В строю до XXII века: General Electric представила программу замены двигателей для В-52

Восьмимоторный B-52 Стратофортресс впервые поднялся в небо в 1952 году, служил во Вьетнаме и продолжал работать в качестве ключевого актива ВВС США во время Холодной войны. Хотя последний самолет был построен в середине 1960-х годов, самолеты постоянно обновлялись, и в настоящее время планируется сохранить их в парке ВВС еще примерно на 20 лет. Но производитель готов к большему сроку.

Это был бы довольно неплохой "пробег", но General Electric считает, что B-52 может быть модернизирован и продолжит служить и в XXII веке, если ВВС будут сотрудничать с ними. GE предложила программу реинжиниринга, которая заменит нынешние двигатели Pratt & Whitney, аналогичные тем, которые используются на Boeing-707, на некоторые из них, которые также имеют историю использования в коммерческих самолетах.

Таким образом, вместо того чтобы полностью заменить B-52 в 2040 году на новый бомбардировщик-невидимку B-21 Райдер, обновленный B-52 мог бы дополнить своего младшего брата на срок до 70 лет. Это позволило бы B-52 отпраздновать 150-летие службы в 2102 году!

Но ни ВВС, ни GE не стремятся просто сохранить наследие B-52. Оба рассматривают этот вариант реинжиниринга как способ сократить расходы, упростить техническое обслуживание, повысить надежность и расширить возможности автопарка.

В апреле ВВС запросили заявки на перевод В-52 с его нынешнего двигателя на обновленный двигатель. Поэтому GE рассматривает свое предложение о продлении срока службы самолета после 2040 года как конкурентное преимущество для этого контракта, поскольку компания идет голова к голове с Rolls Royce и Pratt&Whitney.

GE также предлагает ВВС ключевой стратегический подход — возможность реализовать те же системы, которые используются коммерческими самолетами. Эта тактика устраняет ряд потенциальных проблем в цепочке поставок и обеспечивает органический источник информации о техническом обслуживании и надежности.

Comments

[malo]

Интересно, состояние планера позволит столько прослужить?

[AUL]

Усталость металла еще никто не отменял! Хотя там спецы в курсе этого фактора, видимо, что-то придумали.

[древний]

Цитата: AUL

Усталость металла еще никто не отменял!

Таки да...но вот именно поэтому все самолёты и "летают на статике" постоянно и там , в процессе.." постоянной эксплуатации" уже определяются все нагрузки и возможности дальнейшей эксплуатации, в том числе и временных сроков.
Производятся исследования,выпускаются бюллетени, производятся доработки и на основании их выполнения "выходят" новые календари и ресурсы эксплуатации.
У нас "этим" занимается СибНИА им. С. А. Чаплыгина совместно с ОКБ и предприятиями авиационной промышленности.

И если вы думаете, что у вероятного противника ..."по-другому"...вы глубоко ошибаетесь

[Авиатор_]

У нас "этим" занимается СибНИА им. С. А. Чаплыгина совместно с ОКБ и предприятиями авиационной промышленности.

ЦАГИ забыли упомянуть.

[древний]

Цитата: Авиатор_

ЦАГИ забыли упомянуть.

Тогда уже надо было бы и "упоминать" конкретно все НИИ,все КБ и их лаборатории комплексов прочностных испытаний,,все ЛИиДБ всех КБ а также лаборатории авиастроительных заводов
А я так..."на коротке" и по быстренькому.

[Авиатор_]

ЦАГИ наряду с СибНИА имеет право подписывать заключение, а разные другие лаборатории - нет.

[древний]

Цитата: Авиатор_

подписывать заключение

Любая "организация", которая занимается "прочностью" и " остаточной прочностью",( короче испытаниями на ресурс и на живучесть) САМИ выдают ЗАКЛЮЧЕНИЕ по результатам проведения этих испытаний и сами ставят свои "чикухи", так как это их ответственность.

[Авиатор_]

По-вашему, любая учебная лаборатория с залом статических и ресурсных испытаний имеет право выдавать заключения на ресурс аппарата? - Вы глубоко заблуждаетесь. Без заключения ЦАГИ либо СибНИА ни один аппарат не имеет права подняться в воздух.

