Китайская пресса нашла «проблему» у Су-30МКИ ВВС Индии: российские двигатели

В китайских СМИ вышел материал, в котором рассматривается истребительный авиапарк ВВС Индии. На портале Sohu особое внимание решили уделить истребителям Су-30МКИ, которые стоят на вооружении индийских военно-воздушных сил. Автор материала заявляет, что в Индии «есть проблемы с самолётами Су-30МКИ».

Китайский автор в своей статье на страницах упомянутого ресурса объявил, что те потери, которые понесла Индия в самолётах Су-30МКИ в ходе плановых тренировочных полётов, связаны с «проблемными двигателями российского производства». При этом утверждается, что «проблема с двигателями является застарелой». Из статьи:

Проблема российских двигателей существует с советских времён. С течением времени проблема мощности двигателя становится всё более очевидной. Хотя Россия и внесла множество корректировок, она не решила эту проблему окончательно.

Далее говорится о том, что Индия «неоднократно предъявляла претензии в адрес России». И эти претензии были якобы связаны с «недовольством Индией российскими авиационными двигателями».

Более чем странные доводы и заявления в китайском СМИ, особенно если учесть, что несколько дней назад Москву посещал министр обороны Индии Раджнат Сингх и договаривался о новых поставках российских истребителей.

В этой связи попытка китайского автора обозначить «проблему с Су-30МКИ» выглядит не более чем желанием найти то, чего не существует - на фоне китайско-индийского противостояния в Ладакхе. Не в интересах Китая усиление ВВС Индии. А если вспомнить, что в Индии заявляли о засечённом бортовой РЛС Су-30МКИ китайского истребителя-«невидимки» J-20, тогда становится понятно, почему именно против Су-30МКИ Sohu направляет свою публикацию.

Comments

[Grazdanin]

Китайцы пусть сначала пусть сделают свои двигатели сопоставимые с нашими из 80ых годов, потом гавкают.

[НИКНН]

По сравнению с китайскими аналогами, наш двигатель это далекое будущее двигателестроения Китая.

[Mitroha]

То есть российские движки на которых летают китайские летчики страсть как хороши, а такие же движки ,но у индусов-проблемные.
Хмммм

[avg]

Цитата: Mitroha

То есть российские движки на которых летают китайские летчики страсть как хороши, а такие же движки ,но у индусов-проблемные.
Хмммм

Мало того, еще и Пакистан покупает у китайцев истребители JF-17 лишь с условием комплектации их российскими двигателями.
Вообще, ставшая уже привычной, хамско-безапелляционная манера некоторых китайских СМИ - поражает.

[Alex777]

Коллеги! И вы правы, и китайцы, как не странно, не совсем чудаки.
А дело в том, что хитросклееные индусы умудрялись на новые самолеты, которые собирали в Индии, ставить БУ двигатели. Кто там такой умный - отдельная история, но проблема была и на относительно большом количестве самолетов.
Но это не проблема в наших двигателях, а проблема в "бизнесе" по-индийски.

[Vicontas]

Ессесственно российские двигатели для китайцев плохие - они их уже скока лет пытаются клонировать,а клоны получаются гораздо хуже оригиналов! Ух эти русские и их неподдающиеся копированию технологии! Ой как пицяльно! Хай!

[Джек О’Нилл]

Китайцы пусть сначала пусть сделают свои двигатели сопоставимые с нашими из 80ых годов, потом гавкают.

Каждый имеет право на критику.

[Инсургент]

Цитата: Джек О’Нилл

Каждый имеет право на критику.

Китайский автор в своей статье на страницах упомянутого ресурса объявил, что те потери, которые понесла Индия в самолётах Су-30МКИ в ходе плановых тренировочных полётов, связаны с «проблемными двигателями российского производства».

А сами-то,на двигателях чьего производства летают,и производных от них,собственного выпуска ???

[Джек О’Нилл]

А это имеет значение? Например, я сижу на проце AMD, но мне никак это не мешать написать, что контроллер памяти в нем плохой. Это здоровая логика.
Еще один пример: большая часть пользователей ВО при любом удобном случае пишет какой "Лайтнинг" дно.
По вашему, одним можно, а другим нельзя?

[Инсургент]

Цитата: Джек О’Нилл

А это имеет значение? Например, я сижу на проце AMD, но мне никак это не мешать написать, что контроллер памяти в нем плохой. Это здоровая логика.
Еще один пример: большая часть пользователей ВО при любом удобном случае пишет какой "Лайтнинг" дно.
По вашему, одним можно, а другим нельзя?

