В Китае началось серийное производство истребителя пятого поколения J-20В

129
В Китае началось серийное производство истребителя пятого поколения J-20В

Китайский истребитель пятого поколения (4-го поколения по китайской номенклатуре) "пошел в серию". Как сообщает портал businessinsider.com, в Китае начато серийное производство модифицированной версии истребителя Chengdu J-20.

По данным портала, серийное производство нового истребителя пятого поколения началось на прошлой неделе. Осенью прошлого года китайские СМИ сообщили о строительстве трех производственных линий для сборки истребителя J-20. При этом отмечалось, что на двух из них будет вестись, главным образом, выпуск оборудования для J-20, оснащенного российским двигателем АЛ-31Ф, и на одной – J-20 с силовой установкой китайской разработки Xian WS-15. Как обстоят дела в настоящее время неизвестно, возможно, что все сделано наоборот.



Отмечается, что от первой версии J-20 истребитель J-20B отличается в первую очередь двигателем с управляемым вектором тяги.

Истребитель J-20 разработан корпорацией Shenyang Aircraft и позиционируется как истребитель пятого (четвертого по китайской номенклатуре) поколения, созданного по технологии "стелс". Подробностей данной разработки нет, все данные о самолете засекречены.

Первый полёт прототипа J-20 состоялся в 2011 году, официальная демонстрация — на авиашоу в Чжухае в 2016 году. В 2018 году объявлено о принятии J-20 на вооружение ВВС НОАК.

Международные эксперты отмечают, что китайский истребитель на деле, вероятнее всего, не дотягивает до того, чтобы относиться к полноценному пятому поколению. Однако, данные суждения могут быть неверны, так как отсутствует подробная информация о характеристиках китайского истребителя.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    129 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +17
      14 июля 2020 14:45
      Темпы вызывают и зависть, и опасения одновременно.
      Вызывает сомнение только китайский двигатель, но учитывая стремительный рост их технологий, то можно не сомневаться - доработают.
      1. +18
        14 июля 2020 14:57
        Ну этого не отнять, тех же Y-20 к следующему году уже наклепают вдвое больше чем Илов-476 (Ил-76МД-90А), при том, что Y-20 полетел позже и для Китая это полностью новый самолет, а не модернизация старого.



      2. +9
        14 июля 2020 14:57
        Сомневаюсь что Китаю удастся в ближайшем будущем доработать двигатель! Это вам не скопировать и собрать, это долгие годы, десятилетия кропотливой работы, да сейчас у КНР есть копия наших двигателей, но их ресурс в разы ниже оригинала, так то Пекину ещё только предстоит разработать и собрать свой реактивный двигатель!
        1. +5
          14 июля 2020 15:02
          а с чего вы решили,что они только сейчас начали дорабатывать двигатели? они по этой теме как раз таки и работают уже не один десяток лет,так что вполне возможно что в ближайшем будущем у них будет свой годный двигатель на для истребителей,если не уже..
        2. +10
          14 июля 2020 15:16
          Ну это рано или поздно решат. Советские двигатели в 60-70х тоже имели ресурс значительно ниже, чем на западе. И с этим мирились. Постепенно повышая не только первостепенные показатели, но и эксплутационные качества.

          Также и в Китае. Они имеют и технологии и деньги и специалистов для решения вопросов в двигателестроении. Нужно лишь время, наработки и опыт. Я думаю, в этом они прошли уже большую часть пути, ибо государство активно работает в этом направлении с начала 00-х.
        3. -2
          14 июля 2020 15:55
          Гибрид никогда не будет эффективным, а по надёжности учитывая темпы Китая тем более.
          1. +3
            14 июля 2020 16:40
            Опять вы Вадик не в ту степь - вас окружает в быту практически все китайское, как надежность устраивает? Меня полностью, электроника на уровне Сони и Самсунг, хотя 15-20 лет назад рядом не стояла. Аналогии улавливаете?
            1. -1
              14 июля 2020 18:13
              Не улавливаю у меня в быту из Китайского ничего кроме мультиметра MS нет, всё остальное производство Германия Япония Россия США Камбоджа Вьетнам Тайвань Швеция Финляндия. И для вас Самсунги производят в Калужской области, а моноблоки сони что у меня - производства Япония.
              1. +3
                14 июля 2020 18:37
                Самсунги производят в Калужской области
                производят? тут только поржать можно
                1. +1
                  14 июля 2020 20:30
                  Или собирают, но корпуса в России делают и что то ещё - в Китае по факту то же самое иностранные заводы иностранное же оборудование и китайские реплики с гибридизацией - этот J 20 то же по факту реплика - да ещё с Российскими двигателями.
                  1. 0
                    14 июля 2020 22:53
                    ну да, совсем тоже самое, у нас отверткой готовые платы прикручивают, а там с нуля разработанный и уже в серии стелс истребитель, и двигатели уже свои делают, вы сами себя убедить пытаетесь?
              2. +1
                14 июля 2020 20:39
                Везёт Вам) за японскую аудио технику сейчас просят космо деньги))
        4. 0
          15 июля 2020 04:27
          У них на все ресурс ниже, они берут числом, мы качеством
        5. -2
          15 июля 2020 16:25
          Ты авиационный специалист? Движки разрабатываешь? В Китае был? Как задолбали тупые шапкозакидатли!!! Китай давно уже Россию обогнал во многих областях в том числе и авиации.
          1. 0
            15 июля 2020 23:52
            Объясните пожалуйста логику их покупки Су 35 почти на 3 миллиарда причём под угрозу санкций, если у самих производство налажено как Вы выразились.
      3. -13
        14 июля 2020 15:01
        Справедливые чувства. Единственная страна которая способна воевать на суше с Россией это Китай. Весь блок нато не выставит сопоставимую армию.
        1. +7
          14 июля 2020 15:27
          Цитата: Grazdanin
          Справедливые чувства. Единственная страна которая способна воевать на суше с Россией это Китай. Весь блок нато не выставит сопоставимую армию.