[древний]

Цитата: Авиатор_

По-вашему, любая учебная лаборатория с залом статических и ресурсных испытаний имеет право выдавать заключения на ресурс аппарата?

Не по- моему, а...по ЗАКОНУ!
Это раз.!
Во вторых- я не заблуждаюсь , а я в теме!, а вот вы......сомневаюсь!
Повторю ещё раз...для особо ..одарённых".
По результатом ВСЕХ видов РАБОТ и ИССЛЕДОВАНИЙ формируются АКТЫ с РЕЗУЛЬТАТАМИ этих проведенных РАБОТ и МЕРОПРИЯТИЙ , которые отражаются в ЗАКЛЮЧЕНИЯХ или АКТах о результатах исследования технического состояния.
ЗАКЛЮЧЕНИЯ формируется и выпускается СОВМЕСТНОЕ (!!!!!)(КБ,ЦАГИ,СибНИА,Гос НИИ ГА)
На основании этих заключений в КБ изучаются ,систематизируются и на основании данной документации выпускаются БЮЛЛЕТЕНИ( у граждан свои,у военных свои), которые утверждаются на уровне Министерства авиапромышленности и принимаются обязательными к исполнению.
После выполнения данных БЮЛЛЕТЕНИЙ на предприятих авиапромышленности летательному аппарату( и его комплектующим, включая двигатели, винты,втулки и т.д.) выдаётся РЕШЕНИЕ об......либо установлении либо продлении срока службы и ресурса ( назначенных и межремонтных), а так же сроков хранения и эксплуатации.
Данное Решение УТВЕРЖДАЕТСЯ (Руководящими должностными лицами ВЕДОМСТВ ФСВТ и МО РФ) и ПОДПИСЫВАЕТСЯ :
1.Руководителем КБ (ГК или его Зам).
2.Ген.директор или его Зам.Гос.НИИ ГА.
3.Ген.директор или его Зам. Гос НИИ "Аэронавигация.
В МО РФ немного .."по-другому"
Все Акты,Заключения И Решения на всех этапах проведения..СТРОГО РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ и ПРОНУМЕРОВАНЫ .
Надеюсь разъяснил всё понятно и больше к этой теме ..не возвращаемся.
И да...что значит ваше высказывание..."любая учебная лаборатория"?

[Авиатор_]

И да...что значит ваше высказывание..."любая учебная лаборатория"?

Это то, о чём Вы сами писали

Любая "организация", которая занимается "прочностью" и " остаточной прочностью",

[древний]

Цитата: Авиатор_

Это то, о чём Вы сами писали

Не знаете разницу между.."ОБУЧЕНИЕМ" и практическими "РЕСУРСНЫМИ ИСПЫТАНИЯМИ"?
Ну зачем выкручиваться и.."юлить"...допустили "ляпсус" ..так признайтесь,что не правы и всё...нет надо..."выкручиваться2...для чего...что бы..."лицо не потерять"?...Так здесь "его" никто не видит

[Lozovik]

Так точно! Даже сорок пятые гоняют

[Piramidon]

Цитата: AUL

Усталость металла еще никто не отменял! Хотя там спецы в курсе этого фактора, видимо, что-то придумали.

Когда на наших Ту-95РЦ стали обнаруживать трещины в обшивке крыла, заводские представители просто приклепывали на них заплатки из дюраля

[ZeevZeev]

Ещё как позволяет. Самолеты ещё старой прочной постройки, да и летают они без сверхнагрузок на планер. В-52 это примерно как "Дуглас" DC-3/С-47 (которые кое где до сих пор летают, причем не музейные экспонаты, а рабочие лошадки), абсолютно неубиваемый при нормальной эксплуатации аппарат.

[venik]

Цитата: ZeevZeev

Ещё как позволяет. Самолеты ещё старой прочной постройки...."Дуглас" DC-3/С-47 (которые кое где до сих пор летают, причем не музейные экспонаты, а рабочие лошадки), абсолютно неубиваемый при нормальной эксплуатации аппарат..

