В США возмущены «схожестью» китайского стелс-истребителя J-31 с американским F-35

В американских медиа выразили возмущение в связи с тем, что новейший китайский истребитель J-31 «становится внешне всё более похожим на F-35». В материале Fox News говорится о том, что новые изображения китайского истребителя пятого поколения «свидетельствуют о том, что китайские шпионы продолжают делать своё дело».

Отмечено, что в США активность китайских шпионов, включая специалистов по кибершпионажу, «уже мало кого удивляет». При этом констатируется, что Китай уже «приучил к этому своими действиями», но на шпионаж «нельзя смотреть сквозь пальцы».

В американских СМИ говорится о том, что ещё в 2014 году китайские кибератаки «позволили Пекину заполучить некоторые важные технологии, которые США реализовали на своих истребителях F-35». Также приводится выдержка из доклада Пентагона от 2018 года, где говорится, что определённое сходство стелс-истребителя J-31 с F-35 «вероятно, является продуктом китайского шпионажа против Соединённых Штатов».

В то же время добавляется, что, по меньшей мере, один компонент Китаю скопировать не удаётся. Речь идёт о двигателях. В качестве примера приводится однодвигательные варианты американского F-35 и двухдвигательный J-31.

Эксперты призывают американские власти «положить конец китайскому кибершпионажу, позволяющему воровать военные технологии США».

Напомним, что J-31 Китай создаёт в качестве палубного самолёта пятого поколения. Планируется, что такими истребителями будут вооружаться авианосцы, начиная с Type 003. При этом в самом Китае пока говорят о проблемах с двигателями, которые пока не позволяют вывести J-31 на морские испытания.

Comments

[Grazdanin]

Когда вижу новость про очередное скопированное оружие Китайцами:

[SAG]

Да смысл эту новость обсуждать?! Даже скучно... после заявления, что русские скопировали у пндсии гиперзвуковое оружие, которое там ещё не создано.

[3danimal]

Давным давно создано - баллистические ракеты малой, средней и большой дальности как раз гиперзвуковые.

[SAG]

Такое ощущение, что пальцы опередили мозг.... Лишь бы что то вставить. Вы считаете, что заявление о копировании гиперзвуковых аппаратов было про балистические ракеты?! Серьёзно? Rofl

[3danimal]

А у нас есть какое-то ещё гиперзвуковые аппараты? Ничего не слышал об испытаниях скрамджета

[Юрий Немов]

Дык есть. Даже америкосам это очевидно раз обвиняют в копировании. Не про баллистические ракеты ведь они говорили то. Баллистические они не управляемы на стадии полета. А весь фокус последних разработок в том что они не баллистические и управляемые. Америкосы не сомневаются что таковые у России есть (раз обвиняют в копировании), а вы?

[3danimal]

Баллистические неуправляемы? Был Першинг-2, современные Искандер, ATACMS - наводятся по GPS или аналогу.
США проводили испытания Х-51 “Waverider” (старт с Б-52) вотвторой половине 00-Х. (Успешно)
А наши испытания где?

[Зяблицев]

Эко невидаль, что китайцы скопировали F-35Б ,было бы удивительно, если бы китайцы этого не сделали!

[НИКНН]

Не то, что скопировали, а даже еще один движок воткнули. Ну а с таким подходом можно было и с "Абрамс " сравнить, в двигателе тоже турбина используется.

[Alex777]

Мода пошла в Штатах все на Китай валить.
Но как-то задумчиво это делают, без огонка.
Наверно думают - что им обратно прилетит?

[Shurik70]

Цитата: Зяблицев

Эко невидаль, что китайцы скопировали F-35Б ,было бы удивительно, если бы китайцы этого не сделали!

Достаточно было сказать "Эко невидаль, что китайцы скопировали ..."

[3danimal]

Не идёт у них с двигателями. На J – 11 ресурс движков вдвое меньше российских. Так и Ф-135 не удалось воспроизвести (мощность, размеры, надёжность).

[Арон Заави]

Ну что поделать. Военнотехнический шпионаж это неприятное, но естестественное продолжение борьбы государств за свою безопаснтсть и военное доминирование.

[ROSS 42]

Цитата: Зяблицев

Эко невидаль, что китайцы скопировали F-35Б ,было бы удивительно, если бы китайцы этого не сделали!