          Вы меня извините если сейчас напишу не популярную мысль. С чего вдруг, вы решили что армия Китая способна воевать с армией России. Когда в последний раз у китайцев было нормальное боестолкновение? Вспоминая историю, Корейская война. И сейчас, они вспоминая потери того времени пытаются не доводить до военного конфликта. Пример, недавняя заварушка с Индией. Подтянули войска к границе, через неделю начали переброску обратно. А про двигатели, относительно недавно они довели до 2000 часов ресурс двигателя устанавливаемый на F-7. На FC-1 стоит наш АЛ-31Ф.
          1. -9
            14 июля 2020 15:32
            Цитата: letinant
            С чего вдруг, вы решили что армия Китая способна воевать с армией России.

            Есть необходимое количество солдат, техники, общая сухопутная граница, подходящее ТВД, экономические ресурсы. Все остальное лирика.
            Ресурс двигателя важен в мирное время, в военное он не имеет значения.
            1. +3
              14 июля 2020 15:40
              Это по вашему все что нужно для войны?
            2. +2
              14 июля 2020 15:56
              Есть необходимое количество солдат, техники, общая сухопутная граница, подходящее ТВД, экономические ресурсы.

              ...и огромны гендерны дисбаланс - 20 млн. "избыточные" мужчины! Еще Мао, когдато спокойно говорил, что для Китай потеря в термоядерной войне несколько сотен милионов людей, не фатально.
              1. -2
                14 июля 2020 16:00
                Были случаи в истории Китая когда они 3/4 населения своего уничтожили, в ходе Гражданской войны. А там всегда дохренелярд людей жило.
                1. +1
                  14 июля 2020 16:40
                  Насколько помню, читал тут на ВО статия о самой кровопролитной войне в истории человечества. Она была гражданская в Китаем, то ли в 6-том, то ли в 7 веке. Не менше 60 млн. погибло, тоесть 2/3 населения. И ничего, опять нарождали сотни милионый! Китайцы с жизнь своих никогда не считались, а чужих за людей не считают. Геноцидит будут, без никаких переживаний. Гуманность не китайское, они это не понимают.
                  1. -2
                    14 июля 2020 16:41
                    Я про неё и говорю. smile Ох уж эти маленькие любители геноцидов smile
                  2. +1
                    14 июля 2020 21:32
                    Китайцев всегда было много, но маленькой Японии это не помешало захватить всю Маньчжурию. И если бы не СССР интересно посмотреть, что бы было сейчас с Китаем.
                    1. -3
                      14 июля 2020 21:49
                      Цитата: PalladaTomsk
                      Китайцев всегда было много но маленькой Японии это не помешало захватить всю Маньчжурию.

                      Когда японцы захватили Манджурии, Китай был в глубокий кризис. Он отступал во всем, развитым странам. Ето всущность был короткий период в эго истории. Но Китай вернул себе статус - кузница мира. Вы можете себе представить, что Япония может бросит сного вызов Китая? Я нет.
                      И если бы не СССР интересно посмотреть, что бы было сейчас с Китаем.

                      Можем только предполагать.То же самое наверно.
                      1. -2
                        14 июля 2020 21:57
                        Я представить этого не могу.
                        Но могу заметить, что Япония в отличие от Китая имеет свои технологии, которые опережают мировые разработки. И так же если смотреть в историческом контексте, то Япония намного более воинственная страна, умеющая воевать в отличии от того же Китая.
                        Так, что тут было бы не все так однозначно.
                        1. 0
                          14 июля 2020 22:06
                          Но могу заметить, что Япония в отличие от Китая имеет свои технологии, которые опережают мировые разработки.

                          Япония намного ранше пошла по дорогу технологического развития, поетому она еще впереди Китая. Но если посмотрим на нынешнего Китая,и каким был 30 лет назад, думаю все станет ясно... Не удивлюсь, если через 10 лет, Китай будет впереди планетой всей и в множество технологии, несмотря на скептицимз форумчан. Они просто не в курсе, что такое было не так давно по историческим меркам.
                          И так же если смотреть в историческом контексте, то Япония намного более воинственная страна, умеющая воевать в отличии от того же Китая.

