Военное обозрение

Солдат бьётся со Змеем Горынычем: В Польше объявлен конкурс на лучший мурал о победе над РККА

129

Министерство обороны Польши объявило конкурс на лучший мурал (крупное изображение на стене здания), посвящённый событиям 100-летней давности. Речь идёт о Варшавской битве – части Советско-польской войны 1919-1921 годов. В польской историографии Варшавскую битву нередко именуют «Чудом на Висле». Именно чудом в Польше считают тот факт, что польская армия смогла остановить продвижение РККА под командованием Михаила Тухачевского.


Так называемая июльская операция закончилась 23 июля 1920 года. Советские войска нанесли ощутимое поражение армии Польши, однако дальнейшие действия не позволили осуществить ранее намеченный план – окружить крупные польские силы и не дать им возможности перегруппироваться.

16 августа 1920 года польский маршал Юзеф Пилсудский нанёс контрудар по частям РККА. И уже на следующий день Красной Армии пришлось отступать, так как положение под Варшавой для неё превратилось в катастрофическое. Силы РККА оказались в опасности попадания в польский котёл. До сих пор неизвестны точные потери РККА в сражениях августа 1920 года. По самым скромным подсчётам, убитыми Красная Армия потеряла около 25 тысяч человек личного состава.

Теперь же Минобороны Польши решило привлечь «народных художников» к увековечиванию победы над РККА под Варшавой. При этом события 1920 года объявлены как «остановка продвижения советов, которые рвались в Европу» (известная логика для стран бывшего соцлагеря и бывших советских республик, управляемых сегодня из-за океана).

Среди участников конкурса, за победу в котором польское военное ведомство объявило награду в 1,5 млн злотых (около 27 млн рублей), есть вариант, где польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем). Огнедышащий змей по логике автора явно символизирует Красную Армию.

Примечательно, что мурал с «огнедышащим красным драконом» появился на стене дома, который был построен во времена существования Польской Народной Республики, когда об исторических распрях предпочитали говорить меньше, а созидать больше.



Итоги конкурса польское Минобороны собирается объявить в ноябре текущего года.
129 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Welldone
    Welldone 19 июля 2020 16:52
    +14
    Екатерины II не хватает на картинке. Если уж поляки решили вспомнить историю...
    1. Shurik70
      Shurik70 19 июля 2020 17:26
      +13
      Если уж вспоминают ту победу, то пусть вспоминают и про 15 тысяч военнопленных, которые погибли в польских концлагерях до соглашения об обмене военнопленными.
      1. Igool
        Igool 19 июля 2020 18:33
        +14
        Цитата: Shurik70
        то пусть вспоминают и про 15 тысяч военнопленных

        Неужели Вы думаете , что их это хоть сколько ни будь трогает? Если мы не заставим их помнить, то они забудут об этом уже вчера. Как часто у Вас возникают мысли о фрицах, погибших в плену в СССР? Ну так и поляки об этих погибших русских совершенно не задумываются. И если мы не ЗАСТАВИМ их помнить, то и думать не будут о них и впредь. А для того, чтобы их заставить, делается ничтожно мало, если не сказать от слова, вообще ни чего не делается
        1. Reptiloid
          Reptiloid 20 июля 2020 09:42
          0
          ......появился на стене дома, который был построен во времена ПНР .....
          дом этот как кирпичные хрущёвки , построеные у нас. Конечно, он не единственный.
          Варшаву СССР восстанавливал, Сталинскую высотку там построил.
      2. Комментарий был удален.
        1. Vicontas
          Vicontas 19 июля 2020 20:59
          +10
          Может польскому руководству и нравится такая наскальная живопись,но есть такое впечатление,что на картинке изображен пьяный неадекват к которому пришла красная белочка!
          1. тагил
            тагил 19 июля 2020 21:09
            +3
            Точнее к художнику пришел бобер, потому что белочки кончились.
        2. L-39NG
          L-39NG 19 июля 2020 23:57
          -9
          Не русских, не русских, а большевиков, вот Тухачевский и кончил у стенки, т.к. знал, кто сволочь
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 21 июля 2020 10:44
            0
            ты за белых? тебе Большевики чем по нраву? Может ты против Красной армии?
      3. DIM(a)
        DIM(a) 22 июля 2020 16:40
        0
        Там гораздо больше погибло из-за бесчеловечного обращения и содержания.

        По самым скромным подсчётам, убитыми Красная Армия потеряла около 25 тысяч человек личного состава.

        Обратите внимания - это они остановится в убийствах никак не могли?

        польское военное ведомство объявило награду в 1,5 млн злотых

        Получили видимо изначально в долларах США!
    2. Наган
      Наган 19 июля 2020 21:40
      +12
      А не поставить ли памятник Суворову напротив польского посольства?
      1. Vicontas
        Vicontas 19 июля 2020 23:04
        +2
        Памятник - это долго и дорого! Проще и быстрей - установить большое изображение карты раздела Польши между Россией,Германией и Австрией в 18 веке! И надпись типа - "MEMENTO MORI". Думаю,после этого будет не просто дипломатический визг,а истерикофоническое завывание! Бодрящее и вызывающее чувство глубокого удовлетворения!
        1. Наган
          Наган 20 июля 2020 00:54
          +6
          Цитата: Vicontas
          Памятник - это долго

          Ничего, cначала место забором отгородить, и на заборе налепить рендеринг того, что будет установлено. А постамент и памятник по мере готовности.
          Цитата: Vicontas
          и дорого!

          Суворов заслуживает.
      2. L-39NG
        L-39NG 20 июля 2020 00:07
        -9
        Можно и карту "исконно Русских земель" напечатать и написать, мол и Крым и зауралье кроваво добывалось и забиралось у коренных, юг, север, восток, Ермак, его мать. Добили силком, насилием, грабежами и смертями, и обмана не мало там было, а всё об исконных территориях трепят
      3. Reptiloid
        Reptiloid 20 июля 2020 09:44
        +1
        Цитата: Наган
        А не поставить ли памятник Суворову напротив польского посольства?

        Начать с плакатов можно, а там и фильмы какие выпустить
  2. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 19 июля 2020 16:55
    +1
    Есть даже польский художественный фильм, посвященный указанным событиям. Только он не очень раскрывает сущность. Там больше любовь показана...
    Ну и бойцы Красной Армии, как полагается - небритые, оборванцы и насильники.
    1. Теренин
      Теренин 19 июля 2020 17:30
      +18
      польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем).

      Судя по этому муралу, со Змеем Горынычем, у польского солдата, от постоянного бухалова, уже "белая горячка" началась winked
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 19 июля 2020 17:03
    +7
    Могли бы и "Пражскую резню" увековечить...которая наступила следом за подлым уничтожением русских солдат и офицеров, безоружных, в церквах, в религиозный праздник. И портрет Суворова во весь фасад...
  4. parusnik
    parusnik 19 июля 2020 17:07
    +6
    Ответки со стороны МО России , как понимаю не будет...Не станут вспоминать красных командиров которые рубили польских панов, Котовского, Гая, Буденного и других....Лучше, место под памятник чешским легионерам, где-то в глубинке пробьют...
    1. PSih2097
      PSih2097 19 июля 2020 18:08
      -1
      Цитата: parusnik
      Ответки со стороны МО России , как понимаю не будет...

      а какая Вас устроит? нанесение удара или невнятное блеяние нашего МИДа
      1. Воланд
        Воланд 19 июля 2020 19:16
        +3
        Устроит такое заявление нашего МИД: "рисуйте. рисуйте. Стена все стерпит, она кирпичная как ваши морды.Тем более. что это всё, что вы можете и умеете."
      2. ZAV69
        ZAV69 19 июля 2020 19:18
        +15
        Цитата: PSih2097
        а какая Вас устроит? нанесение удара или невнятное блеяние нашего МИДа

        Бульдозер в Катыни меня бы полностью устроил
    2. L-39NG
      L-39NG 20 июля 2020 01:01
      -13
      Всё не могу понять. Живёте в социалистическо-коммунистическом Советском союзе, или только в своих параноидальных снах? Может, вместо ВО, больным, надо ходить к психологам? Хотите вернуть СССР? Это, надо будет воевать. Подсчитайте силы и идите на пенсию, ковыряйтесь в своём огородике, как за совка, и, главное, подальше от здравомыслящих людей.
      ВО для всех, или для закостенелых сталинистов? И что они могут помнить, кроме сказок о Сталине? Тут пора радикалов типа Гитлер, Сталин, и всех с оружием в руках, типа большевиков, декабристов, запретить законом.
      ирония с идеей для раздумий
      Чешские легионеры, по вине большевиков, были вынуждены воевать против большевиков.
  5. Бережливый
    Бережливый 19 июля 2020 17:08
    +3
    Не пора ли поляхии иски предъявить, по факту геноцида наших пленных, и гражданского населения ещё со времен Первой Мировой войны? Зря Сталин не разделил территории этого политического недоразумения !!!
  6. LKW Fahrer
    LKW Fahrer 19 июля 2020 17:11
    +9
    Когда был на курсах в Познани, переводчица лет 30, на полном серьезе говорила про "коммунистический режим" как период угнетения и ослабления Польши. Походу новые поколения в этом уверены полностью.
  7. Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 19 июля 2020 17:11
    +3
    Лучше бы объявили конкурс муралов о "победе" над Гитлером.
  8. 5-9
    5-9 19 июля 2020 17:14
    +5
    Победили и молодцы.. Но 120 тыщ пленных в концлагерях голодом и болезнями замучить... у этого злодейства нет срока давности..

