В США решили поменять основной калибр бронетехники

Боевой модуль ALAS-MC

Инженеры из «Арсенала Пикатинни» армии США продвинулись в разработке новой артиллерийской системы ALAS-MC, предназначенной для боевых машин. В её состав входят пушка среднего калибра, новые боеприпасы, СУО и оборудование, необходимое для более быстрого и точного поражения целей.

Предполагается, что новое изделие будет превосходить все существующие в мире системы, отличаясь высокой производительностью и размером жертв, которые понесет враг. Огонь будет вестись из 50-мм пушки XM913 фугасными боеприпасами HEAB-T (на базе выстрела XM1204) против личного состава, в том числе укрытого за стенами, и бронебойными APFSDS-T (на основе Xm1203) против матчасти. Оператор получит в своё распоряжение графический пользовательский интерфейс и усовершенствованный лазерный дальномер.

Разработанная система наглядно демонстрирует смертоносный удар, который смогут наносить артиллеристы за счет быстрого принятия верного решения о ведении огня, большей точности и дальности стрельбы. Мы ожидаем, что в целом действия наводчиков станут в три раза быстрее

- заявили сотрудники, занятые в проекте, указав на то, что «убитых придется складировать».

Инженеры Picatinny полагают, что в будущем HEAB-T, скорее всего, заменят стандартные фугасные боеприпасы, применяемые с 25-мм пушки М242 Bushmaster. Новые выстрелы позволяют производить тонкую программную настройку снаряда: точку подрыва, моменты детонации и взрыва в воздухе. Справиться с возросшей функциональной нагрузкой должна более совершенная система управления огнем.

Оборудование, отслеживающее боевую обстановку, прорабатывает в автоматическом режиме возможные сценарии, которые выводятся на интерфейс. На нем наводчик указывает из набора значков приоритетные цели. На основе данного выбора СУО самостоятельно определяет оптимальное количество выстрелов и зоны поражения.

Новый ликвидатор получит превосходство и явное преимущество на поле боя будущего

- считают разработчики.

50-мм пушка XM913

Comments

[Горный стрелок]

Встрепенулись...увидели наши 57 миллиметровки, и побежали вдогон... Как всегда, все супер-пупер сложное и дорогое. Боеприпасы, СУО, само орудие. Как это все чинить-настраивать в условиях боёв? Нет, не для войны вся эта техника.

[Zaurbek]

Нет. Они просто начнут заменять 25-30мм орудия (к которым у них снаряды мощнее, чем у нас 30мм и есть БОПС, которырых нет у нас в 30мм) на такие 50мм орудия . Я так понял 50мм с укороченной гильзой. А на что мы в РФ будет ставить супер57мм?

[Горный стрелок]

Цитата: Zaurbek

А на что мы в РФ будет ставить супер57мм?

Спроси у Яндекса. Там много об этом. А насчёт их 25 миллиметров - ну, американское - все самое лучшее...наверное. Они нашей 30 мм восхищаются.
Новый 30Х165 подкалиберный снаряд, БОПС ЗУБР 11 | armsblog.ru военная техника | Яндекс Дзен
zen.yandex.ru›Яндекс.Дзен›armsblog/novyi-30h165…
30 мм оперенный подкалиберный снаряд с отделяемым поддоном. Создавался для российской наземной техники, может применяться на автоматических пушках 2А42 и 2А72. Это целая линейка бронетехники и различных современных российских боевых модулей, созданных для легкобронированной техники и БМП
На закуску

[Zaurbek]

Этот БОПС только презентовали....с НАТО урановые и вольфрамовые с 80х годов стоят. Гильза и заряд длиннее и мощнее.

[Горный стрелок]

Цитата: Zaurbek

Этот БОПС только презентовали....с

Они на вооружении СТОЯТ! Не надо фантазировать. Гильзы у них мощнее... Ну, ни капельки...

[Zaurbek]

6 апреля 2020, 19:54
Серебряная пуля: российская бронетехника получила «снаряды-убийцы»
Новые боеприпасы справятся не только с легкими боевыми машинами, но даже с танками.

в вооружённых силах США используются оба типа 30-мм патронов: 30×173 мм - на штурмовике А-10 Thunderbolt II, и 30×113 мм B - на ударном вертолёте AH-64 Apache. 30×173 мм снаряд используется на БТР и БМП.

[Горный стрелок]

Наши 30х165. Только у ихних гильза чуть позже. Энергетика у наших и ихних ОДИНАКОВАЯ. Никаких особых преимуществ у амеровские снарядов нет.

