Военное обозрение

Статья Путина о причинах Второй мировой войны не даёт покоя западной прессе

113

Статья президента России Владимира Путина о причинах Второй мировой войны до сих пор не дает покоя западной прессе. Ведь в своей статье глава российского государства вспомнил об очень неудобных и неприятных для Запада, включая и США, моментах. Неудобные факты приходится комментировать в прессе Польши, Германии, США, республик Прибалтики.


Статья Путина: в войне виноват Запад


В своей статье Путин раскритиковал систему межвоенной дипломатии, основанной на доминировании в международной политике западных держав-победительниц, прежде всего – Великобритании и Франции. Хотя самая идея коллективной безопасности и создание Лиги Наций были прогрессивными явлениями, но на практике Запад игнорировал призывы Советского Союза о подписании пактов о Восточной Европе и Тихоокеанском регионе.

Как отметил Путин, Лигой Наций были проигнорированы агрессивные действия Италии против Эфиопии, Японии против Китая, гражданская война в Испании, аншлюс Австрии и, наконец, Мюнхенский сговор, следствием которого стал раздел Чехословакии.

Здесь стоит отметить, что сама история Мюнхенского сговора для Запада является болезненной темой, так как прекрасно показывает, кто и как на самом деле готовил почву для гитлеровской агрессии в Восточной Европе. Западные державы без зазрения совести отдали Гитлеру на съедение маленькую Чехословакию, причем в разделе Чехословакии активно участвовала и Польша, которая год спустя сама стала жертвой агрессии гитлеровской Германии и теперь пытается представить себя самой пострадавшей во Вторую мировую войну страной. Между тем, у западных держав в 1938 году существовали все возможности для того, чтобы остановить раздел Чехословакии, особенно если они бы действовали совместно с СССР.

Гитлеровская Германия тогда еще не обладала теми ресурсами, чтобы начать войну сразу на два фронта. Но для Запада в то время куда более важной задачей было направить Гитлера на восток, против Советского Союза, и ради такой цели Великобритания и Франция были готовы пожертвовать «чехословацкой демократией», Австрией и чем угодно. Конечно, сейчас говорить о таком поведении очень неудобно, поскольку сразу же появляется множество вопросов к странам Запада, а также к Польше, которая в начале Второй мировой войны винит не только Германию, но и Советский Союз.



Почему Западу выгоден пересмотр Второй мировой войны


Если задуматься, то Владимир Путин абсолютно прав, когда останавливается на роли самого Запада в провоцировании Второй мировой войны. Дискурс о пересмотре итогов войны на Западе популярен именно потому, что западные державы хотят сложить с себя ту моральную ответственность, которая лежит на них после Мюнхенского сговора, и представить «альтернативную», а на самом деле просто ложную историю событий 80-летней давности, в которой сталинизм отождествляется с гитлеризмом, а между СССР и Германией ставится знак равенства.

После такой «дегуманизации» Советского Союза и Россия перестает рассматриваться как государство, имеющее «эксклюзивные права» на победу над Германией. Соответственно, единственным и подлинным победителем фашизма начинает рассматриваться только западный мир, в который включают, как бы в насмешку над здравым смыслом, даже те страны, которые ассистировали Гитлеру.

Особенно смешно выглядит, когда Польша приглашает представителей Германии на торжественные мероприятия, и не приглашает российскую сторону, и никто на Западе не удивляется такому странному выбору: для Вашингтона, Лондона, Брюсселя главное – текущие политические интересы, в угоду которым можно не только искажать отдельные факты, но и полностью переписывать историю ХХ века.
Автор:
Использованы фотографии:
Twitter/Президент России
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. anjey
    anjey 16 июля 2020 16:16 Новый
    -2
    Что нового в этой статье? Для многих в Мире это прописные истины.
    1. Гражданский
      Гражданский 16 июля 2020 17:38 Новый
      -21
      о причинах Второй мировой войны не даёт покоя западной прессе

      А уж нам как не дает покоя... аж новая Конституция из рук выпала, что не могу посчитать сколько нужно накопить на пенсию к 70 лет. Или к 72 года судя по предсмертному трепыханию остатков Советской экономики...
    2. serpent
      serpent 16 июля 2020 19:07 Новый
      -15
      Цитата: anjey
      Что нового в этой статье?

      В этой - ничего нового. Но есть мнение, что Путин таким образом пытается выйти из-под санкций, запугивая Запад. Дескать — Запад травил Германию — получил Третий Рейх и мировую войну. А сейчас Запад глушит санкциями Россию. Поэтому Путин как бы намекает, что "не надо шутить с войной".
      1. To be or not to be
        To be or not to be 16 июля 2020 19:18 Новый
        +8
        Какие санкции ? Растормошил Путин осиное гнездо . Они прекрасно понимают .что он показал их истенную роль в то время
        Тут более глобальная цель -не дать переписать историю И показать истенных зачинщиков войны и тех кто шел в рядах вермахта на восток и чья индустрия работала на рейх
        1. serpent
          serpent 16 июля 2020 19:23 Новый
          -3
          Цитата: To be or not to be
          Тут более глобальная цель -не дать переписать историю

          Кому не дать? На Западе как хотят - так и напишут. И фильмы какие им надо снимут. Можно подумать, европейцы скажут: "Ой, надо же! Какие мы нехорошие!". Русские - не негры. Каятся и ноги целовать нам не будут.
          1. To be or not to be
            To be or not to be 16 июля 2020 19:32 Новый
            +4
            раньше Суворов напоминал походами Европе о ее месте Сейчас пока хоть так не давать переписывать
            1. serpent
              serpent 16 июля 2020 19:41 Новый
              +3
              Цитата: To be or not to be
              Сейчас пока хоть так не давать переписывать

              Как "хоть так"? Памятники советским солдатам и полководцам сносят по всей "благодарной" Европе. Они уже для себя решили кто победил, кого победил, зачем и почему победил.
      2. Rakovor
        Rakovor 16 июля 2020 19:34 Новый
        +9
        Запад "травил" Германию? Вы о чем вообще? Запад всецело поддерживал Гитлера в плоть до его нападения на Польшу.
        1. serpent
          serpent 16 июля 2020 19:39 Новый
          -1
          Цитата: Rakovor
          Запад "травил" Германию? Вы о чем вообще?

