Военное обозрение

Обставит ли евро доллар? О перспективах и бенефициарах дедолларизации

74

События в США заставили многих финансовых аналитиков усомниться в прочности положения доллара как мировой валюты № 1. Вопреки расхожему мнению, появившемуся весной 2020 года, сейчас евро значительно укрепляется по отношению к американскому доллару.


Три причины ухудшения положения доллара


На положении доллара негативно отражается одновременно несколько факторов. В первую очередь — политическая дестабилизация в Соединенных Штатах накануне выборов президента (предстоят этой осенью). Массовые волнения афроамериканского населения показали всему миру, что даже у Дяди Сэма не все так спокойно, как представлял Вашингтон.

Углубляется раскол и внутри американской политико-экономической элиты, что связано с соперничеством демократов и республиканцев. К примеру, не очень понятны перспективы Дональда Трампа на предстоящих президентских выборах, а, значит, рано делать и какие-либо прогнозы по экономической политике США в ближайшие годы.

Вторая причина — экономические проблемы, вызванные пандемией. США пострадали от распространения коронавируса не меньше, если не больше, чем европейские государства. Пандемия серьезно ударила по американской экономике, включая и позиции американских компаний. В отличие от европейских стран, пандемия в Штатах продолжает бушевать: только в одном штате Аризона в начале июля 2020 года был зафиксирован семидневный средний показатель всего Европейского союза при разнице в численности населения в 60 раз в пользу ЕС. Понятно, что столь тяжелая ситуация с коронавирусом еще больше загоняет американское руководство в тупик и отражается на экономической стабильности США.

Наконец, отдельно стоит отметить компромисс в Евросоюзе. Если весной 2020 года будущее ЕС было довольно непредсказуемым, то сейчас ситуация налаживается. Председательство Германии в Евросоюзе способствует большей стабилизации единой Европы и в политическом, и в экономическом отношении, и если ЕС удастся справиться с внутренними проблемами и преодолеть недовольство европейских стран политикой друг друга, то такое развитие событий будет выглядеть куда привлекательнее, чем путь внутриполитической конфронтации, по которому уверенно следуют в последние месяцы Соединенные Штаты.


Кто выиграет от снижения востребованности доллара


Благодаря этому евро значительно отыгрывает свои позиции перед американским долларом и вновь приобретает интерес у мировых инвесторов. Евро вполне может превратиться в одну из наиболее перспективных мировых валют уже к концу 2020 года, что в очередной раз поставит вопрос о перспективах постепенной дедолларизации мировой экономики.

Конечно, процесс дедолларизации не будет стремительным, поскольку у доллара пока мало реальных конкурентов, кроме евро, у которого есть и свои проблемы, заключающиеся прежде всего в наличии серьезных внутренних противоречий в Евросоюза. Но, кроме евро, ни японская йена, ни китайский юань, ни швейцарский франк на роль мировой валюты, альтернативной доллару, не тянут. Но не факт, что отдельные государства и корпорации не будут в своих расчетах постепенно переходить и на другие валюты, уходя от долларовой монополии.

Самое интересное, что о дедолларизации больше всего говорят в России, в Иране и Сирии, но реальными бенефициарами этого процесса в перспективе станут Евросоюз и Китай. Европа чувствует себя устойчиво благодаря относительно крепкому положению общеевропейской валюты, а Китай является очень сильной экономикой, также заинтересованной в ослаблении положения доллара.
Автор:
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. LKW Fahrer
    LKW Fahrer 15 июля 2020 15:42 Новый
    +8
    Снижение курса доллара выгодно, в первую очередь, самим США. Дешевеет американский экспорт, улучшаются конкурентные преимущества американских производителей, как одна из возможных причин, эпидемия короновируса была и задумана для того чтобы понизить курс доллара...
    1. Svarog
      Svarog 15 июля 2020 16:17 Новый
      +6
      Что с рублем будет..вот в чем вопрос, а доллар или евро всегда будут укрепляться в отношении рубля..покуда только природными ресурсами торговать будем..
      1. Krasnodar
        Krasnodar 15 июля 2020 16:30 Новый
        0
        Приветствую! hi Я бы сделал на ДВ оффшор с обязательным условием занятости не менее 60% россиян - неплохой шаг по усилению рубля и привлечению японцев, китайцев, корейцев и американцев. И замена 40% налога на работодателя другой схемой - чтобы выгоднее было производить. И назначение специальной комиссии по каждому закрытому / проданному / с замороженной деятельностью бизнесу. Тогда, может, чето пойдёт
        1. Svarog
          Svarog 15 июля 2020 16:47 Новый
          +5
          hi Так вроде , есть уже оффшор на ДВ? По крайней мере, пару лет назад в бытность Медведева эту тему по всем каналам мусолили.
          И замена 40% налога на работодателя другой схемой - чтобы выгоднее было производить

          Однозначно. Налоговую политику необходимо менять, с такой политикой развития производства не будет.
          А вообще нужна от государства четкая программа развития всех жизненно важных отраслей, где возможно производить продукт с высокой добавленной стоимостью.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 15 июля 2020 17:39 Новый
            +4
            Где, че, как - почему там ещё регистрируются все российские ООО-шки? laughing
            Нужна чёткая программа финансирования наукоемких областей (как в Израиле 1982 года, ЕМНИП), программу господдержки торговли высокотехнологичной продукцией успешно похоронили банки и чиновники, не понимавшие, о чем речь и как с этого заработать, не попалившись
        2. businessv
          businessv 15 июля 2020 20:42 Новый
          +2
          Цитата: Krasnodar
          И назначение специальной комиссии по каждому закрытому / проданному / с замороженной деятельностью бизнесу.