Вы,прям "Капитан очевидность до наоборот"

Китайцы эксплуатируют самолёты российского производства с движками российского же производства

Да и подавляющее кол-во двигателей собственного производства у них, это либо клоны двигателей советского/российского периодов разработки,либо их усовершенствованные(как они считают) варианты...

[Джек О’Нилл]

Китайцы эксплуатируют самолёты российского производства с движками российского же производства fellow

Да, и что?

Да и подавляющее кол-во двигателей собственного производства у них, это либо клоны двигателей советского/российского периодов разработки,либо их усовершенствованные(как они считают) варианты...

Я и не спорю.

Они из-за всего этого теперь критиковать не могут?

[Инсургент]

Цитата: Джек О’Нилл

Я и не спорю.

Они из-за всего этого теперь критиковать не могут?

Критикуют кого ? Индусов ,которые летают на таких же движках,которыми оснащены самолёты ВВС НОАК

Вы конечно не спорите,вы околесицу несёте...

[Джек О’Нилл]

Критикуют кого lol ? Индусов yes ,которые летают на таких же движках,которыми оснащены самолёты ВВС НОАК belay fellow

Китайский автор в своей статье на страницах упомянутого ресурса объявил, что те потери, которые понесла Индия в самолётах Су-30МКИ в ходе плановых тренировочных полётов, связаны с «проблемными двигателями российского производства». При этом утверждается, что «проблема с двигателями является застарелой»

Вы конечно не спорите,вы околесицу несёте...

И где "околесица"? Вы статью читали?
Со слов автора, проблема старая, да и наши двигатели далеко не Pratt & Whitney.

Так в чем "околесица"? Почему китайцы не могут критиковать российские двигатели? Только потому, что у них тоже клон АЛ-31Ф?
У Вас кругозор маленькйи...
Если бы китайцы летали на F-135 и гнали бы на этот двигатель, то у Вас бы вопросов не было, не так ли?
Проблема только в том, что АЛ-31Ф - российский двигатель, поэтому Вам обидно.

[Сергей Куликов_3]

Не городите ерунду. Если эти же двигатели ставятся на китайский супер-пупер невидимый истребитель нового поколения, то стоит признать кого-то глупцом, и выбор не большой или автор опуса, или китайский авиапром.

[Джек О’Нилл]

Ну вообще-то да, у китайцев не то чтобы выбор есть.

[Alexey RA]

Цитата: Джек О’Нилл

Со слов автора, проблема старая, да и наши двигатели далеко не Pratt & Whitney.

Проблема в том, что китайский автор слышал звон...
Старая проблема с российскими двигателями по факту является проблемой с двигателями индийского производства, которые некоторые из индийских журналистов почему-то упорно называют "российскими". Точку в обсуждении "кто виноват" поставил министр обороны Индии:

...министр обороны Манохар Париккар сообщил, что парк индийских Су-30МКИ испытывает большие проблемы с уровнем исправных самолетов, в первую очередь из-за поломок силовой установки.

Индия эксплуатирует модификацию Су-30МКИ, не сильно отличающуюся от алжирского варианта. При этом со слов министра обороны известно, что индийские ВВС уже имели пять аварий и 69 инцидентов со двигателями АЛ-31ФП, выпускающихся предприятием HAL с 2012 года. По словам Паррикара, из этих 69 инцидентов, 33 были вызваны наличием стружки в масле, 11 имели причиной вибрации в двигателе, а восемь произошли из-за очень низкого давления в подаче масла. Обвинения были сделаны в отношении плохого качества сборки, в результате которой быстро наступал усталостный эффект, вызывавший трещины, которые и приводили к появлению металлических фрагментов и масляном контуре. Расследование также обратила внимание и на качество масла. По приказу министерства обороны Индии были приняты меры: применение масла лучшего качества, переделка и замена сварочных и крепежных узлов между механическими частями.

© bmpd
Криворукие сборщики собирают движки, которые потом попадают к криворуким механикам, которые льют в них всё, что нашли (гусары, ни слова про АвтоВАЗ! ). Но виноваты русские двигатели.

[Джек О’Нилл]

Проблема в том, что китайский автор слышал звон...
Старая проблема с российскими двигателями по факту является проблемой с двигателями индийского производства, которые некоторые из индийских журналистов почему-то упорно называют "российскими". Точку в обсуждении "кто виноват" поставил министр обороны Индии:

О, я и забыл, что индусы выпускают наши двигатели по лицензии.

Впрочем, мои первые слова это никак не отменяет: любой имеет право на критику.