          Об унижениях Германии после ПМВ.
    3. Юра
      Юра 17 июля 2020 08:04 Новый
      +1
      Цитата: anjey
      Что нового в этой статье? Для многих в Мире это прописные истины.

      Прочитал комментарии на этот момент, вывод такой - новое здесь то, что за последние 30 лет впервые официально отражена позиция государства её Президентом, эта позиция отражение дальнейшей политики государства. Президент России высказал точку зрения на вопрос, на попытки запада переиначить историю, эта точка зрения подкреплена доказательствами, иначе не пресечь демонизацию России западом, результатом которой должно было стать дальнейшая эскалация давления на нашу страну в политическом, экономическом, в последствии в военном плане. Путин не историк, для этого есть профессиональные историки, профессиональные работники архивов, а так же аналитики, наш президент это наше лицо, нравится это кому нибудь или нет, это ничего не меняет. То есть Президент России противопоставил мнение нашей страны, практически коллективному мнению запада и США, значит страна в состоянии и готова его отстаивать - в этом смысл его статьи и предупреждение западу, начавшему врать и самому поверившему в своё враньё, забывающим чем закончилась Вторая Мировая Война и как может начаться, но закончится тем же третья.
      1. Бородач
        Бородач 19 июля 2020 13:19 Новый
        +1
        Как говорят следователи: Ищи кому это выгодно. Выгоду от ВМВ получили США. Они субсидировал Германию и поставляли техническое оборудование СССР, в том числе танки Кристи, для того, чтобы ставить нас в войне и обнулить всю Евразию, а самим стать гегемоном. США спровоцировали на войну Японию, введя для неё нефтяное эмбарго, лишив их экономику топлива. Представьте, какой вой поднимется в Европе, если мы прекратим им поставки газа, нефти и угля?
        Так что, Путину нужно прямо называть вещи своими именами: Вторую Мировую Войну развязали США.
        1. Юра
          Юра 19 июля 2020 13:33 Новый
          0
          Цитата: Бородач
          Так что, Путину нужно прямо называть вещи своими именами: Вторую Мировую Войну развязали США.

          Может и до этого дойдёт, чего и боятся США, пока наши блюли дипломатический такт, стараясь придерживаться этики международных отношений, они всё и все хамели, в данное время все края перешли, пора их ставить на место, если не поймут, Россия сделает это жёстко, я на это надеюсь
          1. kotvov
            kotvov 20 июля 2020 10:50 Новый
            -1
            Россия сделает это жёстко, я на это надеюсь,,
            Это как, своих деток с семьями оттуда отзовут? Или опять выскажет озабоченность?
  2. василий50
    василий50 16 июля 2020 16:19 Новый
    +10
    Ну странного в том что в европах врут про ВМВ нет. Они, ну пожалуй кроме англичан, все были гитлеровцами. Кто воевал, кто кормил, кто обслуживал нацистов. Так что сегодняшние деятели европ и врать будут про своих отцов-дедов которые верно служили гитлеру и постараются забыть про то что творили эти отцы-деды разрушая СОВЕТСКИЙ СОЮЗ и убивая СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ только за обещание нарезать им колонии с рабами.
    Из всей идеологии нацистов европеоидам самым привлекательным оказалась абсолютная безнаказанность за скотство, грабежи и убийства.
    Кстати и сегодня эту идею культивируют в европах. Не зря там мечтают о разделе РОССИИ и бывших республик. Прибалтов тоже рассматривают в качестве рабов при земле.
    1. ЛМН
      ЛМН 16 июля 2020 16:50 Новый
      +2
      Ну странного в том что в европах врут про ВМВ нет. Они, ну пожалуй кроме англичан, все были гитлеровцами.

      Как то мягко вы с англичанами.. recourse

      Там как раз к Англии вопросы прямые.Зачем например второй человек в Германии летал в Англию,не задолго до начала ВМВ.И о чем они с Черчилем говорили.И почему Англия так долго второй фронт не открывала.
      1. Avior
        Avior 16 июля 2020 17:55 Новый
        +4
        Второй человек полетел в Англию после начала Второй Мировой войны, чтобы заключить мир с англичанами. Но его там вместо заключения мирапосадили и позже передали трибуналу
        1. ЛМН
          ЛМН 16 июля 2020 18:11 Новый
          +1
          Переговоры были или нет?

          В чем противоречие,с моим мнением?
          1. Avior
            Avior 16 июля 2020 18:21 Новый
            +4
            Я просто ответил на ваш вопрос и подправил время
            Вы же спрашивали, зачем летал?
            1. В том что он летал после начала войны, а не до
            2 Цель его полёта известна- заключить мир с Англией
            3 Не заключил, англичане его посадили как преступника.
            1. ЛМН
              ЛМН 16 июля 2020 18:36 Новый
              0
              Цитата: Avior
              Я просто ответил на ваш вопрос и подправил время
              Вы же спрашивали, зачем летал?
              1. В том что он летал после начала войны, а не до
              2 Цель его полёта известна- заключить мир с Англией
              3 Не заключил, англичане его посадили как преступника.


