "Маузеры" 1910-х годов (у некоторых были и такие) стреляли, а "легендарная" железка" нет. А было это на Кубе в 1986 году.
                1. Александр Дробышев
                  Александр Дробышев 17 июля 2020 15:25
                  0
                  Интересно, откуда они М-16 откопали? В Анголе вроде не было, по крайней мере в большом количестве( нашел упоминание только об AR-10 и AR-18).В Никарагуа ЦРУ специально поставляло не-американское оружие, получается из Сальвадора?
  6. Кот_Кузя
    Кот_Кузя 14 июля 2020 05:15
    +1
    Освоить крупносерийное производство Вьетнам конечно сможет... Чай, сейчас не 19-й век. Но вот сможет ли освоить производство нужной стали для стволов и пружин? Помнится, в 30-е СССР больше всего затруднений испытывал в производстве достаточного количества дорогой легированной стали, чтобы миллионами клепать автоматические и самозарядные винтовки.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 14 июля 2020 06:20
    0
    Galil ACE [израильская линейка винтовок] – это не просто модернизация оригинального автомата Калашникова, сделанная двумя разными странами?
    - отмечает VietDefense.
    Ну вот. А то несколько дней назад разбирали статью, в которой с пафосом было отмечено, что Вьетнам отказывается от российского АК. То, что получив израильские технологии начали делать у себя, так это им только в плюс, правда минус, что не будут закупать у нас.
    1. Undecim
      Undecim 14 июля 2020 07:15
      +10
      Ну вот. А то несколько дней назад разбирали статью, в которой с пафосом было отмечено, что Вьетнам отказывается от российского АК.
      Это потому, что сайтовские ньюсмейкеры ваяют новости, до конца не разобравшись в смысле.
      Вьетнам действительно отказался от АК и выбрал в качестве основного стрелкового вооружения STV-380, в основе которой IWI ACE. А описываемая STV-410 - это, как у нас называют, "инициативная разработка" основного вьетнамского предприятия по изготовлению стрелкового оружия, государственного предприятия Z111, которое расположено в городе Тханьхоа. Они очень плотно сотрудничают с израильской фирмой IWI, израильтяне поставляют им технологии, оборудование, специалисты помогают организовать производство и освоить технологии.
      Сами вьетнамцы понимают, что надо готовить собственных специалистов, технологов, конструкторов, металлургов, потому и запускают вот такие "инициативные разработки". Учиться то на чем то надо.
      STV-410 - это не копия Калашникова. Это все та же IWI ACE, но с "вьетнамскими мотивами", в которых присутствуют и "калашниковские". Было бы удивительно, если бы их не было. Большая вероятность, что этот образец так и останется экспериментальным, а к нему добавятся и другие.
      Что касается шума диванных экспертов о "покрытых тайной и неповторимых технологиях производства" автоматов Калашникова, то сегодня это не более чем популярная байка.
      1. Афотин
        Афотин 14 июля 2020 10:41
        -1
        Касаемо технологий, то они вполне известны и повторимы. Вот только для этого необходим серьезный научно-технический и промышленный базис, который есть у очень и очень немногих.
      2. Александр Дробышев
        Александр Дробышев 14 июля 2020 17:02
        +2
        Интересно, а STV-416 это копия кого? Автор как-то забыл о нем упомянуть.
        1. Undecim
          Undecim 14 июля 2020 17:51
          0
          Просто автор, когда копипастил, поленился уточнить информацию. Завод выставил STV-410 и STV-416. В первой больше элементов от IWI ACE, во второй - от АК и она считается более простой альтернативой.
          Кстати, строки о том, что "Создание современного автомата Калашникова за пределами России, честно говоря, не так уж сложно и вполне по силам вьетнамской оборонной промышленности", которые цитирует автор, относятся как раз к STV-416.
          1. Александр Дробышев
            Александр Дробышев 14 июля 2020 18:10
            0
            Если честно, то лично мне STV-410 симпатичен именно своим дизайном, когда буду менять свой МА-АК-03, то попробую сделать такой-же
          2. д0брый
            д0брый 16 июля 2020 23:06
            0
            пока будет работать свежее оборудование и оснастка будет норм, как в китае
            потом будет падение качества
            и не известно какие там требования военной приемки и методы испытаний
            ну а судя по фото решений как у ак-15 в их 410 не применялось, только внешне напоминает и цевье возможно вывешено, но не факт
  8. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 14 июля 2020 09:56
    -2
    laughing А разрешение от концерна «Калашников получили ? Вкатить им за такое незаконное копирование по самое не могу .
    1. Михаил Я2
      Михаил Я2 14 июля 2020 11:27
      +1
      Они купили лицензию у Израиля
  9. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 14 июля 2020 10:03
    -1
    Цитата: фигвам
    Как подчеркивает издание, когда вьетнамское правительство получало в 2014 году лицензию на изготовление Galil Ace