 Показать / Скрыть текст

[sedoj]

Цитата: Джек О’Нилл

А это имеет значение? Например, я сижу на проце AMD, но мне никак это не мешать написать, что контроллер памяти в нем плохой. Это здоровая логика.
Еще один пример: большая часть пользователей ВО при любом удобном случае пишет какой "Лайтнинг" дно.
По вашему, одним можно, а другим нельзя?

Вы считаете, что ваши комментарии на ВО имеют такой же резонанс в обществе, как и у китайских СМИ? Тогда вы себе льстите.

[Джек О’Нилл]

Вы считаете, что ваши комментарии на ВО имеют такой же резонанс в обществе, как и у китайских СМИ? Тогда вы себе льстите.

О, что это было? Ты пытался меня подколоть? Лол.

[KCA]

Интересный у вас процессор АМД, раньше контроллер оперативной памяти был в северном мосту, уникальный у вас процессор, эксклюзив

[Джек О’Нилл]

Контроллер памяти давно уже в кристалле. В моем случае - это северный мост (CPU-NB)
Но процессор интересный, да. Старичок, но все еще магет. Патанцевал, что тут сказать. Восемь котлов делают свое дело.

Не такой он и старый, чтобы КП иметь в СМ матки.

[Cottodraton]

Критика должна быть конструктивной...иначе это просто балабольство.

[mvg]

WS-10D, WS-15A. А через 2-3 года уже РФ будет в роли догоняющих. У них (желтеньких) целый научный городок по сопромату и материалам, до 100 тыс человек. Огромные деньги и мозги со всего мира. В том числе с быв СССР. Плюс шпионаж.
П.С.: Есть сомнения?

[Grazdanin]

Россию догнать возможно, потому что мы на месте стоим, западные страны нет.

[Zaurbek]

Я думаю, что показатели ТРД удельные уже предельные и разница будет в ресурсе и экономичности....что для военных ТРД не так важно. И каждый % улучшений будет стоит значительных трудов.. китай над этим работает и главное у Китая громадный внутренний рынок для любых ТРД и ТВД...а это большие серии изделий.

[Grazdanin]

В целом да. В военное время ресурс и экономичность не принципиальны. Если готовы тратить огромные деньги на содержание, то флаг им в руки.

[Zaurbek]

Задача номер один выйти на нужные значения по тяге и скорости....а потом шлифовать и шлифовать. К примеру , СССР так и не достиг значений по ресурсу поршневых моторов, которые были у американцев, британцев

[Grazdanin]

Да, по реактивным такая же ситуация как с поршневыми.

[mvg]

В военное время ресурс и экономичность не принципиальны

Кроме военного времени, есть и мирное, когда летчики накручивают по 200-250 часов в год. А реально, летчик-снайпер 1500 часов. Половина ресурса двигателя, 20-25 млн $. Весьма расходная часть военного бюджета.

[Кирилл Г...]

Почему это - рост ресурса наших моторов реальность.

[Сергей Куликов_3]

Вы считаете что научная деревенька может родить прорыв в двигателестроении всего мира? Как всё оказывается просто, нужно только больше бабла и научных городков, где соберутся великие умы, и всё трындец, готов межгалактический двигатель.

[Кирилл Г...]

Все верно при заявленном ресурсе (но не реальном) в 900 часов последней модификации WS-10 КИТАЙЦАМ лучше вообще ротик не открывать...

[Тибидох]

Цитата: Кирилл Г...

при заявленном ресурсе в 900 часов

Ресурс назначенный 1500 ч.
Ресурс межремонтный 300 ч.
https://vpk.name/library/f/ws-10.html
Зы: неоднократно спорил на сайте о причинах покупки китайцами наших двигателей. На китайских же форумах сами китайцы признаются, что их двигатели в 1,5-2 раза дороже в приобретении и в 2 раза дороже в обслуживании, чем российские двигатели. А деньги китайцы тратят очень аккуратно - они такие богатые не потому, что много зарабатывают, а потому, что очень экономят.
Ну и, естественно, покупка российских двигателей (особенно АЛ-31ФН2 и АЛ-41Ф1С) попытка внедрить советские/российские технологии в CFM56 (коим является гордость китайского двигателестроения WS-10).

[Кирилл Г...]

Цитата: Тибидох

Ресурс назначенный 1500 ч.
Ресурс межремонтный 300 ч.
https://vpk.name/library/f/ws-10.html

Спасибо. Да такие цифры были, это согласно заявлениям китайцев. 900 часов это оценка импортных господ. Насколько она верна, равно и как китайские заявления - сложно сказать. Имхо ситуация хуже чем официально заявляют китайцы. Да и назначенный ресурс, как я понимаю не равен фактическому.