              Видимо вы изначально не поняли посыл моего сообщения.
              Тем более если это произошло после начала ВМВ.

              Сам факт переговоров,доказывает что допускается и другой вариант.Значит не смогли договорится,не получили того чего хотели.
              Так что же они обсуждали?

              Посадили?))Его в 41 арестовали в Англии?! belay
              Или после того как стало ясно,что СССР станет победителем и сам будет решать,кто виновен а кто нет?
              1. Avior
                Avior 16 июля 2020 19:15 Новый
                +1
                У вас, кажется, просто недостаток информации по вопросу
                С ним никто в Англии не вёл никаких переговоров о мире.
                Миссия задуманная им было самой дурацкой, какую только можно представить. Гитлер, когда узнал, приказал тут же повесить, если попадёт к немцам.
                Его расспрашивали англичане с целью покачать информацию.
                Сам он на показал себя настолько придурком, что сначала никто не мог поверить, что это не какой то хитрый коварный план, а нелепая выдумка одного дурачка.
                Сам он содержался в Англии на правах военнопленного, высокопоставленного, понятно, как это заведено, генералов с рядовыми в плену различают.
                После войныего и других военнопленных обвияняемых в преступлениях, передали в трибунал.
                Все четко и понятно
                Когда читаешь историю Гесса просто трудно поверить, что он оказался полным придурком с раздутым самомнением

                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гесс,_Рудольф
                1. ЛМН
                  ЛМН 16 июля 2020 19:27 Новый
                  -2
                  У вас, кажется, просто недостаток информации по вопросу

                  А вы видимо обладаете инфой в достатке?
                  Остаётся позавидовать только вашим источникам.

                  Вас не смущает сам факт переговоров с Гитлером,в тот момент когда Германия фактически уже имела чёткий план нападения на СССР?

                  Я не знаю,в отличии от вас,о чем они разговаривали.
                  Но с учетом того,что последующие несколько лет Англия активно не участвовала на Восточном фронте,наталкивает на определенные размышления. hi
                  1. Avior
                    Avior 16 июля 2020 19:43 Новый
                    0
                    Были переговоры с Гитлером?
                    Ну, это вы уж совсем далеко от реальности ушли.
                    Гесс подставил Гитлера перелётом.
                    Японцы и итальянцы могли заподозрить Гитлера в сепаратных переговорах с британцами по Сингапуруи Средиземному морю.
                    США могли заподозрить англичан в желании заключить мир с немцами. В СССР долго подозревали что у Гесса была какая то тайная миссия
                    Сейчас дело давно рассекречено, и из документов видно, что это нелепая выдумка дурачка с амбициями.
                    Ни с Гитлером ни с Гесссом переговором о мире не вели, так что обсуждать здесь как бы и нечего
                    Англия и не участвовала на Восточном фронте, у неё свои были.
                    Активно воевали.
                    Но с другой стороны, нравится вам конспирология- ну, у каждого свои пристрастия
                    hi
                    1. ЛМН
                      ЛМН 16 июля 2020 20:03 Новый
                      0
                      Я так и не понял вас.
                      Какая конспирология?
                      Даже дискутировать нет желания,с вашим альернативным подходом...

                      В свете той политики,которую проповедует сейчас РФ,ваше мнение,заслуживает особого внимания. lol
                      Вас бы да на федеральные каналы))Успехов! hi
                      1. Avior
                        Avior 16 июля 2020 20:49 Новый
                        -3
                        Конспирология в том, что вы решили , что англичане проводили с Гессом переговоры о мире, хотя этому нет никаких доказательств от слова совсем. Но если это ваша внутренняя убежденность, не построенная на фактах, как я могу разуверить вас?
                        Мало того ,что с Гессом, вы пишете что с Гитлером!
                        Если у вас есть доказательства переговоров англичан о мире , дайте ссылку, я почитаю и с удовольствием с вами обсужу. А без этого- что обсуждать? Заявления, не подкреплённые никакими фактами?
                        Эти конспиралогические теории бродили в 90 е годы и основывавались на том, что не все Документы поГессу Были рассекречены. Лет 5 -10 назад их рассекретили полноностью И в них тоженет ни малейших доказательств переговором сГессом. Но многие продолжают их пересказывать. Мне неудобно набирать длинные тексты с маленького экрана, и я не вижу смысла делать это по кругу.
                        Есть у вас доказательства ваших заявлений о переговорах- дайте мне ссылку, я обязательно отвечу.
                        Удачи
                        hi
                      2. ЛМН
                        ЛМН 16 июля 2020 20:54 Новый
                        -1
                        Хотите время на федеральном канале?
                        Вы,как носитель информации получите такую возможность.

                        Вы готовы?
                      3. Avior
                        Avior 16 июля 2020 21:13 Новый
                        -2
                        У нас с вамииспорченный телефон
                        Я вам одно, вывответ другое, как будто не мне отвечаете
                      4. ЛМН
                        ЛМН 16 июля 2020 21:25 Новый
                        -1
                        Цитата: Avior
                        У нас с вамииспорченный телефон
                        Я вам одно, вывответ другое, как будто не мне отвечаете

                        Я вам предлагаю прямую связь с населением.
                        Почему вы отказываетесь?
                      5. Avior
                        Avior 16 июля 2020 21:43 Новый
                        -3
                        Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы.
                        hi
                      6. ЛМН
                        ЛМН 16 июля 2020 22:29 Новый
                        -2
                        Цитата: Avior
                        Грузите апельсины бочками. Братья Карамазовы.
                        hi