[Zaurbek]

Конечно нет. Основное орудие А10 против танка...

[5-9]

Основное орудие А10 против танка...до появления Т-64 полвека назад...так и было, воистину! Вот только А-10 позже Т-64 появился...

[Zaurbek]

И сейчас тоже. В крышу распанахает, как бог черепаху.

[Крымский партизан 1974]

в крышу распанахает. ....ну по пустому танку да. а ежели как в ДНР при боевом охранении с ПЗРК у штурмовика противника пилоту только полутче стоп -кран держать между ног, в лучшем случае

[Zaurbek]

Мы обсуждаем вопрос пробития

[Крымский партизан 1974]

..вопрос пробития ....а чё за спор такой....все танки нате пробиваются в нишу башни и в кормовую, ...что касаемо советских танков. то немного сложнее.....танк Т-64 между 3 и 4 катками -верная гибель от стандартного боеприпаса 14.5мм. в виду катков меньшего диаметра чем у Т-72, корма Т-64 вообще прошивается из ПК патроном 7.62-54, . в лоб Т-64 практически пробить можно только авиацией, а Т-72Б3 вооще ёж которого ни как ни укусить, да ровно как и Т-90. а ежели есть боевое охранение, то противнику гаплык

[Kalmar]

Цитата: Горный стрелок

Спроси у Яндекса. Там много об этом.

Яндекс говорит, что сейчас для 57мм есть только ОФ и бронебойные снаряды. Снаряды же с дистанционным подрывом (наиболее интересные) пока в разработке; когда будут готовы - не известно.

[Лопатов]

Цитата: Kalmar

Снаряды же с дистанционным подрывом (наиболее интересные)

А каков в них смысл при низкой начальной скорости снаряда?

[Kalmar]

Цитата: Лопатов

А каков в них смысл при низкой начальной скорости снаряда?

Такой же, как и при любой другой (скорости): подрыв снаряда в оптимальной точке траектории. Полезно при работе по укрытой живой силе, например. Потом, разве у той же "Деривации" скорость снаряда сильно низкая?

[Лопатов]

Цитата: Kalmar

Такой же, как и при любой другой (скорости)

Не такой. Низкая скорость снаряда позволяет сильно снизить рассеивание по дальности. А значит, сделать боеприпас намного эффективнее по "горизонтальным" целям. Причём могущество выше, чем у 82-мм мины, делает все эти ужимки с воздушным подрывом не нужными. Не оправдывающим себя по "цена-качество"

Цитата: Kalmar

Потом, разве у той же "Деривации"

"Деривация"- зенитное орудие.

[Kalmar]

Цитата: Лопатов

Низкая скорость снаряда позволяет сильно снизить рассеивание по дальности. А значит, сделать боеприпас намного эффективнее по "горизонтальным" целям

Думаю, тут надо рассуждать, имея на руках конкретные данные о скоростных характеристиках орудий. А так, помню лишь, что американский ручной гранатомет XM-25 предусматривал воздушный подрыв гранат, хотя его трудно упрекнуть в высокой их (гранат) скорости.

Цитата: Лопатов

"Деривация"- зенитное орудие.

Что мешает ей работать по наземным целям? На тех роликах, что ищутся в ютубе, она как раз по таким и стреляет. В сущности, зенитной ее делает лишь возможность вести огонь с большими углами возвышения.

[Лопатов]

Цитата: Kalmar

Что мешает ей работать по наземным целям?

А что мешает работать С-300 по наземным целям?
Они это могут
"В сущности, зенитной ее делает лишь возможность вести огонь с большими углами возвышения."

Цитата: Kalmar

А так, помню лишь, что американский ручной гранатомет XM-25 предусматривал воздушный подрыв гранат

У богатых свои причуды.... Некоторые считают, что низкое могущество действия при цели надо компенсировать воздушным разрывом. Как в случае с этим 25-мм гранатомётом. Или 60-мм миномётом

[Kalmar]

Цитата: Лопатов

А что мешает работать С-300 по наземным целям?

Концептуально любую ЗУР с радиокомандным наведением можно использовать по наземной цели. Собственно, на флоте этим давно пользуются: многие корабельные ЗРК могут надводные цели выносить. Из сухопутных можно вспомнить "Сосну", которая и бронетехнику портить может.

"Деривация" - это просто артустановка, стреляющая совершенно обычными снарядами. Ничто ей не мешает работать "по земле" (повторюсь, на всех видео она этим и занимается). К слову, С-60 (на базе которой орудие "Деривации" создано) вполне штатно занималась уничтожением, в частности, бронетехники и живой силы.