=========
Ан-24/26 - тоже еще в строю, а им то больше 60 лет - самым "новым" уже "за сорок"! И еще потрудятся!!! Их "летуны" так и называют "неубиваемая машина"!

[ROSS 42]

Цитата: malo

Интересно, состояние планера позволит столько прослужить?

Эксперты утверждают, что летать каждая такая машина может не менее восьмидесяти трёх лет, и срок этот заканчивается в 2040 году.

[Nikolaevich I]

Цитата: malo

Интересно, состояние планера позволит столько прослужить?

Вот так и появится легенда "о Вечном Планёре" !

[dzvero]

Очень долго, особенно если летать не будут. Цитата из статьи:

Но ни ВВС, ни GE не стремятся просто сохранить наследие B-52. Оба рассматривают этот вариант реинжиниринга как способ сократить расходы, упростить техническое обслуживание, повысить надежность и расширить возможности автопарка.

[Starover_Z]

Цитата: malo

Интересно, состояние планера позволит столько прослужить?

Цитата: AUL

Усталость металла еще никто не отменял!

Надо следить за новостями в зарубежных СМИ.
И здесь недавно из их СМИ цитировался ироничный смех по поводу наших "Медведей"-Ту-95, а сейчас ШТО ?! Сами решили на В-52 влететь в XXII век ?! Ну-ну ...

[ZeevZeev]

Не из ИХ СМИ, а из китайских.

[akarfoxhound]

"Из их, из их..." Про допотопность, про сбивать и прочее

[BerBer]

Дорогие программы по вооружению отходят на второй план. Копируют нашу стратегию по модернизации ВС.

[voyaka uh]

Если бы...
Новый бомбер Рейдер должен совершить

первый полет в следующем году.

[zwlad]

Очень уж на B-2 похож.

[Grazdanin]

Все самолеты построенные по схеме летающие крыло похожи друг на друга.

[voyaka uh]

Так и есть. Это, типа, уменьшенная копия В-2 с авионикой и двумя движками от Ф-35

[paco.soto]

https://www.airforcemag.com/b-21-images-show-new-details-of-secret-bomber/
Благодарю Вам, проверил - здесь краткое описание.

[BerBer]

От первого полёта до принятия на вооружение пройдёт немало лет. Да и по аналогии с F 35, заметно подорожает от начальной цены и будет долго избавляться от "детских болезней". Что в свою очередь задержит время полноценного ввода в строй.
Я так думаю.

[Nikolaevich I]

Цитата: BerBer

Дорогие программы по вооружению отходят на второй план. Копируют нашу стратегию по модернизации ВС.

Замену двигателей на В-52 (4 вместо 8...) американцы задумывали ещё ,где-то,в 80-х годах прошлого века...

[spech]

И назовут его В-52 MAX

[tralflot1832]

Немного подкорректирую В 52 MAD MAX.Почетный пилот Мелл Гибсон,каждые 50 лет меняем только цифры в конце.B 52 MAD MAX 1,B 52 MAD MAX 2,3 ,4,5...

[bayard]

Была попытка заменить на 4-е двигателя от Боинг-747 , но ... не задалось . Вроде бы при первом же испытании двигатель оторвался - избыточная мощность .

[ved_med12]

А кто-то, до сих пор, на наших "медведей" гонит, типа устарели...

[Pavel57]

У нас нет альтернативы НК-12, без них Ту-95/142 летать не будет.

[ved_med12]

Извиняюсь, а что не так с НК-12?


В настоящее время ПАО «Туполев» проводит очередную модернизацию Ту-95. Как сообщил 24 декабря министр обороны РФ Сергей Шойгу, в 2020 году ВКС России получат шесть обновлённых «Медведей». На самолёты будут установлены современные навигационные, радиотехнические системы, а также комплексы радиоэлектронной борьбы.

Вместе с Ту-95 отечественные инженеры неоднократно совершенствовали НК-12. Модернизация затрагивала замену материалов и аппаратуры управления. В итоге мощность силовой установки на взлётном режиме возросла до 15 тыс. л. с. При этом двигатель сохранил главные достоинства, заложенные Кузнецовым: надёжность, экономичность, неприхотливость в эксплуатации.