                        Писульки писать на ВО мы можем,а на телеканале Россия нам слабо высказаться?))
                        В чем проблема?
          2. anjey
            anjey 16 июля 2020 21:30 Новый
            +1
            Гесс не был дурачком ,симулянтом да,и выйти из Шпандау ему таки не дали,до конца жизни он был предан фюреру,этот самопожертвованный полет нес определенную миссию- Англия мы воюем с вами для прикрытия ,главная наша цель большевистская Россия и вы нам не враги,у нас есть общие цели на Востоке,англосаксы как всегда десять раз перестраховались,тем более переговоры с англичанами немцы неофициально вели ещё до начала ВМВ,Гитлер так и не смог подобрать ключи к хитрому англосаксонскому нутру,Гесс был непризнаным и неофициальным,но самым преданным посланником Гитлера.И Гитлер знал с чем и зачем летел ,преданый до мозга костей,ему Гитлеру, Гесс...
    2. Осьминог
      Осьминог 17 июля 2020 07:58 Новый
      +1
      Цитата: ЛМН
      Его в 41 арестовали в Англии?!
      Или после того как стало ясно,что СССР станет победителем

      С 13 мая 41-го года Гесс имел статус военнопленного.
      Цитата: ЛМН
      СССР станет победителем и сам будет решать,кто виновен а кто нет?

      СССР, естественно, не решал, кто виновен, а кто нет. Сама идея "суда" над руководством другой страны, типично советская, вызывала у британцев удивление, но понравилась Рузвельту.
      Цитата: ЛМН
      Сам факт переговоров,доказывает что допускается и другой вариант.

      Естественно допускался. Гитлер много раз говорил публично, что ему не нужна война с Англией.
  • user1212
    user1212 17 июля 2020 04:07 Новый
    0
    Цитата: василий50
    Они, ну пожалуй кроме англичан, все были гитлеровцами

    Смешно. Англичане больше гитлеровца чем сам Гитлер. Даже название "концентрационный лагерь" появилось впервые во время англо-бурской войны
    Цитата: василий50
    Из всей идеологии нацистов европеоидам самым привлекательным оказалась абсолютная безнаказанность за скотство, грабежи и убийства.

    Это идеология существовала со времен колониальных империй. Ее не Гитлер придумал
  • Alex66
    Alex66 16 июля 2020 16:35 Новый
    +9
    От Путина в статье я ожидал бы большего: кто финансировал приход Адольфа к власти, кто давал кредиты на возрождение промышленности и армии. Ведь не секрет что для америки война обернулась спасением от кризиса, да и остальные кап страны ждали от него войны с СССР в первую очередь. Вот если бы путин поделился закрытой информацией по этим вопросам, было бы интересно.
    1. Сергей39
      Сергей39 16 июля 2020 17:23 Новый
      +3
      Цитата: Alex66
      От Путина в статье я ожидал бы большего

      Я думаю, в этом смысле все еще впереди. Тут надо подготовить Запад к главным откровениям.
      1. фигвам
        фигвам 16 июля 2020 18:50 Новый
        0
        Цитата: Сергей39
        Я думаю, в этом смысле все еще впереди.

        Да, чем больше Запад будет изрыгать вранья, тем больше будет фактов о действиях сторон в предвоенное время, не зря Путин открыто задавался вопросом о секретных частях пактов подписанных западом с гитлером.
    2. А1845
      А1845 16 июля 2020 17:53 Новый
      +3
      Цитата: Alex66
      кто финансировал приход Адольфа к власти
      кто это знал тот уже ничего не расскажет
    3. сибиряк54
      сибиряк54 17 июля 2020 07:45 Новый
      -1
      Существует договор государств победителей о закрытии предвоенных архивов на 125 лет..Правда либерда РФ вскрыла документы о разделе Польши..
      1. Осьминог
        Осьминог 17 июля 2020 08:03 Новый
        +1
        Цитата: сибиряк54
        Существует договор государств победителей о закрытии предвоенных архивов на 125 лет.

        Какие интересные новости.
        1. сибиряк54
          сибиряк54 18 июля 2020 08:33 Новый
          0
          А чем вы обьясните ,что ни одна страна -победительница не открывает МИДовские архивы тридцатых годов?
          1. Осьминог
            Осьминог 18 июля 2020 08:54 Новый
            +2
            Потому что любые международные договоры утверждаются Конгрессом/Палатой общин. И публикуются.

            Были исключения. По этим исключениям, к примеру, Ялте, Рузвельту пытались пришить государственную измену все трумэновское президентство.
  • tihonmarine
    tihonmarine 16 июля 2020 16:40 Новый
    +6
    Мюнхенского сговора, и представить «альтернативную», а на самом деле просто ложную историю событий 80-летней давности
    Вот это нужно долбить Западу постоянно, ежедневно и еженощно.
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 16 июля 2020 16:47 Новый
    -2
    "Я мудрый и великий, читайте меня, обсуждайте меня !" Слышится мне во всем этом.. прежде чем претендовать на лавры философа-мыслителя-исторического гуру - стоило бы сначала выполнить хотя бы часть обещаний данных народу страны собственной.
    1. 1976AG
      1976AG 16 июля 2020 16:54 Новый
      +5
      Цитата: Knell Wardenheart
      "Я мудрый и великий, читайте меня, обсуждайте меня !" Слышится мне во всем этом.. прежде чем претендовать на лавры философа-мыслителя-исторического гуру - стоило бы сначала выполнить хотя бы часть обещаний данных народу страны собственной.