          Ну и заодно, расследование случаев недобросовестной приватизации и возврат выявленных предприятий в лоно государства. wink
          1. Krasnodar
            Krasnodar 15 июля 2020 21:34 Новый
            +1
            Судя по «эффективному» управлению госпредприятий, лучше оставить их хозяевам - если это не ВПК или нефтегазодобывающая отрасль. laughing
            1. businessv
              businessv 15 июля 2020 22:04 Новый
              0
              Цитата: Krasnodar
              Судя по «эффективному» управлению госпредприятий, лучше оставить их хозяевам
              Я имел в виду предприятия типа Русал, Норникель, Юкос и т.п., а также те, которые банкротили перед прихватизацией. Да не помешало бы ещё и пересмотреть политику оплаты услуг "эффективных миньетжеров" на госпредприятиях. А то деньги у госслужащего Миллера только из ушей не торчат! smile
              1. Krasnodar
                Krasnodar 15 июля 2020 23:00 Новый
                0
                Русал и Норникель - пусть в частных руках и остаются , в госруках их эффективность упадёт в разы. А Миллер и прочие - ну, 5 млн баков в год это хорошие деньги, но, даже если их уволить, меньше они не зарабатывать не станут laughing А для РФ - да, такие з/п в кризисное время чересчур. С другой стороны, тот, кто при таких бюджетах пойдёт на з/п даже в миллион руб в месяц оч быстро проворуется.
                1. evgen1221
                  evgen1221 17 июля 2020 10:06 Новый
                  0
                  А чтото неверится что один и тот же менеджер на госпредрпиятии будет работать в разы хуже чем у частника.Хотелки по З/п не показатель профессионализма. Соот-но логичен шаг-если частник банкротится то предприятие переходит через год государству(если частник не найдет выход).
      2. Вояджер
        Вояджер 15 июля 2020 18:06 Новый
        -2
        Фигня. Рубль с 2000 хорошо укреплялся вплоть до 2014, пока нас извне давить не начали.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 15 июля 2020 19:06 Новый
          0
          Скажем так - не сильно падал. Давление извне по принятию роли сверхдержавы неизбежно.
          1. Liam
            Liam 15 июля 2020 19:12 Новый
            -1
            Цитата: Krasnodar
            роли сверхдержавы

            Энергетической) hi
            1. Krasnodar
              Krasnodar 15 июля 2020 19:29 Новый
              -1
              Приветствую! hi Ещё военной, что самое главное, в принципе ))
              1. Liam
                Liam 15 июля 2020 21:46 Новый
                +2
                У Вас приступ патриотизма)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 15 июля 2020 23:04 Новый
                  +1
                  Почему патриотизма? laughing РФ в военном плане может гарантированно уничтожить любую страну планеты (опустить до уровня жизни и управления Центрально-Африканских республик) и даже несколько стран мира одновременно. Я понимаю, о чем Вы - какой с этого толк при такой социалке и уровне доходов населения - но это уже другой разговор soldier
                  1. Liam
                    Liam 15 июля 2020 23:12 Новый
                    +2
                    Да ради Бога). Такое же могут еще Франция,Англия,Китай,Израиль,Индия и даже Пакистан.А США это могут и без применения ЯО.И даже КНДР частично может.
                    Многовато сверхдержав набирается)
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 15 июля 2020 23:30 Новый
                      +1
                      Не совсем сравнимо )) Китай - бесспорно. Израиль сможет такое провернуть только в качестве возмездия, снеся несколько регионов, скажем, КНР или вбомбив Пакистан из 20 века в 17-й, понеся колоссальные потери (9/10 населения и территория восстановлению не подлежит). Англия и Франция - в войне с серьезной страной просто прекратят своё существование, оставив противнику такое же количество населения, которое населяет их сегодня, если не больше, при этом не уничтожив даже все промышленные и логистические центры противника. Индия с Пакистаном - в войне с тем же Китаем просто лет на тридцать приостановят развитие страны, сами окунутся в каменный век. КНДР - может здорово кого-то разозлить, не более. Так что ВОЕННЫХ сверхдержав в мире всего три hi
                      Ещё раз - я бы с удовольствием поменял все это на британский уровень жизни, израильскую медицину, французскую социалку и т.д., оставшись при э, скажем, британском уровне ЯО - но сегодня положение вещей другое
                      1. Liam
                        Liam 15 июля 2020 23:42 Новый
                        0
                        У Вас странная арифметика)
                        На 2020 год у ВБ-220 ядерных зарядов,у Франции 290,у Китая-320.
                        Насчет обычных ВС-Китай били все страны начинавшие с ним войну последние тысячу лет.Начиная с монгол).Но он у вас стабильно военная сверхдержава-а остальные-нет.Кстати.У Индии и Пакистана-по 150.У Израиля-90)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 15 июля 2020 23:47 Новый
                        +1
                        1) Мы не знаем, сколько их у Китая. Военные предполагают, что более 600.
                        2) Китайцы доказали себя в Корейский войне - отогнали американцев на госграницу (под советским воздушным прикрытием, но все же).
                        3) У Израиля нет вообще lol (примерно, как у Франции), у Паков вроде 120, у Индии 170-200
                      3. Liam
                        Liam 15 июля 2020 23:54 Новый
                        0
                        Цитата: Krasnodar
                        Мы не знаем

                        SIPRI-серьезная контора.
                        https://www.google.com/amp/s/news.liga.net/amp/world/news/kolichestvo-yadernyh-boegolovok-v-mire-umenshilos-no-orujie-stalo-moschnee-sipri
                        Цитата: Krasnodar
                        Китайцы доказали