    Кстати, второе восстание из-за того что отменили крепостное право (с лозунгом за вашу и нашу свободу) и нельзя греть ноги в кишках свежеспоротого украинского холопа, тоже можно припомнить...
  9. Tusv
    Tusv 19 июля 2020 17:15
    +8
    Не. В следующем разделе польши ни каких автономий. Только Афронеопшеки такой бред несут
  10. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 19 июля 2020 17:18
    +10
    Ну да, тут Тух прокакал все полимеры, ещё и людей положил, мутант.
    Только через пару десятков лет Советский Союз со всех сил спасал Польшу от фашистов.
    И хрен хоть слова благодарности.
    1. Tusv
      Tusv 19 июля 2020 18:45
      +4
      Цитата: Лорд Ситхов
      И хрен хоть слова благодарности.

      Анна Герман. Других благодарствий не нужно
      1. Теренин
        Теренин 19 июля 2020 19:08
        +8
        Цитата: Tusv
        Цитата: Лорд Ситхов
        И хрен хоть слова благодарности.

        Анна Герман. Других благодарствий не нужно

        С ней, как с полячкой, не все однозначно.
        Анна Герман - певица и композитор немецкого происхождения, родилась в СССР в городе Ургенче и известная исполнительница песен на разных языках мира, в первую очередь на русском.
        1. Tusv
          Tusv 19 июля 2020 19:37
          0
          С ней, как с полячкой, не все однозначно.

          Все однозначно
        2. Astra wild
          Astra wild 19 июля 2020 21:33
          +2
          Коллега Тереринин ,на днях уже вспоминали Анну Герман и она не полька по происхождению, хоть и считалась польской певицей.
          А Эдита Пьеха действительно полька по происхождению
          1. Теренин
            Теренин 19 июля 2020 21:43
            +6
            Цитата: Astra wild
            Коллега Тереринин ,на днях уже вспоминали Анну Герман и она не полька по происхождению, хоть и считалась польской певицей.
            А Эдита Пьеха действительно полька по происхождению

            В принципе, тут национальность вторична, главное

            ...Только песня остается с человеком
            Песня — верный друг твой навсегда...

            Музыка А. Островского Слова С. Острового
          2. георггий
            георггий 20 июля 2020 12:55
            0
            Еврейка, вс еже.
    2. Наган
      Наган 19 июля 2020 21:45
      +5
      Цитата: Лорд Ситхов
      Только через пару десятков лет Советский Союз со всех сил спасал Польшу от фашистов.
      И хрен хоть слова благодарности.

      Может намекнуть Меркель, что Россия не станет возражать если Германия захочет забрать назад Силезию, Данциг, и Штеттин?
  11. pytar
    pytar 19 июля 2020 17:19
    +1
    На моем удивлением, набрав в Яндекс "польские антисоветские плакаты", их оказалось огромное мнозинство! belay


    Далее, с еще большей удивлением belay belay , установил, что их фотокопия вполне легально можно купить в РФ!

    1. Был Мамонт
      Был Мамонт 19 июля 2020 17:39
      +8
      Цитата: pytar
      На моем удивлением, набрав в Яндекс "польские антисоветские плакаты", их оказалось огромное мнозинство!

      Не удивляйтесь. Плакаты то " антиСОВЕТСКИЕ". В этом вопросе российская власть союзник польской.
      1. Pavel57
        Pavel57 19 июля 2020 18:19
        0
        Власть не может определиться с позицией относительно польских закидонов.
  12. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19 июля 2020 17:32
    +1
    Даа, в фанатичном заглублении в историю Поляки перегнали даже нас))
  13. Васян1971
    Васян1971 19 июля 2020 17:32
    +10
    А про то, как саблями немецкие танки в куски порубили, следующим разом конкурсить будут?
    1. pytar
      pytar 19 июля 2020 18:47
      +2
      А про то, как саблями немецкие танки в куски порубили, следующим разом конкурсить будут?

      Ну, таких конкурсов и выставки тоже имелось...



      О совместой советско-полской борьбе против нацисткой Германии, много плакатов создали во время Польской народной Республики.
      Есть и плакаты, где ставят СССР и Третий Рейх на один уровень. В полского сознания, они совместно напали и уничтожили Речь Посполитой.
      Вобщем том, польская история неоднозначная, соответно и плакаты отражают по разному этих трагических событий. hi
      1. Теренин
        Теренин 19 июля 2020 19:19
        +10
        Цитата: pytar
        Вобщем том, польская история неоднозначная, соответно и плакаты отражают по разному этих трагических событий.

        Что то частенько польская история неоднозначна winked , а может по этому и трагична.
        1. pytar
          pytar 19 июля 2020 19:33
          -4
          В истории болшинства стран так. Конечно, каждый идеализирует своей истории.
          Мне более интересно, кому нужные статии как этой? Что там поляки у себя на стенах рисуют, это их дело! Для них события названные "Чудо на Вислой" дествительно имеют патриотический смысл! Они отстояли свою независимость, не превратились в ПССР. В правда позже превратились в ПНР... Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов. Форумны фон, показательны... hi
          1. Теренин
            Теренин 19 июля 2020 19:41
            +9
            Цитата: pytar
            Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов.

            Целенаправленно вряд ли, но не без этого.
          2. Был Мамонт
            Был Мамонт 19 июля 2020 23:22
            +1
            Цитата: pytar
            Мне кажется, что такие статии публикуются с одинственной цели - разжигать ненависть к других народов.

            Есть другой путь -замалчивать. Было и такое. К чему это привело?
            "Чудо на Висле " произошло в ходе захватнической "польско- большевистской войны" в условиях Гражданской войны и интервенции в России "двунадесяти" государств. Причиной ее было желание создание Великой Польши "от можа до можа". Не об отстаивании независимости.
            В детстве смотрел фильм "Четыре танкиста и собака" о польско-советской дружбе. Теперь этот фильм вроде как под запретом у них. В Рязани есть парк советско-польскому боевому братству в память образования войска Польского в 1943-44 годах. Что они делают с памятниками советским солдатам ( не только поляки) Вам известно.

            Вот, польский конкурс как раз и направлен на разжигание ненависти.
            1. pytar
              pytar 20 июля 2020 09:16
              -2
              В детстве смотрел фильм "Четыре танкиста и собака" о польско-советской дружбе. Теперь этот фильм вроде как под запретом у них.

              Уважаемый! hi Я не зря говорю, что информации надо проверять и перепроверять, потому что много байки гуляют из интернета! Так и в данной случай!
              Фильм "Четыре танкиста и собака " в Польше никто не запрещал. Это фейк, который много лет кочует по просторам Рунета. В начале 90-х в Польше действительно раздавались голоса, призывающие запретить этот сериал. Но польские зрители любят фильма и его героев, так что фильма показывают по телевидению разных каналах практически ежегодно, обычно перед 9 мая. По-польски он называется "Czterej pancerni i pies". Тут скрийн с 5 лет назад, но оно так до сих пор!



              IMBd весьма высокий, это означает, что фильм остается популярны среди зрителям!

              Вот, польский конкурс как раз и направлен на разжигание ненависти.

              Разжигание ненависти идеть с обоих сторон! Стравливают славянских народов!
              А по поводу конкурса, опять повторю - история неоднозначная! Одни и те же события, смотрятся по разному с стороне участников! Если хотим видеть обыективно, обязательно надо смотреть с разных сторон на событиях! hi

              1. border
                border 20 июля 2020 14:51
                0
                в фильме есть некоторое количество моментов явно антикоммунистической направленности, когда одна из главных героинь хочет перестрелять коммунистов, возвращение из советского плена офицеров и еще ряд, которые из-за синхронного перевода не сразу бросаются в глаза, а в детстве на них не обращали внимания из-за возраста.
              2. Был Мамонт
                Был Мамонт 20 июля 2020 18:11
                0
                Цитата: pytar
                Разжигание ненависти идеть с обоих сторон! Стравливают славянских народов!
                А по поводу конкурса, опять повторю - история неоднозначная! Одни и те же события, смотрятся по разному с стороне участников! Если хотим видеть обыективно, обязательно надо смотреть с разных сторон на событиях!

                Часто солидарен с Вашими комментариями, но не в этом случае. Дважды два всегда четыре.
                Вы можете себе представить подобный конкурс проводимый минобороны ФРГ по поводу капитуляции Франции? И использование ее как повода для воспитания патриотизма у немцев?
                Ясновельможные в результате войны отхватили территории, которые вернулись только через двадцать лет. Поинтересуйтесь о судьбе пленных красноармейцев. Почитайте, что они вытворяли с белорусским и украинским народами тогда. Славянами, кстати. И, как "поддерживали" православие.
                Этот конкурс воспитывает не патриотизм, он воспитывает национализм .
                1. pytar
                  pytar 20 июля 2020 18:42
                  -1
                  Вы можете себе представить подобный конкурс проводимый минобороны ФРГ по поводу капитуляции Франции?