      Вы сами его обсуждаете, он вас не просил, не врите. А то что вам там слышится, так это уже заболевание, надо к врачу вам обратиться. А историю вам надо напоминать, что бы руки ваши не зудели.
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 16 июля 2020 16:55 Новый
        -8
        Так и думал что по сабжу возразить нечего)
        1. 1976AG
          1976AG 16 июля 2020 16:57 Новый
          +1
          А что на ваши больные фантазии возразить ? Я вам сказал, к врачу вам надо... И историю поучите, полезно будет
      2. Andy
        Andy 16 июля 2020 17:34 Новый
        0
        несколько лет назад отвечая журналистке из прибалтики на любимую и стандартную тему окупации он что-то невнятное промямлил,показав полное незнание истории,а тут хопа и статью написал... достал уже этот доставатель древних амфор
        1. 1976AG
          1976AG 16 июля 2020 17:43 Новый
          +6
          Учитывая, что вопросы на тему оккупации ему задают регулярно, то сказать что он плохо знает эту тему никак нельзя. Ему такие вопросы задают с самых первых месяцев президентства. Промямлил потому что настолько уже задолбали этой темой, что остается только матом высказаться, как один раз у Лаврова вырвалось. Вот и решил на тормозах спустить. 20 лет одни и теже вопросы задают, сколько можно ?
          1. Andy
            Andy 16 июля 2020 17:52 Новый
            -2
            вы сами себе противоречите. выше говорите что мол так и надо напоминать, а тут что мол задолбали обьяснять. если тебе как главе государства лень обозначить четко позицию, то кресло президента тебе не подходит.
            1. 1976AG
              1976AG 16 июля 2020 18:03 Новый
              +5
              Никаких противоречий. Да, я считаю, что напоминать об этом надо постоянно. Но я не Путин. У меня свое мнение, у него свое. Высшие руководители обязаны быть немного и дипломатами. А потом вопрос не в том, что ему лень обозначить свою позицию. свою позицию он обозначал четко и много раз. Ну задолбали если ! В этом плане показательно как он давал интервью американской журналистке года может три назад. К сожалению не помню как ее зовут. Она в какой то момент просто вывела его из себя своим тупым настырством. Что поделать, он все равно живой человек.
            2. 1976AG
              1976AG 16 июля 2020 18:04 Новый
              +3
              https://www.youtube.com/watch?v=iiv3IQ1rIUY
              Интервью Путина.
              1. Andy
                Andy 16 июля 2020 18:05 Новый
                0
                спасибо посмотрю
        2. Ольгович
          Ольгович 17 июля 2020 08:37 Новый
          -1
          Цитата: Andy
          стандартную тему окупации он что-то невнятное промямлил

          Так не мямлите что-то невнятное, а передайте КОНКРЕТНЫЕ "невнятные" слова.
          1. Andy
            Andy 17 июля 2020 08:44 Новый
            0
            смотреть надо было пресс конференцию своего кумира. и конспектировать. а не спрашивать что он сказал
            1. Ольгович
              Ольгович 17 июля 2020 09:02 Новый
              -2
              Цитата: Andy
              смотреть надо было пресс конференцию своего кумира. и конспектировать. а не спрашивать что он сказал

              belay lol
              Это ВЫ заявили о "мямлении и невнятности", как выяснилось- ЛЖИВО заявили.

              Мне же такое неизвестно.
          2. Andy
            Andy 17 июля 2020 09:03 Новый
            0
            https://www.youtube.com/watch?v=XQ-clC43ifk любуйся заморышем. не знает что не в 39-м, а в 40м году. не знает что до пакта "молотова-риббентропа" подобные пакты были у германии с другими странами, что до этого был мюнхенский сговор и дележка челословакии. "историк" блин. но все равно мы себя осуждаем.
            1. Andy
              Andy 17 июля 2020 09:27 Новый
              0
              мне интересно почему мне запрещено оставлять комментарии? это одновременно является и тестом на бан- пройдет или нет.
            2. Ольгович
              Ольгович 17 июля 2020 09:28 Новый
              -3
              Цитата: Andy
              не знает что не в 39-м, а в 40м году.

              Он ясно и четко сказал, что в 1918 г в результате предательства Германии отдали Прибалтику, а в 39-м году Германия ВЕРНУЛА Прибалтику СССР .
              Где заявленное....мямление и невнятность?
              Цитата: Andy
              знает что до пакта "молотова-риббентропа" подобные пакты были у германии с другими странами, что до этого был мюнхенский сговор и дележка челословакии. "

              belay Откуда это следует?
              1. Andy
                Andy 17 июля 2020 09:35 Новый
                0
                ваш "историк" пописывающий статейки путает 40-й год вхождения эстонии в СССР с 39-м. это есть в видео. про пакты других стран он не знает,зато упоминает что сами себя осудили. а собственно за что? он вряд ли сможет сказать, другое дело сбацать статейку...
                1. Ольгович
                  Ольгович 17 июля 2020 09:57 Новый
                  -5
                  Цитата: Andy
                  ваш "историк" пописывающий статейки путает 40-й год вхождения эстонии в СССР с 39-м.

                  Он не путает, а говорит в контексте ВСЕГО сказанного: в 1918 г в результате предательства Германии отдали Прибалтику, а в 39-м году Германия ВЕРНУЛА Прибалтику СССР .
                  Цитата: Andy
                  ро пакты других стран он не знает

                  НЕТ такого.
                  Цитата: Andy
                  он не знает,зато упоминает что сами себя осудили. а собственно за что? он вряд ли сможет сказать, другое дело сбацать статейку...