[Наган]

Цитата: Лопатов

А что мешает работать С-300 по наземным целям?
Они это могут
"В сущности, зенитной ее делает лишь возможность вести огонь с большими углами возвышения."

А может, сразу золотыми болванками с алмазными сердечниками стрелять?

[Paranoid50]

Цитата: Лопатов

Не оправдывающим себя по "цена-качество"

Весьма немаловажный момент.

Новые выстрелы позволяют производить тонкую программную настройку снаряда: точку подрыва, моменты детонации и взрыва в воздухе.

Жаль, что ценник не повесили - сразу всё стало бы ясно. Оно, конечно, понятно ,что "при серийном производстве" и прочая, и прочая, но, тем не менее.

[anzar]

Низкая скорость снаряда позволяет сильно снизить рассеивание по дальности

Что за бред? Баллистика говорит как раз наоборот, при стрельбе прямой наводкой. Ето может быть (несколько) верно только для снаряда с програм. подрыв.

Причём могущество выше, чем у 82-мм мины делает все эти ужимки с воздушным подрывом не нужными...

57мм снаряда??? даа

[Лопатов]

Цитата: anzar

Что за бред? Баллистика говорит как раз наоборот

Таблицы стрельбы Д-30
Дальность 2000 метров
Заряд полный, начальная 690 м/с, срединное отклонение по дальности Вд= 15 метров.
Заряд четвёртый, начальная 276 м/с, срединное отклонение по дальности Вд= 9.8 метров.
Упс?
Я не знаю, что там за особая "баллистика" Вам что-то нашёптывает, но иногда стоит подумать, прежде чем вопить "Что за бред?"

Цитата: anzar

57мм снаряда??? даа

А вот тут просто надо знать матчасть. Совет такой.
57-мм снаряд это 600 граммов гексала (гексоген металлизированный) в корпусе с полуготовыми осколками
82-мм мина это 450 граммов в лучшем случае тротила. А то и шнейдерита с тротиловой пробкой.

Такие дела

[anzar]

Я не знаю, что там за особая "баллистика" Вам что-то нашёптывает...

Может не заметили, но речь о стрельбе прямой наводки. Ошибки в определения дальности сильнее влияют на нискоскоростным снарядам, чем на высокоскоростным. Чтобы попасть (как хотите) в бруствер траншеи первыми, надо знать точное разстояние. Что в движении вообще... С разпространением лазерных дальномеров и автом. СУО ето уже не (столь) существено, но все же... Про отклоняющие факторы (ветер и пр.) не будем говорить, только чистая баллистика))

Таблицы стрельбы Д-30 ... Дальность 2000 метров

Главное- откуда знаете что там точно 2000м? Если ошиблись 50м, с каким зарядом отклонение будет меньше? Но ваш пример- уже из навесной стрельбы.

57-мм снаряд это 600 граммов гексала... 82-мм мина это 450 граммов в лучшем случае тротила. А то и шнейдерита...

А цена вопроса? И чего мелочитесь- сравнивайте сразу с дымным порохом)) Или (как бармалеи) будем ставить в минах азот. удобрения.))
Да и мины разные. В обычной HE 82 весом в 3,1кг да. Но вот в етом 82мм изделии с чугунным корпусом (HE 82LD) весом 4,15кг ест аж 750г ТНТ. И улетает оно на 6,2км!
Короче- не понимаю преимущества 57мм пушки низкой баллистики без прог. подрыва. Тогда уж сохранить 100мм гладкоствол у БМП-3 будет по вашему еще лучше)))
Все же новое русское 57мм орудие- не низкой, а так сказать "средней" балистики. Вероятно подходит для модерниз. старых машин. Но боеприпасы как бы другие, какая то унификация- только на производстве.

[Лопатов]

Цитата: anzar

Может не заметили, но речь о стрельбе прямой наводки

Трэш....
Похоже, Вы не знаете, что такое "прямая наводка". Тут уж точно без матчасти- никак...

Цитата: anzar

А откуда знаете что там точно 2000м?

А сколько Вам надо?
Вот на той дальности, что Вам надо, чем меньше начальная скорость тем меньше рассеивание по дальности. Это даже не баллистика, это геометрия.

Цитата: anzar

А цена вопроса? И чего мелочитесь- сравнивайте сразу с дымным порохом))

И опять, матчасть.
82-мм мины дымным порохом не снаряжают. А шнейдеритом- снаряжали, и активнейше.