                        Маловато для сверхдержавы..не находите?)
                        Китайцы продували всем и всегда.
                        Сверхдержава-понятие многогранное и сложенное из многих факторов.Политических,военных,дипломатических,культурных и тд и тп.1,6% мирового ВВП-на сверхдержаву явно не тянут)
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 00:12 Новый
                        +1
                        1) Все конторы, оценивающие ЯО, очень серьёзны - откуда цифра в 90 у Израиля? )) Минимальные оценки 80, максимальные - под 400. Но если они споили Нетаньягу, или купили кого другого - таки да hi Знают. И сразу же в инет выложили.
                        2) Ещё раз - КНР 50-х уже показала, что на что-то способна. Исторически евреев тоже не нагибал только ленивый - но времена немножко меняются.
                        3) Я же писал только про сверхдержаву военную - то, что здесь не используют даже свою культуру (русские классики очень популярны на Западе), это другой разговор
                      5. Liam
                        Liam 16 июля 2020 00:23 Новый
                        +2
                        400 для экономики Израиля-неподьемная ноша.так что 90-вполне реалистичная цифра.
                        Что доказал Китай в 50-х? Что 1 миллионом "добровольцев" можно оттеснить амерскую дивизию до 38 параллели? Это войдет в анналы военного искусства).Исторически еврейское государство нагнули только 1 раз.И понадобилась для этого настоящая сверхдержава-Рим)
                        Россия не является военной сверхдержавой. В обычных вооружениях есть как минимум 5/6 стран посильнее.А ЯО-у десяток стран.и 200 у тебя зарядов или 2000-разницы никакой.Когда что бы умереть нужен 1 патрон без разницы сколько патронов у противника-100 или 1000)
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 16 июля 2020 01:21 Новый
                        +2
                        1) 400? Подъемная. Вопрос - на каких носителях, типы зарядов, даже их базирование, 400 на атомных подводных лодках и шахтах - точно нет )).
                        2) Там было много больше дивизии (эвакуировали примерно 100 тыс военных морем, а сколько отступило?) и оттеснили их дальше параллели - второй Раз за войну коммунисты Сеул взяли, правда потом их отбросили до 38-й, продвигаться дальше было чревато ещё большими потерями.
                        3) Ассирийцы нагнули Израиль. Греки Иудею взяли без боя. Рим нагнул окончательно. Курдское государство евреев победили арабы. Эфиопское - христиане )).
                        4) Мы сейчас говорим о полноценном обмене ядерными ударами. Атака Англии на Россию не прекратит ни ее государственности, ни жизнедеятельности. Атака России на Великобританию прекратит ее физическое существование вообще. ))
  • aybolyt678
    aybolyt678 18 июля 2020 03:41 Новый
    0
    Цитата: Вояджер
    Фигня. Рубль с 2000 хорошо укреплялся вплоть до 2014, пока нас извне давить не начали.

    укреплялся, ослаблялся....Стандартом нужно становится. Приравнять рубль к киловатту и от этого плясать.Золото, нефть не вариант. А вот энергия.. За нее все воюют. В электричестве много технологий заложено.
  • businessv
    businessv 15 июля 2020 20:40 Новый
    0
    Цитата: Svarog
    Что с рублем будет..вот в чем вопрос, а доллар или евро всегда будут укрепляться в отношении рубля..
    Дело не в укреплении доллара, или евро! Дело в падении рубля под чутким руководством нашего ЦБ! И это будет до тех пор, пока проблемы бюджета и олигархни решаются за народный счёт.
  • businessv
    businessv 15 июля 2020 20:49 Новый
    -1
    Цитата: LKW Fahrer
    Дешевеет американский экспорт, улучшаются конкурентные преимущества американских производителей
    Все производители уже давно в Гонконге и Китае, поэтому для начала их надо вернуть домой, в штаты, вместе с производствами. smile P.S. Как востребованность LKW Fahrer in Deutschland сегодня? smile
  • Ныробский
    Ныробский 15 июля 2020 23:07 Новый
    +3
    Цитата: LKW Fahrer
    Снижение курса доллара выгодно, в первую очередь, самим США

    Это ёжику понятно. Но фишка заключается в том, что в мире наметились тенденции к уходу от диктатуры доллара, который США используют не только как расчётную единицу, но и как инструмент давления против неугодных. Потеря этого инструмента воздействия, в долгосрочной перспективе, икнётся штатам не зависимо от того, выгодно им или не выгодно снижение курса бакинского.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 18 июля 2020 08:12 Новый
      0
      Цитата: Ныробский
      который США используют не только как расчётную единицу, но и как инструмент давления против неугодных.

      Вы забыли что доллар в системе ЦБ многих стран является резервом. Что бы не случилось в США определенную стабильность ему придает именно его количество в мировой экономике и правило расчета долларом за нефть. Мало того само Евро содержит в себе американские трежери. Победить доллар может только новый стандарт, например рубль жестко привязанный к киловатту
  • parusnik
    parusnik 15 июля 2020 15:43 Новый
    +11
    Поминки по доллару затянулись...
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 15 июля 2020 16:03 Новый
      +2
      мне больше понравилась идея "вероятно-возможной-может-быть" деноминации рубля на 2 нуля "00"
      1 $ будет стоить 70 копеек
      1 рубль будет стоить 1,43 $
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 15 июля 2020 16:29 Новый
        +12
        Цитата: Romario_Argo
        мне больше понравилась идея "вероятно-возможной-может-быть" деноминации рубля на 2 нуля "00"
        1 $ будет стоить 70 копеек
        1 рубль будет стоить 1,43 $

        Боюсь, что реализация этой самой "деноминации" Вам не понравится. Как бы денежные реформы у нас уже были, а народ от них, скажем мягко, ничего не выиграл.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 15 июля 2020 16:40 Новый
          -5
          а народ от них, скажем мягко, ничего не выиграл

          дело не в народе - за отчизну обидно hi
          1. aybolyt678
            aybolyt678 18 июля 2020 08:17 Новый
            -1
            Цитата: Romario_Argo
            дело не в народе - за отчизну обидно

            ??? wassat wassat wassat мне кажется что это неразрывно связанные понятия, отчизна это народ на определенной территории рождающий сыновей наподобие вас smile А денежные реформы проводят люди далекие от отчизны и народа
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 15 июля 2020 19:19 Новый
      -2
      Читал на Дойче Велле и на БиБиСи статьи посвященные теме замены мировой резервной валюты. ВСЕ сходятся во мнении, что этот процесс продлиться минимум 10-20 лет. И то, не факт, что к этому времени найдется альтернатива доллару.
      1. iConst
        iConst 15 июля 2020 21:37 Новый
        +1
        Цитата: Нормаль ок
        Читал на Дойче Велле и на БиБиСи статьи посвященные теме замены мировой резервной валюты. ВСЕ сходятся во мнении, что этот процесс продлиться минимум 10-20 лет. И то, не факт, что к этому времени найдется альтернатива доллару.