                  Секретные договоры ваш илич отверг ит заклеймил с первых дней ВОРа. И тут-ТАКОЕ.
                  Это и осудили.
                  1. Andy
                    Andy 17 июля 2020 10:03 Новый
                    0
                    але,гараж- время 2.50 о вхождении в 39(!) в СССР. наверно он впрямь вместо учебы пиво пил как дальше говорит
                    1. Ольгович
                      Ольгович 17 июля 2020 10:13 Новый
                      -4
                      Цитата: Andy
                      але,гараж- время 2.50 о вхождении в 39(!) в СССР

                      в ТРЕТИЙ раз: в 1918 г в результате предательства Германии отдали Прибалтику, а в 39-м году Германия ВЕРНУЛА Прибалтику СССР
                      1. Andy
                        Andy 17 июля 2020 10:14 Новый
                        0
                        нда. и слепой и глухой... говорить больше не о чем
                      2. Ольгович
                        Ольгович 17 июля 2020 11:57 Новый
                        -5
                        Цитата: Andy
                        нда. и слепой и глухой..

                        сочувствую вам... hi
                        Цитата: Andy
                        говорить больше не о чем

                        Это да: ни мямления, ни невнятности, завяленных вами, вы так и не показали.
                        Пустая БОЛТОВНЯ.
  • parusnik
    parusnik 16 июля 2020 17:05 Новый
    +2
    Самое интересное, с начала отхлестали себя Московским договором от 1939, мол вот вступили в сделку с Гитлером, а теперь доказываем , что в развязывании войны виноват Запад и США, что в принципе и верно...Не понятно другое,зачем себя нужно было хлестать себя по щекам перед Западом...причем длительное время...
    1. 1976AG
      1976AG 16 июля 2020 17:16 Новый
      +6
      Надеялись наладить с западом хорошие торгово- экономические отношения, но оказалось, что западу этого не нужно. Им нужно разделять и властвовать.
    2. Arzt
      Arzt 16 июля 2020 18:18 Новый
      -3
      Самое интересное, с начала отхлестали себя Московским договором от 1939, мол вот вступили в сделку с Гитлером, а теперь доказываем , что в развязывании войны виноват Запад и США, что в принципе и верно...Не понятно другое,зачем себя нужно было хлестать себя по щекам перед Западом...причем длительное время...

      Никто никогда не говорил о то, что войну развязал СССР. Весь мир прекрасно знал - агрессор Гитлер. Во всех случаях.
      Признали наличие секретных протоколов.

      1. 1976AG
        1976AG 16 июля 2020 18:30 Новый
        +6
        "Никто никогда не говорил о то, что войну развязал СССР. Весь мир прекрасно знал - агрессор Гитлер. Во всех случаях.
        Признали наличие секретных протоколов."

        С некоторых пор стали утверждать, что в развязывании войны Гитлер и Сталин виноваты одинаково.
        1. Arzt
          Arzt 16 июля 2020 18:50 Новый
          -2
          С некоторых пор стали утверждать, что в развязывании войны Гитлер и Сталин виноваты одинаково.

          Я бы не сказал, что таково коллективное мнение Запада.
          Владимир Владимирович назвал сволочью и антисемитской свиньей посла Польши в Третьем рейхе Юзефа Липски:



          Посол США в Польше Джорджетт Мосбахер твитанула в ответ:


          (Уважаемый президент Путин, именно Гитлер и Сталин вступили в сговор, чтобы начать Вторую мировую войну. Это факт. Польша стала жертвой этого ужасного конфликта.)


          А мы уже делаем далеко идущие выводы.
          1. 1976AG
            1976AG 16 июля 2020 18:52 Новый
            +2
            Никто не говорил, что это коллективное мнение Запада. Просто такая трактовка стала звучать все чаще.
  • Smirnoff
    Smirnoff 16 июля 2020 17:38 Новый
    +11
    Кто же себя добровольно виновным признает?
  • 7,62х54
    7,62х54 16 июля 2020 17:53 Новый
    +3
    На дно спускался, с журавлями летал, на калине ездил. Теперь ещё и историк.
    1. 1976AG
      1976AG 16 июля 2020 18:22 Новый
      +3
      Цитата: 7,62х54
      На дно спускался, с журавлями летал, на калине ездил. Теперь ещё и историк.


      Была бы у меня такая возможность, я бы тоже все это попробовал.
      1. 7,62х54
        7,62х54 16 июля 2020 19:59 Новый
        -2
        Историк и его окружение очень стараются, что бы мы все оказались на дне. Так что одно Ваше желание очень даже исполнимо
      2. Осьминог
        Осьминог 17 июля 2020 08:05 Новый
        +4
        Цитата: 1976AG
        я бы тоже все это попробовал.

        Записываетесь в очередь, говорят, на 36-й год есть талончик.
    2. Ольгович
      Ольгович 17 июля 2020 08:50 Новый
      -1
      Цитата: 7,62х54
      Теперь ещё и историк.

      Он не сказал ничего большего , чем преподают в обычной школе.

      Если для вас это.... откровение, то школа ваша явно специальная была, для, да....

      что бы мы все оказались на дне
      Почему же?
      Вы прекрасно плаваете. В проруби, да...
      1. 7,62х54
        7,62х54 17 июля 2020 08:52 Новый
        +1
        Вы прям по методичке работаете, сразу видно. Сколько платят нынче троллям?
        1. Ольгович
          Ольгович 17 июля 2020 09:04 Новый
          -1
          Цитата: 7,62х54
          Вы прям по методичке работаете, сразу видно. Сколько платят нынче троллям

          Вы можете что-то опровергнуть из сказанного, неуч?
          Нет?
          Так к чему ваш словесный МУСОР?
          1. 7,62х54
            7,62х54 17 июля 2020 18:45 Новый
            +3
            Вы либерал, да ещё и хам с полным отсутствием хотя бы примитивного интеллекта. Воспитанные люди так себя не ведут. Вам минус.
  • cniza
    cniza 16 июля 2020 18:02 Новый
    +5
    После такой «дегуманизации» Советского Союза и Россия перестает рассматриваться как государство, имеющее «эксклюзивные права» на победу над Германией. Соответственно, единственным и подлинным победителем фашизма начинает рассматриваться только западный мир, в который включают, как бы в насмешку над здравым смыслом, даже те страны, которые ассистировали Гитлеру.


