Военное обозрение

Дурной пример для США: чему поучиться у сноса памятника Дзержинскому

75

Сегодня США охватила волна сноса памятников. В американских городах одну за другой демонтируют статуи – не только генералов «расистской» Конфедерации, но и президентов, и даже Христофора Колумба. Но начался «статуепад» отнюдь не с Нового света.


Снос памятника Дзержинскому как символический акт антисоветизма


Вечером 22 августа 1991 года, уже после того, как стало известно о провале путча, организованного ГКЧП СССР, тысячи москвичей и гостей города собрались у здания Комитета государственной безопасности на Лубянской площади. Штаб-квартиру советской спецслужбы демократы считали главным очагом «зла», а стоявший перед ней памятник основателю ВЧК Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому – символом могущества КГБ. Идея повалить статую «Железного Феликса» возникла спонтанно и была «на ура» воспринята митингующими: люди взобрались на памятник, прицепили к нему канат, затем, как по команде неизвестного режиссера, откуда-то появился грузовой автомобиль.

Депутат Моссовета Сергей Станкевич призвал народ успокоиться и не валить памятник, а дождаться его "официального" сноса. Вскоре статую аккуратно сняли с постамента и увезли. Так символично, как тогда казалось демократам, закончилась «эпоха господства КГБ», но уже вскоре народ стал тепло вспоминать имя «Железного Феликса», столкнувшись с волной преступности, беспризорностью, наркоманией и прочими неотъемлемыми атрибутами «лихих девяностых».

В США сейчас совершенно иная ситуация, но параллели определенные все же провести можно. Толпы митингующих, без зазрения совести крушащих памятники основоположникам американской государственности, не задумываются о том, что если «сломать хребет» государству, то последствия для США будут куда более печальными, чем для СССР. Причем речь не о последствиях для государства: олигархат не пострадает и Штаты, вероятно, сохранят военную и политическую мощь, но вот жизнь белого американского обывателя станет куда менее безопасной, нежели сейчас, при «расистской» полиции и еще стоящих статуях генералов и президентов.

Стоит или не стоит США брать «урок статуепада»


Примечательно, что снос памятников советской эпохи и текущие события в США связал между собой и московский корреспондент The New Yorker Джошуа Яффа. Он в привычной для американских журналистов антисоветской и антикоммунистической манере пишет о том, что статуя Дзержинского воплощала роль КГБ в жизни советского государства, и сокрушается, что борьба против коммунизма ограничилась лишь сносом «Железного Феликса», но реальных приговоров советской системе не последовало.


"Бывший памятник" в США

Сейчас, делает вывод Яффа, у власти находятся все те же последователи Феликса Эдмундовича, которым для управления страной более не нужны даже статуи своего знаменитого предшественника: хватает и маленьких портретов в кабинетах. Поэтому Россия может стать для США примером печальных последствий увлечения борьбой с памятниками вместо борьбы с реальной системой, считает американский журналист.

Правда, не очень понятно, какую систему хотят снести «борцы с памятниками» в США? Если речь идет о созданной 240 лет назад американской государственности, то, боюсь, создание на территории Штатов государства по типу Южного Судана или даже ЮАР, в первую очередь не понравится самому господину Яффа. Как раз уроки из «статуепада» в разваливающемся СССР и странах Восточной Европы стоило бы извлечь действующему американскому руководству, чтобы понять, к каким последствиям для американского государства может привести подобный символизм.