                  Идет речь о совершенно разные вещи! Нацизм всем признан преступным! Поэтому не могу себе представить, что кто то где то будет праздновать победах нацизма над когото!
                  А вот в Лайпциг есть памятник, в честь победой над Наполеона, в "битве народов"! В Германии ее определяют как начало германского государства и нации! В школах ее преподают как повод для патриотизма!
                  Победа при Висле, для поляков то же самое! Они отстояли свою независимость, перед сильнейшего врага! Вас не устраивает, что враг поляков были большевики, но ведь те же самые большевики пролили и реки русской кровью!
                  Короче, все просто: Вы гордитесь с своих побед и скорбите о своих поражений! Да? А почему считаете, что полякам нельзя???
                  Этот конкурс воспитывает не патриотизм, он воспитывает национализм.

                  Я нигде не видел столь много националистов и шовинистов, как на этот сайт. Полистайте, прочитайте коментрариях. На кого только не нападают, какой народ только не нахамили!!!
                  Задумайтесь - не поляки вам указывают, это вы им указываете, что можно и что нельзя рисовать на своих фасад!
                  1. Был Мамонт
                    Был Мамонт 20 июля 2020 20:40
                    +1
                    Цитата: pytar
                    Победа при Висле, для поляков то же самое! Они отстояли свою независимость, перед сильнейшего врага!

                    Как они могли отстаивать свою независимость, если были агрессором? belay
                    1. pytar
                      pytar 20 июля 2020 22:10
                      -1
                      Как они могли отстаивать свою независимость, если были агрессором?

                      Агресором были наступая на русской земли! А стоя на Висле, решалась судьба Речи Посполитой, они отстаивали свою независимость! Что стало бы с Польши, если "Чудо на Висле", не состоялось бы? Вы как думаете?
                      1. Был Мамонт
                        Был Мамонт 20 июля 2020 22:46
                        +1
                        Цитата: pytar
                        Вы как думаете?

                        Из уважения к Вам. Могу предположить чего не было бы. Агрессивного государства, которое даже известный англичанин назвал гиеной.Возможно, что не было бы раздела Чехословакии, где известно и Польша кусок откусила... .Была бы Вторая мировая война? Была бы. Но сценарий был бы другим.
                      2. pytar
                        pytar 21 июля 2020 09:46
                        -2
                        Из уважения к Вам.

                        Взаимно! hi
                        Могу предположить чего не было бы.

                        Польша превратилась бы в ПССР и СССР получил бы еще одну сериозную головную боли.
                        Агрессивного государства, которое даже известный англичанин назвал гиеной.

                        А почему не упомянули, кто этот "известны англичанин"? Черчиль - закляты антисоветчик и славянофоб!
                        Возможно, что не было бы раздела Чехословакии, где известно и Польша кусок откусила...

                        Тешинская область Чехословакия откусила от Польши в той же 1920 г. во время, когда Польша находилась в оч. сложное положение! Область спорная у этих стран! Кто там прав, сложновато судить... Ведь СССР сделал то же самое что и Польша, присоединив в 39 г. Западные Украина и Белоруссии! Почему СССР можно, а Польши нельзя???
                        Была бы Вторая мировая война? Была бы. Но сценарий был бы другим.

                        Возможно. Но обычно исторические события имют своя логика.
                        Кстати плюс от меня, за Вашу способность вести нормальны диалог! good
                      3. Был Мамонт
                        Был Мамонт 22 июля 2020 10:57
                        0
                        Цитата: pytar
                        Почему СССР можно, а Польши нельзя???

                        Вчера ответить Вам не было возможности. За рулем кроме выполнения работы пришлось проехать чуть меньше 1100 км по Рязанской области.Немножко больше , чем вся Болгария от края до края. wink
                        Спасибо за добрые слова . Прийти к пониманию нельзя оскорблениями и упреками.
                        " К нашим мухам".
                        Великодержавность? В России люди вписавшие себя в историю сплошь и рядом имеют корни и фамилии явно не русские. В том числе и польские. Да, и болгары как народ образовались не из одних славян.
                        Могла ли появиться ПССР тогда? Не думаю.
                        Общее в этих событиях одно.Руководство новой старой Польши отметилось агрессивными проявлениями сразу после своего появления. Против Чехословакии покровители не дали, а против советских Белоруссии и Украины пожалуйста. Даже войну назвали польско-большевистской. Еще до образования СССР.
                        Напомню и еще об одном англичанине . Линия Керзона. Странно , но ее проводили по местам границ проживания народов.Наложите ее на карту завоеваний Польши в ХХ веке.
                        Напомню и о полонизации. Как чехов, так и белорусов и украинцев. А, это уже нацизм и геноцид. От которого избавили белорусов точно.
                        Есть очень важное еще одно обстоятельство. Католичество.И его отношение к православию. Широкое поле для думок! Кстати, интересно, почти везде , где было Османское иго сохранилось православие? Не думал.
                        Амбиции, гонор, чувство какой-то недооценности доводило Польшу до краха не раз.Сейчас они опять наступают на те же грабли. Вооружаются до зубов , зовут американцев, проводят подобные конкурсы... . Ведь ясно же, что если случится полномасштабная война первыми шанс исчезнуть именно у поляков как народа с такой политикой. Может , лучше мирно жить?
                      4. pytar
                        pytar 22 июля 2020 13:51
                        -2
                        пришлось проехать чуть меньше 1100 км по Рязанской области.Немножко больше, чем вся Болгария от края до края

                        Мои друзя и родственники из России, всегда удивляются, когда сяжу за автомобиля, чтоб "дойти" до какоето место на 1-2-3 км от дома. Говорят, "да оно тебе рядом!!! Ты быстрее пешком дойдешь, чем на авто!" smile
                        Могла ли появиться ПССР тогда? Не думаю.

                        Это был период бурной революционной деятельности по всей Европе! Венгерская СР, Баварская СР и т.п. Даже в первую войну с Финляндии, была образованна Карело-финская СР! По идее весь мир должен был превратится в советские республики. Типо "победа мирового пролетарията"!
                        Руководство новой старой Польши отметилось агрессивными проявлениями сразу после своего появления.

                        Это не удивительно! Имея в виду, что Польша как раз появилась после 2 века в состав РИ, а тут еще и болшевизм - крайно враждебная идеология! "Защитная реакция" закономерна!
                        а против советских Белоруссии и Украины пожалуйста.

                        Тоже обыяснимо! 1- они были советские! 2. большевисткий ссср тогда был слабы!
                        Линия Керзона. Странно , но ее проводили по местам границ проживания народов.Наложите ее на карту завоеваний Польши в ХХ веке.

                        Я в курсе. Линия Керзона проходит по этнических границ с одной стороне -полского, с другой белорусского и украинского народа. Тут надо учитывать, с кем ближе белоруссы и украинцы? С точки зрения поляках с с них. Получается, что ети територии буферные между России и Польши. Каждая сторона хотела видеть их под своего влияния!
                        Напомню и о полонизации. Как чехов, так и белорусов и украинцев. А, это уже нацизм и геноцид... Католичество.И его отношение к православию.

                        Имеет место быть. Также и руссификация. Мне на слух разговорная белоруская и украинская /галиция/ речь кажутся ближе к польской! С католицизма все понятно. В резултат, в Белоруссии и Украине есть и католики.
                        Кстати, интересно, почти везде , где было Османское иго сохранилось православие?

                        Тут список с бывшие православные-славянские народы принявшие могамеданской релии во время Османского рабства.
                        https://zen.yandex.ru/media/24history/6-slavianskih-narodov-kotorye-priniali-islam-5ccad62aeb28ac00aea499b4
                        Вооружаются до зубов , зовут американцев, проводят подобные конкурсы...

                        Военные расходы Польши составляет ок. 2% ВВП. Что в разах менше, чем во время социализма. Для Польша, США являются гарантом в виду близости до РФ. Насколько это имеет смысл, тема дискусионная. А конкурс всего один! У нас мы проводим граздо больше патриотические мероприятия! Вы в вашей стране в разах чаще, да и маштабнее!
                        Ведь ясно же, что если случится полномасштабная война первыми шанс исчезнуть именно у поляков как народа с такой политикой.

                        При полномаштабная война, никто в живым не останется. И кто воевал и кто нет, все сдохнем. Некоторые считают, что попадут, в Рай, но я в этом не верю...
                        Может , лучше мирно жить?

                        Безспорно! good Тут две мнения не должно быть!
                        Но сначало все должные научится уважать других, и не лезти к ним с свои нравоучения! Страны разные, истории разные, одни и те же события имеют совершенно разное значение с разных сторон! hi
                      5. Был Мамонт
                        Был Мамонт 22 июля 2020 22:37
                        0
                        Цитата: pytar
                        Но сначало все должные научится уважать других, и не лезти к ним с свои нравоучения! Страны разные, истории разные, одни и те же события имеют совершенно разное значение с разных сторон!

                        Вы меня удивляете.Бесспорно, что поляки на своей земле вправе жить как хотят. Могут проводить подобные конкурсы, могут сносит памятники советским погибшим солдатам. Могут располагать в Польше американские танки. Лгать. Убеждать, что ракеты против Ирана.Надеюсь Вы в это не верите? Неужели Вы верите, что Россия вынашивает планы нападения на Польшу? А, вот, история нас учит , что не раз с Запада к нам приходила война. Мы, на своей земле вправе делать выводы. И моральные, и военные.
                        Нравоучения? В сторону России сплошным потоком они несутся, как и всякие санкции. Кстати, и Болгария к ним имеет отношение.Кажется, в ЕС решения должны быть единогласными.Так, кто кого учит жить?
                        Цитата: pytar
                        "Защитная реакция" закономерна!