Было бы удивительно, если бы американцы скопировали J-31...

[Incvizitor]

Будет не удивительно если они сами вместо f потом j покупать станут

[3danimal]

Стой же вероятностью, что Россия станет закупать J-11 вместо Су-30, или J-21 вместо Су-57.

[Теренин]

Цитата: Зяблицев

Эко невидаль, что китайцы скопировали F-35Б ,было бы удивительно, если бы китайцы этого не сделали!

Да, не могут китайцы копировать, на них это не похоже
Кстати, если бы китайцы не изобрели порох, их было бы ещё больше.

[Наган]

Цитата: Теренин

Кстати, если бы китайцы не изобрели порох, их было бы ещё больше.

А что же тогда изобрел Бертольд Шварц?

[Tusv]

А что изобрел Эдисон? Да ни чего. Просто взял, что плохо лежит и приписал себе под новомодное патентное право. А тюфеньгами, по русски тюфеками, нукеры Русь и восточную европу уже завоевали за долго до появления этого монаха

[3danimal]

Эдисон использовал нить накаливания, в отличие от модных тогда дуговых ламп, в т.ч. у Лодыгина. И в активно развивавшихся США, имел хорошие шансы найти финансирование и рынок сбыта.

[Теренин]

Цитата: Наган

Цитата: Теренин

Кстати, если бы китайцы не изобрели порох, их было бы ещё больше.

А что же тогда изобрел Бертольд Шварц?

А, кто это?
Вики, не предлагать

[Наган]

Цитата: Теренин

А, кто это?
Вики, не предлагать

Как говорят англоязычные, Google is your friend.

[Теренин]

Цитата: Наган

Цитата: Теренин

А, кто это?
Вики, не предлагать

Как говорят англоязычные, Google is your friend.

Хотите сказать, что в этом мире только Гугл понимает тебя с полуслова

Кстати, при помощи Google была найдена Атлантида, секретные дневники Шекспира и неизданный альбом Моцарта

[Липчанин]

В американских медиа выразили возмущение в связи с тем, что новейший китайский истребитель J-31 «становится внешне всё более похожим на F-35»

А что, законы аэродинамики в Китае другие чем за лужей?

[Наблюдатель2014]

Цитата: Липчанин

В американских медиа выразили возмущение в связи с тем, что новейший китайский истребитель J-31 «становится внешне всё более похожим на F-35»

А что, законы аэродинамики в Китае другие чем за лужей?

Законы аэродинамики то одни.Законы элементарной порядочности разные.Кстати о китайском подходе к копированию боевой техники.Согласитесь прикольно посмотреть на помесь "бульдога с носорогом" Да были моменты когда СССР скопировали Б-29.И превратили его в Ту 4 .И даже могу сказать почему Сталин это приказал сделать.Чтобы поднять культуру производства.Чтобы научить через немогу.Так там было действительно копирование.Тут не есть копирование.Тут есть скрещивание

[Липчанин]

Вспомните Ту-144 и "Конкорд" Сильно отличались? Уже тогда шум стоял кто у кого, что "упёр"

[PSih2097]

Цитата: Наблюдатель2014

Тут не есть копирование.Тут есть скрещивание

тем более, что в америке кричали про китайских хакеров взломавших сервак ДАПРА с чертежами и спецификациями новинок (там оказавается было все про ф22/35, перспективными кораблями, бронетехникой) в годах так 2008 - 2012, потом ломанули сервак самого производителя ф22/35 - обвинили русских, потом китаёз...

[Наблюдатель2014]

Цитата: PSih2097

Цитата: Наблюдатель2014

Тут не есть копирование.Тут есть скрещивание

тем более, что в америке кричали про китайских хакеров взломавших сервак ДАПРА с чертежами и спецификациями новинок (там оказавается было все про ф22/35, перспективными кораблями, бронетехникой) в годах так 2008 - 2012, потом ломанули сервак самого производителя ф22/35 - обвинили русских, потом китаёз...

И пофиг кто там что ломал и спёр.Но ведь согласитесь прикольно увидеть Ф с двигателем от Су.Где мы такое увидали бы? Кроме как в мечтах сюрреалиста .И это касается ох как много китайского военпрома.