Для Советского Союза снос памятника «Железному Феликсу» не принес ничего хорошего: государство развалилось, на постсоветском пространстве до сих пор продолжаются вооруженные конфликты, жители многих суверенных постсоветских республик пребывают в глубокой нищете. Те же московские жители, которые в 1991 году рукоплескали сносу памятника, в большинстве своем стали после распада СССР жить гораздо хуже, чем прежде, а если и сохранили достаток, то за счет высокой стоимости дарованного в советское время московского жилья. Это, конечно, если не говорить о представителях кланов "малиновых пиджаков", многие из которых потом оказались у власти.
Автор:
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ASAD
    ASAD 20 июля 2020 16:52 Новый
    +15
    Я против сноса памятника Дзержинскому, всё-таки это история,наша история! Да и всей правды мы наверняка не знаем!
    1. кредо
      кредо 20 июля 2020 17:06 Новый
      +8
      Какое значение имеет для России "...московский корреспондент The New Yorker Джошуа Яффа...", да ровным счётом никакого, как и его мнение о демонтаже памятника в Москве Ф.Э. Дзержинскому.
      Да, очередной бумагомаратель из США поливает Россию грязью и пишет небылицы для малограмотных американцам о плохой России. Знакомо.
      Вот если бы он действительно желал как-то разобраться в истории сноса памятников в той или иной стране и понять причины этого действа, то тогда не надо было бы привязывать к этому рассказу Россию, а просто проконсультироваться с историками, которые ему бы доходчиво рассказали о том, что с самых древних времён приход к власти победителей на той или иной территории всегда оборачивался сносов символов и знаков (включая памятники) побеждённых.
      Аксиома, знакомая любому образованному человеку.
      1. tatra
        tatra 20 июля 2020 18:06 Новый
        +1
        Только вот разница между победителями вследствие Октябрьской революции ,и победителями вследствие антисоветской контрреволюции в Перестройку , в том ,что если первые сносили памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,и ставили своим великим людям и героям ,то вторые тупо 30 лет сносят памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,НО не дали стране и народу ни одного своего нормального героя и великого человека -только антисоветские и русофобские, и приближенные к власти ,те ,к кому власть просто благосклонна ,типа Ротенберга и Кадырова . .
        1. savage1976
          savage1976 21 июля 2020 03:28 Новый
          -2
          Традиционно, врать не мешки ворочать для типа "коммунистов", которые враги коммунистов.
          https://piterbu.ru/pamyatniki-peterburga/pamyatnik-a-d-saxarovu-v-peterburge-na-pl-saxarova.html
          Сахаров Андрей Дмитриевич (21.05.1921 — 14.12.1989), выдающийся советский физик-теоретик, принимавший участие в создании термоядерной бомбы, Герой Социалистического Труда (1953, 1956, 1962), правозащитник (с 1966 — 1967 гг.), подвергавшийся репрессиям, преследованиям и издевательствам со стороны КГБ СССР в 1970-е — 1980-е гг., русский демократ.

          Вам бы "коммунистам", которые "враги коммунистов, самим определяется кто из вас" коммунисты враги коммунистов" а то тут ваши" коммунисты враги коммунистов которые коммунисты" уже договорились до того, что главный" враг коммунистов" с фамилией Хрущев, реализовал главное коммунистическое достижение, полет человека в космос. Вот только непонятно, если Хрущев " враг коммунистов", то чья тогда заслуга в данном совершении, коммунистов или "врагов коммунистов". А то враги коммунистов они такие, бесплатные квартиры раздавали, больницы и школы строили, человечеству дорогу в космос открывали, а чем в это время коммунисты занимались совершенно непонятно.
          1. tatra
            tatra 21 июля 2020 09:44 Новый
            0
            Ха ,вы ,враги коммунистов -это те ,кто и при СССР ,и после захвата вами СССР ,только злобствовали ПРОТИВ коммунистов ,и ничего и никого не предложили своей стране и народу ЛУЧШЕГО ,чем коммунисты ,включая "демократа " Сахарова . Это те ,кто хором трусливо скулят ,что вы "ни при чем " ко всему ,что вы сотворили в советский и постсоветский периоды -от ответственности за развязывание вами Гражданской войны после Октябрьской революции с целью свержения власти большевиков ,и захвата России вами ,.и вашими пособниками интервентами -до ответственности за результаты вашей высокооплачиваемой работы за 30 лет после захвата и расчленения вами СССР .
            1. savage1976
              savage1976 21 июля 2020 16:28 Новый
              -1
              Вот я и спрашиваю, а где же были все это время коммунисты, если революцию сделали враги коммунистов, гражданскую выиграли враги коммунистов, ВОВ выиграли враги коммунистов, в космос человека отправили враги коммунистов, атом освоили враги коммунистов, квартиры бесплатно тоже враги коммунистов раздавали. А коммунисты то где все это время ошибались? В кабаках с бабами? Или с небабами?
        2. Роман123567
          Роман123567 21 июля 2020 09:30 Новый
          -1
          первые сносили памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,и ставили своим великим людям и героям ,то вторые тупо 30 лет сносят памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,НО не дали стране и народу ни одного своего нормального героя