                        Еще раз удивили. Оценкой довоенного агрессивного пронацистского, профашистского государства. И для геноцида нашлось только : "Имеет быть". belay Не в курсе как руссифицировали поляков. Как, впрочем и белорусов, украинцев, финнов... .
                      6. pytar
                        pytar 22 июля 2020 23:00
                        -2
                        Бесспорно, что поляки на своей земле вправе жить как хотят.

                        Да пусть живут как хотят! Вы в своей стране, тоже так делаете!
                        Неужели Вы верите, что Россия вынашивает планы нападения на Польшу?

                        Нет! От слово совсем! Но поляки видимо верят! Где то попал на это:

                        Получается, что только 20% поляков не считают России угрозой!
                        ..как и всякие санкции. Кстати, и Болгария к ним имеет отношение.Кажется, в ЕС решения должны быть единогласными.Так, кто кого учит жить?

                        Санкции 1.благо для России /так говорят по ру-сми/! Типо импортозамещение! Выходить вам надо благодарить за них! 2. Санкции за Крым и Донбасс, что воспринимается болшинства стран мира как окупация. /прим.: это не мое мнение!
                        Оценкой довоенного агрессивного пронацистского, профашистского государства.

                        Это ваше мнение, у них другое! Поляки имеют право на свое мнение, как и вы! Нет проблем, пока каждый выражает своего у себя дома.
                        Не в курсе как руссифицировали поляков. Как, впрочем и белорусов, украинцев, финнов... .

                        В курсе, в курсе... просто есть разные версии, одна у русских, другая у поляков, финов, часть украинцев и малую часть белорусов. Кстати, почемуто белорусый уже почти забыли свой язык...
                        Понимаете, не сужу, кто прав, кто неправ! У каждого своя правда! Так было, так есть и так будет! request
                      7. Был Мамонт
                        Был Мамонт 22 июля 2020 23:50
                        0
                        Цитата: pytar
                        В курсе, в курсе...

                        Запрещали говорить по белорусски? Не в курсе. Но, русский язык в единой стране СССР знали все. Почти все. Встречал и не знающих русского языка. Не в Белоруссии.
                        Цитата: pytar
                        Кстати, почему-то белорусый уже почти забыли свой язык...
                        С чего бы это? Посмотрел в статистику. Белорусов уже больше 80% и число их растет. Русских менее 10% Война катком прошлась по Белоруссии и белорусам.Для восстановления ее приехало много людей разной национальности. По статистике там сейчас более 130 национальностей. Я, кстати, в Минске на курсах бывал.
                        Цитата: pytar
                        Понимаете, не сужу, кто прав, кто неправ! У каждого своя правда!

                        Удивляете и огорчаете. Есть базовые человеческие ценности.Будь ты русский, болгарин или поляк.
  • тагил
    тагил 19 июля 2020 19:12
    +6
    В следующий раз конкурс будет о взятии польской армией Берлина.
  • NF68
    NF68 19 июля 2020 17:35
    +5
    Итоги конкурса польское Минобороны собирается объявить в ноябре текущего года.


    Конкурс "Мы бы им еще раз поддали-если бы они нас догнали".
  • пищак
    пищак 19 июля 2020 17:46
    +4
    Конечно, эти "благородные херои-лыцари" negative побоятся правдиво нарисовать "мурал" о том, как зверски, всевозможными садистскими способами, польские военные( да ведь и злобствующие польские обыватели, всех возрастов и полов, не оставались в стороне и отнюдь не чурались активного участия в жестоких убийствах пленных красноармейцев- раненых и беспомощных наших соотечественников, попавших к ним в лапы!) в кратчайшие сроки убили и умышленно заголодоморили в польских концлагерях смерти все эти десятки тысяч, захваченных ими, безоружных, разутых и раздетых пленных красноармейцев!

    Польские военные и гражданские убийцы( в составе натовского контингента и нацистских боевиков карательствуя на Донбассе) и сейчас, даже в эти минуты, убивают беззащитных мирных жителей нашей русской земли!

    Пора уж навсегда запретить ежегодный антироссийский шабаш польских русофобов в Катыни, как запретить и другие подобные "мероприятия и памятники" на всей российской территории!
    1. Фарид Алекперов
      Фарид Алекперов 19 июля 2020 23:10
      +1
      ну дык они считали красноармейцев оккупантами, соответственно и ненависть была к ним весьма и весьма
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 19 июля 2020 17:47
    +2
    польский солдат настолько туп что не знает как винтовку использовать?!!!
    1. Igool
      Igool 19 июля 2020 18:42
      +4
      Цитата: Василенко Владимир
      польский солдат настолько туп что не знает как винтовку использовать?!!!

      Чего тут не знать, "польская военная доктрина " точно указывает- конницу на танки, винтовку за ствол (используя не шашку, а винтовку вместо дубины, так удобнее держать, ну это же очевидно)
  • HAM
    HAM 19 июля 2020 18:14
    +3
    А почему Змий не зелёный,с ним у поляков лучше получается бороться...
  • vavilon
    vavilon 19 июля 2020 18:21
    +1
    Да пускай себе рисует что хотят, зачем об этом писать и нам на это внимание обращать.
  • Alien From
    Alien From 19 июля 2020 18:24
    +1
    Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!
    1. pytar
      pytar 19 июля 2020 18:52
      -1
      Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!

      Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.
      1. Теренин
        Теренин 19 июля 2020 19:26
        +8
        Цитата: pytar
        Напомнить бы этим "друзьям", что такое немцы!

        Нынешние немцы, не те что были 41-44 г. От войнственного пруского характера ничего не осталось. В менталитета современной немецкой нации, агресивность напрочь отсуствует. Милитаризм у них в прошлое.

        Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует soldier
        1. pytar
          pytar 19 июля 2020 19:38
          -2
          Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует

          Не только в этом причина. Немцый после войну осозналии, что натворили. Кстати американская военная администрация, в принудительном порядке вела немецких фрау и бюргеров в лагерях, чтоб разгребали трупов. У них глубоко проникло разкаяние и стыд за злодеяниех, сделанные ими во время ВМВ. Наступил какойто морально-этический перелом в немецкой нации! За разницу от японцах, немцы очень хорошо знают о своих преступлениях.
          1. Теренин
            Теренин 19 июля 2020 19:51
            +8
            Цитата: pytar
            Не иначе "прививка" 1945 г. от наших бойцов, ещё действует

            Не только в этом причина. Немцый после войну осозналии, что натворили. Кстати американская военная администрация, в принудительном порядке вела немецких фрау и бюргеров в лагерях, чтоб разгребали трупов. У них глубоко проникло разкаяние и стыд за злодеяниех, сделанные ими во время ВМВ. Наступил какойто морально-этический перелом в немецкой нации! За разницу от японцах, немцы очень хорошо знают о своих преступлениях.

            Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...
            А, воспитывать, то тут конечно, winked американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого crying
            1. pytar
              pytar 19 июля 2020 20:12
              -10
              Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...

              Поэтому и поляки с право гордятся, что в 1920 г. сумели отстоять свою свободу! Cud nad Wisłą!
              Надо отдать им должное - поляки храбрые солдаты! Немцый отмечали, что самые стойкие вояки среди союзниках на западном/италианском фронте, это поляки и гурки.
              американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого

              Метод оказался действенны! Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...
              1. Теренин
                Теренин 19 июля 2020 21:18
                +11
                Цитата: pytar
                Согласен, есть у нас такая черта - громить врага в пух и прах...

                Поэтому и поляки с право гордятся, что в 1920 г. сумели отстоять свою свободу! Cud nad Wisłą!
                Надо отдать им должное - поляки храбрые солдаты! Немцый отмечали, что самые стойкие вояки среди союзниках на западном/италианском фронте, это поляки и гурки.
                американцам равных нет... одной демократией задолбают мертвого

                Метод оказался действенны! Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...

                Этим постом Вы и показали свою русофобию.
                Если Вам "надо" то продолжайте и дальше
                Цитата: pytar
                отдать им должное - поляки храбрые солдаты!


                Цитата: pytar
                Метод оказался действенны!
                Для вас да!

                Цитата: pytar
                Наверно, многие современные россияни, стали бы смотреть на свою историю по другому, если им организировали бы колективные посещения на гулагах...
                не поверите, мы знаем про ГУЛАГ лучше вас и не только по "скрижалям" от стукача Солженицина.
                1. pytar
                  pytar 19 июля 2020 22:18
                  -8
                  Этим постом Вы и показали свою русофобию.

                  Причем вообще тут "руссофобия"?!?! fool Поляки так считают, у вас свое мнение. Мне всегда интересные разные мнения. Посмотреть на ситуации с другой стороне! Если вам, это кажется руссофобия, то у вас весьма искаженное понимание этого слова.
                  Для вас да!

                  Для кого "для вас"? Я о немцах говорю! Поинтересуйтесь, как они чистили лагерях, под надзор американской армии.
                  не поверите, мы знаем про ГУЛАГ лучше вас и не только по "скрижалям" от стукача Солженицина.