        Замена мировой резервной валюты вряд-ли произойдет в обозримом будущем.
        Проблема мировой валюты в том, что все сливки снимает эмитент этой валюты. Кроме того велик соблазн нагибать всех неугодных, что мы и наблюдаем.

        И пока не договорятся о механизме эмиссии, чтобы, как минимум, ни у кого не было преференций (да и мировая экономика от потрясений не пошла в разнос), новая мировая валюта вряд-ли появится.
        Потому наиболее вероятен сценарий распада мировой экономики на зоны с региональными валютами. А вот какие валюты станут региональными — вопрос!

        Будут ли это уже существующие валюты или будут появляться общие региональные — зависит от конкретных ситуативных обстоятельств в тех регионах.

        У Европы прототип уже есть — евро, хотя часть еврочленов сидят на своих злотых, франках, кронах и спрыгивать с них не торопятся.
  • Курьер
    Курьер 15 июля 2020 16:06 Новый
    +4
    Самые крупные компании в мире - американские, они не будут переходить на другие валюты.
    1. alma
      alma 15 июля 2020 16:42 Новый
      +11
      Всё течет, всё меняется.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 18 июля 2020 08:23 Новый
        0
        Цитата: alma
        Всё течет, всё меняется.

        транснациональные корпорации текут и меняют мировую экономику, если проведут тотальную цифровизацию то станет известна емкость любого рынка любой зоны, дальше дело логистики и в городах, районах и деревнях появятся новые торговые центры, предлагающие товары по ценам убивающим местных торгашей. Не говоря о производителях... и наша власть поет под туже дудку. sad
  • FIR FIR
    FIR FIR 15 июля 2020 16:38 Новый
    +6
    Пандемия, выборы, Трамп, стагнации в экономике - это все временно. Ну оторвется процентов 5 евро от доллара... И что изменится? И утопия о "единой Европе" тоже не поможет. Пройдут выборы, ковид сойдет на нет, и доллар отыграет эти проценты, если еще не больше...
  • pytar
    pytar 15 июля 2020 16:54 Новый
    +4
    ...о дедолларизации больше всего говорят в России, в Иране и Сирии, но реальными бенефициарами этого процесса в перспективе станут Евросоюз и Китай. Европа чувствует себя устойчиво благодаря относительно крепкому положению общеевропейской валюты...

    А как там с "в евросоюза все плохо, вот вот распадется"? fellow
    1. SanichSan
      SanichSan 15 июля 2020 18:57 Новый
      -4
      а разве не распадается? вон Британия то вывалилась. wink думаете она последняя?
      1. pytar
        pytar 15 июля 2020 19:24 Новый
        0
        а разве не распадается?

        Надеюсь не распадется. ЕС лучшее, что случалось в Европе за всей истории.
        вон Британия то вывалилась.

        Мне всегда Британия в ЕС выглядела, как то странновато. Не на своем месте. У британцах есть своя Commonwealth of Nations. 53 стран членуют в ней. Елизабет II королева на 16 из них...
        думаете она последняя?

        Во время создания ЕС, в него членуют только 6 страны. Британии там нет. Ныне в ЕС 27 стран. Никто никому не запрещает выти. Ето добровольны союз.
        1. SanichSan
          SanichSan 15 июля 2020 23:52 Новый
          -1
          Цитата: pytar
          Надеюсь не распадется. ЕС лучшее, что случалось в Европе за всей истории.

          да уж... получше чем тысячелетний рейх lol
          предпосылок к развалу больше чем к солидарности. пандемия наглядно показала что в этом "альянсе" каждый сам за себя. союз четко делится на доноров и субсидируемых. кто и что получит решают доноры, такие как Франция и Германия. была еще Британия но отвалилась wink остальные потребляют больше чем приносят в бюджет ЕС. странам донорам субсидируемые интересны как источник дешевой рабочей силы. иногда не просто дешевой, а прямо рабской (недавно скандальчик во франции случился). кроме того некоторые субсидируемые страны заигрывают с США и защищают интересы США, а не ЕС. сейчас начнется распределение помощи на восстановление экономики после пандемии и это еще сильнее обострит противоречия. долго ли продержится эта банка с пауками? laughing
          1. pytar
            pytar 16 июля 2020 16:05 Новый
            +1
            да уж... получше чем тысячелетний рейх

            Абсолютно ничего общего не имеется. ЕС добровольный политико-экономический союз. Существует на демократические, добровольные принципы.
            предпосылок к развалу больше чем к солидарности.

            Вы наверно о СЭВ говорите...
            пандемия наглядно показала что в этом "альянсе" каждый сам за себя.

            У каждая страна ЕС, есть свои национальные интересы, есть и общие. Кажды союз базируется на компромис. Насчет пандемии, вы явно не в курсе...
            союз четко делится на доноров и субсидируемых.

            В РФ тоже так. Одни регионы дотируют другие... федерейшн типо...
            странам донорам субсидируемые интересны как источник дешевой рабочей силы. иногда не просто дешевой, а прямо рабской (недавно скандальчик во франции случился)

            Разница в доходох сокращается, это нормальны процес. В РФ не так? Насчет рабской силой, недавно прочитал, что в РФ по оф. данные почти 1 млн. рабочие не имеют никакая социальная защита /рабы по сути/.
            кроме того некоторые субсидируемые страны заигрывают с США и защищают интересы США, а не ЕС.

            Бывает... ЕС не монолит, как "тысь.райха", с котором вы эго пытаетесь сравнивать.
            сейчас начнется распределение помощи на восстановление экономики после пандемии и это еще сильнее обострит противоречия.