Цитата: anzar

Но вот в етом 82мм изделии с чугунным корпусом (HE 82LD) весом 4,15кг ест аж 750г ТНТ

Матчасть
600 х 1,35 = 810 ТНТ Всё равно больше. Плюс стальной корпус с полуготовыми осколками против чугуна.

[SanichSan]

Цитата: Лопатов

А сколько Вам надо?
Вот на той дальности, что Вам надо, чем меньше начальная скорость тем меньше рассеивание по дальности. Это даже не баллистика, это геометрия.

о! кажется я понял что вы имеете в виду. вы имеете в виду рассеивание по плоскости над которой происходит подрыв, верно?

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

о! кажется я понял что вы имеете в виду. вы имеете в виду рассеивание по плоскости над которой происходит подрыв, верно?

Ну да.

[SanichSan]

Цитата: Лопатов

Низкая скорость снаряда позволяет сильно снизить рассеивание по дальности.

поясните пожалуйста. по физике ровно наоборот. низкая скорость увеличивает разброс. как вы объясните это противоречие?

[Zaurbek]

На одной и той же дальности да зависит. Но у "короткого" дальность меньше. И на свой дальности там точность не сильно хуже, чем у длинного снаряда 57мм

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

увеличивает разброс

Какой из них?
Их вообще, по идее, целых три
А если ещё и дистанционный взрыватель, то прибавляется ещё одно, по времени.
Которое вводят в отклонения по дальности и высоте.

Чем ниже скорость, тем проще стрелять по "горизонтальным" целям типа траншеи.
Чем выше скорость, тем проще стрелять по "вертикальным целям" типа стены.

Собственно, подрыв на траектории и является методом преодоления этой проблемы для высокоскоростных орудий. Не идеальным методом.

[SanichSan]

Цитата: Лопатов

Чем ниже скорость, тем проще стрелять по "горизонтальным" целям типа траншеи.
Чем выше скорость, тем проще стрелять по "вертикальным целям" типа стены.

верно. для первого используют минометы и автоматические гранатометы, верно?

Цитата: Лопатов

Собственно, подрыв на траектории и является методом преодоления этой проблемы для высокоскоростных орудий. Не идеальным методом.

то есть вы предполагаете что уменьшают метательный заряд чтоб пушка плевалась на 1000 метров? зачем? для этого есть гранатометы типа АГС.
насколько я помню видео с рекламой снарядов с дистанционным подрывом, идея как раз в том чтоб при сохранении настильности произвести подрыв, например над траншеей. изменять баллистику как-то странно

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

то есть вы предполагаете что уменьшают метательный заряд чтоб пушка плевалась на 1000 метров?

Не получится.
Слишком сложно сделать автоматику орудия, уверенно работающую и с высокоимпульсными, и с низкоимпульсными выстрелами.

Цитата: SanichSan

для этого есть гранатометы типа АГС

Ну вот как раз наше 57-мм орудие и есть в девичестве "АГС-57"

Цитата: SanichSan

идея как раз в том чтоб при сохранении настильности произвести подрыв, например над траншеей

И вот тут появляются проблемы Чем больше дальность и чем дешевле взрыватель, тем больше рассеивание воздушного разрыва по дальности Так что получить разрыв непосредственно над траншеей- очень сложная задача.

[SanichSan]

выше прочитал ваш пост и понял что вы имеете в виду. благодарю

Цитата: Лопатов

Не получится.
Слишком сложно сделать автоматику орудия, уверенно работающую и с высокоимпульсными, и с низкоимпульсными выстрелами.

да и про ленточное питание придется забыть. баллистика то у снарядов будет радикально отличаться.
но тогда что они сделать то хотят? и пушка и гранатомет не получится...

Цитата: Лопатов

Ну вот как раз наше 57-мм орудие и есть в девичестве "АГС-57"

таки да, но одно же не равно другое. это как бы очень разные изделия по итогу, а тут одно.

Цитата: Лопатов

Так что получить разрыв непосредственно над траншеей- очень сложная задача.

не то чтоб очень сложно, скорее очень не дешево. подорвать несколько снарядов вряд накрыв достаточно большую площадь, вполне получается. да, это 5 снарядов в очереди чтоб попасть в траншею, но стабильно попадают. это я про 30мм германские.