[ТермиНахТер]

Ржу нимагу, этому узкопленочному аффтару надо идти комиком работать, в 95-ый квартал, вместо Зеленского. Когда китайцы сделают движок хотя близкий по мощности и ресурсу, вот тогда будем о чем поговорить.

[Симон]

Китайская пресса нашла «проблему» у Су-30МКИ ВВС Индии: российские двигатели

А, что они хотели, чтоб китайские у них стояли!

[Васян1971]

Цитата: Симон

А, что они хотели, чтоб китайские у них стояли!

Они бы хотели, чтобы индийцы вообще не летали.

[abrakadabre]

Они бы хотели, чтобы индийцы вообще не летали.

Или даже более радикально: чтобы ВСЕ индийские штаты числились в списке китайских провинций. А население говорило на ханьском диалекте и имело все признаки монголоидной рассы.

[Васян1971]

Цитата: abrakadabre

Или даже более радикально

Это слишком жирно даже для загребущих китайцев. Такой "кусман" не переварить. Изжога замучает.

[abrakadabre]

Такой "кусман" не переварить. Изжога замучает.

Конечно не переварить, но ведь мечтается.

[Васян1971]

Цитата: abrakadabre

Конечно не переварить, но ведь мечтается.

Это да...

[sav]

Действительно, странное заявление, если учесть что Китай до сих пор покупает у нас аналогичные двигатели.

[Pavel57]

Лучше российских двигателей у китайцев ничего нет. Было бы еще понятно, если бы они вооружение ругали.

[Горный стрелок]

Надо срочно закупить китайские двигатели, и поменять их на Сушках. После чего индийской авиации можно будет не бояться...

[Ros 56]

Вот если бы авиаспецы нашли, то можно послушать. А что там нашли , это никому не интересно, собака лает, а самолет летает.

[d4rkmesa]

Китайцы не в курсе почему-то, что там двигатели индийской сборки.

[Alexey RA]

Цитата: d4rkmesa

Китайцы не в курсе почему-то, что там двигатели индийской сборки.

Причём то, что проблемы движков связаны именно с индийской сборкой и индийским обслуживанием, подтвердил аж министр обороны Индии.

[Васян1971]

Соха в стиле: "Так не доставайся же ты никому!"
Своих двигунов внятных нет и других с панталыку сбить...

[К-50]

Китайский автор в своей статье на страницах упомянутого ресурса объявил, что те потери, которые понесла Индия в самолётах Су-30МКИ в ходе плановых тренировочных полётов, связаны с «проблемными двигателями российского производства».

А что на российский самолёты, боевые, нужно марсианские двигатели ставить? Что так можно?
Или дело в том, что самим китайцам российских двигателей не хватает?

[Tusv]

С точки зрения Российского РЛСника ПВО у всех пепелацев в мире,кроме Наших, существенный конструктивны недостаток - на запрос не отвечают Хотите поговорить об этом?

[Tusv]

Не хотите? Ну и фиг с ним. У Нас есть полные права на утилизацию, одобренные Папой Римским. Не знает? ну и фиг с ним ВРИО Папы Римского сеййчас Кужегетыч

[Поэтиззаугла]

Есть возможность проверить этот двигатель в воздушных боях. Главная проблема подготовка индийского лётного состава.

[abrakadabre]

Главная проблема подготовка индийского лётного состава.

С летным составом там все вполне на уровне. Проблемы есть с техперсоналом обслуживания.

[Alexey RA]

Цитата: abrakadabre

Проблемы есть с техперсоналом обслуживания.

И со сборщиками на HAL.

[Летучая мышь039]

Если у кого и есть проблемы с двигателями,то это у Китая,который до сих пор закупает двигатели в РФ и не смотря на все попытки не смог создать их копии с аналогичным,или более высоким,чем у РФ моторесурсом.

[Гидрограф бухта Золотой Рог]

У Индии есть Мираж-2000 вот они урон НОАК и нанесут

[bar]

Проблема российских двигателей существует с советских времён.

Китайцам со своими "беспроблемными" двигателями лучше завидовать молча.

[irbis0373]

Цитата: Джек О’Нилл

Каждый имеет право на критику.

Правильно, но в таком случае критика должна быть с аргументами. А где они в данной статье? Названы какие-то мифические проблемы в двигателях, да ещё с советских времён.

[7,62х54]

Регулярно мелькают стенания китайских "экспертов" про то что российские двигатели помогли бы в развитии китайского истребителя пятого поколения.