            Вполне вероятно. Идеть речь о колосальны ресурс. Более 1,750 трилиона евра. Обычно в других союзах скандалят из за нехватки средств, а тут...
            долго ли продержится эта банка с пауками?

            Из герпентария мир так смотрится?
            1. SanichSan
              SanichSan 16 июля 2020 16:49 Новый
              +1
              Цитата: pytar
              Абсолютно ничего общего не имеется. ЕС добровольный политико-экономический союз. Существует на демократические, добровольные принципы.

              я это и написал wink вам знаком термин "сарказм"? laughing
              Цитата: pytar
              Насчет пандемии, вы явно не в курсе...

              ну почему же. как Чехия воровала гуманитарную помощь направленную из Китая во Францию знаем. request это и есть те самые "свои интересы"?
              Цитата: pytar
              В РФ тоже так. Одни регионы дотируют другие... федерейшн типо...

              в России совсем не так. регионы датирует государство. радикальное отличие в том что в России это финансирование регионов, а в ЕС это предоставление кредитов, то есть закабаление. да, а ЕС есть проекты которые финансируют, а не кредитую, но это отдельные случаи.
              Цитата: pytar
              Разница в доходох сокращается, это нормальны процес.

              это где это сократилась разница в доходах? между Германией и Румынией? и в чьих доходах? чиновников? тогда почему клубнику в германии собирают не немы, а всякие венгры, поляки или прибалты?
              Цитата: pytar
              Насчет рабской силой, недавно прочитал, что в РФ по оф. данные почти 1 млн. рабочие не имеют никакая социальная защита /рабы по сути/.

              у нас это трудовые мигранты. не граждане России. у вас это граждане ЕС. понятна разница?
              да, Россия нормальна капиталистическая страна. вы удивлены? bully
              Цитата: pytar
              Бывает... ЕС не монолит, как "тысь.райха", с котором вы эго пытаетесь сравнивать.
              вы понимаете что если у вас левая нога ставит подножку правой ноге то далеко вы не уйдете wink
              кстати, а почему не рейх? Латвия вон член ЕС и в стране половина населения не граждане. чем не фашисты? Латвии не предъявляют претензий по поводу этой дискриминации, значит фашизм для ЕС это нормально. yes
              Цитата: pytar
              Вполне вероятно. Идеть речь о колосальны ресурс. Более 1,750 трилиона евра. Обычно в других союзах скандалят из за нехватки средств, а тут...

              небольшая поправочка wink вам, и ряду дотационных стран очень хочется чтоб это был ресурс, но Германия и Франция хотят чтоб это был кредит. bully вы знаете о особенностях кредита?
              Цитата: pytar
              Из герпентария мир так смотрится?

              нет, из страны в которой можно ознакомится и с проевропейскими и с антиевропейскими источниками wink судя по вашему идеализму у вас такой возможности нет request

              хотел бы задать вам вопрос... ряд стран вступали в ЕС на условиях уничтожения собственной промышленности, например Румыния и страны прибалтики. прибалты даже АЭС готовую разобрали на металлолом... как вы это можете прокомментировать?
              1. pytar
                pytar 16 июля 2020 22:46 Новый
                0
                да уж... получше чем тысячелетний рейх

                я это и написал вам знаком термин "сарказм"?

                Вы сам понимаете, насколько неудачно у вас получилось? negative
                как Чехия воровала гуманитарную помощь направленную из Китая во Францию знаем

                Что поделать, во всех странах мира, есть люди нехорошие... request Но большинства хорошие! fellow
                в России ...регионы датирует государство. радикальное отличие в том что в России это финансирование регионов, а в ЕС это предоставление кредитов, то есть закабаление.

                С одни регионы выкачивает ресурсов, другие дотируют. Многое остается в Москве, для своих...
                Что до ЕС - сразу видно - вы совершенно не в курсе, как функционирует система фондов развития. Александр, тема явно не ваша... lol
                у нас это трудовые мигранты. не граждане России. у вас это граждане ЕС. понятна разница?

                А вы понимаете ли, что "рабы" в ЕС намного лучше живут, чем рабы в РФ? И что в ЕС, сразу как установится нарушении трудового законодательства, предпринимаются мэры? В РФ при аналогичной ситуации просто закопают в лес "крикуна"...
                да, Россия нормальна капиталистическая страна. вы удивлены?

                Бывая часто в России и видя со своим глазам реальность, меня уже ничего не может удивить. Взяли все самое худшее от капитализма и скрещили с авторитаризма. Вряд ли это можно назвать нормальная капиталистическая страна... И вряд ли такая старана имеет моральное право поучать когото.
                вы понимаете что если у вас левая нога ставит подножку правой ноге то далеко вы не уйдете

                А вы понимаете ли, что если у вас двои ноги левые, вы ни шагу нормального не сделаете?
                Латвия вон член ЕС и в стране половина населения не граждане. чем не фашисты?

                Я лично не одобряю отношение латвийских властей к этот проблем. С другой стороне, если там столь плохо, как вы говорите, почему эти не-граждане не мигрируют в РФ???
                вам, и ряду дотационных стран очень хочется чтоб это был ресурс, но Германия и Франция хотят чтоб это был кредит.

                Выше сказал - вы путаете вещях. Т.н. дотации безвозмезные. Они больше половиной общей суммой. Кредитные линии с крайне ниской ставки открываются, для дополнительной помощи.
                судя по вашему идеализму у вас такой возможности нет

                Половиной жизни прожил при соца, половиной при демократии. Часто иду по Европу и РФ /там родня есть/. Могу сравнивать обыективно, да и возрасть не предразполагает к идеализма. ЕС это самы успешны союз в истории Европе. Не без косяки, но ничего лучшего до сих пор история не знает.
                ряд стран вступали в ЕС на условиях уничтожения собственной промышленности, например Румыния и страны прибалтики. прибалты даже АЭС готовую разобрали на металлолом... как вы это можете прокомментировать?