[Наган]

Цитата: ved_med12

Извиняюсь, а что не так с НК-12?

Во-первых, технология его производства (и комплектующих) сохранилась? Не уверен. А если и сохранилась, сможет ли она сохраниться еще, скажем, четверть века? Ведь заказов счетное количество, а экономика рыночная и планово убыточного бизнеса не терпит.
Во-вторых, мотогондолы - часть крыла. Так что поменять на другой мотор с другими габаритами не получится, в отличие от Б-52, в котором моторы подвешены на пилонах. И то же самое сильно ограничивает возможности модернизации имеющегося мотора. А делать новое крыло, извините, это почти как делать новый самолет на технологиях 1950х.

[orionvitt]

Цитата: Наган

Во-первых, технология его производства (и комплектующих) сохранилась?

Если технология есть, то потерять её проблематично, особенно когда в стране не было промышленного упадка, как в США. Это в России что то могли потерять в 90-е, и то, если что то сильно надо, то технологии без проблем восстанавливают. Это только у американцев, как переносить производство чего нибудь в другие страны, так технологии прекрасно сохраняются и всё работает. А как воспроизвести у себя то, что когда то якобы было, так технологии вдруг "теряются". Я о самом нашумевшем, о лунной программе, "непревзойдённом двигателе" Ф-1 и "непревзойдённой ракете" Сатурне 5. Так к примету.

[Наган]

Цитата: orionvitt

что то сильно надо, то технологии без проблем восстанавливают

Как там с газотурбинными двигательными установками для фрегатов адмиральской серии? Вертолетов? Судовыми дизелями? Ан-124? Уже все восстановили и импортозаместили?

[ved_med12]

Специально для Вас, продублирую.


Вместе с Ту-95 отечественные инженеры неоднократно совершенствовали НК-12. Модернизация затрагивала замену материалов и аппаратуры управления. В итоге мощность силовой установки на взлётном режиме возросла до 15 тыс. л. с. При этом двигатель сохранил главные достоинства, заложенные Кузнецовым: надёжность, экономичность, неприхотливость в эксплуатации.

[igor67]

Цитата: ved_med12

Специально для Вас, продублирую.


Вместе с Ту-95 отечественные инженеры неоднократно совершенствовали НК-12. Модернизация затрагивала замену материалов и аппаратуры управления. В итоге мощность силовой установки на взлётном режиме возросла до 15 тыс. л. с. При этом двигатель сохранил главные достоинства, заложенные Кузнецовым: надёжность, экономичность, неприхотливость в эксплуатации.

Я в 89 перешёл в цех по сборке НК12, 4,2,и 3 серии, уже тогда мощность была 15 тыщ лошадок, и да на двигателе МП поменяли КСА коробка самолетных и агрегатов, под большие генераторы и что то там по обвязке,Да вспомнил и лопатки компрессора имели другое пократие

[orionvitt]

Цитата: Наган

Цитата: orionvitt

что то сильно надо, то технологии без проблем восстанавливают

Как там с газотурбинными двигательными установками для фрегатов адмиральской серии? Вертолетов? Судовыми дизелями? Ан-124? Уже все восстановили и импортозаместили?

Вам, для справки. Газотурбинные судовые двигатели, моторы Д-18 для Ан-124, никогда в России не производились, Судовые дизеля, в большинстве, тоже производились ранее на украине (Токмак). Так что, вся документация на технологические процессы, осталась там и в России все эти изделия, приходилось разрабатывать заново. Что касается вертолётных двигателей, то тут всё нормально, так как они изначально были разработаны в России и сейчас прекрасно производятся например в Гатчине. Вы, прежде чем орать, что всё пропало, сначала ознакомьтесь с темой. Производство ИЛ-76, без проблем перевели из Ташкента в Ульяновск, и всё нормально.

[zwlad]

С огромными проблемами, но перевели

[5-9]

Ну, если от США отвалится Ацтлан какой и прихватит Сиэтл, как скоро они смогут ипортозаместить Эйрбасы с МС-21 и CRJ-929? :)))

[3danimal]

Не отвалится, самоуправление на достаточном уровне и так, а вот минусов будет полно.