          А ельцин-центр??
        3. свой1970
          свой1970 21 июля 2020 09:44 Новый
          +1
          Цитата: tatra
          Только вот разница между победителями вследствие Октябрьской революции ,и победителями вследствие антисоветской контрреволюции в Перестройку , в том ,что если первые сносили памятники ,установленные теми ,у кого они отняли страну ,и ставили своим великим людям и героям ,
          -упс!!!!Напомните мне по чьей команде снесли все памятники Сталину в одни сутки по всей стране???
          Начало названия должности у ВСЕХ этих людей разное - но вот конец названия один ".......КПСС".Нет? или Сталин не был великим?Или все руководители от уровня 1 секретарь райкома КПСС - были "врагами коммунистов"?
      2. Ныробский
        Ныробский 20 июля 2020 23:09 Новый
        +1
        Цитата: кредо
        а просто проконсультироваться с историками, которые ему бы доходчиво рассказали о том, что с самых древних времён приход к власти победителей на той или иной территории всегда оборачивался сносов символов и знаков (включая памятники) побеждённых.
        Аксиома, знакомая любому образованному человеку.

        Однако, надо признать, в России наметилась тенденция к тому, что всё чаще, и более широко географически, происходит возведение и восстановление памятников Сталину, и это хорошо, поскольку демонстрирует то, что в обществе растёт запрос на реальную справедливость, а не на призрачную и аморфную демократию.
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 20 июля 2020 17:13 Новый
      +12
      Любые памятники сносить не стоит. Плохая или хорошая, но это - память. История.
      1. кредо
        кредо 20 июля 2020 17:18 Новый
        +1
        Цитата: АС Иванов.
        Любые памятники сносить не стоит. Плохая или хорошая, но это - память. История.

        В этом вопросе человеческая память не является определяющей, так как у победителя всегда во главу угла ставится политика, а она как известно памяти ни подруга и ни сестра.
      2. ROSS 42
        ROSS 42 20 июля 2020 19:01 Новый
        +2
        Цитата: АС Иванов.
        Любые памятники сносить не стоит. Плохая или хорошая, но это - память. История.

        Хреновая у нас история вырисовывается:
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 20 июля 2020 19:04 Новый
          +4
          Какая есть история. Что было, то было. Украшать историю точно не стоит.
      3. Николай Коровин
        Николай Коровин 20 июля 2020 19:30 Новый
        +2
        История свидетельствует, что памятники сносили повсеместно во все эпохи во всех странах. Но кое-что все таки сохраняется, несмотря на все усилия искоренителей прошлого. Однако те процессы, которые мы наблюдаем, отличаются поистине глобальным характером, чего раньше не было.
    3. Морской Кот
      Морской Кот 21 июля 2020 00:36 Новый
      +4
      Полностью с Вами согласен. И дело здесь не только в исторической памяти, даже с с эстетической точки зрения этот памятник "держал" всю площадь, являясь её гармоническим центром.
      А вот если бы убрали памятник Марксу с Охотного ряда то, на мой взгляд, поступили правильно, он там был вообще "ни к селу, ни к городу". И если Дзержинский это наша история, то Маркс имеет к ней весьма опосредованное отношение.
      Помню, когда этот памятник открыли, по Москве сразу стал ходить такой анекдот:
      "Что такое сверхеврейство?
      -- Это когда один еврей ставит памятник другому еврею на площади имени третьего еврея." smile
      (Памятник Марксу скульптора Кербеля на площади Свердлова).
      Надо всё-таки думать, что где и когда ставить.
  2. Лопатов
    Лопатов 20 июля 2020 16:53 Новый
    +8
    Тоже поганцы ещё те были.... Сейчас отмазываются "это совсем другое", посмотрите кому интересно недавнее интервью Станкевича на Евроньюс:
    "Поэтому давайте к истории относиться бережно и, когда уж это происходит, надо понимать значение событий: ну, скажем, от каких-то памятников полезно избавиться, чтобы обозначить разрыв с неправильной неприятной традицией в истории." (с)

    Но факт остаётся фактом- собственную историю не победить.
    Это не удавалось никому, включая египтян времён фараонов, старательно сбивавших изображения и имена предшественников.
    1. ASAD
      ASAD 20 июля 2020 17:12 Новый
      +1
      Станкевичем вы мне ужин испортили!
    2. tihonmarine
      tihonmarine 20 июля 2020 17:52 Новый
      0
      Цитата: Лопатов
      ну, скажем, от каких-то памятников полезно избавиться, чтобы обозначить разрыв с неправильной неприятной традицией в истории."