                          Менталитет имеет свойство менятся, особенно после крупных потрясений. Нынешний японец, мало похож на своих войнственных предков. Он миролюбивый, неагресивный, полюбил жизнь и забавлениях. Ему стало ясно, что если трудится усердно, заполучит гораздо лучшей жизни, чем если воюет и режет головый. Ето так и с германцах. За 80 лет "перевоспитание" ничего не осталось от их бывалой войнствености.
          2. +3
            14 июля 2020 15:38
            Правильно. Если брать историю Китая, то они всегда все войны с внешним врагом сливали, даже несмотря на техническое превосходство.
            1. +4
              14 июля 2020 16:00
              Если брать историю Китая, то они всегда все войны с внешним врагом сливали, даже несмотря на техническое превосходство.

              И несмотря на то, Китай все время разширял свои границы, за изключением коротких по мере его тысячилетней истории периоды. hi Китай как анаконда, поглощает медленно, но невозвратимо...
              1. +3
                14 июля 2020 16:07
                Цитата: pytar
                Если брать историю Китая, то они всегда все войны с внешним врагом сливали, даже несмотря на техническое превосходство.

                И несмотря на то, Китай все время разширял свои границы, за изключением коротких по мере его тысячилетней истории периоды. hi Китай как анаконда, поглощает медленно, но невозвратимо...

                Потому что все, кто его завоёвывал, быстро сами превращались в китайцев (монголы, например). Но мы-то его завоёвывать не собираемся.
                1. -1
                  14 июля 2020 17:21
                  Потому что все, кто его завоёвывал, быстро сами превращались в китайцев (монголы, например). Но мы-то его завоёвывать не собираемся.

                  Да, всякие там монголы, манджуры и т.д. Вы Китай не собираетесь завоевать, да и никто наверно не собирается. Но китайцы потихонку инфилтрируются весде в мире, создавая свои государства в государствах. Такая вот ползучая этно-экономическая инвазия! Образуют весьма влиятельные диаспоры, обладающие колосальные финансовые ресурсый и влияние, пятая колонна типа! В России, насколько я в курсе, они к 2050 г. станут вторая по численности этническая группа! Нет точные данные, сколько китайцев проживают в других странах. Цифры колебаются от 50 млн. до 100 млн. В США только за 2013 г. перешли 2 млн. И нигде не асимилируются!
                  1. +2
                    14 июля 2020 21:35
                    Байка про то что китайцы ассимилируют для начала весь дальний восток ходит с начала 2000х годов, но поверьте мне за эти 20 лет этнический состав Дальнего востока не говоря уже про всю Россию сильно не поменялся.
                    1. -3
                      14 июля 2020 21:53
                      Я написал - китайцы не асимилируются. Нигде. А судьба Дальнего Востока, будет решатся в следующие исторические периоды. Китайцы никогда не спешат. Для них век, как день.
                      1. +3
                        14 июля 2020 22:08
                        История Китая насчитывает уже более 5 тыс. лет и за последние 2 тыс. лет славных страниц в ее истории сравнимых с Российской государственностью (российская империя, СССР) и рядом не было.
                        Так, что это все лирика про то что для китайцев век как день. Они скорее очередную гражданскую войну внутри страны развяжут нежели добьются каких-либо серьезных успехов на международной арене.
                        1. +1
                          15 июля 2020 01:49
                          Точно, только "китайскую стену" построили не китайцы и последнее славянское летоисчисление идёт от Победы над Драконом.....
              2. +4
                14 июля 2020 16:50
                Китай как анаконда, поглощает медленно, но невозвратимо...

                То-то они свои границы до Урала до сих пор оплакивают... lol
                А ВВП вовремя приграничные споры уладил и никто никому уже ничего не должен.
          3. +7
            14 июля 2020 15:59
            Цитата: letinant
            С чего вдруг, вы решили что армия Китая способна воевать с армией России. Когда в последний раз у китайцев было нормальное боестолкновение?

            А у нас? Или вы считаете, что разгон авиацией групп уровня роты - батальона, с легким стрелковым и редкими вкраплениями древней брони и легковушек с турелью тянет на опыт войны с полноценной армией? laughing
            Весь послевоенный опыт РФ и СССР - антипартизанские операции. И никакого преимущества перед китаем у нас в этом плане нет. Скорее наоборот. "Миролюбивый и неагрессивный" китай и с индией практически полноценно повоевать успел и во вьетнам вторгался, силами вполне сопоставимыми, по численности, со всей армией РФ сейчас.
            1. +3
              14 июля 2020 19:57
              Весь послевоенный опыт РФ и СССР - антипартизанские операции.

              А у кого есть ????
              У кого есть полноценный опыт боёв ,на уровне армий ? Я уже молчу , про уровень фронтов ....
            2. +1
              15 июля 2020 13:00
              И многого он во Вьетнаме добился? Супер положительный пример.
          4. +2
            14 июля 2020 16:13
            Ресурс WS-10 реальный по прежнему не превышает 900-1000 часов. На FC-1 который пакистано китайский стоит Климовский РД-93/ тот же РД-33 с МиГ-29 но с иным размещением навесных агрегатов.
          5. +3
            14 июля 2020 16:48
            Цитата: letinant
            Когда в последний раз у китайцев было нормальное боестолкновение?