                Экономика собранная на нерыночные принципы, не может функционировать в конкуренции. Ее надо пререустраивать. Сложнее всего переустроить тежелую промышленность, иногда ето невозможно. Насчет Румынии у вас в России бытует крайне ошибочное мнение. Не буду входить в подробности, но хорошо знаю эту страну.
                В заключении нашего диалога, порекомендую вам задуматся - если в ЕС так плохо, как расказывают в ру-сми, почему полмилиард людей, хотять и живут в етот "ад"?
                1. SanichSan
                  SanichSan 16 июля 2020 23:45 Новый
                  0
                  Цитата: pytar
                  А вы понимаете ли, что "рабы" в ЕС намного лучше живут, чем рабы в РФ? И что в ЕС, сразу как установится нарушении трудового законодательства, предпринимаются мэры?

                  рабы везде одинаково плохо живут. и в России и в ЕС их находят в хозяйственных помещениях не приспособленных для жилья. и там и там рабы работают за еду request ну разве что в ЕС
                  потеплее yes но это не заслуга ЕС wink
                  Цитата: pytar
                  В РФ при аналогичной ситуации просто закопают в лес "крикуна"...

                  точно те же следственные действия как и в любой цивилизованной стране. это в ЕС сейчас журналистов убивают wink Венгрия, Италия.. не? не будем об этом вспоминать? laughing
                  Цитата: pytar
                  Выше сказал - вы путаете вещях. Т.н. дотации безвозмезные. Они больше половиной общей суммой. Кредитные линии с крайне ниской ставки открываются, для дополнительной помощи.

                  напротив. из сюжета евроньюс очевидно что страны доноры лоббируют помощь в форме кредита, в то время как дотационные страны настаивают на безвозмездных выплатах. request
                  Цитата: pytar
                  Я лично не одобряю отношение латвийских властей к этот проблем. С другой стороне, если там столь плохо, как вы говорите, почему эти не-граждане не мигрируют в РФ???

                  хмм.. не нравится убирайтесь? а вы тоталиторист! wassat
                  вообще то эти люди живут там не первое поколение. это как бы их родина. а вот этот фашистский режим как бы часть ЕС с которой вы живете. да, вам не нравится, и? все?
                  в конце 30 годов прошлого века тоже "не нравилось" как один австрийский художник к евреям относится... вы же помните чем закончилось?
                  Цитата: pytar
                  Экономика собранная на нерыночные принципы, не может функционировать в конкуренции. Ее надо пререустраивать. Сложнее всего переустроить тежелую промышленность, иногда ето невозможно.

                  причем тут конкуренция? логистические цепочки которые ведут не в ЕС это да. но какая конкуренция и какие логистические цепочки могут объяснить разбор на металлолом АЭС готовой к запуску???
                  Цитата: pytar
                  В заключении нашего диалога, порекомендую вам задуматся - если в ЕС так плохо, как расказывают в ру-сми, почему полмилиард людей, хотять и живут в етот "ад"?

                  где я писал что ЕС это "ад"? вы свои мысли пытаетесь приписать мне? bully
                  напомню вам что наш диалог начался с того что вы попытались блеснуть единством ЕС, на что я вам резонно указал что один член альянса уже ушел, а пандемия наглядно показала что при серьезных проблемах все будут умирать по отдельности. напомню вам что в Италию мобильный госпиталь отправила Россия, а не Франция, Германия или Польша. вот и все ваше европейское единство hi похоже вы путаете единство с зависимостью request
                  я обратил ваше внимание на вполне очевидные признаки кризиса ЕС request хотите вы это замечать или нет, не важно. все это происходит не зависимо от вас или меня. yes
                  ПС
                  приятно было пообщаться. надеюсь не в последний раз hi
                  1. pytar
                    pytar 17 июля 2020 10:23 Новый
                    +2
                    рабы везде одинаково плохо живут.

                    Бытовые условия разные. При том иногда в родной стране хуже. Буржуи одинаковые по менталитет. А разница - в способность трудящиеся отстаивать своих прав.
                    ЕС сейчас журналистов убивают Венгрия, Италия.. не?

                    На вашем месте, я бы мудро промолчал... Россия постоянно входит на передовые позиции по эти нерадужные показатели...
                    из сюжета евроньюс очевидно что страны доноры лоббируют помощь в форме кредита, в то время как дотационные страны настаивают на безвозмездных выплатах.

                    нормально! в конце-концов дойдут до копромисное решение. будут исползватся обои системы.
                    не нравится убирайтесь? а вы тоталиторист! вообще то эти люди живут там не первое поколение. это как бы их родина.

                    нет. я человек с демократического уклада ума. считаю дискриминация русского населения неправильная, хоть имея в виду сложная история в отношения прибалтов с России, можно понять их боязн...
                    а вот этот фашистский режим как бы часть ЕС с которой вы живете. да, вам не нравится, и? все? в конце 30 годов прошлого века тоже "не нравилось" как один австрийский художник к евреям относится... вы же помните чем закончилось?

                    критика справедливая, я с этим согласен. насчет фашизма, он скорее всего угрожает РФ изнутри. ваше общество идет к фашизидация - ограничения свобода слова, преследования неугодных, шовинистическая пропаганда, все ето в РФ есть. куреозно, но в стране победившей фашизма, побеждает фашизм. не в обиду, я так вижу ситуации. мое личное мнение.
                    но какая конкуренция и какие логистические цепочки могут объяснить разбор на металлолом АЭС готовой к запуску???

                    признаю, я не в курсе ситуации с АЭС Латвии. у нас был такой же проблем, но эго решали вполне демократично.
                    где я писал что ЕС это "ад"? напомню вам что наш диалог начался с того что вы попытались блеснуть единством ЕС, на что я вам резонно указал что один член альянса уже ушел, а пандемия наглядно показала что при серьезных проблемах все будут умирать по отдельности. напомню вам что в Италию мобильный госпиталь отправила Россия, а не Франция, Германия или Польша. вот и все ваше европейское единство похоже вы путаете единство с зависимостью. я обратил ваше внимание на вполне очевидные признаки кризиса ЕС хотите вы это замечать или нет, не важно. все это происходит не зависимо от вас или меня.