                  Опять "мы", "вы" и т.д. компота! Вы лично можете знать, есть другие которые не знают. Все люди разные!
                  1. Теренин
                    Теренин 20 июля 2020 12:48
                    +5
                    Цитата: pytar
                    Посмотреть на ситуации с другой стороне!

                    Хорошо, Боян, смотрите...
                    Вы всё не можете понять winked , почему
                    Цитата: pytar
                    Опять "мы", "вы" и т.д. компота!
                    я, например, такой "компота-искаженно- нетолерантный" к мнению немцев о "храбрости" поляк (кстати, за какое время они "храбро" сдали им Польшу?) ... Ведь всеми "цивилизованными" стратегами нам веками доказывают о великих воинах Европы..., о китайских (восточных) премудростях и правилам ведения войны..., а русские "Левши" А.Невский, А.Суворов, Ушаков, Кутузов, Жуков... ни как не хотят этого понимать request и бьют, всех великих и премудрых "в хвост и груву".
                    Вот и сейчас, "разными мнениями", напр. про Гулаг, стараются нам приоткрыть "Окна Овертона".
                    1. pytar
                      pytar 20 июля 2020 13:34
                      -4
                      Геннадий, вы слишком пристрастны. Почемуто считаете, что признание качествах у других, умалаживает ваших! История Польша знает великие победы, как и разгромные поражения! Российская тоже. У России есть свои Суворовые, а у Польши свои! В ВМВ, все противники Германии, оказались неготовые к тактики блицкрига. Польша, чьи ресурсы менше и само географическое положение неудобное, выдержала 27 сутки под ударов Вермахта! Франция, вместе с Великобритания, Бельгия и Голландия продержалис 42 сутки. Это не намного больше! Поляки сражались против Германии с начало ВМВ, до ее конца!
                      Насчет гулагах, они были и это черная страница в истории России, осужденная оф. властей самой РФ!
                      Тут вы путаете, совершенно разные вещи! События связанные с "Чудо на Висле" в 1920 г., для поляков являются повод для национальной гордости! Это как для русских, битва при Полтавой! Кстати в 1920 г. Чехословакия, восползовалась от сложного положения Польши, и окупировала Тешинской области. Далее по хронологии - освобождении Польши от нацисткой окупации Красной армии в 45 г., это совсем другое, уже позитивное событие! А вот последующее установлении комунистического режима на полвек, является событие в целом негативно воспринятое полякам! Вы не можете решать за них, что им хорошо, что плохо! Они за вас тоже! Мне не известно, чтоб поляки вам указывали, что вы должные уважать или чтить на своей територии! Если вы знаете, о такой случай, напишите! Мне будет интересно узнать! hi
                      1. Теренин
                        Теренин 20 июля 2020 15:16
                        +5
                        Цитата: pytar
                        У России есть свои Суворовые, а у Польши свои!

                        Боян, hi что бы не быть пристрастным, вся историческая слава польской гусарии закончилась бы без РККА, как империя Инков. Так? Так!
                        Едем дальше и останавливаемся на моменте "славы" Польши в настоящее время winked А, этот момент прост, как "рыба об лед",
                        премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий очень просит США поскорее ввести войска на территорию Польши
                        Всё, дружище, для меня, про "самую значимую силу Восточной Европы" вопрос закрыт.
                        Боян, Вы это winked , пишите если ЧЁ yes .

                        Пы.Сы.
                        Цитата: pytar
                        Польша, чьи ресурсы менше и само географическое положение неудобное, выдержала 27 сутки под ударов Вермахта!

                        Кстати, о блицкриге...
                        Дом Па́влова - 4-этажный жилой дом, расположенный на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы в течение 58 суток героически держала оборону группа советских бойцов.
                      2. pytar
                        pytar 20 июля 2020 16:52
                        -1
                        вся историческая слава польской гусарии закончилась бы без РККА, как империя Инков

                        Уважаемы, история не знает сослагательное наклонение! Рим был великая империя, а его давно уже нет! И что? Отменяем его побед и поражения? Потому что "мы самые крутые"? А что будет в будущее? Никто не вечны, никто знает!
                        Всё, дружище, для меня, про "самую значимую силу Восточной Европы" вопрос закрыт.

                        Вы о кого... РИ...? Поляки с аналогичного уклада ума наверно такое же пишут по своих форумах о вас. wink
                        Кстати, о блицкриге... Дом Па́влова - 4-этажный жилой дом, расположенный на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы в течение 58 суток героически держала оборону группа советских бойцов.

                        Я в курсе. И как этот героический факт, омалаживает героических фактов, каких есть у других стран и народов? request
                      3. Теренин
                        Теренин 20 июля 2020 19:06
                        +5
                        Ну, конечно
                        Цитата: pytar
                        Уважаемы, история не знает сослагательное наклонение!

                        а, сами же назидательно и нравоучительно установили, что
                        Цитата: pytar
                        Поляки с аналогичного уклада ума наверно такое же пишут по своих форумах о вас.

                        Цитата: pytar
                        Я в курсе. И как этот героический факт, омалаживает героических фактов, каких есть у других стран и народов?
                        да, просто этот факт есть у моего героического народа, вот я им и горжусь. А, Вы чем?
                      4. pytar
                        pytar 20 июля 2020 20:28
                        -1
                        а, сами же назидательно и нравоучительно установили, что

                        Упаси Госьподь! А само суждение "история не знает сослагательное наклонение" оспариваете?
                        да, просто этот факт есть у моего героического народа, вот я им и горжусь. А, Вы чем?

                        У всех народов, есть как положительные, так и отрицательные герои! Вы этого не знали? Тока у вас, и только положительные?
                      5. Теренин
                        Теренин 21 июля 2020 07:38
                        +5
                        Цитата: pytar
                        А само суждение "история не знает сослагательное наклонение" оспариваете?

                        Как говорится, "из песни слов не выкинешь...", только не надо переделывать мотив, в угоду сиюминутной политической конъюнктуре.
                        Цитата: pytar
                        У всех народов, есть как положительные, так и отрицательные герои! Вы этого не знали? Тока у вас, и только положительные?

                        Ну и "на здоровье".
                        Меня воспитывали (и я воспитываю) на своих, отеческих, положительных героях.
                        "И дым Отечества нам сладок и приятен!"...
                        hi
                      6. pytar
                        pytar 21 июля 2020 09:50
                        -2
                        Меня воспитывали (и я воспитываю) на своих, отеческих, положительных героях.

                        Геннадий, у всех так. Есть такая весчь в истории, герои одной нации сражались с героев другой нации! Каждая нация имеет свои герои, и у каждой есть право уважать своих героев!
                      7. Теренин
                        Теренин 21 июля 2020 13:34
                        +5
                        Цитата: pytar
                        Геннадий, у всех так. Есть такая весчь в истории, герои одной нации сражались с героев другой нации! Каждая нация имеет свои герои, и у каждой есть право уважать своих героев!

                        Боян, мы блин, сейчас придем к выводу, что патриотизм рождает... войны winked
                      8. pytar
                        pytar 21 июля 2020 16:15
                        -3
                        Боян, мы блин, сейчас придем к выводу, что патриотизм рождает... войны

                        Не патриотизм, а национализм/шовинизм рождают войны! Я вижу, некоторые тут путают етих понятиях! Уважать, чтить своих героев, своей истории, это патриотизм! А наезжать на других, потому что вам не нравятся их герои, их история, это шовинизм! Многие тут на форумах, с тем и занимаются! hi
                      9. Теренин
                        Теренин 21 июля 2020 21:43
                        +5
                        Цитата: pytar
                        А наезжать на других, потому что вам не нравятся их герои, их история, это шовинизм! Многие тут на форумах, с тем и занимаются!

                        Опять, Боян "кто в лес, кто по грибы". Не спеши оценивать. Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?
                      10. pytar
                        pytar 21 июля 2020 21:51
                        -3
                        1.
                        Не спеши оценивать.

                        2.
                        Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?

                        Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка! bully
                        Мои понятия проще - кто чего делает в свою страну, ето эго дело. Пусть не лезет со своего устава в чужого монастырья! hi
                      11. Теренин
                        Теренин 21 июля 2020 22:03
                        +5
                        Цитата: pytar
                        1.
                        Не спеши оценивать.

                        2.
                        Уж не банедру ли, курву, который кое у кого в "героях" ходит, уважать?

                        Генадий, сразу после совет "не спешить оценивать", ты даешь оценка! bully
                        Мои понятия проще - кто чего делает в свою страну, ето эго дело. Пусть не лезет со своего устава в чужого монастырья! hi

                        Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал? belay
                      12. pytar
                        pytar 22 июля 2020 09:19
                        -2
                        Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал?

                        Геннадий "хоть твоих мыслей" удивляет! Причем Нюрбергский трибунал к Чудо на Висле? fool
                      13. Теренин
                        Теренин 22 июля 2020 19:08
                        +5
                        Цитата: pytar
                        Не я Боян оцениваю, его и ему подобных оценил Нюрнбергский трибунал. А, ты опять не знал?