            — Послушай, у вас несчастные случаи на стройке были?
            — Не, пока ещё ни одного не было...
            — Будут! (с)
            Что это за глупая уверенность, что если китайцы ранее не блистали на полях сражений, то и в принципе не будут побеждать? Военный опыт, храбрость и тактическое мастерство не передаётся генетически. Китайцы упорны, трудолюбивы, идеологически мотивированы и весьма умны. Дорогу осилит идущий. Китайцы — идут.
            1. +2
              14 июля 2020 20:04
              Военный опыт, храбрость и тактическое мастерство не передаётся генетически.

              Все люди , в плане войны , делятся на 3 категории:
              1 - человек боя ,воин , война их стихия , они просто упиваются боем.
              2 - человек панически боится боя , но превозмагая свой страх , с трудом , но идёт в атаку.
              3 - человек панически боится боя , страх полностью парализует его действия , и человек совершенно не способен пойти в атаку.
              Чем больше , в народе мужчин с первым типом - тем воинственней народ , чем больше в народе мужчин с 3 - м типом , такой народ обречён на завоевание.
              Правда жизни - от неё никуда не деться....
              1. +2
                14 июля 2020 20:48
                Цитата: lucul
                Все люди , в плане войны , делятся на 3 категории:

                Сами исследования проводили или где-то прочитали об этом? Правда жизни, понимаешь...
                Как в анекдоте. Все люди делятся на 3 нации: Русские, нерусские и армяне.
                1. 0
                  14 июля 2020 20:49
                  Сами исследования проводили или где-то прочитали об этом?

                  Пффф....
                  А есть сомнения ?
                  1. +2
                    14 июля 2020 20:54
                    Цитата: lucul
                    А есть сомнения ?

                    Само собой. Взять хотя бы "упивающихся" боем. Это кто такие и как это выглядит?
                    1. -2
                      14 июля 2020 21:06
                      Само собой. Взять хотя бы "упивающихся" боем. Это кто такие и как это выглядит?

                      Ну как объяснить слепому , что такое радуга ? .... Вы точно мужчина?
                      Особь мужского пола , всегда принимающая вызов на поединок , является альфа-самцом . Ему просто нравится драться , не важно с кем и когда - главное бой. Не ради самоутверждения , или садистских наклонностей , нет просто по природе своей . Силушка его распирает понимаешь.Типа муравья -солдата ,в муравейнике . Мало способны к обучению.
                      Я тут описываю прописные истины - типа Солнце светит , вода -мокрая. Это известно любому школьнику мужского пола в нашей стране . Кстати очень хорошо выявляются типажи именно в школьное время ....
                      1. -1
                        14 июля 2020 23:21
                        Цитата: lucul
                        Ему просто нравится драться , не важно с кем и когда - главное бой.

                        Современный бой это не поединок на мечах. Сомневаюсь, что кто-то в здравом рассудке получает удовольствие находиться под пулями или артобстрелом.
                        Цитата: lucul
                        Типа муравья -солдата ,в муравейнике . Мало способны к обучению.

                        Сравнили... У муравья-солдата специализация врождённая, а у человека-солдата приобретённая. И уж современный солдат должен быть способен к обучению. XXI-й век на дворе.
                        Такие дела, уважаемая особь мужского пола...
                        1. 0
                          14 июля 2020 23:40
                          Такие дела, уважаемая особь мужского пола..

                          Это напомнило мне , " Песню о Соколе" Горького ))))
                          Перечитайте на досуге, может что и поймёте )))
                        2. 0
                          15 июля 2020 12:32
                          Да и так понятно, что у вас предельно упрощённое мировосприятие. Не хватает только какой-нибудь пафосной "цитаты с волком" вроде:
              2. 0
                15 июля 2020 00:15
                Виталий, "...они просто упиваются боем..." - Карл 12 (король Швеции) тоже "любил воевать" и чем это для Швеции закончилось... Вспомним Спарту, почему столица Эллады в Афинах ?, а не в Спарте...
          6. -5
            14 июля 2020 16:52
            Опыт войны СССР/России после 1945 года примерно такой же - нулевой.
            1. +3
              14 июля 2020 20:32
              В вашем параллельном мире разве что.
        2. Комментарий был удален.
      4. +3
        14 июля 2020 15:31
        При нашей жизни, нищий Китай стал мировой державой номер № 1. СССР загубили ради жвачки... и китайского ширпотреба... теперь в упадке
        1. +5
          14 июля 2020 15:40
          Цитата: Гражданский
          При нашей жизни, нищий Китай стал мировой державой номер № 1. СССР загубили ради жвачки... и китайского ширпотреба... теперь в упадке

          По мнению Михаила Хазина бурный рост Китая начался не в последнюю очередь с переноса пром. производства с т.н. запада.
          1. +2
            14 июля 2020 16:03
            Цитата: IGOR GORDEEV
            По мнению Михаила Хазина бурный рост Китая начался не в последнюю очередь с переноса пром. производства с т.н. запада.

            И что? Если рост вызван переносом производства с запада, значит он не считается ростом? Поясните свою мысль.
            1. 0
              14 июля 2020 16:57
              Цитата: Летунъ
              Если рост вызван переносом производства с запада, значит он не считается ростом?