    Большинство копий Калашникова это не надёжное оружие, в отличии от Галила, который сделан с применением качественных металлов, Вьетнам получив лицензию от Израиля сможет выпускать надёжный автомат, а не просто копию.

    Ну да и сырье для стволов израиль тоже будет поставлять ? А если его не будет ? laughing
    1. voyaka uh
      voyaka uh 14 июля 2020 12:18
      +1
      Сплав ствола критичен лишь при экстремальном использовании.
      Например, выстрелить весь магазин одной длинной очередью. Но это для рекламных роликов. В бою стреляют короткими очередями. Или вообще одиночными. Ствол не перегревают.
      1. Кот_Кузя
        Кот_Кузя 15 июля 2020 11:38
        +1
        Ага, ага.
        Цитата: voyaka uh
        В бою стреляют короткими очередями. Или вообще одиночными. Ствол не перегревают.

        То-то еще с МП-18 ствол стали прятать в кожух, чтобы не обжигать стрелка. А у АК и АР-ки ствол спрятан в теплоизоляционное цевье, предназначенное опять же чтобы не обжечь руку стрелка.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 15 июля 2020 11:49
          -1
          Ствол нагревается - до сильного ожога руки - даже при строго одиночных выстрелах. У нас на учениях ребята обжигались от ствола М-16. А у нас очереди запрещены.
          1. Кот_Кузя
            Кот_Кузя 15 июля 2020 15:10
            0
            У Вас АР запрещены? Вы с арабами магазинными винтовками воюеете?



            7
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 15 июля 2020 15:18
              0
              У нас не стреляют очередями из личного оружия бойца. Нет такого пункта в программе обучения. Только одиночными выстрелами. В давние времена, когда в Израиле была на вооружении винтовка ФН ФАЛ, там даже штырек специальный поставили, чтобы солдаты не переводили оружие на стрельбу очередями.
            2. voyaka uh
              voyaka uh 15 июля 2020 15:27
              -1
              Мы воюем штурмовыми винтовками М-16 (в мое время) и М-4 и Тавор (сейчас). У них есть возможность стрельбы очередями, но, согласно тактике в ЦАХАЛ разрешен только огонь одиночными или отсечками (если такое предусмотрено). ЦАХАЛ унаследовал это от английской армии и сохранил до сих пор. Плотность огня обеспечивают пулеметы.
              1. ZeevZeev
                ZeevZeev 15 июля 2020 15:31
                -1
                И где это у нас отсечки есть? На каком оружии?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 15 июля 2020 16:10
                  -1
                  На Тавор разве нет? Я его сам не юзал.
                  1. ZeevZeev
                    ZeevZeev 15 июля 2020 17:30
                    0
                    Не, только в тех, что на экспорт и только по спецзаказу
                2. Александр Дробышев
                  Александр Дробышев 16 июля 2020 14:45
                  0
                  Добрый день. А разве у М4 не фиксированная очередь или у вас М4А1?
        2. ZeevZeev
          ZeevZeev 15 июля 2020 15:21
          -1
          В МП-18 тактика применения была лупить очередями вдоль траншеи, чтоб враги к штурмовой группе не подобрались. Поэтому расчёт МП-18 составлял два человека: стрелок и подносчик боеприпасов с винтовкой.
          1. Александр Дробышев
            Александр Дробышев 15 июля 2020 16:50
            +2
            Вот только полный "Trommelmagazin 08"(T.M.08) при стрельбе длинными очередями из-за особенности конструкции клинило, стреляли короткими и только когда оставалось в магазине около 15 патронов можно было дать длинную очередь, а подносчик носил не просто патроны, а "маленький завод" по снаряжению этих магазинов