                        Геннадий "хоть твоих мыслей" удивляет! Причем Нюрбергский трибунал к Чудо на Висле? fool

                        Боян, опять ты, с каждым новым постом "белый и пушистый", как хирувим...
                        Почитай, на досуге - четвертый блок трибунала, где рассматривались – «преступления против человечности», акты геноцида (истребление по национальному признаку), и связанную с этим организацию «фабрик смерти».
                        А потом, нам, русским, будете "по ушам ездить" про положительных и отрицательных героях Польши и пафосными
                        ...Солдат бьётся со Змеем Горынычем: В Польше объявлен конкурс на лучший мурал о победе над РККА
                        и "Чудами на Висле".

                        Кстати, ты мне, в полемике уже два раза показал fool .
                        Ну, не красиво же, дружище no
                      14. pytar
                        pytar 22 июля 2020 19:31
                        -2
                        ..четвертый блок трибунала, где рассматривались – «преступления против человечности», акты геноцида (истребление по национальному признаку), и связанную с этим организацию «фабрик смерти».

                        Геннадий, я в курсе о Нюрбергского трибунала. 6 млн. поляки входят в число жертв геноцида! Поэтому опять спрашиваю, причем Нюрбергский трибунал к битвой при Висле в 1920 г., в которую Польская армия, разгромила Красной и отстояла свободу Польши???
                        Кстати, ты мне, в полемике уже два раза показал fool .

                        Прошу прощения. feel Приймем, что я по свою голову стучал. yes
                      15. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 22 июля 2020 21:42
                        +4
                        Сеньоры hi, Геннадий, вот согласимся - с Бояном приятно спорить, как то так по европейски что ли: вежливо, даже где то наивно... Респект человеку, но я с вами Геннадий согласен: отстаивая своих ‘хероев’ они будут ‘ездить по ушам’ - разрыв связей: исторических, семейных, религио... любых - вот супер задача. Придётся рубиться
                      16. pytar
                        pytar 22 июля 2020 22:45
                        -1
                        Уважаемые Pete Mitchell и Геннадий! hi
                        Когда собеседники адекватные, диалог идет нормально! По жизни заметил, что самые острые споры возникают... между родствеников! Все славяни родственники!
                        отстаивая своих ‘хероев’ они будут ‘ездить по ушам’ - разрыв связей: исторических, семейных, религио... любых - вот супер задача. Придётся рубиться

                        Чем это мнение неправильное? Отстаивать своих героев в принципе правильное! Все так делают! Но отстаивать надо, на своей земли в своего государство! Когда, кто то пытается суватся со своим уставом в чужом монастыре, в случая польского, то это контрапродуктивно, встречает отпор! В правда тут на форумах нет поляки /почемуто/, я просто высказываю свое универсальное видение. Не рубить, а искать мосты надо! Не надо зацикливатся на то что разделяет, а на то что связывает! Поверьте, оно намного больше! yes
                      17. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 22 июля 2020 23:45
                        +4
                        Милейший Боян: вот мне нравится вступать с вами в дискуссии, ну реверанс европейскому настрою - чего я на самом деле не разделяю: опыт знаете ли, извините.
                        А вот что РФ лезет в ваши Болгарские/Польские/прибалтийские -‘с кем то там’ дела? Вроде - нет. Варитесь сами, если вас это устраивает, что странно. Вы действительно считаете что продвижение официально, Нюрнберг между делом, означенных ‘военных преступников’ на места хероев может являться государственной политикой? Искать мосты - замечательная идея, но почему вы считаете возможным уничижительно относиться к потерям Союза в ВОВ? Это не прокатит. Давайте попробуем говорить с РФ с позиции интересов вашей страны, может всем будет интересно
                      18. pytar
                        pytar 23 июля 2020 00:01
                        -2
                        чего я на самом деле не разделяю: опыт знаете ли, извините.

                        Бывает... Жизнь у всех ложится по разному...
                        А вот что РФ лезет в ваши Болгарские/Польские/прибалтийские -‘с кем то там’ дела?

                        болгарские, польские, прибалтийские дела разные! кудато лезет, иногда даже приглашают, бывает по разному.
                        Варитесь сами, если вас это устраивает, что странно

                        И я об этом. У всех свой компот. У вас тоже, да? И в этом нет ничего странного. Кому не нравится чужой компот, пусть своего едет. Норм!
                        Вы действительно считаете что продвижение официально, Нюрнберг между делом, означенных ‘военных преступников’ на места хероев может являться государственной политикой?

                        Я спросил Геннадия, где он увидел связь между Нюрберг и "Чудо на Висле"? Он ничего внятного не обыяснил! Может вы поясните?
                        Искать мосты - замечательная идея, но почему вы считаете возможным уничижительно относиться к потерям Союза в ВОВ?

                        И тут опять вынужден спросить? Причем потери СССР в ВОВ, к событие, которое тема настоящей статии?
                        Давайте попробуем говорить с РФ с позиции интересов вашей страны, может всем будет интересно

                        Всегда с интерес участвую в таких темах, но тут тема другая... меня кстати тоже заинтересовала, за то и включился в обсуждениях. request
                      19. Pete Mitchell
                        Pete Mitchell 23 июля 2020 00:54
                        +4
                        Цитата: pytar
                        между Нюрберг и "Чудо на Висле"

                        Знаете, а связь простая - что будет следующим шагом? И пожалуйста не рассказывайте о разном понимании и представлении истории - я жил в ПНР. Они и во времена СВД преподавали минимум 6 военных походов РИ/Союза на Польшу, включая ПМВ и ВОВ??? Это как понимать. Нельзя оставлять без реакции, нельзя брать происходящие события узко. Как там наш Вильям Шекспир говаривая помните?
                        Пример из новейшей истории: самолёт Качинского цепляет березку ниже уровня торца полосы в Смоленске, при этом нарушив ICAO правила выполнения полетов; поляки снимают фильм и даже молодые польские ‘летчики’ начинают вещать что: русские виноваты, русские вино... Это пример из личного опыта. Вы с этим согласны? Тогда подождём что вырастят из ваших подрастающих... Жили бы своим умом и своими интересами - всем было бы проще
                      20. pytar
                        pytar 23 июля 2020 09:56
                        -1
                        И пожалуйста не рассказывайте о разном понимании и представлении истории - я жил в ПНР.

                        Оно факт, нравится вам или нет! История часто неоднозначная! Победа одного, это поражение для другого!
                        Они и во времена СВД преподавали минимум 6 военных походов РИ/Союза на Польшу, включая ПМВ и ВОВ??? Это как понимать.

                        Их по факту было? Наверно было! Как это понимать? Понимать - если их было, значит они факт!
                        Нельзя оставлять без реакции, нельзя брать происходящие события узко.

                        Ваш подход к истории демонстриует эту узкость, которая никто кроме вас не приймет! Это становится проблема, когда заходите с своих представлений у других стран!
                        И что сделаете? Пойдете с танками и наставите опять паметники Ленина, Сталина в Польши, в Вост. Европой? Неа, не прокатит... sad
                    2. Теренин
                      Теренин 23 июля 2020 09:10
                      +4
                      Цитата: pytar
                      У всех свой компот. У вас тоже, да? И в этом нет ничего странного. Кому не нравится чужой компот, пусть своего едет.

                      Привет, как сказал
                      Цитата: Pete Mitchell
                      Милейший Боян
                      .
                      Опять все по новой? "Болезнь" от заразы поляка Бжезинского (отождествление советского строя, сталинизма, с нацизмом, с гитлеризмом, и все это под шапкой тоталитаризма...) у вас (с периода распада СССР) прогрессирует. Будем лечить winked , "русофобы - это наш профиль! (с)".

                      Цитата: pytar
                      По жизни заметил, что самые острые споры возникают... между родствеников!

                      А, вот тут ты прав, есть такая шутка, с долей правды laughing , что "семья - это сборище врагов!"
                    3. pytar
                      pytar 23 июля 2020 10:45
                      -2
                      заразы поляка Бжезинского (отождествление советского строя, сталинизма, с нацизмом, с гитлеризмом, и все это под шапкой тоталитаризма...) у вас (с периода распада СССР) прогрессирует. Будем лечить winked , "русофобы - это наш профиль! (с)".

                      Бжежинский тут непричем, так как во всей Вост. Европой, период тоталитаризма воспринимается негативно и без него. Вот вы "умудряетесь" представить большевиках, которые снесли Российской империи в дребезги, как положительные герои, при том сама РИ, у вас тоже в позитивном ключе несмотря на ее реакционность! У вас "все хорошие", неважно, что поубивались взаимно! И все это переносите/экспортируете вне пределах своей стране!
                      Все кто думает иначе, вы называете "руссофобом", хоть наверно нет более руссофобские, чем большевики! Полное отсуствие логики никак не смущает российского патриота!
                    4. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 23 июля 2020 14:10
                      +2
                      hi
                      Цитата: Теренин
                      как сказал
                      Цитата: Pete Mitchell
                      Милейший Боян
                      .Опять все по новой?

                      Честное слово это напоминает бег по кругу, перебор.
                      Цитата: pytar
                      И все это переносите/экспортируете вне пределах своей страны
                      Разговор явно зашел в тупик, но тем не менее: а как по вашему мы должны называть тех, кто прославляет врагов РИ/Союза/РФ? Современная Россия что мешает кому либо толерантно штаны спускать перед западным миром? Спускайте ваше право, но на РФ на наговаривайте. Оказалось, что вас эйроупейцев легко оторвать от вашей же истории и прописать вам в bios все что угодно: цыплят по осени считают
                    5. pytar
                      pytar 23 июля 2020 15:29
                      -2
                      Честное слово это напоминает бег по кругу, перебор.