              Ну, просто это, как бы, не совсем заслуга китайцев.
              США открыли свой рынок для китайских товаров. Основная проблема экономики потребления не произвести, а продать.
              1. +2
                14 июля 2020 18:47
                Цитата: iConst
                Основная проблема экономики потребления не произвести, а продать.


                Китаю в этом плане повезло, у них огромные людские резервы и плохо развита сфера услуг по сравнению с рынками США и ЕС, и если на Западе там развиваться просто некуда то вот за Китаем и Индией будущее, особенно за Китаем. В интернете кстати есть график от Goldman Sachs "Десятка крупнейших экономик мира к 2050" и там ВВП Китая к 2050 году по прогнозам будет чуть ли не в 2 раза превышать ВВП США, конечно с коронавирусом и торговыми войнами будут корректировки, но сама тенденция не изменится - огромное населением + развитие сферы услуг, сделают своё дело.
      5. +1
        14 июля 2020 15:54
        ...вызывают и зависть, и опасения одновременно...

        Зависть - да, опасения - пока нет. Вот когда авиадвигатели 5 поколения с приличным ресурсом научаться проектировать, вот тогда и бояться можно будет.
      6. +1
        14 июля 2020 16:00
        Лет через 20 может быть и выйдут на уровень Ал-41. в части РЛС тоже самое.
      7. +2
        14 июля 2020 19:58
        У китайцев мощная экономика и компартия у руля, они показывают достойные результаты. Сравните с нашими)))
        1. +1
          14 июля 2020 20:34
          В частности копирования и гибридизации - да результаты просто грандиозные.
          1. -2
            14 июля 2020 20:50
            в этом тоже согласен. Копируют только майка заворачивается.))
    2. -1
      14 июля 2020 14:55
      J-20B , интересно что усовершенствовали?
      1. +7
        14 июля 2020 14:57
        Статью попробуй прочитать.
        1. +1
          14 июля 2020 15:05
          Ой ну подловил,держи плюсик заслужил.
          Не думаю что там только движок китайский , что-то ещё должно быть.
    3. +10
      14 июля 2020 14:57
      Они первую эскадрилию J-20 (22 штуки) уже ввели в строй. Вторая тоже готова.
      Новый блок "Б" - это будет уже третья эскадрилия.
      1. 0
        14 июля 2020 16:06
        У вас что ни заявление - ни источника откровения, ни подтверждения нет. Может хватит?
        Начнем с того что в ВВС КНР эскадрильи истребительные имеют в своем составе как правило 12 бортов.
        1. 0
          14 июля 2020 16:41
          Значит, полк - regiment, a не squadron - эскадрилия. Два авиа полка J-20.
          Цифры от этих структурных различий не меняются. Выпущено более 50 J-20.
          Половина (полк) уже в ВВС. Остальные в учебных эскадрилиях
          1. 0
            14 июля 2020 17:03
            Так ссылка то будет на эти полки и эти 50 Жи-20?
            1. +1
              14 июля 2020 17:08
              Произносится "Джей-20", а не "Жи-20". laughing

              Какие бы ссылки я ни привел, Вы обьявите их ерундой и обманом.
              Будете придираться к каждому слову.
              Я это уже проходил это за много лет на
              этом сайте.
              Бессмысленно стараться в чем-то убедить оппонентов, подобных Вам.
              Вы вольны не верить ни единому моему слову. hi Было любопытно пообщаться. smile
    4. 0
      14 июля 2020 15:02
      Молодцы китайцы, пока деньги есть клепают.
    5. +2
      14 июля 2020 15:06
      А чего они не закупают Ал41?
      1. -4
        14 июля 2020 15:08
        Нельзя зависит от страны которая может стать врагом, можно покупать только небольшие партии для изучения технологий.
        1. 0
          14 июля 2020 16:08
          Так АЛ31 они закупают...у какой то другой страны?
      2. +1
        14 июля 2020 16:07
        Они не могут потому что делать авиамоторы с сопоставимым с нами и тем более американцами рессурсом.
    6. -4
      14 июля 2020 15:09
      Можно конечно критиковать Ф-35,J-20.Что мол недотягивают до 5 поколения.НО ЭТИ САМОЛЕТЫ ЕСТЬ!
      А у нас имеется супер-пупер Су-57-но его НЕТ.20 лет проектируют,испытывают-но его нет.Иностранные покупатели выбирают на рынке ,что естьА косяки исправят(да еще в процессе эксплуатации появятся)
      1. +2
        14 июля 2020 15:13
        Вопрос, а где находится комитет который установи требования к 5му поколению и принимает решения о соответствии?
        1. -1
          14 июля 2020 15:36
          Вопрос, а где находится комитет который установи требования к 5му поколению и принимает решения о соответствии?©
          С раздражением, переходящим в истерику: "вот зачем вы разжигаете?! мой уютный диван експерта такого - долго не" протянет " - улыбнулся.
        2. +7
          14 июля 2020 16:51
          Цитата: Grazdanin
          Вопрос, а где находится комитет который установи требования к 5му поколению и принимает решения о соответствии?