      Это мы проходили после 1917 года, потом в 1956 году, когда "в одну ночь" снесли памятники И.В.Сталину. У Станкевича нет ничего святого.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 20 июля 2020 22:22 Новый
        0
        Памятники Сталину снесли не в 1956, а в 1961 году, после 22 съезда. Решения 20 съезда были умеренными, и изредка Сталина цитировали в газетах и в 1956, и в 1957-1960 гг.
    3. sailor Roman
      sailor Roman 20 июля 2020 19:05 Новый
      -1
      Ну, положим, историю во все времена перекраивали в угоду правящей в стране власти, с древних времен и до сегодняшнего дня. Мы с Вами и сегодня не знаем, кто мы, откуда и почему... Ведь не даром первоисточников истории мира уничтожались с приходом к власти нового "дома".
  3. rocket757
    rocket757 20 июля 2020 16:57 Новый
    +2
    . Для Советского Союза снос памятника «Железному Феликсу» не принес ничего хорошего:

    Очевидное и не такое уж невероятное.
    Печальные уроки истории, должны, вроде, общество учить, как НЕ НАДО поступать со своей историей .... видать слишком многие прогуливали Историю или ее за важный предмет не считали вовсе!?!?!?
  4. svp67
    svp67 20 июля 2020 17:00 Новый
    +15
    Снос памятника Дзержинскому как символический акт антисоветизма

    Как назвать снос памятника генералу Скобелеву и еще многих памятников почти сразу после революции 1917-го года?
    1. Рагнар лодброк
      Рагнар лодброк 20 июля 2020 17:03 Новый
      +18
      Так и назвать-варварство.Прадед мой,под его началом воевавший,хорошо что не увидел этого.
    2. Лопатов
      Лопатов 20 июля 2020 17:05 Новый
      +10
      Цитата: svp67
      Как назвать снос памятника генералу Скобелеву и еще много памятников почти сразу после революции 1917-го года?

      Как глупость.
      Потому что это ничего не дало абсолютно.
      И о Скобелеве опять вспомнили уже при Сталине.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 20 июля 2020 17:54 Новый
      +4
      Цитата: svp67
      Как назвать снос памятника генералу Скобелеву и еще многих памятников почти сразу после революции 1917-го года?

      Вандализм. Я удивляюсь, как не снесли памятник Петру Великому в Петрограде.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 20 июля 2020 18:02 Новый
        +6
        Отстояли Медного Всадника. Екатерину отстояли. В Москве Минина с Пожарским тоже хотели утилизировать.
        1. Николай Коровин
          Николай Коровин 20 июля 2020 19:27 Новый
          +2
          Ну, все-таки отодвинули только, чтобы не мешал автомобильному движению по Красной площади. Он в другом месте стоял. Багратион и Николай I, например, в Питере тоже уцелели. Вообще, в Питере было больше - больше и уцелело, так надо полагать. А вот Барклая-де-Толли в Риге выкорчевали еще в 1989 году. Не знаю, с какой радости он в Ригу попал. Постамент с надписью тогда оставался. А тут недавно, года два назад, какой-то американец расколошматил его же бюст в Историческом музее. Якобы нечаянно. Споткнулся, упал, ухватился за Барклая-де-Толли. Не везет ему.
    4. tatra
      tatra 20 июля 2020 18:14 Новый
      +1
      О ,этот вечный лицемерный "пафос " врагов большевиков-коммунистов ,которые постоянно делают то же ,в чем обвиняют большевиков-коммунистов ,и считают ,что сами имеют на это полное право ,а когда их самих обвиняют в этом ,они трусливо "переводят стрелки "-"ну ведь и большевики -коммунисты делали то же самое ". И сейчас уже "днем с огнем " не найдешь тех ,кто радостно улюлюкали сносу памятника Дзержинскому ,бежали к Белому дому защищать Ельцина в августе 1991 года . Они все трусливо помалкивают . А тогда ходили по Москве "гоголями " , и приставали к людям "а где вы были в августе 1991 года , почему не пошли защищать Ельцина к Белому дому "?
      1. Николай Коровин
        Николай Коровин 20 июля 2020 19:21 Новый
        +2
        Тут обсуждал в метро с одним парнем довольно громко, сколько же наше поколение пережило революций, и что считать революцией, а что нет - прицепился тип, потребовал ответа, что мы делали в августе 91 года. Во дела!
    5. awdrgy
      awdrgy 30 июля 2020 21:05 Новый
      0
      Короче если ты памятники сносил значит надо и твой снести если такой будет И это справедливо
  5. knn54
    knn54 20 июля 2020 17:04 Новый
    +5
    Как не хватает ККК. И почему не жгут баксы с портретами "угнетателей"?
  6. parusnik
    parusnik 20 июля 2020 17:05 Новый
    +2
    И собрались на Лубянке по команде неизвестного режиссера, и памятник снесли по его же команде...Да и имя наверное известно..замалчивают только. ГКЧП очень темное дело...Похоже больше на спектакль хорошо от режиссированный..
    1. V I P
      V I P 20 июля 2020 18:23 Новый
      0
      Может этот режиссер появился ещё в 1953г?
  7. prior
    prior 20 июля 2020 17:08 Новый
    0
    Черный расизм в Америке постепенно превращается в черный фашизм. А снос памятников - это следствие.
    Лозунг "Жизнь черных имеет значение" по смыслу одно и тоже с лозунгом "Украина - превыше всего".
    И этот процесс сам по себе не рассосётся.
  8. 7,62х54
    7,62х54 20 июля 2020 17:10 Новый
    +2
    Не только в 90-е, но и сейчас для Железного Феликса работы непочатый край.
    1. Егоза
      Егоза 20 июля 2020 17:14 Новый
      +2
      Цитата: 7,62х54
      Не только в 90-е, но и сейчас для Железного Феликса работы непочатый край.
      Ответить