                    Андрей, ЕС союз свободных нации! Это не намордник, не какаято тюрма или гулаг! Британия ушла, другие хотят войти. Все это нормально! Никто никого танками не топтает! Пандемия выявила слабостях союза. И это хорошо, посколько без их выявления, не как их устранять. Ваши сми, которые я регулярно слежу, представляют весьма искаженная картина. Прям паралельная реальность какаято! Забили инфопространство с крики, "россия помогла италии, а ес не помог"! Но нигде они не говорят о взаимопомоч странам ЕС, которая несравнено более маштабная! Вот моя страна, является традиционны производитель дезинфектантов на базе спирта. 400 т. отправили Австрии, еще сотни тон Италии и Испании. Италианские ВВС обеспечили транспорта, а наши товарах. Болгарские медики вместе с румынских командой работали несколько месяца в Бергамо и регионах заражения. Моя родственица - врач, 3 месяца была в этой командой. Колосальное количество материалы на борьбу с эпидемии было перенаправлено по разных регионах ЕС. Главная проблема, была не с отсуствия желании и ресурсов, а с бюрократии, которая в ЕС в правда запредельная. Пио поводу единства, вот знаете, все страны мира взаимозавсимые. Нет вполностью независимых стран. В ЕС ето тема дискусионная, о ней говорят, критикуют, митингуют, это нормальная демократия!
                    приятно было пообщаться. надеюсь не в последний раз

                    Уважаемы, Александр! Всегда интересно узнать иная точка зрения! Не из сми, а в личное общения! Я доволен нашего диалога! Хочу пожелать вам лично, крепкого здоровья и успехи во всех делах! hi
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 18 июля 2020 08:53 Новый
                      0
                      Цитата: pytar
                      я человек с демократического уклада ума. считаю дискриминация русского населения неправильная, хоть имея в виду сложная история в отношения прибалтов с России, можно понять их боязн...

                      уважаемый Боян! а как вы относитесь к педерастизации общества?
                      1. pytar
                        pytar 18 июля 2020 09:39 Новый
                        0
                        уважаемый Боян! а как вы относитесь к педерастизации общества?

                        Здравствуйте айболит678! hi Я гражданин страной, в которую общество традиционно консервативное. Менталитет у наших людей неизменен, понятия традиционные.
                        В своих взглядах по теме лгбт, исхожу от мнения ученых - нетрадиционная половая ориентация является генетически обусловленна. Как цвет глаз или длина носа. Пропаганда/антипропаганда лгбт никак не может повлият на количество таких людей. Эта тема надуманная, политизированная, в ней намеренно вкладывают идеологичесские элементый, хоть по сути это чисто медицинско-психологический вопрос. Я не считаю ей угрозой для существования общества. Можно обсуждать, как каждой другой проблем, но это должно быть в рамках благоприличия. Не должно присуствовать ни привилегии, ни дискриминация. hi
                      2. aybolyt678
                        aybolyt678 18 июля 2020 10:03 Новый
                        0
                        Цитата: pytar
                        Не должно присуствовать ни привилегии ни дискриминация.

                        дело в том что в русском общественном сознании твердо присутствует понятие того что педерастия бывает двух видов: по сексуальной ориентации и по жизненной позиции и один вид не может не быть осложнен вторым.
                        Цитата: pytar
                        нетрадиционная половая ориентация является генетически обусловленна.

                        нет. Как ветеринарный врач, кандидат наук, говорю вам что инстинкт продолжения рода не может быть связан с влечением к своему полу. Скорее наоборот. Те случаи когда мужчина похож на женщину, это случай нарушения гормонального фона, может быть генетической ошибки. Но любого самца можно переориентировать на других самцов с помощью например феромонов, гормонов. Короче половая ориентация это связь мыслеобразов с уровнем гормонов к крови закрепленная оргазмом. Я однажды ошибочно применил феромон на чучеле для хряка и хряк стал прыгать на других хряков или на чучело только в присутствии других хряков.
                      3. pytar
                        pytar 18 июля 2020 10:28 Новый
                        0
                        Я не специалист по темой, поэтому не могу спорить. Говорю, что читал. Верно оно или нет, не знаю. В своей стране я не вижу таких проблем. Балканый - регион, в котором живут народый с традиционно жесткого уклада характера, култивированный тысячилетиями. Муж с женой, жена с мужом... bully
                        А ваш рассказ о феромона на чечуля, меня здорово развеселил! Плюс laughing good
                      4. aybolyt678
                        aybolyt678 18 июля 2020 10:54 Новый
                        -1
                        от себя добавлю что манипуляция с детским неокрепшим сознанием, использование отрицание СТЫДА, детского любопытства и эмпатии(способность к сопереживанию) приводит к появлению нетрадиционно ориентированных личностей.
                        отрицание стыда - очень опасная вещь. Она способствует появлению маньяков, психов и фашистов.
                  2. pytar
                    pytar 18 июля 2020 10:11 Новый
                    +1
                    Кстати скажу еще пару слов по вашему вопросу. Посколько лгбт согласно современной науки, является вид генетическая малформация, к ним надо относится как к каждую другую такую. Мы же не нападаем, на людях у которые какието другие генетические дефекты! Конкретно этот, вероятно передался еще с первые живые организмы, которые были полигендерные. Есть предположение, что гласность дасть больше возможностей для таких людей найти себеподобные. А как знаем, они создавая отношения между собой не размножаются. Тут изключении особых ж.п., но там тоже есть ограничения. Таким образом генетический дефект локализируется в группах лгбт и с времени эго разпространении, эго популяция ограничивается. Оно так с каждая генетическая малформация. hi
            2. aybolyt678
              aybolyt678 18 июля 2020 08:51 Новый
              0
              Цитата: pytar
              Взяли все самое худшее от капитализма и скрещили с авторитаризма.