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

не то чтоб очень сложно

Именно очень сложно.
Потому на всех показухах они стреляют на небольшие дальности, чтобы рассеивание было не особо заметно

[SanichSan]

Цитата: Лопатов

Потому на всех показухах они стреляют на небольшие дальности

пересмотрел.. да, действительно на небольшую дистанцию.
а нужно ли добиваться поражения целей в траншее? 57мм с дистанционным подрывом будет весьма эффективен против пехоты которая залегла на местности. подрыв 57мм в воздухе даст серьезное накрытие осколками. вот в этой перспективе вполне имеет смысл, а траншеи это все таки укрепленные позиции и их должна артиллерия прессовать. зачем пытаться делать что-то при помощи техники не предназначенной для этого?

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

а нужно ли добиваться поражения целей в траншее?

Если не хочется РПГ или ПТУР в борт- обязательно. Пехота нынче весьма зубастая.

[SanichSan]

Цитата: Лопатов

Пехота нынче весьма зубастая.

отож! но штурмовать укрепрайон без артподготовки это авантюризм!
да и на шансы получить РПГ в борт эта опция (способность накрыть траншею) слабо повлияет. РПГ или ПТУР применяют обычно из засады, а засада это позиция которая не была своевременно идентифицирована. какая разница есть ли снаряды с дистанционным подрывом или нет, если вы первым получите РПГ еще до того как определите где противник?

[Лопатов]

Цитата: SanichSan

отож! bully но штурмовать укрепрайон без артподготовки это авантюризм!

А гнать кучу артиллерии ради подвижной огневой зоны никто не позволит. Потому по внезапно обнаруживаемым позициям вне ВОП, по которым работает артиллерия, придётся работать самим прямой наводкой.

[SanichSan]

хммм.. это не с вами я дискутировал о полезности "Коалиции"? для подобных задач и нужна мобильная высокоточная артиллерия, ИМХО.
пытаться сегодня решать наступательные задачи силами легкой бронетехники, это такой же абсурд как танки в Грозном или попытки гонять бедуинов меркавами в 2007. современная война это применение комплекса вооружений.
короче, я сомневаюсь что овчинка стоит выделки. в траншею должна попадать артиллерия, а не БМП из пушки. и АГС на БМПТ или на Тигре подойдет для этого лучше чем пушка на Т-15.

[svp67]

Цитата: Zaurbek

А на что мы в РФ будет ставить супер57мм?

Смотря какие...Мощные на Т-15 и "Деривацию", а "низкой баллистики" на "Курганцы" и "Бумеранги", а в перспективе на БМП-1,2 и БТР при модернизации

[APASUS]

Цитата: Zaurbek

Они просто начнут заменять 25-30мм орудия

Так просто взять и заменить.Расчет нагрузок на силовые элементы делать не надо ? Место для боеприпасов остается прежним ,с увеличением калибра получается практически новая боевая система

[svp67]

Цитата: APASUS

Расчет нагрузок на силовые элементы делать не надо ?

А про "модернизационный задел" слышать приходилось? Сейчас под него подгонят

[APASUS]

Цитата: svp67

А про "модернизационный задел" слышать приходилось?

Не подгонят ,модернизационный задел не предусматривает увеличение калибра в двое и никакой задел не предусматривает в стандартный канал установки ленты под боеприпас в два раза больше по габаритам ,тоже самое и по хранению боеприпасов .Было бы все так просто,установили бы сразу 100 мм орудие

[svp67]

Цитата: APASUS

.Было бы все так просто,установили бы сразу 100 мм орудие

Нужды не было...

Цитата: APASUS

Не подгонят ,модернизационный задел не предусматривает увеличение калибра в двое и никакой задел не предусматривает в стандартный канал установки ленты под боеприпас в два раза больше по габаритам

"Модернизационный задел" подразумевает возможность по увеличению массы. Если смогут вписаться в этот норматив, то все остальное решаемо.
Т-34 вообще начал проектироваться под 45-мм танковое орудие, но смог и 76-мм, и 85-мм орудие получить, а при нынешних технологиях это уже вообще делать легче

[APASUS]

Цитата: svp67

"Модернизационный задел" подразумевает возможность по увеличению массы.

Не получиться увеличить калибр и остаться в прежних размерах .А это уже другая продукция.

Цитата: svp67

Т-34 вообще начал проектироваться под 45-мм танковое орудие, но смог и 76-мм, и 85-мм орудие получить,

Орудие то заменили,а вы посмотрите как отличаются первые версии Т-34 и та же т-34/85.Так это еще в этом танке приборов не было .В современном танке не повернуться , любое изменение и приходиться все перелопачивать ,всю конструкцию

[svp67]

Цитата: APASUS

Орудие то заменили,а вы посмотрите как отличаются первые версии Т-34 и та же т-34/85.