          И главное. Зачем он нужен.
          Не иначе как присуждает победу в войне по очкам. laughing
          Кого волновало в 41-45ом у кого какие поколения самолетов. Кто победил, тот и прав.
          А победили мы.
      2. 0
        14 июля 2020 15:24
        нам никогда по экономике не догнать китай или америку, у них всегда будет больше самолетов, мы рассчитываем только на ЯО
        1. -3
          14 июля 2020 15:34
          Враньё. У нас все возможности экономически их перегнать.
          1. +2
            14 июля 2020 15:58
            России стать хотя бы третьей экономикой мира по ВВП но учитывая нынешние реалии в ближайшие десятилетия это будет невозможно.
            1. +4
              14 июля 2020 16:01
              Учитывая текущие реали ВВП это невозможно до 2036 года.
              1. +1
                14 июля 2020 18:24
                С нынешних 1700 миллиардов Россия за 16 лет ни как не сможет скакнуть до 5000 миллиардов что сейчас у Японии - этот надо увеличить производство всего в стране в 2,5 раза для этого нужен соответствующий спрос не только внутри страны но и за её приделами в ближайшие десятилетия такого спроса наблюдаться не будет максимум 5% в год - хоть какое руководство и президента вы посадите. Чудес не бывает.
          2. 0
            14 июля 2020 16:23
            только рассчитать на взрыв вулкана в америке))))
        2. +3
          14 июля 2020 15:36
          Никогда нельзя говорить никогда, тридцать лет назад у нас было больше самолётов чем у США и Китая вместе взятых. Колесо истории крутиться и как оно будет лет через тридцать никто не знает.
        3. -1
          14 июля 2020 15:39
          С раздражением, переходящим в истерику два: "вот зачем вы разжигаете?! мой уютный диван експерта такого - долго не" протянет ", а ещё Настя! - улыбнулся.
          1. 0
            14 июля 2020 16:24
            очень жаль ваш диван
            1. 0
              14 июля 2020 16:33
              очень жаль ваш диван©
              Смеясь: благодарю за сочувствие!
        4. -4
          14 июля 2020 15:44
          нам никогда по экономике не догнать китай или америку, у них всегда будет больше самолетов, мы рассчитываем только на ЯО

          А вы пробовали догонять ? 20 лет, урякаем и продаем ресурсы, на производство болт положили... Конечно так не догнать
          1. 0
            14 июля 2020 16:25
            не 20 лет а лет 50!!! развал ссср уже пошел в 80 годы. даже конец 70
            1. -3
              14 июля 2020 16:33
              не 20 лет а лет 50!!!

              150 !!! Главное что бы не гарант !!! А теперь недорогой уратик сравни состояния экономики 70-80х годов СССР и нынешнею, а заодно и состояния армии
              1. +1
                14 июля 2020 18:27
                А что сравнивать СССР больше нет как и плановой экономики вы можете сравнивать только показатели РСФСР 1990ого и России 2019 правда и это сравнение будет не корректным так как сейчас рыночная экономика.
              2. -1
                15 июля 2020 08:02
                уйдет один гарант придет такой же, ничего не поменяется, жизнь улучшилась
        5. D16
          0
          16 июля 2020 15:11
          у них всегда будет больше самолетов

          А подготовленных пилотов для такого же авиапарка будем клонировать laughing
      3. +5
        14 июля 2020 15:41
        Цитата: фа2998
        Можно конечно критиковать Ф-35,J-20.Что мол недотягивают до 5 поколения.НО ЭТИ САМОЛЕТЫ ЕСТЬ!

        А какой толк от наличия этих образцов? Они способны дать то преимущество, которое им с такой тщательностью рисуют конструкторы и производители? В каких условиях и в противостоянии с кем?

        Есть американский вездеход, который десятки лет (по данным NASA) бороздит просторы марсианских полей. Существуют аппараты, способные стартовать с Луны и поднять (по данным NASA) экипаж для возвращения на Землю. Но экспедиций на Луну, на Марс нет, и в ближайщие годы не предвидится...
        Да, есть образцы Су-57 с вариантами двигателей. Для меня более привлекателен факт того, что самолёты имеют конкретные характеристики и перспективу производства, позволяющую стать им явными конкурентами американским и китайским самолётам.
        Что касается китайского «стелса»...Интересное решение на российских двигателях... yes
        Цитата: Grazdanin
        Справедливые чувства. Единственная страна которая способна воевать на суше с Россией это Китай. Весь блок нато не выставит сопоставимую армию.

        Вероятно поэтому китайцы не торопятся этого делать. Даже не провоцируют МО РФ в плане ответных действий.
        Я вам открою секрет: методами ВМВ никто с Китаем воевать не будет. Это знают и в Китае, и в России. Времени не будет ни рыть окопы, ни копать могилы...А в ЕС всё ещё пыжатся, всё ещё на что-то надеятся. Да флаг им всем в руки.
      4. 0
        14 июля 2020 16:08
        А сколько лет делали по вашему Раптор и Молнию 2?
    7. +2
      14 июля 2020 15:27
      Выпущено 535 F 35 на июль 2020 г.