                      Не в обиду, но прям гонетесь за хвоста! wink
                      Разговор явно зашел в тупик...

                      Вы наотрез отказываетесь признать права другими, воспринимать мир не как вас! В заключением раставим ситуации по полочкам, на базе фактов:
                      а как по вашему мы должны называть тех, кто прославляет врагов РИ/Союза/РФ?

                      1.Большевики были враги РИ! Они ее разрушили, а в гражданской войне погибло много русских. Лидерый революции отзывались весьма неласково о рускому народу.
                      2.В СССР политика репресиях Сталина была подвегнута острой критики.
                      3.РФ официально извинилась за действия Сталина по отношние соседних стран.
                      Так кто там у вас враги, кто друзя?!?! У вас самых нет одинного мнения, да и ваши мнения периодически меняются! Как при этом, можете иметь претензии к других странах, каким образом они "должные" определять СВОИХ врагов, если вы сами не можете разобратся?!
                      Я дам вам такой реальны пример, от которого вы наверно офигеете! У нас в Болгарии, национальны праздник был 3-март - День освобождения Болгарии от османского рабства! В этот Святой день, малые и старые, отдавали почит, уважение к Братской России! После 09.09.1944 г. и взятия власти комунистов на штыках Красной армии, пр. "3-марта" был обыявлен "шовинистический" и во время социализма не праздневался торжественно! Это было сделанно по указки Кремля, праздник противоречил комунистческой идеолгии! Возстановлен 1991 года, после снятие тоталитарной диктатурой! Кстати комунисты разрушили все памятники связанные с монархии, намеревались занятся и с памятниках в честь Российсокй империи /у нас таких более 500/ но испугались от реакция народа. В резултат, некоторые помятники выдающиеся Российские военные-политические деятели сохранилис только в Болгарии, а в СССР были разрушнные!
                      Современная Россия что мешает кому либо толерантно штаны спускать перед западным миром?

                      Причем тут западные страны, если еще во время социализма, у вас имелось идеологические проблемы с ряд соц.стран? Причем современная Россия и современный Запад, если исторические конфликтый между России и ряд стран Вост. Европой было 300 лет до того!?
                      Спускайте ваше право, но на РФ на наговаривайте.

                      Наговаривание, претензии одинакого безсмысленные, когда выставляются против вещи случающиеся в чужой стране! В данны случай, конкурс в Польши!
                      Оказалось, что вас эйроупейцев легко оторвать от вашей же истории и прописать вам в bios все что угодно: цыплят по осени считают

                      Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится! Ваш bios и bios-ы у других, они все разные! Да и не все однозначно у bios-ах - ам тоже есть мнения разные!
                    6. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 23 июля 2020 16:32
                      +1
                      Цитата: pytar
                      Это было сделанно по указки Кремля

                      Боян, милейший - во первых: подобные претензии направляйте своим лидерам, которые прогнулись. Если нет хребта, то это не Кремль виноват. Сейчас вас точно также держат за ‘фаберже’, но так как это не РФ - то все изображают пристойность и удовольствие, на долго ли. Во вторых: да, азиаты мы с раскосыми глазами и хорошей памятью: живите как хотите, но не надо в медвежью берлогу тыкать палкой; а если тыкаете - не удивляйтесь.
                    7. pytar
                      pytar 23 июля 2020 17:06
                      -1
                      подобные претензии направляйте своим лидерам, которые прогнулись.

                      Где вы увидели претензии? request Если не поняли - я дал пример, насколько неоднозначно восприятие событий в самой России/СССР/РИ, в разные периоды времени!
                      Сейчас вас точно также держат за ‘фаберже’

                      Вас не держат? Держать и еще как, а вы с героический вид изображаете патриотизм!
                      Во вторых: да, азиаты мы с раскосыми глазами и хорошей памятью:

                      Вы может и азиат, а у меня супруга русская - славянка наипрекраснейшая! yes
                      живите как хотите, но не надо в медвежью берлогу тыкать палкой ; а если тыкаете - не удивляйтесь.

                      Вернемся к случая, которую обсуждаем - конкурс в Польши! Получается, что медведь тыкает палку у поляков! И удивляется, что ему не рады!
                  2. Теренин
                    Теренин 23 июля 2020 16:54
                    +4
                    Цитата: pytar
                    Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится!

                    О, молодец, сидит, и давно, на российском сайте и нас же учит
                    Цитата: pytar
                    Так кто там у вас враги, кто друзя?!?! У вас самых нет одинного мнения, да и ваши мнения периодически меняются! Как при этом, можете иметь претензии к других странах, каким образом они "должные" определять СВОИХ врагов, если вы сами не можете разобратся?!
                    Попробуй разобраться на турецких сайтах, и приведи им пункты 1.2.3... и я посмотрю, как они тебе "толерантно" ответят.

                    Цитата: pytar
                    1.Большевики были враги РИ! Они ее разрушили
                    не понимаешь, не суди. Что было разрушено? Железные дороги, города...? Было свергнуто буржуазное Временное правительство, а власть была передана Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

                    Цитата: pytar
                    а в гражданской войне погибло много русских.
                    да, это наша трагедия. Решил напомнить? Держи ответ:
                    В 1875—1876 гг. началось антитурецкое восстание в Болгарии. Оно было самым жесточайшим образом подавлено османами. Десятки тысяч болгар были убиты, ограблены и изнасилованы турками и их иррегулярными формированиями (албанцы, курды и пр.).

                    И, кто и какой ценой, тогда подарил Болгарии независимость?

                    Цитата: pytar
                    Лидерый революции отзывались весьма неласково о рускому народу.
                    Чушь порешь. Услышал звон, и не знаешь где он.

                    Цитата: pytar
                    2.В СССР политика репресиях Сталина была подвегнута острой критики.
                    В семье не без урода. Кстати, Болгария, в эти годы, с поддержкой со стороны СССР, жила замечательно. Но, один плюс вынесли из этого болгарские политики для себя - дружбу с Россией можно продать.
                    Мы, собственно, не гордые - переживём. Переживете ли вы, "братья"?

                    Цитата: pytar
                    РФ официально извинилась за действия Сталина по отношние соседних стран.

                    Опять соврамши. Боян, не иначе прибалтов наслушался? Ты с ними поаккуратнее, репрессии в России, после революции, это их рук дело.

                    Цитата: pytar
                    Причем современная Россия и современный Запад, если исторические конфликтый между России и ряд стран Вост. Европой было 300 лет до того!?
                    вспомнил про 300 лет? Ладно, а кто, в 1878 году, освободил Болгарию от 500-летнего ига Османской империи? А, вспомнил, Брюс Уиллис с битой.

                    Цитата: pytar
                    Как раз не вам указывать, как оно с чужой истории! Вы упрямо и абсолютно безсмысленно, пытаетесь впарить чужим странам, свое представлении о ИХ истории! У себе дома, кажды имеет право толковать ее как ему нравится!
                    Тормози, "болгарин". На алтарь болгарской независимости положили свои жизни около 150 тысяч русских воинов. По, сути Болгария больше русская, чем болгарская, поэтому простой народ Болгарии
                    Цитата: pytar
                    /у нас таких более 500/ но испугались от реакция народа. В резултат, некоторые помятники выдающиеся Российские военные-политические деятели сохранилис только в Болгарии,
                    что и опять спасет болгар, когда они будут, с такими гнилыми политиками, на краю гибели.
                    hi
                  3. pytar
                    pytar 23 июля 2020 20:55
                    -1
                    Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно, но наши мнения расходятся. Ладно, я вот тут попал на 2 ролика, думаю тебе будет интересно посмотреть!

                  4. Теренин
                    Теренин 24 июля 2020 10:16
                    +3
                    Цитата: pytar
                    Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно, но наши мнения расходятся. Ладно, я вот тут попал на 2 ролика, думаю тебе будет интересно посмотреть!



                    Цитата: pytar
                    Геннадий, то ли я неясно обыясняю, то ли ты не понимаешь, неважно,

                    Боян, hi все ты прекрасно понимаешь.
                    Посмотрел, ролики. Спасибо.
                    Впечатления.
                    Первый ролик: Реально жаль вас всех. Основной посыл опрошенных украинцев и белорусов - "как хорошо в Польше", а опрошенных поляк - "как хорошо в Англии". Никто не сказал, что им хорошо на своей Родине.

                    Второй ролик: Ведущий врет, как "сивый мерин", что все больше русских едут жить в Польшу.
                    Наиболее правдивы и понятны (мне), это - четыре парня с открытого кафе и пожилая пара (усатый дядька).
                  5. pytar
                    pytar 24 июля 2020 15:25
                    0
                    Боян, все ты прекрасно понимаешь.

                    Спасибо, так и думал. А вот ты не понимаешь или прикидываешься непонимающим. Оно простая весчь - Вы там как то отмечаете победой на Куликовское поле, или Полтавской битве, да и еще многие? Да? Так, почему другим нельзя отмечать своих побед? Они не у вас это делают ведь?
                    Первый ролик: Реально жаль вас всех. Основной посыл опрошенных украинцев и белорусов - "как хорошо в Польше", а опрошенных поляк - "как хорошо в Англии". Никто не сказал, что им хорошо на своей Родине.