      2. Baron Pardus
        Baron Pardus 16 июля 2020 05:19
        0
        Не совсем. в США есть компания Palmetto State Armory, она выпускает АК- называет его PSAK. Так вот, отлично сделанный калаш, точный допуск, только вот ствол на нём сделан НЕ ПО АРМЕЙСКИМ требованиям. (military standards), и какой результат? Что в среднем кучность хуже чем на WASR-10, румынском АК где качество и внешней отделки и обвеса - ну не слишком (приклад вообще сделан из чего то уродливого). Только вот в среднем у WASR10 кучность в раионе 3МОА, a y PSAK 4МОА. Почему? Ведь оборудование и допуск на Палметто Стате отличное, a потому что ствол ну не тех стандартов. Так что металлургия ствола имеет значение. Американцы очень любят обвесы, а PSAK стандартно с хорошим обвесом, и многие его покупают, но если вы зайдёте на американские оружейные форумы и поспрашивайте, то там вам скажут - берите WASR, там military standard ствол.
        1. Александр Дробышев
          Александр Дробышев 16 июля 2020 14:56
          0
          Добрый день. Хотел задать Вам личный вопрос,не подскажете фирму в США что делает "кастомы" АК похожие на STV-410, но не Krebs Custom?
          1. д0брый
            д0брый 16 июля 2020 23:26
            0
            ребята с красного октября делают не эти поделки, а почти АК-12/15 на российских частях, кроме коробки и ствола как это в соединительных штатах заведено, ну и усм гражданский местный штатовский.
            1. Александр Дробышев
              Александр Дробышев 17 июля 2020 00:24
              0
              Да, это похоже они,только я про них слышал когда еще АК-12 и в проекте не было. Вот только ссылку на "RED October" найти не получается, в основном соревнования и подлодка...У вас нет нормальной ссылки?
          2. Baron Pardus
            Baron Pardus 19 июля 2020 00:03
            0
            В США очень ОЧЕНЬ много производителей АК. Да хотя бы вот https://palmettostatearmory.com/psa-ak-e-nutmeg-wood-triangle-side-folding-rifle.html На этот, услышав жалобы покупателей на невысокое качество отделки ствола, надели ствол от FNH. Ну и сразу же все показатели пошли наверх. Ну или хотя бы вот https://iwi.us/product/gar1639/ это Галил, именно то с чего Вьетнамцы сделали свой "калаш". Вот ещё, https://zastavaarmsusa.com/product/zpapm70-zr7762gm-olive-green-polymer-rifle/, ствольная коробка от РПК, слегка утяжелённый хромированный ствол.
            1. Александр Дробышев
              Александр Дробышев 19 июля 2020 07:52
              0
              Большое спасибо за ссылки. Извините, а рабочей ссылки на "RED October" у вас нет?
  10. Афотин
    Афотин 14 июля 2020 10:34
    +1
    Всё как всегда. Если забьют на точное соблюдение технологии производства, а это в случае с индией случиться почти наверняка, то на выходе получится очередная лютая хрень. На самом деле промышленное производство высококачественного стрелкового оружия это крайне сложный и доступный далеко не всем странам процесс. Никто не спорит, что в условиях опытного производства возможно изготовить образец наголову превосходящий всё, что есть на массовом рынке. Однако при передаче в серию такого вот рвущего всех и вся чуда-юда обычно возникают различные серьёзные, а иногда и вовсе неразрешимые проблемы. Время покажет.
    1. Михаил Я2
      Михаил Я2 14 июля 2020 11:28
      +1
      Речь идет про Вьетнам, а не Индию
      1. д0брый
        д0брый 16 июля 2020 23:29
        0
        а какая разница, в китае же забили в свое время
  11. My_Log_In
    My_Log_In 15 июля 2020 11:05
    0
    Цитата: Кот_Кузя
    ... Но вот сможет ли освоить производство нужной стали для стволов и пружин?...