И вот Вы сможете отличить корпуса разных модификаций, это то вот какой версии Т-34?

Цитата: APASUS

В современном танке не повернуться , любое изменение и приходиться все перелопачивать ,всю конструкцию

Знаете, я Вам расскажу одну историю из своей жизни. В училище нас обучали на всех боевых машинах, но базовым был танк Т-64Б. Из-за множественной аппаратуры и малых геометрических габаритов, там внутри действительно было мало места. Но однажды к нам в училища, не знаю по какой причине, на одну из кафедр были привезены опытные танки с "завода им.Малышева", где вся аппаратура управляемого вооружения была заменена с радиоуправляемой на лазерную, внешне это были те же Т-64Б1, но вот внутри...там был ПРОСТОР... А все потому, что была применена иная технология. И главное боевая эффективность этих модернизированных танков была выше. По тому же управляемому вооружению на целый километр дальность стрельбы возросла

[anzar]

Было бы все так просто,установили бы сразу 100 мм орудие

А разве на БМП-3 не стоит именно 100мм? (+30) )))

[seregatara1969]

У тигра пушка всё равно точнее была

[Наган]

Цитата: Zaurbek

А на что мы в РФ будет ставить супер57мм?

Сдуть пыль с ЗУ-57-2?
А чего? Ходовая неубиваемая, пушки убойные. Автомат заряжания только придумать, и СУО воткнуть. И еще радар для стрельбы по низколетящим целям типа вертушек и штурмовиков, хоть от той же "Тунгуски", хоть от "Панциря". Должно получиться вполне актуально. Защита слаба? Так можно и в корпусе от Т-54/55 собрать, все равно иначе им дорога только в переплавку.

[Kuroneko]

Цитата: Zaurbek

А на что мы в РФ будет ставить супер57мм?

Поэтому мы ТРАДИЦИОННО и берём более крупным калибром. Достаточно посмотреть всю историю развития отечественной бронетанковой техники. Даже после Второй Мировой, в эру "холодной войны", у нас всегда имелись более мощные калибры как на танках, так и на всякой мелкой шелупони.Качество снарядов в целом хуже, зато дёшево и практично. Решал именно калибр.

[Kalmar]

Цитата: Горный стрелок

Как всегда, все супер-пупер сложное и дорогое. Боеприпасы, СУО, само орудие. Как это все чинить-настраивать в условиях боёв? Нет, не для войны вся эта техника.

C такой логикой надо воевать топорами и копьями. Наши управляемые снаряды, например, сильно проще что ли? В поле на коленке ремонтируются? Технический прогресс на месте не стоит, оружие становится сложнее и эффективнее, это нормально. А насчет "дорогое" - видимо, они себе могут такие игрушки позволить.

[JD1979]

Цитата: Горный стрелок

Как это все чинить-настраивать в условиях боёв? Нет, не для войны вся эта техника.

Как ты умник армату в условиях боёв чинить будешь, с ее СУО и кучей прочей электроники включая радары? Лишь бы первым что-то накидать в комментарии.

[болгарин]

Примерно как на уже в 80 чинили в на БМ ПВО блочным методом блок вынули, блок из ЗИПа вставили

[JD1979]

Цитата: болгарин

Примерно как на уже в 80 чинили в на БМ ПВО блочным методом блок вынули,

Ну, про модульный принцип построения, и соответственно быстрые ремонты, путем замены отдельных блоков и модулей знают все, кроме наверно автора первого комментария. Который из всей статьи вынес... да ничего.

[swzero]

Только мне сдается что 50мм пушка амеров очень сильно кроет наши поделки на основе 57мм зенитки 40-х годов как по массе, так и по скорострельности. Т.к. разработана на основе 35мм автомата. Что делает ее более подходящей для применения на легкой бронетехнике. Сомневаюсь что лучшая баллистика 57мм С-60 это окупает.

[serpent]

Цитата: Горный стрелок

Как это все чинить-настраивать в условиях боёв? Нет, не для войны вся эта техника.

Для войны – шапка. Чинить-настраивать не надо. Кидай её в сторону врага прямо с дивана – так победишь.
Бедные американцы... Как бы они не изощрялись в создании самого современного оружия - напугать ура-патриотов не получается. На любой их "ибо", всегда есть квасной "отнюдь"...