[PSih2097]

Цитата: Наблюдатель2014

И пофиг кто там что ломал и спёр.Но ведь согласитесь прикольно увидеть Ф с двигателем от Су.Где мы такое увидали бы? Кроме как в мечтах сюрреалиста .И это касается ох как много китайского военпрома.

помните анекдот про доработку напильником/надфилем?

Купили американцы у русских новый истребитель. Собрали — получился торпедный катер. Разобрали-собрали — катер. Разобрали-собрали — катер. Зовут на помощь русских, мол, не получается. Русские присылают своего специалиста, тот запирается в ангаре. Через три дня открывает ворота — стоит истребитель. Американцы недоумевают, получался же катер. Русский: «написано же в инструкции — перед сборкой детали обработать напильником» .

Украли японцы у русских чертежи танка. Собрали — истребитель. Разобрали, собрали — истребитель. Разобрали, собрали — истребитель. Выкрали русского специалиста, поместили в лабу, сказали: «Что хочешь делай, мы тебе и защиту от КГБ, и место жительства в Японии, и денег сколько хочешь, только собери, а то у нас только истребитель выходит». Взял спец чертежи, повертел так, эдак, потом подзывает инженеров японских и говорит: «Сноску видите? Написано — после сборки изделие доработать напильником» .

Украли американцы у русских чертежи истребителя. Собрали — паровоз. Разобрали, собрали — паровоз! Что делать, выкрали русского специалиста. Спец берёт чертёж, смотрит, смотрит и говорит: «Там же внизу маленьким шрифтом: после сборки обработать напильником».

Единственное -- Все бы ничего, но вот культура производства стрелковки у нас хромает, и это правило там до сих пор рулит -- доработать напильником/надфилем и наплевать что ценник зашкаливает процентов так в 30 - 40, тоже самое про улучшения - не нравится покупай сам за свой счет, потом какой нибудь шпак приезжает с проверкой и начинает мотать нервы своим криком - типа все вернуть назад, а вот прицел мне подарите, мне он типа нужнее, ага (2 000 бакинских) с низкого старта.

[Наблюдатель2014]

PSih2097 (Александр Латыш)

помните анекдот про доработку напильником/надфилем?

Конечно помню.Сам его кучу раз на этом сайте вспоминал.

[ZeevZeev]

Да ладно. В истории авиации и не такое бывало. Были и "Мессершмитты" с двигателями "Роллс-Ройс", и МиГи с двигателями "Нин", и "Миражи" с двигателями от "Фантома"...

[Grazdanin]

Цитата: Наблюдатель2014

Законы аэродинамики то одни.Законы элементарной порядочности разные.

[Vlad.by]

Не, китайцы не копируют, что Вы!
Как можно говорить о том что их J-15 «смутно похож» на Су-33 или Су-27К?
И близко ничего нет!
Полностью, на 130%, чисто конкретно китайская разработка!
И J-31 лишь отдаленно похож на пингвина. ))

[lelik613]

Не забудьте МОДУ! Авиация, как и автомобили подвержены волнам схожих решений.

[Ростислав Прокопенко]

Даже фотоаппарат одного из пилотов в комплектацию самолета включили

[SAG]

Да были моменты когда СССР скопировали Б-29.И превратили его в Ту 4 .И даже могу сказать почему Сталин это приказал сделать.Чтобы поднять культуру производства.Чтобы научить через немогу.Так там было действительно копирование

Минус вам за то что матчасть не изучили.... Там было как раз адаптация под советскую метрику а не тупое копирование, многие узлы пришлось пересмотреть из-за разности в стандартах. А приказ копирования был обусловлен срочностью. На пороге стояла ядерная война и права на ошибку в создании средства доставки ЯО не было.

[dauria]

Там было как раз адаптация под советскую метрику а не тупое копирование

У нас разведчик, у них "шпиён". Если мы - то "адаптация" , если кто другой - бессовестное копирование.
Все воруют и копируют. Американцы и китайцы не исключение.Как и мы.
Это в наглую сворованный из-под носа советский Як-23 на испытаниях в США. И потом так же в наглую возвращённый.

[Наган]

Цитата: dauria

Это в наглую сворованный из-под носа советский Як-23 на испытаниях в США. И потом так же в наглую возвращённый.