      Недосамолет американский пингвин

      В июле начато серийное производство J20

      Ой какие малацы, уважение, вот что коммунизм животворящий делает
      1. +1
        14 июля 2020 15:49
        Пропаганда промыла мозги. Страна которая ничего нам не может сделать, с которой есть общие проекты в том же космосе - «враг», страна от которой исходит реальная опасность, нет не одного общего проекта где бы мы не продавали ресурсы и технологии, а они ширпотреб - «друг».
        1. 0
          14 июля 2020 16:09
          Это не пропаганда а реальность бытия.
    8. +3
      14 июля 2020 15:27
      Ну, официально Китай никогда не признавал, что существует какой-либо «j - 20B», а это был просто «j - 20», имеющий серийный двигатель, используемый в качестве двигателя. Более 20 ранних истребителей j - 20 оснащены двигателями AL31F, в то время как ныне серийные модели оснащены WS10C.



      1. +1
        15 июля 2020 23:14
        А теперь смотрим на фотку брюха и смеемся громко и долго, потому что Китай просто пытается построить аналог F-22 из 80-ых. Сделать многофункциональный самолет, а стелс нужен в первую очередь для этого, с размещением в фюзеляже крупногабаритных АСП китайцы не могут, то ли в материаловедение не получается, то ли из-за двигателей. А скорее всего и в то, и в другое. Про "утку" на стелсе не смешно вообще, эта схема была модной в 80-ые, но тот же Су-57 имеет куда более функциональные отклоняемые носки крыла, что в т. ч. показывает и уровень развития ЭДСУ, которая успешно рулит огромным количеством управляющих поверхностей.
    9. Думаю Рафаль его ушатает
      1. +6
        14 июля 2020 16:18
        Да. Своей ценой доведет Жи-20 до инфаркта.
    10. 0
      14 июля 2020 16:11
      Цитата: ROSS 42
      А какой толк от наличия этих образцов?

      Толк в том,что за них покупатель платит деньги!(уже 500 поставили ф-35)
      1. -1
        14 июля 2020 16:26
        насильно впарили партнерам
    11. +4
      14 июля 2020 16:19
      Скорее всего эта машинка не то чтобы истребитель -а "многоцелевой самолет" , а по характеристикам уступает как Су-57 так и F-35/F-22 , в отдельных характеристиках,впрочем (не в ключевых) обладая лучшими параметрами. То,что Китайцы до сих пор не уверенны в своем двигателе до конца , и то что у них систематически подгорает на нашу сверхманевренность - скорее всего указывает на недостаточную скоростную-маневренную сторону характеристик их самолета не на бумаге а "в металле". Детские болезни,все дела.
      Думаю что по уменьшению ЭПР и покрытиям КНР несколько обошла нас, но им все еще далеко до успеха США . В вопросе интеллектуальности начинки -также , они (скорее всего) уступают нам по большинству приборов , обходя с другой стороны по микроэлектронной компоненте .
      У меня нет оснований полагать что их самолет станет чем то революционным или эффективной рабочей лошадкой - но вот ключевой вехой на пути к способности КНР создать прорывной продукт ,эффективно сочетающий российский/западный опыт с наработками самой КНР - этот самолет может вполне.
    12. 0
      14 июля 2020 16:21
      Для Чего запускать в серию самолет ,с явными проблемами ? Хотя смотря на американцев - главное вложить достаточно средств в рекламу !
    13. 0
      14 июля 2020 16:24
      Осенью прошлого года китайские СМИ сообщили о строительстве трех производственных линий для сборки истребителя J-20.
      Китайский размах, с которым только американский, по выпуску F-35? сравниться может
    14. 0
      14 июля 2020 16:40
      Eto tot "razrabotaniy" iz MiG 1.44 ?
      1. 0
        14 июля 2020 17:11
        Da eto 1.44 dopilenniy rashpilem/
    15. -1
      14 июля 2020 17:10
      Цитата: Ru_Na
      Сомневаюсь что Китаю удастся в ближайшем будущем доработать двигатель! Это вам не скопировать и собрать, это долгие годы, десятилетия кропотливой работы, да сейчас у КНР есть копия наших двигателей, но их ресурс в разы ниже оригинала, так то Пекину ещё только предстоит разработать и собрать свой реактивный двигатель!

      Во второй половине 20 века,мы (СССР) отправляли грузовики и легковушки.Были у них и копии.Сейчас по всей России завалены салоны автомобилями из Китая-десятки моделей.Вы сомневаетесь в их способностей?
      1. -1
        14 июля 2020 17:18
        Которые ржавеют через три года? Так и авиамоторы такие же.
    16. +1
      14 июля 2020 17:17
      Цитата: voyaka uh
      Бессмысленно стараться в чем-то убедить оппонентов, подобных Вам.