[Stalllker]

У меня кент такой же, если дорого, значит лучшее

[svp67]

Огонь будет вестись из 50-мм пушки

А наши новые на 7-мм, но больше...Вроде мелочь, а приятно...

[Kurare]

Цитата: svp67

А наши новые на 7-мм, но больше...Вроде мелочь, а приятно...

Можно ещё добавить, в России и производство 57мм налажено и даже запас есть. А переход на новый калибр - это ещё та весёлая песня.

[Kalmar]

Цитата: svp67

А наши новые на 7-мм, но больше...Вроде мелочь, а приятно...

Дедушка Фрейд очень доволен этим комментарием ))

[Лопатов]

Цитата: Kalmar

Дедушка Фрейд очень доволен этим комментарием ))

А американцами он ещё довольнее?

[swzero]

Ага , но при этом по массе небось раза в два тяжелее, а по скорострельности во стока же раз меньше.

[Наган]

Тем паче в России калибр традиционно измеряют по полям, а на Западе по нарезам. Калибр 57мм, измеренный по-западному, получится 58, а то и поболе. Еще целый миллиметр гордости!

[Pavel57]

А у нас будет 57мм. Вариант анекдота про соседа и 7мм.

[Лопатов]

У нас 57 потому, что с 30-мм не особо получается.

У них- попил в чистом виде. Имея готовые решения на любой вкус в калибрах 25, 30 и 40 начинать разработки ещё и в 50 мм...
Просто "Арсенал Пикатинни" контора государственная, МО США принадлежащая. Вот и осваивают средства на что попало...

[garri-lin]

Тут разговор не о пушке а о комплексе в целом. И орудие новое. И средства наблюдения и прицеливания новое. И снаряды новые и максимально продвинутые. Огромный шаг вперед. Плюс масса времени на устранение детских болезней. Боеспособным это всё станет еще не скоро.

[voyaka uh]

Мой пост о снарядах - ниже

[garri-lin]

Важны все компоненты. Если СУО реально будет настолько умной как ее хотят сделать то для укрытой пехоты это станет большой проблемой. Невозможно будет спрятатся. Невозможно будет прикрытся малопрочными укрытиямм. Толтко капитальные.

[anzar]

то для укрытой пехоты это станет большой проблемой. Невозможно будет спрятатся

Не совсем. Для совр. тяжелоброн. пехотинца близкий подрыв 30-50мм снаряда- что слону дробина)) Не совсем так (ноги) но в общем доработают Ратника и можно также и подстволников не ставить))

[garri-lin]

30 согласенн. 50 мм это уже совсем другое. Особенно если ГПЭ. Больше ВВ равно больше скорость тяжёлого осколка. Про подствольноки в принципе согласен но там есть тенденция перехода на термобар.

[voyaka uh]

"Для совр. тяжелоброн. пехотинца"////
-----
Это как? Пехотинец, сидящий внутри ОБТ?

[anzar]

Пехотинец, сидящий внутри ОБТ?

Какой же он пехотинец, раз сидит? Нет, примерно такой

[3danimal]

Для М-203 есть кумулятивные выстрелы. Для 30-мм пушки «Апача» - тоже. Ставим «Контакт» на пехоту?

[БорисБритва]

размером жертв

Не иначе на слона иль на кита пойдут

[voyaka uh]

Дело не в пушке Дело в новых "накрученных" снарядах к ней.
Универсальный бронебойно-куммулятивный-фугасный снаряд был разработан для ОБТ (калибр 120 мм) лет 10 назад. Он программируется прямо в стволе, оснащен таймерами и датчиками.
Теперь такой же снаряд разработан для 50 мм.
Например: надо пробить стену дота и убить живую силу внутри. Сначала задействуется кумм.струя, которая проделает небольшое отверстие. Туда "ввинтится" сам снаряд, расширяя его. А попав внутрь дота, снаряд подорвет свою фугасно-осколочную начинку.

[БорисБритва]

Цитата: voyaka uh

оснащен таймерами и датчиками <...> Сначала задействуется кумм.струя <...> подорвет свою фугасно-осколочную начинку

120 мм - понятно.
Но как это все упаковать в 50 мм и сохранить приемлемые параметры пробития и последующего взрыва?

[voyaka uh]

Электроника и точная механика. Все миниатюрнее и миниатюрнее.
Уже в калибрах 30 мм делают накрученные телескопические снаряды высокой бронебойности.
И ухитряются вставлять полноценные ГСН в крошечные пластмассовые ракеты для дронов.