Во-первых, не советский, а румынский. Во-вторых, не сворованный, а угнанный в Югославию румыном, решившим свалить на запад. А поскольку у Тито тогда были терки со Сталиным, он чтоб подгадить советам дал американцам попользоваться. После всех испытаний его вернули югославам, а те, соответственно, румынам. И где ж тут "в наглую"?

[tihonmarine]

Кто тут на сайте пару дней назад возмущался, что мол Запад и США прищемят хвост Китаю, за не лицензионное использование ПО, производства станков и оборудования. Мол Америка наложит санкции, и что ? Наложила ? Да, наложила в штаны кучу. Только возмущение и призывы положить конец китайскому произволу "А Васька слушает, да ест..."

[zwlad]

Ага был тут один индивидум. Про ARM писал.

[tihonmarine]

Цитата: zwlad

Ага был тут один индивидум. Про ARM писал.

Рабетель за штатовское добро.

[Welldone]

Китайцы сейчас смущенно хихикают.

[tihonmarine]

Цитата: Welldone

Китайцы сейчас смущенно хихикают.

А может Гы ! Гы ! во всю глотку.

[megafair]

Скопировали это исходя из принципа:
"У F-35 два крыла, и у J-31 - два крыла, два киля, три штанги шасси - и вообще - J-31 тоже летает" - значит скопировали :)
Так что-ли? :)
Клоуны эти американцы.

[Липчанин]

А ещё есть кабина в которой пилот сидит

[tihonmarine]

Цитата: megafair

Скопировали это исходя из принципа:
"У F-35 два крыла, и у J-31 - два крыла, два киля, три штанги шасси - и вообще - J-31 тоже летает" - значит скопировали

Автомобиль тоже, 4 колеса и руль - почитай скопировали. Кричать можно доказать нельзя. Вот и сказ.

[Кирилл Г...]

А какие моторы на нем стоят не РД-33/93 ли? Доступ у них к ним есть. Совместно с Паками строят Леопард с РД-93

[Piramidon]

ещё в 2014 году китайские кибератаки «позволили Пекину заполучить некоторые важные технологии

Янкесы, поставьте каспера на свои компы.

[zwlad]

Ага. Правильно. Каспера. Чтоб компы глючить стали.

[Piramidon]

Цитата: zwlad

Ага. Правильно. Каспера. Чтоб компы глючить стали.

Не слушайте "икспердов". 12 лет пользуюсь и никаких глюков.

[zwlad]

Было 2 попытки с ним подружиться. Обе были неудачными. В итоге юзаю антивирь другого производителя

[Zaurbek]

Они могут подать в американский суд

[7,62х54]

Никогда такого не было, и вот опять.

[zenion]

Мало того. Они ещё летают в том же небе, что и американцы, под тем самым Солнцем и Луной. Они должны платить за это американцам, или взять патент. К тому же используют крылья, и прочее. Вот американцы никогда ничего не воруют, а просто им все должны.

[rocket757]

Такое возмущение больше всего о чем говорит???
Что всякие охранители секретов, полосатии, "мышей не ловят", а занимаются фиг её знает чем .... что не удивительно, при их то бюджетах!

[Горный стрелок]

Воду в ступе... Будут копировать все что можно, и что нельзя... Невзирая. Я боюсь им установки продавать. Передерут, не поморщатся. Даже не особо скрывали это, когда выставлялся у них на выставке.

[Яро Полк]

Ручки, ножки, огуречик,- Получился человечек! Что увидят эти точки, Что построят эти ручки, Далеко ли эти ножки Уведут его, Как он будет жить на свете - Мы за это не в ответе: Мы его нарисовали, Только и всего! "Что вы, что вы! Очень важно, Чтобы вырос он отважным, Сам сумел найти дорогу, Вычислить разбег. Это трудно, это сложно, Но иначе невозможно: Только так из человечка Выйдет человек!" Впрочем, знают даже дети, Как прожить на белом свете; Легче этого вопроса Нету ничего! Просто надо быть правдивым, Благородным, справедливым, Умным, честным, сильным, добрым - Только и всего!