    А не надо нам молчать , заводить уголовные дела и преследовать всех деятелей , которые начинают переписывать и обвинять СССР и Россию.
    1. ЛМН
      ЛМН 16 июля 2020 19:16 Новый
      +2
      Цитата: cniza
      После такой «дегуманизации» Советского Союза и Россия перестает рассматриваться как государство, имеющее «эксклюзивные права» на победу над Германией. Соответственно, единственным и подлинным победителем фашизма начинает рассматриваться только западный мир, в который включают, как бы в насмешку над здравым смыслом, даже те страны, которые ассистировали Гитлеру.


      А не надо нам молчать , заводить уголовные дела и преследовать всех деятелей , которые начинают переписывать и обвинять СССР и Россию.


      С одной стороны я согласен.И иногда реально просто хочется,что бы это взять и жёстко решить.

      Но у меня складывается мнение,что Россия претендует сейчас на одну из самых демократичных стран в мире!
      Такое кол-во ин.агентов,столько свободы слова либерастне,такой контроль за выборами...Может ли власть прекратить это всё?Да!В любой момент.Тогоже Навального,ну разве не найдется причин закрыть?Это не делается целенаправленно.То,в чем обвиняли РФ,РФ использовала в своих интересах.

      Сейчас вся эта "демократия и свобода" не скрывается а наоборот выпячивается на свободное обозрение! laughing
      Это как прививка для народа))

      Если показать на примере,что Англия "крыса",то зачем заниматься репрессиями?
  • 123456789
    123456789 16 июля 2020 20:16 Новый
    -2
    Цитата: 1976AG
    А то что вам там слышится, так это уже заболевание, надо к врачу вам обратиться.

    Приходит телка на прием к гинекологу, заходит в кабинет - там три мужика в белых
    халатах.
    Она и грит - понимаете, какая у меня проблема - я не испытываю оргазм...
    Один говорит - ну, давайте попробуем. Она соглашается, и все трое жарят ее
    до нехочу.
    Ну как? - спрашивают
    Никак...
    Да, девушка, тогда вам действительно к доктору надо!
    А вы кто??????
    А мы тут белим, красим.
    Анекдот
  • Пластмастер
    Пластмастер 16 июля 2020 20:31 Новый
    -2
    Ну лет через 7 с благаславления нашего удаленного образования , благодетеля нашего - барина Грефа, а также главного специалиста по истории. То и даже в самой России, забудут, как и почему начиналась война. Все к этому и идет. Историю СССР сами же они и вымарывают.
  • 123456789
    123456789 16 июля 2020 20:49 Новый
    0
    о причинах Второй мировой войны

    Причинами стали мировой кризис империализма, противоречия между трудом и капиталом и тд и тп
    А кто войну-то кому объявил?
    Гитлер - Англии и Франции или они Гитлеру?
    Вот они и развязали Вторую мировую в 1939 г!
    А СССР стал жертвой гитлеровской агрессии в 1941 г. и к развязыванию Второй мировой не имеет НИКАКОГО отношения!
    1. багатур
      багатур 16 июля 2020 22:29 Новый
      -10
      А, СССР что творил за счет свои соседи? Забьйли? Польша, Финландия, Прибалтика.... СССР тоже забирал своя доля!
      1. user1212
        user1212 17 июля 2020 04:22 Новый
        +5
        Цитата: багатур
        А, СССР что творил за счет свои соседи? Забьйли? Польша, Финландия, Прибалтика....

        А что творили эти соседи после революции напомнить?
  • Andrey.A.N.
    Andrey.A.N. 16 июля 2020 21:45 Новый
    -3
    С одной стороны Путин как историк не интересует, слабость этой стороны в том, что именно в истории содержаться все действующие потенциалы, а не где-то еще.
  • Andrey.A.N.
    Andrey.A.N. 16 июля 2020 22:01 Новый
    0
    Все дела идут от мотива, мотив в истории, не на пустом месте.
  • багатур
    багатур 16 июля 2020 22:25 Новый
    -10
    Анексия Литва, Латвия и Естония согласно мировое право? Агресия СССР над Финландия ето что? Если Польша покусила чешкий труп, ето оправдание СССР за раздел страна вместе с Гитлер?
    1. user1212
      user1212 17 июля 2020 04:42 Новый
      +3
      Цитата: багатур
      Анексия Литва, Латвия и Естония согласно мировое право?

      Там была война? Кто то их захватил? Или они вошли в состав добровольно? Да, с этим были согласны не все, но и с выходом Прибалтики из СССР тоже были согласны не все. Может назовем его незаконным?
      Цитата: багатур
      Агресия СССР над Финландия ето что?