[БорисБритва]

Цитата: voyaka uh

Электроника и точная механика

Я больше про вещества. Какую пробиваемость будет иметь кумултивных заряд, впихнутый в 50 мм? Сколько места останется заряду фугасному?
Хотя и электроника, какой она миниатюрной бы не была, свое место занимает - все ж 50 мм.

[voyaka uh]

Конечно, специальный бетон бункера такой снарядик не возьмет. Но обычно пехота укрывается за бетонными блоками буквой "П" и перегородками, защищающими от пуль, включая пулеметные. Такую стенку снаряд 50 мм пробьет.

[bk0010]

Цитата: voyaka uh

Универсальный бронебойно-куммулятивный-фугасный снаряд был разработан для ОБТ (калибр 120 мм) лет 10 назад

А чем он отличается от обычного кумулятивного? Как фугасный он плох тем, что место для взрывчатки ушло под воронку и предзаряд для динамической защиты. Но как кумулятивный он (кроме названия и, наверное, цены) не изменился.

[А. Привалов]

Ну, что сказать, выглядит вполне прилично.

[БорисБритва]

Цитата: А. Привалов

выглядит вполне прилично

Стоит, навернка, тоже

[А. Привалов]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Стоит, навернка, тоже

Так, по сегодняшним раскладам, бесплатно только в глаз можно получить. Да и то, заработать нужно.

[БорисБритва]

Цитата: А. Привалов

Так, по сегодняшним раскладам, бесплатно только в глаз можно получить. Да и то, заработать нужно.

Забавно.
Но все же между бесплатно и дорого - пропущено множество категорий.

[А. Привалов]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Но все же между бесплатно и дорого - пропущено множество категорий.

Простите, я не уловил о чём торг. Вы покупаете или продаёте?

[БорисБритва]

Цитата: А. Привалов

Вы покупаете или продаёте?

Прицениваюсь

[А. Привалов]

Цитата: Борис ⁣Бритва

Прицениваюсь

Ну, это же совсем другое дело! Наше вам почтение с кисточкой!

[bar]

Оригинально. Тогда им и заряжающего "чорного Джо" сократить придётся. А кто же им гусеницы натягивать будет? Да и расизмом это попахивает

[Klingon]

Цитата: Горный стрелок

Встрепенулись...увидели наши 57 миллиметровки, и побежали вдогон... Как всегда, все супер-пупер сложное и дорогое. Боеприпасы, СУО, само орудие. Как это все чинить-настраивать в условиях боёв? Нет, не для войны вся эта техника.

толку от нашей 57мм если нет снарядов с дистанционным подрывом, даже самых примитивных? ну да, можно конечно просто засыпать противника по навесной гаубичной траектории фугасами с древним контактным взрывателем времём ВОВ

[Вадим237]

У нас и пушек 57 мм на вооружении БМП нет кроме как на Т 15 - а то что в комплексе Эпоха всего навсего 57 миллиметровый гранатомёт - функцию борьбы с бронетехникой передали ПТРК.

[Lontus]

Ну теперь противники нашего 57 мм чуть уймутся ..

[5-9]

Что-то типа нашей короткой 54-мм на комплексе Эпоха....

[Lontus]

Цитата: 5-9

Что-то типа нашей короткой 54-мм на комплексе Эпоха....

57 мм.
На базе гранатомета АГС-57.

[5-9]

конечно 57...

[garri-lin]

Скорей телескопы. И балистика более пушечная.

[Klingon]

Цитата: Вадим237

У нас и пушек 57 мм на вооружении БМП нет кроме как на Т 15 - а то что в комплексе Эпоха всего навсего 57 миллиметровый гранатомёт - функцию борьбы с бронетехникой передали ПТРК.

,
как это а Деривация же есть! для ПВО да и против пехоты неплохо бы иметь снаряд с дистанционным подрывом, чтобы прям над макушками по окопам хлопать , да снаряд дороже но и расход оных меньше. кстати эта 50мм пушка так вроде как противопехотная и позиционируется, но ко всему ещё и бопсы имеет.
Я не понимаю что наша промышленность не в состоянии запилить программируемый 57мм боеприпас? Немцы вон оные в 30 и 35мм калибрах клепают

[3danimal]

Немцы делают томографы и Сапсаны. Почему наша промышленность их не в состоянии запилить?..

[Мрачный скептик]

Предполагается, что новое изделие будет превосходить все существующие в мире системы

Предполагать и создать в реальности - это, как говорят в Одессе - две большие разницы!!! "Умных" ракет они уже на трибунах много порассказывали - теперь очередь за пушками.