[5-9]

Это я к тому, что мы не утерчли компетенции, а производства оказались на территории других стран..

[bk0010]

Цитата: orionvitt

Если технология есть, то потерять её проблематично

Вообще не проблема. Более того, это происходит постоянно и по всему миру (где есть технологии).

[ved_med12]

В 1998 году, проходил практику на КМПО (Казанское моторостроительное производственное объединение). за потерю светокопии техпроцесса студентом, не особо сложной ДЕТАЛИ!!!! чуть не до уголовной ответственности дошли....

[3danimal]

Так вы хотите сказать, что Сатурн-5 не ЛЕТАЛИ? И тысячам людей, наблюдавших старты (вживую), все привидилось?

[ved_med12]

Если, этот вопрос ко мне, то спешу Вас разочаровать ...О чём ВЫ????

[3danimal]

Ошибка вышла, ответ не для вас

[Pavel57]

Есть версия, что Сатурны летали, но не на Луну в Атлантику.

[3danimal]

Как и версия, что нацисты эвакуировались на темную сторону Луны

[3danimal]

А весь мир, включая Союз, они подкупили/запугали/были в заговоре

[orionvitt]

Цитата: 3danimal

Так вы хотите сказать, что Сатурн-5 не ЛЕТАЛИ?

Летали. Но куда, как далеко и зачем, вопрос. Где это всё, если до сих пор ничего более лучшего не придумали? Вся американская лунная программа, состоит из одних логических противоречий.

[3danimal]

Ну почему же. Поставили уголковые отражатели на Луне. (И их начинали отслеживать через полчаса после установки). Привезли несколько центнеров лунного грунта. Роверы, флаг, части лунных модулей так и стоят там.

[orionvitt]

Цитата: 3danimal

Поставили уголковые отражатели на Луне

Что бы поставить уголковые отражатели, не обязательно туда летать людям.

Привезли несколько центнеров лунного грунта

Где он? А с ровером, вообще анекдот. До сих пор, даже на орбиту, считается каждый грамм полезной нагрузки. А тут, на луну, вдумайтесь, не в соседний район, а на луну тащили чуть не тонну балласта, что бы устроить покатушки на камеру по луне. Не знаю как вы, но меня легковерным не назовёшь. К тому же, технологически, даже сейчас, полёт человека на луну, очень проблематичен (а то и вовсе невозможен), а уж 50 лет назад, так вообще.

[3danimal]

Имелся огромный запас по доставляемому весу. Пешком по Луне далеко не уйдёшь, пришлось брать.

[3danimal]

Так вы хотите сказать, что Сатурн-5 не ЛЕТАЛИ? И тысячам людей, наблюдавших старты (вживую), все привидилось?

[Pavel57]

Аргументов, что американцы не летали больше, нежели , что летали. Эта тема исхожена вдоль и поперек, но дальше вопрос веры.

[3danimal]

Я предпочитаю доверять советским ученым и космонавтам, а не конспирологам.

[Эррр]

Мощность базовой модели непрерывно возрастала – НК-12М уже получил 15 000 л. с., а мощность модификации НК-16 составила 12 500 л. с. В настоящее время компания «Туполев» проводит очередную модернизацию Ту-95.

Источник: https://rostec.ru/news/dvigateli-kuznetsova-operezhaya-vremya/?sphrase_id=204119

[Nikolaevich I]

Эх,жаль...в своё время ероплан братьев Райт не модернизировали !

[Undecim]

А в чем новость? В том что в программе CERP участвует GE Aviation? Это не новость. И то, что GE Aviation предлагает два варианта, тоже не новость.

GE Aviation определилась, какой из двух предлагать окончательно?
Или автор решил напомнить о себе?

[Smirnoff]

Видать, состояние хорошее, раз такие сроки отмерили.

[5-9]

Не факт, возможно просто нет и не предвидится другого ракетоносца...планы по В-21, судя по тому как с реальностью соотносятся планы по Фы-35, такие планы....а В-2А походу усе...."они были слишком хороши для этого мира"

[Бережливый]

А такое понятие как усталость конструкции, и в первую очередь, планера сенат и конгресс сшы отменят волевым указом? А чего не до 3000 года оставить Б52 в строю? ??