[iouris]

Двигатели у всех советские, а о том, что самолёты можно сбивать публикациями на Sohu впервые слышу.

[Piramidon]

Sohu и есть Sohu

[Andrey Zhukov]

Интересно, а у каких двигателей выше ресурс у ал31ф или p&wf135?

[Кирилл Г...]

А что вы сравниваете 135-й с Ал-31, когда в серию давно пошел Ал-41? Да у американцев выше ресурс и гонка в течении 50 лет не позволила их догнать. В аналогичной ситуации и Китай еще долго будет по отноешению к нам.

[ALSur]

Цитата: Поэтиззаугла

Есть возможность проверить этот двигатель в воздушных боях. Главная проблема подготовка индийского лётного состава.

Тут мне кажется Индия в лучшем положении, чем Китай. Конфликт с Пакистаном, позволяет держать ВВС в тонусе.

[Антифриз]

Китайцы только себя хвалят

[Караул73]

Цитата: Джек О’Нилл

Китайцы пусть сначала пусть сделают свои двигатели сопоставимые с нашими из 80ых годов, потом гавкают.

Каждый имеет право на критику.

Вы теперь убедились в том, что это не так. Против ветра писаете. Ура-патриоты живо вам это покажут.

[501Legion]

Китайцы о двигателях лучше бы вообще молчали

[Кирилл Г...]

Цитата: mvg

WS-10D, WS-15A. А через 2-3 года уже РФ будет в роли догоняющих.

Лет через 15-20 если вообще ничего делать не будем.

[rotkiv04]

Ну насмешили узкопленочные, а зачем тогда копируете эти двигатели, болезные

[viktor.]

Китайские эксперты!!! Вот жгут Китайцы!!! На шанхайках своих пусть экспертизу делают!!! И кому в голову в этом Мире пришло Китайцам Технологии продавать???!!! Эти эксперты ещё дадут ПОРОХА всему Миру!!!! США ангелами покажутся!!!!

[mmaxx]

Ну, дали китаёзы!!! Им в 90-е годы передали лицензию на эти самые двигатели. Вообще все передали. Они не смогли сделать такой же в точности. Ни ресурса, ни мощности. Решили дальше закупать у нас.
Видимо довели свои поделки до уровня выше российских

[Лорд Ситхов]

А что, у китаёзов с двигателями всё тип-топ можно подумать?))
Они же их не только делать не умеют, так даже скопировать))

[Макс Лебедев]

А где, по их мнению, хорошие движки делают?

[5-9]

Вааще то МКИ покруче МКК китайских, а уж расово-верные ханьские двигатели эт прям национальная попаболь черноголовых... То что цыгане при плясках и обслуживании добавляют стружку в масло это другая песнь..

[Кирилл Г...]

Все верно МКИ лучше....

[Klingon]

вот недавно тут выставлялся видос где были учебные бои F-18D и Су-30МКМ , ВВС Малайзии, там американский пилот очень хорошо отзывался о маневренности Су-30 в частности отмечал канарды и мощные двигатели с управляемым вектором тяги...так что китаец тут очень сильно лукавит

[ЗВС]

Китайцы уже не знают, как обгадить российское вооружение, чтобы покупали их откровенное дерьмо. А учитывая их конфликт с Индией, эти заклятые путинские друзья стараются поссорить Россию с Индией и нанести существенный ущерб российско-индийскому военному сотрудничеству.

[Кирилл Г...]

Китайцы те еще карифаны. Кстати свои позиции сухопутных СЯС Китайцы придвинули вплотную к нашей границе.

[ЗВС]

Ясен перец, что Китай прислучает начнет войну с Россией, если мы будем слабы. Это те еще друзья, стоит занять пост генсека в Китае идиоту, вроде Мао, и война будет обязательно.

[AML]

Поступило задание на разработку, вкидываем на ВО статейку, берем карандашик и бумагу и записываем комменты.

- Кинетическое сбитие проблемно. Ну да, ну да. Было дело, намаялись. Вычеркиваем.
- Лазер. Да, да тяжел зараза. Пока вычеркиваем.
- Шрапнель? Ну возможно, но вроде не особо технологично. Пока поставим галочку
- Дрон прикрытия? Интересненько. Поставим две галочки.

Бежим к руководству, говорим, что предварительное исследование уже готово и надо 100500млн на прототип.
Готовим статейку, о предварительном ТТХ и техническом облике и вбрасываем на ВО ....

А вы говорите, исследовательские институты, ученые мужи. Да фигня все это. :)