              +++, вы в теме!! я в восторге! И при этом сейчас кричат о преемственности!!!
              1. pytar
                pytar 18 июля 2020 10:03 Новый
                +1
                +++, вы в теме!! я в восторге! И при этом сейчас кричат о преемственности!!!

                Ну я думаю все в теме! Суть случавшегося настолько явная, что мало кто побывает в непонятка! :))))))))))))))) Ну кроме людей одной ограниченной категории , я их называю CD-R, типо одноразовые болванки... Раз отформатированные и записанные, их нельзя изменить. Они неспособные на самостоятельное мышление, повторяют как папугаи, что на них записанно. lol
        2. aybolyt678
          aybolyt678 18 июля 2020 08:44 Новый
          +2
          Цитата: pytar
          Разница в доходох сокращается, это нормальны процес.

          В РФ разница в доходах увеличивается, как между слоями, так и между Москвой и остальными
          Цитата: pytar
          Из герпентария мир так смотрится?

          серпентария - серпентис гадюка по латыни
          Цитата: pytar
          почти 1 млн. рабочие не имеют никакая социальная защита /рабы по сути/.

          суть рабства в другом... laughing а то что вы имеете в виду, называется звериным оскалом капитализма
  • bar
    bar 15 июля 2020 17:28 Новый
    0
    Председательство Германии в Евросоюзе способствует большей стабилизации единой Европы и в политическом, и в экономическом отношении

    Это председательство закончится всего через полгода. Хватит ли этого для хоть для какой то стабилизации Европы большой вопрос.
  • Наган
    Наган 15 июля 2020 17:39 Новый
    +10
    Поколения россиян рождаются, живут, и умирают в ожидании того, что доллар и Америка вот-вот рухнут.
    1. pytar
      pytar 15 июля 2020 18:37 Новый
      +5
      Вместо того, чтоб сделать свою страну лучшей, они с нетерпением ждут, когда у других станет хуже! fellow
    2. Keyser Soze
      Keyser Soze 15 июля 2020 22:26 Новый
      +3
      Поколения россиян рождаются, живут, и умирают в ожидании


      Йелоустоун? :)
      1. Наган
        Наган 15 июля 2020 22:41 Новый
        +3
        Цитата: Keyser Soze
        Йелоустоун? :)

        Huaynaputina? Когда этот перуанский вулкан последний раз извергался в 1600г, выброс пепла в атмосферу затмил солнце. Не то чтоб полная тьма, но достаточно для того чтобы случилось нечто типа небольшого ледникового периода. В России выпал снег на Троицу. В результате были 3 года неурожая подряд, голод, и соответственно голодные бунты и даже людоедство в серьезных масштабах. Именно это и запустило Смуту, в которой население страны сократилось на 3/4. Думаете, от Yellowstone России достанется меньше? Так что не грозитесь кинуть едрен-батон в Yellowstone, ответка может прилететь и в виде Huaynaputina.

        http://prikol.bigmir.net/view/286564
  • А. Привалов
    А. Привалов 15 июля 2020 17:45 Новый
    +9
    Может быть, я чего-то недопонимаю, но у меня такое ощущение, что собственно россияне в бенефициарах не числятся -- доллар по 70 рублей, или евро по 80 особой разницы нет. Хрен, как говорится, редьки не слаще.
  • 123456789
    123456789 15 июля 2020 18:04 Новый
    +5
    «Слухи о моей смерти сильно преувеличены»
    (Марк Твен) Ваш доллар
  • Макс1995
    Макс1995 15 июля 2020 18:06 Новый
    +5
    Имхо, пересмотреть "краткий курс падения бакса" в инете
    А пока : USD 70,92, EUR 81,02 - у кого есть рубли - вкладываются в баксы.....
  • Rostislav
    Rostislav 15 июля 2020 18:20 Новый
    +3
    а Китай является очень сильной экономикой, также заинтересованной в ослаблении положения доллара.

    Ситуация с точностью "до наоборот". Китай ориентирован на экспорт в штаты, и временами увеличивает конкурентоспособность своих товаров как раз ослаблением юаня, в связи с чем штаты регулярно им недовольство высказывают и встречными мерами грозят.
  • iouris
    iouris 16 июля 2020 11:20 Новый
    0
    Ответ: это практически одно и то же. А также рубль: а Вы разве не видели, что символы валют перечёркнуты, а если видели, то разве не знаете, что это значит?
  • Smirnoff
    Smirnoff 16 июля 2020 17:33 Новый
    +14
    Все эти тренды периодически корректируются.
  • Хикаро
    Хикаро 16 июля 2020 22:09 Новый
    0
    Так на минуточку почти 95% оплаты фрахта в морских перевозках только долларом! Зарплата в торговом флоте 99% доллары! Нефть и газ торгуются в долларах! Список можно продолжать, так что ооочень рано петь песню о кончине доллара! Пока он был есть и будет! Не надо строить глупых иллюзий!
    1. fif21
      fif21 17 июля 2020 20:30 Новый
      -1
      Цитата: Хикаро
      Так на минуточку почти 95% оплаты фрахта в морских перевозках только долларом! Зарплата в торговом флоте 99% доллары! Нефть и газ торгуются в долларах!

      А если заключать контракты в евро? А нефть и газ продавать за рубли? recourse
      1. Михаил Я2
        Михаил Я2 21 июля 2020 07:04 Новый
        0
        Вопрос, а кто будет покупать?
  • Илья Шевелёв
    Илья Шевелёв 17 июля 2020 00:14 Новый
    0
    )))) значит будет курс 100
  • fif21
    fif21 17 июля 2020 20:27 Новый
    -1
    Кто будет покупать себе удавку? Астрономический долг США +экономический спад +долларовый шантаж...
    Но слить его постараются по тихому , без потрясений. hi