      Так это потому что вы несете много туфты. Постоянно. А потом обижаетесь. Так что все не так. Сложно разговаривать с людьми типа вас которые какую то фигню неизвестно откуда ээээ откапывают и выдают за откровение. Так еще и путаются в элементарном...
      Я задал вроде простой вопрос, откуда инфа про уже 50 кетайских мегастелсов и соединения которые их получили? И что на выходе истерика и хлопок крышки унитаза.
    17. -2
      14 июля 2020 17:23
      молодцы что тут сказать,они могут махом партию в 100-200 машин сделать,а мы будем петь соловьем про лучший из лучших СУ-57 в количестве не больше десятка
      1. +1
        14 июля 2020 20:39
        Россия в гонке вооружений больше не участвует - заказали 76 Су 57 до 2027ого года их будут делать.
    18. +1
      14 июля 2020 18:05
      Странный самолет, сделан на старых движках, которые на СУ-57 не подошли, идут разговоры про стэлс, которую не дают потрогать, хотя вот вроде тайванским зенитчикам повезло и они увидели невидимку, но тут опять какой-то бред, у самолета нет внутреннего хранения боеприпасов. Итог, самолет очень не плохой, где-то на уровне Ф-35, но немного не дотягивает до кукурузника по своей многозадачности, тьфу ты по многозагадочности и не до кукурузника, а до улыбки Джоконды.
    19. +1
      14 июля 2020 18:40
      где в мире та экспертиза которая раздает 5 поколение все условно и покажет только бой и бой не будет чисто ввс там будет все и войсковая пво и пво страны и современные боевые вертолеты несущие ракеты в-в и рэб всех видов вооруженных сил , можно хвалить свое болото ,но только боевые действия покажут кто какого поколения и от кого родился
    20. 0
      14 июля 2020 19:03
      Цитата: voyaka uh
      Произносится "Джей-20", а не "Жи-20".

      Произносится "Дзянь" laughing
      1. 0
        14 июля 2020 19:36
        Цитата: 123456789
        "Дзянь"


        А не просто Цзянь? Нечто эдакое мне подсказывает склероз... drinks
    21. 0
      14 июля 2020 19:51
      Так, после испытаний F-35B с укороченным взлетом и вертикальной посадкой стало понятно, что истребитель выдержит всего 2100 летных часов вместо предполагаемых 8000.
      Стоимость одного F-35B составила 100 миллионов долларов. Из-за такого неожиданно короткого срока службы придется уже в 2026 году списать часть самолетов,
      И если не видно разницы - зачем платить больше?
    22. 0
      14 июля 2020 20:16
      Цитата: Кирилл Г...
      Цитата: 123456789
      "Дзянь"


      А не просто Цзянь? Нечто эдакое мне подсказывает склероз... drinks

      Я тоже не китаец soldier Наверное, лучше спросить китайцев как называется их новый самолет, да еще и на русском hi
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        14 июля 2020 22:32
        https://yandex.ru/video/preview/?filmId=14086209876702573745&text=китайский+спектакль+ваще&path=wizard&parent-reqid=1594755108295505-563653749794920347500309-production-app-host-man-web-yp-233&redircnt=1594755112.1
    23. 0
      14 июля 2020 22:08
      А говорят, что быстро только кошки родятся. fellow
    24. 0
      15 июля 2020 05:00
      Цитата: Ингвар 72
      вас окружает в быту практически все китайское, как надежность устраивает? Меня полностью, электроника на уровне Сони и Самсунг, хотя 15-20 лет назад рядом не стояла. Аналогии улавливаете?

      Китайское качество??? Нет, не слышал. То что заявляют с трибуны и то что есть на само деле НЕ ОДНО И ТО же. Да, мой телефон сделан в Китае, но марка "Алкатель" французская и разработали её НЕ КИТАЙЦЫ, они только снимают с конвейера сделанные французскими роботами телефоны и укладывают их в коробки. То же самое со ВСЕМ остальным. Китайский самолёт 555-го поколения на русском двигателе - это и есть размах китайской мысли??? Что китайцы сделали САМИ??? Приведите примеры, пожалуйста.
    25. 0
      15 июля 2020 13:35
      Цитата: Nastia Makarova
      уйдет один гарант придет такой же, ничего не поменяется, жизнь улучшилась


      1:9. Что было, то и будет; и что делалось, то и
      будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
      1:10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
      новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
      Книга Екклесиаста
    26. -1
      15 июля 2020 16:34
      Недооценивают развитие авиации в Китае только тупоголовые шапкозакидатели не имеющие нормального технического образования. Китай уже давно вырвался в лидеры. Его некоторое отставание в движках для военных самолётов будет очень быстро преодолено. У него есть уже мощная промышленность и кадры. Есть деньги. И есть руководство страной КПК, которая состоит из китайцев и для своей страны сделать всё необходимое для развития. Это вам не кооператив Озеро способный только воровать и грабить. Китай уже в ближайшие годы полностью откажется от заимствований в России технических решений ибо они уже впереди.
      1. +2
        15 июля 2020 23:08
        Просто для справки, СССР отставал в двигателях от США на 1945-ый год и смог лишь приблизиться к американскому уровню в 80-ые. При этом СССР вкладывал такие средства в развитие авиации, какие современному Китаю и не снились. Так что никаких шансов достичь по движкам даже уровня АЛ-41Ф у китайцев нет. Как нет и самолета, который мог бы сравниться с Су-57. При этом запустить Су-57 в серию можно было бы и на пару лет раньше, волевым решением, просто разгребали бы больше проблем на серийных машинах. И для нелюбителей кооператива "Озеро" и фанатов КПК сообщаю, что Китай в настоящее время является лидером по количеству миллиардеров. А весь китайский рост за последние лет 30 есть лишь результат переноса в него западной промышленности, теперь разжиревший Китай начинают гнобить.
    27. 0
      15 июля 2020 23:01
      А что J-20 стал сравним хотя бы с Су-35?

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»