[Хикаро]

Был в Китае и прекрасно понимаю тактику этой страны! Копипаст для Китая это все! Сами китайцы не особо креативны и не блещут прорывными идеями, но сделать хорошую копию они могут! И в этом и есть опасность этой страны!! Китай воруя технологии и перекупая готовые решения очень сильно экономит на НИОКР!! им не надо вкладываться сильно в это! Просто дешево и сердито! Тем более все производства полного цикла у них в стране, благодаря переносу производств транснациональными кампаниями!! Как говорил мне один китаец, днем на фабрике бренда АРМАНИ шьют одежду под этим брендом для Европы, а ночью на той же фабрике , из того же материала шьют точно такого же фасона одежду но под маркой Фунь Янь для местного рынка и по цене намного дешевле!! Вот как все и работает в этой стране!! Глупо и не дальновидно восхищаться Китаем!

[котик-русич]

В стародавние времена Европа копировала китайский фарфор, шёл, бумагу, порох... Только в Европе начали производить ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие, а Китай пускал фейерверки - вот разница в подходе к технологиям - можно не успеть скопировать оружие и проиграть войну. Покупать готовые решения - очень напоминает покупку докторской диссертации у "специалиста по диссертациям" - "докторов наук" в стране становится больше, чем мест в Академии Наук... Вспоминается как "японские оружейники" копировали аркебузу - казённик данного образца закрывался заглушкой на резьбе, японцы не знали как нарезать резьбу... пока в Японию на ПМЖ не приехал мастер-оружейник из Европы, нарезать резьбу не получалось. Пример про то - когда сталкиваешься с изделием и не знаешь как его изготовили...

[Ros 56]

И кого это возмущение волнует, китайцам на это .......... с большой горы.
А сами-то полосатые у нас столько уперли разработок в 90-е, что пришлось контору создавать чтобы хоть чуть-чуть разобраться, так что заткнулись бы и помалкивали в тряпочку.

[SNEAKY]

На месте китаянцев ответил бы американцам их же стилем:
"Ваши дети подозрительно на наших похожи,столько же конечностей,только мозгов меньше"

[mag nit]

Это американский "СМЕРШ" плохо работает.

[Ros 56]

Ну рассмешил, СМЕРШ, да еще американский. Вот умора. В СМЕРШе на первом месте голова, а потом физика, а у полосатых на первом месте спусковой крючок Кольта, так что ваши не пляшут.

[Incvizitor]

Сомневаюсь, что китайский будет такой ущербный и при этом такой дорогой...

[Пленник]

А Чо возмущаться? И ваши дерьмо, и инее того же плана.

[А. Привалов]

Эксперты призывают американские власти «положить конец китайскому кибершпионажу, позволяющему воровать военные технологии США».

Кто эти эксперты и кого и как в "американских властях" они призывают?

[senima56]

Странно, что америкосы только сейчас "увидели и возмутились схожестью"! Китайцы уже давно сначала покупают несколько образцов техники, а потом копируют понравившуюся!
И плевали они на "международное общественное мнение"!

[Pavel57]

Цитата: ZeevZeev

Да ладно. В истории авиации и не такое бывало. Были и "Мессершмитты" с двигателями "Роллс-Ройс", и МиГи с двигателями "Нин", и "Миражи" с двигателями от "Фантома"...

И Мираж был с двигателем РД-33.

[Громобой]

В материале Fox News говорится о том, что новые изображения китайского истребителя пятого поколения «свидетельствуют о том, что китайские шпионы продолжают делать своё дело»открыла АмерикуЭто кокда Лаги начали выкатывать в товарных колличествах.А почему это произошло,цена вопроса для эскадр вермахта.Я так скажу,для нас тяжёлая,но не критичная,а вот Вермахт после сдерживающих оборонительных боёв был сильно подавлен.
Про их оборону -- двум словами-----нож в масло.Немцы знали об успхах русского Генштаба.Но встреча с этими успехами не сулила им ничего хорошего.Красный артиллерийский молот и русса авиакузняя били так,что не оставалось времени для полных отчётов.Но некоторые писари немецких дивизий знали своё дело и до конца исполняли свой долг.Благодаря им можно увидеть,как тали сборные дивизии СС,по офицерам вообще провал. В берлинский УР отошла отчаянная банда стрелков.Уже не мото,уже не с поддержкой даже полковой артиллерии. Вроде как они заняли очень обеспеченный район,в инженерном плане,но они не учли единственного...! Штурмовать их собиралась армия отцов мстящая за гибель сыновей. И в русском Генштабе за картами и числовыми развёрстками сидели Отцы. Именного они приказади крушить нацистскую гадину с земли, ввоздуха..... и с моря

[rocket757]

Два крыла, два хвоста, а посредине ... китаец сидит!
Догадаетесь, что это такое???