    Есть такое место во Вьетнаме - Камрань называется - при должном подходе из него можно многое получать...
  12. д0брый
    д0брый 16 июля 2020 22:32
    0
    это не вариант ак-15, это вариант израильского варианта АК47
    слегка внешне напоминает и автоматика на базе АК
  13. д0брый
    д0брый 16 июля 2020 23:19
    0
    Цитата: Александр Дробышев
    Если честно, то лично мне STV-410 симпатичен именно своим дизайном, когда буду менять свой МА-АК-03, то попробую сделать такой-же

    как же вам геморно, у нас гражданская TR-3 сразу с толстым стволом в стоке и все остальное в стоке от армейских образцов, кроме усм
    точеная коробка это не есть признак качества а признак отсутствия качественной массовой штамповки, и лишний вес вместе с ненужным удорожанием массового продукта
    для гражданского рынка можно конечно что угодно точнуть или переточить или перестволить, это не массовое производство для армии
    и в армии боеприпасы похуже чем на гражданском рынке, даже в россии даже российского производства.
    а оружие должно работать с еще более худшими боеприпасами в случай войны, это не стрельба в тире, требования другие
    1. Александр Дробышев
      Александр Дробышев 17 июля 2020 12:07
      0
      Извините,прежде чем заявлять что мне геморно, сначала бы внимательно прочитали что я написал...А написал я что мне нравится ДИЗАЙН STV-410, а не то что у него фрезерованная коробка.TR-3 конечно очень похож на то что я хочу сделать, но все равно не то. Максимально близко - это оружие "RED October",но достать его у меня вряд-ли получится, поэтому буду делать сам, донором будет ВПО-136 "Вепрь-КМ", регулируемый газблок L.A.C . Rex AK, щелевой пламегаситель для АКМ от "Армакон" или сходный с пламегасителем от М16А2,крышку ствольной коробки "Бастион", газовую трубку с планкой РИФ от "ALFA ARMS", приклад FAB DEFENSE UAS-АКМ ну и остальное по мелочи. Не спорю жуткое извращение. но это будет МОЁ...
    2. Александр Дробышев
      Александр Дробышев 17 июля 2020 20:49
      0
      Да и на счет патронов вы тоже слегка загнули. 7,62х39мм "Барнаул" снаряжены очень "грязным" порохом непонятно какой марки, визуально похож на "Ирбис-7,62", армейские столько копоти не дают. 7,62х39мм КСПЗ снаряжались так, что в пачке было 3-4 патрона со складкой на дульце
      , почти все пули в патронах посаженны с задиром оболочки пули
      ,а пули в патронах были разной конструкции - FMJ и FMJ BT с разницей в весе почти в 1 грамм( на фото не они, но выглядели также)
      . Даже если вы имели ввиду "Кентавр", то последнее время и они испортились. Единственный плюс патронов БПЗ - это их цена
      1. д0брый
        д0брый 1 августа 2020 14:07
        0
        при всем этом валовый армейский боеприпас хуже и валовый армейский 5.56 не во всех странах хорошего качества

        а делать из вепря это и будет вепрь только тюненый, купите набор деталей от охолощенного АК12, в штатах же продают уже готовые с местной коробкой и стволом и если живете там где можно самому собирать, соберите
        крышка с планкой всяко лучше у АК12 крепится, да и газовая трубка с тепловым зазором у газблока
        поищите на ютубе видос про американский AK-12, там в комментах есть люди которые собирают и продают такие комплекты
        https://www.youtube.com/watch?v=CEn-A9HrPBI
        1. Александр Дробышев
          Александр Дробышев 1 августа 2020 15:00
          0
          Добрый день.По своему опыту знаю, что наш, советский армейский патрон очень высокого качества, наши российские гражданские до него не дотягивают. А из европейских стран выпускающих нестандартный патрон 5,56х45 мм я знаю только Францию, но там это из-за особенности винтовки FAMAS. Все остальные страны выпускающие патрон 5,56х45 мм NATO( именно его, а не .223 Rem.), делают его под американский стандарт. И если вы еще не поняли, то я живу в России и покупка оружия из США в общем то невозможна. Мне незачем покупать наборы от АК-12, мне проще купить готовый TR-3(АК-15), но если ствольная коробка и ее обвес меня устраивают, а вот остальное уже нет, нужен нескладной приклад и "голый" ствол как у "Галила". Поэтому и будет тюнингованный ВПО-136 "Вепрь-КМ", благо сейчас это у нас не запрещено.
          1. д0брый
            д0брый 1 августа 2020 15:45
            0
            А вот спортсмены, которые тысячами настреливают на одних только тренировках с вами не согласятся про качество нонейм патронов из цинков, летят хуже и оружие убивают быстрее