      Вот потому как снесли ему памятник, так и назад поставите!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 20 июля 2020 18:06 Новый
        +1
        Цитата: Егоза
        Вот потому как снесли ему памятник, так и назад поставите!

        Если уж Мавзолей на День Победы драпируют, то уж памятник Дзержинскому не восстановят.
        1. Николай Коровин
          Николай Коровин 20 июля 2020 19:17 Новый
          -1
          В драпировке Мавзолея есть некоторый смысл. Подниматься на его трибуну означает попирать ногами место захоронения. Так что, на мой взгляд, вопрос о драпировке спорный. А сносить, конечно, 100% не надо. Остальное время он не задрапирован? Пожалуйста, можно смотреть снаружи. Не знаю, ходят ли сейчас внутрь. Помнится, был лет в 12, и это посещение произвело на меня довольно тягостное впечатление. Склеп и есть склеп, как его не освещай.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 20 июля 2020 20:23 Новый
            0
            Цитата: Николай Коровин
            Помнится, был лет в 12, и это посещение произвело на меня довольно тягостное впечатление. Склеп и есть склеп, как его не освещай.

            Был там давно, но впечатления, как и у Вас.
  9. Корона без вируса
    Корона без вируса 20 июля 2020 17:25 Новый
    -2
    Не было бы ГКЧП - и памятник Дзержинскому никто не сносил бы... good
    А так, тут сами властьпридержащие на тот мОмент виноваты...
    1. _Сергей_
      _Сергей_ 20 июля 2020 18:21 Новый
      0
      А чем Дзержинский помешал ГКЧП? Или как это связано? Просто у некоторых мозги засохли от вседозволенности и никто им не смог их вправить.
    2. Serg65
      Serg65 21 июля 2020 13:09 Новый
      +2
      Цитата: Корона без вируса
      Не было бы ГКЧП - и памятник Дзержинскому никто не сносил бы