[dauria]

Два крыла,

Хм...вообще-то крыло у самолёта одно. Два-это у курицы.

[rocket757]

Очень мудрая мысль .... наверное. Смотрите, как её заценили. Ставлю плюс ..... наверное.

[dauria]

Ставлю плюс ..... наверное

Плюс Вам возвращаю, грешно "минусить" просто весёлого человека.
Ну, а "мысль" не мудрая . Просто "два крыла "режет слух , если тебя преподаватели в своё время с грозным видом поправляли .Как дырка под болт . А так да - на аэродроме оказалось, что всем пофигу - есть и левое крыло, и правое. И "шАсси" , а не "шассИ". Зря старик Недбайло старался нас выучить , хоть и дважды Герой.
Между прочим, когда представляешь крыло как одну пластинку , к которой по необходимости прилепили хвост - проще понять, что с ним происходит.

[rocket757]

Теорию летательных аппаратов нам, конечно, давали ... только с другими целями. Не для того, что б знать, как оно летает, а как раз наоборот, что б оно не летало, там где не положено. Специфика обучения, однако.
А так, по поводу левого, правого .... уже не напишешь, что посредине дырка! У них уже пилоты, другого колера, но это уже не важно.

[tralflot1832]

Раньше не замечали что похож.Так можно амерам лавры по "тормозам"у прибалтов отобрать.

[123456789]

китайский истребитель J-31 «становится внешне всё более похожим на »

истребитель

[malyvalv]

Так то американцы первыми сделали самолёт который вообще летает. Ещё в 1904 году. Поэтому судьба у них такая что все вокруг всё у них воруют. Начиная с самого первого самолёта.

[Кузь]

С их опытом копирования было бы удивительно, если бы получилось непохоже.

[3danimal]

Но скопировать Ф-135 не смогли, равно как и самую сложную технически модификацию Б.

[avdkrd]

[quote] В материале Fox News говорится о том, что новые изображения китайского истребителя пятого поколения «свидетельствуют о том, что китайские шпионы продолжают делать своё дело»./quote]
Мельчает американская журналистика, как и дипломатия. Как вариант, вообще не считают своих читателей, способными к критическом мышлению. Китайские шпионы, сделали свое дело, лет так пять назад, а учитывая сроки разработок такого уровня, то и все десять. При этом эльфы даже не пытаются донести до читателей, что промышленный шпионаж в военном деле, это норма и ответственность лежит на тех кто не сохранил свои секреты. В той же степени это касается и наших работников пера. Обвинять кого то в копирование и воровстве технологий, это просто сотресание воздуха, тем более, что скопировать самолёт, выпущенный в другой метрической системе, это равносильно выпуску нового самолёта. Про технологию вообще невозможно слушать без улыбки.

[Мрачный скептик]

А китайцы на это возмущение КЛАЛИ, да ещё большими кучами !!!

[Керенский]

А у пингвинов в Антарктиде ничего не пропадало?

[irbis0373]

А ноги двигателя на f-35 откуда растут? американцы в свое время получили доступ к яковлевским разработкам по вертикалкам, в частности по Як-141. Так что молчали бы по поводу копипаста!

[камикадзе]

чтож возьмешь с эти шизофреников клентов 6 палаты если матрасники дибилы то они остаются пожизнено дибилы

[iouris]

Право копирования - фундаментальное право. Кто-нибудь платит Китаю за использование изобретённых там колеса, бумаги, пороха, ракет, фарфора, шёлка...?

[Redfox3k]

Странно, хотя и характерно для американских СМИ. Не удосужились поинтересоваться, как создавался пресловутый Ф-35Б. О том, что сперва в начале-середине 90-х была "небольшая" кооперация Локхида с КБ Яковлева с его разработками по Як-141. Время было такое: Родину продавали оптом и в розницу. После же, переняв все нужные разработки и технологии, от кооперации тихим сапом отказались. Воровство технологий в чистом виде в обертке "совместное производство". Проще говоря: пообещали, взяли, что нужно и кинули.

[Юрий Немов]

А пусть янки перестанут производить не лицензионный АК.