[ZeevZeev]

В составе Черноморского флота до сих пор находится спасательный корабль "Коммуна" (вроде как, могу ошибаться с названием), так он 1913 года постройки. И ничего так, бодрячком. Аэроплан это конечно не пароход, но тоже может служить весьма долго.

[Бережливый]

Зеевзеев, это неуместное сравнение, ибо я не разу в жизни не видал летающего парохода! У них разные задачи и функции, разные технические условия эксплуатации! "Коммуна "спасатель , она с перегрузкой из порта в плохую погоду не выйдет, а тут боевой самолет, стратег, дадут приказ, и лети, невзирая на погоду. ..

[Grazdanin]

И В52 не летает на 3 скоростях звука. В него изначально заложена повышенная надежность. При нормальном прохождении ТО ничего не будет.

[Бережливый]

Гражданин, он и одного сверхзвука не даст, рассыпется от перегрузок. Ничего с ним не будет, если он будет стоять все эти годы в ангаре, а законы физики отменить пока не у кого не получилось! Афёра это бональная, иметь Б52 в строю до следующего века.

[ZeevZeev]

"Дакоты" прекрасно летают до сих пор, а последняя из них была выпущена в 1945 году. Так и В-52, это не самолёт, который летает с большими перегрузками и на очень больших скоростях.

[akarfoxhound]

Мдяя...сравнили отверстие с пальцем

[Undecim]

А такое понятие как усталость конструкции, и в первую очередь, планера сенат и конгресс сшы отменят волевым указом?
А зачем им такой глупостью заниматься?
Для решения таких вопросов есть инженеры-прочнисты с соответствующими знаниями. Про кривую Веллера слышали?

[Эррр]

Приветствую Вас!
Увы, по алюминию не всё так радужно, как хотелось бы...

Кривые усталости стали (синий цвет, виден предел выносливости) и алюминия (красный, предел выносливости неопределяем).
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Предел_выносливости#Определение_предела_выносливости

[Undecim]

И я Вас приветствую. Советую посмотреть более приличные источники именно по вопросам прочности в авиации.

[Pandiurin]

Видимо у GE такой аппетит,
что за модернизацию запросили,
настолько неприлично много,
что как то не слишком вызывающе выглядит только со сроком дальнейшего использования 70 лет.

Сложная техника устаревает не по какому то одному фактору, а сразу по многим. Движки заменят на современные,, но там будет куча всего что не будет соответствовать времени.

[Fedorovich]

Сильно сомневаюсь, но лет пятьдесят он, полагаю, ещё протянет...

[rr3d8ull]

Крепость она и в Африке Крепость.

[5-9]

А не хочет ли GE деньги за двигатели до 2102 года прямо сейчас? Ну вдруг там дальше опять какой комариный грипп помешает, а они их наделают (типа) и на склад?
Ну или под сказки про 2102 год потратить десяток лярдов на модернизацию (проект там нарисовать, а вреале покрасить, мультики снять, остальные 90% бабла поделить), а потом - вот красавец В-21, а В-52 дорого и ему, внезапно!!!, 70 лет...списать, только списать.

Ну не может ВПК амерский без попилинга...какой вариант? Или...оба сразу?

[Fitter65]

Это позволило бы B-52 отпраздновать 150-летие службы в 2102 году!

Даже корабли столько не служат

Цитата: malo

Интересно, состояние планера позволит столько прослужить?

Тоже интересный момент, ведь аппарат рассчитан на определённое количество, лётных часов , взлётов-посадок. Устаёт металл в том же силовом наборе да и не только. Они уже и так как гармошка, гофрированные летают...

[Pavel57]

Цитата: 3danimal

Я предпочитаю доверять советским ученым и космонавтам, а не конспирологам.

Правильно. Надо доверять советским космонавтам. Однажды Алексей Леонов в порыве профессиональной откровенности сказал, что полеты на удалении 500км . от Земли невозможны.)))