            TR-3 конечно самый дорогой серийный карабин на базе армейского автомата у нас на рынке, но и интереснее других сразу в стоке уже, приклады и прочее дело конечно индивидуальное и легко меняется, но зато не надо тратится на дорогие крышки, планки и переходники для навески
            ВПО-136 Вепрь-КМ я бы лично в стоке оставил, он на классический АК-47 похож.
            Дело вкуса конечно, но как по мне, галил не самый лучший образец для подражания, кроме пожалуй подвижной шторки у IWI ACE ничего интересного там нет
            Переводчики флажковые и Калашников делал по началу и фрезерованные коробки были недолго и даже алюминиевые пробовали ради облегчения, но от всего этого отказались в пользу надежности и нормального веса и в итоге облегчили лишь магазины и боеприпасы, приняв на вооружение 5.45

            Я думал вы в штатах живете, там молот любят, и тюнить его, кто успел урвать до запрета :))
            1. Александр Дробышев
              Александр Дробышев 1 августа 2020 16:49
              0
              Я сам занимаюсь IPSC, во всех трех дисциплинах, и с качеством наших коммерческих патронов знаком хорошо, в США в основном "сюрплас" из стран Восточной Европы и Китая, да и те уже с истекшим сроком годности, советский "сюрплас" идет из Украины и у него та же проблема, они просрочены, от этого и проблемы. У нас в России армейские боеприпасы постоянно обновляются на складах, а старые патроны утилизируются с заменой на новые, даже 7,62х39 мм, хотя он давно снят с вооружения. Тюнинг ВПО-136 "Вепрь-КМ" для меня в общем-то единственный вариант, сейчас у меня МА-АК-03( примерно как на фото, сейчас правда разобран)
              а я хочу сделать что то похожее на вот такую сборку
              но так как замена ствола у нас в России по сути равна покупке нового карабина, то буду извращатся над "Вепрем", благо его можно купить уцененный.
            2. Александр Дробышев
              Александр Дробышев 3 августа 2020 14:56
              0
              Стареть что-ли начинаю или просто обленился? Собрался "кастомить" ВПО-136 "Вепрь-КМ", наивный, блин... Зашел сегодня на сайт "Молот-АРМЗ". В общем то и делать ничего не надо...МА-136-06
              Или уже с обвесом Fab Defense Вепрь-1В (ВПО-126)
  14. Pavel57
    Pavel57 17 июля 2020 09:09
    0
    Вьетнамцы обхитрили всех. Не удивлюсь, если выяснится, что и проект сделали в России.
  15. ГРАНАТ-19
    ГРАНАТ-19 18 июля 2020 11:29
    0
    Даже в штатах порой полный мусор выпускают вместо "Калашникова"...
    Ну а что во Вьетнаме сделали не известно, но если и израийлитян преплели, то явно хотели сделать что то нормальное...
    Но почему не купить в РОССИИ лицензию?
    1. Александр Дробышев
      Александр Дробышев 20 июля 2020 14:55
      0
      Добрый день, в 2014 году наши запросили больше Израиля, вроде-бы более 250 миллионов долларов против 170 милионов.
  16. CosmonautTV
    CosmonautTV 6 августа 2020 23:08
    0
    Получили лицензию на ворованную копию.
    1. Александр Дробышев
      Александр Дробышев 10 августа 2020 13:59
      0
      Это с каких пор "Valmet" Rk.62 стал ворованной копией? Может разъясните?
  17. Ivan Tixiy
    Ivan Tixiy 31 августа 2020 20:15
    0
    Сами сделали пусть сами и мучаются ...
  18. Andvigor
    Andvigor 13 сентября 2020 14:21
    0
    «Ничего сложного в создании Калашникова»
    Кааанешно! Чё сложного-то???!
    Всего то надо пареньку, на танке поездить, да с ППШ-41 побегать, в Великую Отечественную, а потом, поучиться у великих Мастеров, у Симонова, Дегтярёва, Токарева, Судаева, самого Фёдорова.
    Напильником всё обработать, и ништяк!
    Чё сложного-то, а, с готового потом перепилить?!
    А ведь есть ещё патрон...
  19. стер
    стер 1 октября 2020 10:29
    0
    Кто еще не апгрейдил Калаш? Вставайте в очередь! Если не надоело...
  20. RED_ICE
    RED_ICE 5 октября 2020 13:18
    0
    Главное качество, надежность и долговечность! Сомневаюсь что вьетнамцы смогли это скопировать точно