      До войны 39 года Финляндия воевала с нами дважды 1918—1920 и 1921—1922. Это именно агрессия Финляндии, в 39 мы просто вернули свое
      1. багатур
        багатур 17 июля 2020 10:09 Новый
        -5
        Сталин хотел и нам натравит1940 договор "взаимопомощи" и РККА в стране. После то что произошло в Прибалтика не нашлис идиоти готови подарит ему стране! Кроме комунисти конечно, но они всегда бьйли и остали предатели!
        1. user1212
          user1212 17 июля 2020 13:57 Новый
          +3
          Цитата: багатур
          Сталин хотел и нам натравит1940 договор "взаимопомощи" и РККА в стране

          Теперь так же войска нато в стране. Это тоже оккупация?
          Цитата: багатур
          Кроме комунисти конечно, но они всегда бьйли и остали предатели!

          Нынешняя власть в Прибалтике является предательской и нацисткой, это факт
          1. багатур
            багатур 17 июля 2020 21:57 Новый
            -5
            Войска НАТО у нас на постоянна дислокация нет! Если пустили РККА в 1940 произошло то что в 1944! Спасибо! Комунизъм держите для вас! С новий царь самодержавний поздавляю!
    2. Ольгович
      Ольгович 17 июля 2020 08:59 Новый
      +4
      Цитата: багатур
      Анексия Литва, Латвия и Естония согласно мировое право?

      Все было сделано по ДОГОВОРАМ, на основании решений САМИХ латвий.
      В ШКОЛУ зайдите, да...
      1. багатур
        багатур 17 июля 2020 10:03 Новый
        -6
        Как говорим в Болгарии вошли в СССР " доброзорно". Такие договори подписани с пистолет в лоб мьй хорошо знаем!
        1. Ольгович
          Ольгович 17 июля 2020 10:14 Новый
          +3
          Цитата: багатур
          Как говорим в Болгарии вошли в СССР " доброзорно". Такие договори подписани с пистолет в лоб мьй хорошо знаем!

          Решения приняты ПАРЛАМЕНТАМИ стран Прибалтики, ВЫБРАННЫМИ на выборах.

          Выборы недемократичны? А ГДЕ они были демократичны? При фашисте Ульманисе?
        2. Комментарий был удален.
  • 123456789
    123456789 16 июля 2020 23:03 Новый
    0
    Цитата: багатур
    А, СССР что творил за счет свои соседи? Забьйли? Польша, Финландия, Прибалтика.... СССР тоже забирал своя доля!

    На польский — глядят, как в афишу коза. На польский — выпяливают глаза в тугой полицейской слоновости — откуда, мол, и что это за географические новости?
  • nikvic46
    nikvic46 17 июля 2020 06:36 Новый
    +1
    Только победы Красной Армии под Сталинградом и Ржевом заставили союзников открыть второй фронт. До этого союзники были просто наблюдателями.Если СССР засчитан участником антигитлеровской коалиции только с 1944 года.Хотя все тяготы войны выпали на нашу страну.В 1945 году не было спора о том,кто победитель.И пока наши войска находились в Восточном Берлине тоже особых споров не было.Они считают себя победителями с тех пор,как рухнул СССР. Своими руками отдать стратегические направления-это хуже предательства.
    1. Осьминог
      Осьминог 17 июля 2020 08:17 Новый
      +1
      Цитата: nikvic46
      И пока наши войска находились в Восточном Берлине тоже особых споров не было.

      В этом Вы правы. Новый взгляд на историю ВМВ - это взгляд прежде всего Восточной Европы. Пока ей удавалось затыкать рот - трактовку, удобную для СССР, США и Британии одновременно удавалось удерживать. А вот изобрести трактовку, удобную еще и для Польши, очевидно невозможно.
      Цитата: nikvic46
      Они считают себя победителями с тех пор,как рухнул СССР.

      Как раз у "них" - Британии и США - нет никакого интереса к этому делу. Поднимать историю ВМВ тем странам неинтересно, слишком многое может полезть наружу, что не хотелось бы.

      Но, к сожалению для них всех, появилась Восточная Европа в целом, и Польша в особенности, которая начала борьбу за статус вовсе не победителя, а главной жертвы ВМВ. До этого главной жертвой ВМВ, кто бы мог подумать, был Израиль, причем этот статус оказался весьма выгодным.

      Естественно, если главная жертва ВМВ - Польша, то у СССР и его, так сказать, правопреемников, появляются большие проблемы с имиджем.
      1. FireLake
        FireLake 17 июля 2020 16:39 Новый
        0
        Они репараций хотят. От которых отказались. Сейчас думаю рвут волосы на голове и жоппе. Но тогда сказал так сделать старший брат (СССР) а сейчас проблема европейских субсидий встала.
        Всерьёз только деньги.
  • Громобой
    Громобой 17 июля 2020 19:30 Новый
    +1
    [quoteСтатья Путина о причинах Второй мировой войны не даёт покоя западной прессе][/quote]Дайте ссылки на клококотание западной прессы.Там услышалли,а потом маякнули яхтами Абрамовича и ответели на всю шир русской души,братва ,команда,гуляем!!!они нас налогами хотели пр стегнуть,а мы их узаконили пенсионной реформой и повушнением НДС.Нет грабителбьским налогам возлиуковал подвыпивший народ и снова выбрал сеье царя.
  • begemot20091
    begemot20091 18 июля 2020 05:11 Новый
    0
    Цитата: Сергей39
    Я думаю, в этом смысле все еще впереди. Тут надо подготовить Запад к главным откровениям.

    надеюсь тоже. открыть все архивы, читайте, господа. западу, понимаю, всё одно это роса, но хоть для нашей молодёжи понятнее будет, что не было у нас союзников название было, а союзников не было. вот и второй фронт открыли, когда русский солдат германию в позу "рак" поставил..... хотя бы так говорите [media=https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201601200831-dclg.htm]
  • bzbo
    bzbo 19 июля 2020 00:04 Новый
    0
    Четвертый раздел Польши будет на Атомы