                    Ты пропустил самый главный посыл! Люди сказали, что как они идут искать помочь /заработка/ у более развитых странах, где живут получьше, так и поляки готовые вполне доброжелательно принят у себе, тех кто нуждается от помоч! До тебя добрый смысл явно не доходит! Ты во все видишь только зла и негатива. Не удивительно, смотря на ситуации в РФ. Один из высказывающиеся сказал очень верная весчь - нет работа стыдная! кажды, кто работает, заслуживает уважении!
                    Второй ролик: Ведущий врет, как "сивый мерин", что все больше русских едут жить в Польшу.

                    Не знаю врет ли или правду говорит, но по разные соцопросы до 54% молодых россиян хотят эмигрировать. Почти 17% россиянах готовы сделать это немедленно. Даже у нас в Болгарии, 30% от всех мигрантов являются граждане РФ! В последних лет их счет вырос в 5 раз, молодые все больше. Ты можешь всякое думать, но факты упрямая вешчь! Они существуют и вопреки твоего желания, Геннадий...! yes
                  6. Теренин
                    Теренин 24 июля 2020 16:35
                    +3
                    Цитата: pytar
                    Не знаю врет ли или правду говорит, но по разные соцопросы до 54% молодых россиян хотят эмигрировать. Почти 17% россиянах готовы сделать это немедленно.

                    Боян, по твоей "статистике" в России только я один остался.
                    Цитата: pytar
                    До тебя добрый смысл явно не доходит! Ты во все видишь только зла и негатива.
                    в подтверждение твоих постов, я и есть тот самый - злой русский, которому добрый запад за 500 лет столько "хорошего" зделал...


                    Цитата: pytar
                    Один из высказывающиеся сказал очень верная весчь - нет работа стыдная! кажды, кто работает, заслуживает уважении!

                    Ой ли!? Послевоенная "золотая лихорадка" в Польше и прибалтике, на месте концлагерей, тоже работа была, не говоря уже тяжелый "труд" в них во время функционирования.
                    Цитата: pytar
                    Не знаю врет ли или правду говорит,
                    конечно врёт, не сУМЛевайся hi
                  7. pytar
                    pytar 24 июля 2020 16:42
                    0
                    Смотрю, час назад вышла еще одна статия на ВО, по теме:
                    https://topwar.ru/173440-v-polshe-varshavskaja-bitva-s-bolshevikami-imela-vazhnoe-znachenie-dlja-chelovechestva.html
  • Astra wild
    Astra wild 19 июля 2020 21:20
    +6
    "самые стойкие вояки среди союзников на западном/итальянском фронте,это поляки и турки"простите, а Вы не шутите? В ПМВ турки были союзниками Германии,а во ВМВ они были нейтралы. Так,что они не могли быть противником
    1. pytar
      pytar 19 июля 2020 22:34
      -2
      поляки и турки"простите, а Вы не шутите? В ПМВ турки были союзниками Германии,а во ВМВ они были нейтралы. Так,что они не могли быть противником

      Я имел в виду непалские гуркхи служившие в британской армии. Если не ошибаюсь - битва при Монте Касино...
  • Astra wild
    Astra wild 19 июля 2020 21:23
    +3
    Я рада если это правда. ВОВ очень дорого обошлась нашей стране
  • георггий
    георггий 20 июля 2020 13:01
    -1
    Создать условия для нацизмаи вы забудите что излагали до этого ранее.
    Прятаться устанете.
  • tralflot1832
    tralflot1832 19 июля 2020 18:59
    +1
    Не удивлюсь что дом на катором находится эта писанина построен по проекту советского архитектора.У меня сосед начинал свою карьеру архитектора с Польши и не только военные городки строил.
  • frols
    frols 19 июля 2020 19:24
    +3
    Ну что не говори ,но польские власти умело продвигают ту часть истории которая им выгодна.Вот у нас в городе,небольшой городок в Латвии,поляки не жалеют денег: и памятную доску руководителю польского восстания 1863 г. графу Леону Броэлу-Плятеру открыли и посвящённый польскому королю Стефану Баторию памятный знак и школа польская есть.Смешно конечно ведь этот Плятер хотел восстановления границ Польши в пределах 1772 года и такого государства как Латвия вообще не предполагалось по этим границам,но ему памятник ,а русские это сами знаете кто здесь.
    А ведь ещё 20 лет назад наш город был одним из самых русских в Латвии,и памятная доска да и знак этот установлены в крепости построенной велением Государя Императора Александра I в преддверии войны с Наполеоном I с целью укрепления западной границы Российской империи.А сейчас крепость выживает лишь за счёт того что там разместили арт-центр Ротко,по мне так мазня мазнёй,но под него дают деньги вот и крепости перепадает,хотя в последнее время в крепости проводятся работы по реставрации и исторические фестивали.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 19 июля 2020 19:40
    +2
    Цитата: Теренин
    польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем).

    Судя по этому муралу, со Змеем Горынычем, у польского солдата, от постоянного бухалова, уже "белая горячка" началась winked

    Стоит нам вспомнить как они друг дружку жрали в Кремле в 1612 году , когда "храбрый жолнер сожрал свою мать laughing
  • Ух Неухов
    Ух Неухов 19 июля 2020 20:00
    -1
    Это о том как плохо войны проигрывать. Кто виноват, что РККА потерпело поражение под Варшавой? Ленин? Тухачевский? Одного сделали идолом для поклонения, другого Маршалом. Вот только из-за того поражения с Польшей проблем возникает с ней много.
    1. albert
      albert 19 июля 2020 21:40
      +2
      Просто гражданская тогда еще не закончилась.Кинь тогда на поляков все силы Красной Армии ,задействанные на других фронтах ,пшеки продули бы сражение за Варшаву гарантированно.
  • Прокопий Нестеров
    Прокопий Нестеров 19 июля 2020 20:21
    +1
    У поляков в сказках что тоже есть Змей Горыныч?
    1. Avior
      Avior 19 июля 2020 20:57
      +1
      Нет , такого нет. Есть Вавельский дракон из Кракова,но он из легенд, а не из сказок.
    2. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 20 июля 2020 03:11
      +1
      Прокопий Нестеров (Прокопий Нестеров) Вчера, 20:21
      0
      У поляков в сказках что тоже есть Змей Горыныч?
      Ответить
      Только в головах у некоторых, но их количество значительное. wink
  • Astra wild
    Astra wild 19 июля 2020 21:06
    +3
    Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж . Возможно, он несёт непосредственную вину за поражение. По крайней мере я так поняла после прочтения Мартиросяна
    1. Gato
      Gato 19 июля 2020 21:42
      +3
      Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж

      Настолько сомнительный, что его потом расстреляли.
  • Гарист Павел
    Гарист Павел 19 июля 2020 21:52
    +1
    Ей богу, было бы можно, я думаю, у нас в Беларуси нашлись бы художники, которые с большим азартом и художественным вкусом также написали подобную картину. Например, на тему освобождения Западной Белоруссии ... Щьерт побьери, это идейка...
  • мак адмирал
    мак адмирал 19 июля 2020 23:51
    +4
    Как-то все забывают, что войну начала не Советская Россия, а Польша. И пока мы трепыхались на других фронтах поляки взяли Киев. Так что, безоговорочной победой Польши назвать это будет тоже спорно. НО за неимением других побед в войнах последнего времени у Польши, где-то в с 18 века, для них это супер победа!
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 20 июля 2020 03:12
      0
      мак адмирал (роман) Вчера, 23:51
      +1
      Как-то все забывают, что войну начала не Советская Россия, а Польша. И пока мы трепыхались на других фронтах поляки взяли Киев. Так что, безоговорочной победой Польши назвать это будет тоже спорно. НО за неимением других побед в войнах последнего времени у Польши, где-то в с 18 века, для них это супер победа!
      Для пшечни не то что рак, но даже водяная блоха тоже рыба. wink
  • fruit_cake
    fruit_cake 20 июля 2020 00:14
    +1
    сначала напали на Украину, а теперь выдают как нападение большевиков на них - вся суть Польши
  • Ros 56
    Ros 56 20 июля 2020 06:51
    -1
    Если я правильно понимаю, то змей горыныч, это ляхи на конях с шуршащими крыльями, а Солдат-освободитель, это как всегда русский ВОИН. Ох и клоуны, видно мало их били, но ничего, еще не вечер. Видно ждут следующего раздела, с учетом предыдущих ошибок с нашей стороны.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 20 июля 2020 09:28
    +2
    Цитата: Gato
    Вообще-то Михаил Тухачевский сомнительный персонаж

    Настолько сомнительный, что его потом расстреляли.

    Что потом Иосиф Виссарионыч и правильно сделал .
  • businessv
    businessv 20 июля 2020 22:18
    0
    польский солдат бьётся с трёхглавым красным драконом (Змеем Горынычем). Огнедышащий змей по логике автора явно символизирует Красную Армию.
    У автора явное чувство диспропорции - либо это детёныш Горыныча (но тогда как насчет "солдат ребёнка не обидит"?), либо солдат переел анаболиков!