      laughing Вот точно голова без короны!
  10. Ros 56
    Ros 56 20 июля 2020 17:34 Новый
    0
    Так может Станкевич втихаря консультировал полосатых, уж слишком быстро у них памятники стали падать.
    1. Николай Коровин
      Николай Коровин 20 июля 2020 19:10 Новый
      -1
      Судя по передаче Соловьева, г-н Станкевич поспешно переобувается в прыжке, особо не афишируя данный процесс.
  11. Astra wild
    Astra wild 20 июля 2020 17:49 Новый
    +3
    Справедливости ради ."Война с памятниками" в нашей стране началась не в 1991. Еcть наиболее яркие даты:1 )1918 "ленинскин субботник", когда по инициативе В. И. Ленина начали очищать Кремль от мусора и памятников прежней эпохе.
    Впоследствии выяснилось,что в"мусор" отправили памятники НАСТОЯЩИМ ГЕРОЯМ РОССИИ: генералу Радецкому, Архипу Осипову и многим другим, но несмотря на такие перекосы от тупости различных "Швондеров", это было НАЧАЛО ЭПОХИ СОЗДАНИЯ.
    2)1956 когда 20 съезд КПСС осудил "культ личности" и опять в"мусор" полетели памятники,я не берусь оценивать роль Сталина и его соратников,это тема для отдельного разговора. Но впоследствии оказалось,что в " мусор"со Сталиным отправили : порядочность, идейность. Ленинская партия выродилась и в результате не стало нашей Родины СССР
    1. _Сергей_
      _Сергей_ 20 июля 2020 18:23 Новый
      +1
      С памятниками легче всего бороться, много ума не надо
    2. Sergej1972
      Sergej1972 20 июля 2020 22:32 Новый
      -1
      Памятники стали сносить не после 20, а после 22 съезда КПСС 1961 года.
  12. Astra wild
    Astra wild 20 июля 2020 17:55 Новый
    +1
    [quote=knn54]Как не хватает ККК. И почему не жгут баксы с портретами "угнетателей"?[/quote
    С точки зрения социализма КукКлусКлан это плохо, но с точки зрения здравого смысла это необходимо сделать
    1. Gato
      Gato 20 июля 2020 18:09 Новый
      0
      Цитата: Astra wild
      С точки зрения социализма КукКлусКлан это плохо, но с точки зрения здравого смысла это необходимо сделать

      Гм.. А зачем? Вот интересно, а что бы сделали тт. И.В.Сталин и Л.П.Берия, если бы такие события в США случились в их бытность? Неужели озаботились бы возрождением ККК?
  13. Gato
    Gato 20 июля 2020 18:05 Новый
    -2
    Толпы митингующих, без зазрения совести крушащих памятники основоположникам американской государственности

    Горе то какое! Автор действительно сильно сожалеет по этому поводу?
  14. Младший рядовой
    Младший рядовой 20 июля 2020 18:11 Новый
    -1
    Взывать американцев к Истории и её пониманию вкупе с другими науками - занятие заранее обреченное. Массовое обучение в США той же истории, сильно поверхностное и зачастую лживое. Менталитетно не знают и не уважают американцы Историю, и на памятники им без разницы.
    1. Николай Коровин
      Николай Коровин 20 июля 2020 19:08 Новый
      -2
      Достаточно вспомнить пресс-конференции Джейн Псаки и заявление афроамериканской конгрессвумен (запамятовал фамилию) по поводу событий в Лимпопо, где пророссийский Айболит сверг законного президента Бармалея. Что уж говорить о рядовых американцах... У нас все-таки получше учили, и учат. В ЕГЭ вопросы не такие уж и простые...
  15. bandabas
    bandabas 20 июля 2020 18:15 Новый
    0
    И ребята в "коже" водку наливали с закуской котлетами. Все для плебса.Однокашники рассказывали. Проходили практику на ЗИЛе..
  16. V I P
    V I P 20 июля 2020 18:16 Новый
    +1
    Создание на территории Штатов государства по типу Южного Судана этого не захотят в первую очередь сами негры.
    1. Николай Коровин
      Николай Коровин 20 июля 2020 19:04 Новый
      0
      Захотят или не захотят - это дела не меняет. Все, что от них зависит, они для этого делают. А вот что получится - неясно.
  17. tatra
    tatra 20 июля 2020 18:20 Новый
    -2
    30 лет пустующее место на месте памятника Дзержинскому на Лубянке ,на которое только в Новый год ставят елки -это символ идеологии врагов коммунистов -их история своей многовековой страны -это ПУСТОТА . Они аномалия не только по сравнению с советским народом ,но и с народом в дореволюционной России .
  18. Корона без вируса
    Корона без вируса 20 июля 2020 18:26 Новый
    -3
    Цитата: _Сергей_
    А чем Дзержинский помешал ГКЧП? Или как это связано? Просто у некоторых мозги засохли от вседозволенности и никто им не смог их вправить.

    Именно ГКЧП памятник Дзержинскому никак не мешал - ни холодно, не жарко было тогда - не до памятника дело было тогда - говорю как участник тех событий hi
    А вот когда всякую... назовем так - политкулюторно - "нечисть" с трясущими руками - посадили в тУрму - народ то и "отвязался" на памятнике laughing
  19. V I P
    V I P 20 июля 2020 18:28 Новый
    0
    Цитата: Ros 56
    Так может Станкевич втихаря консультировал полосатых, уж слишком быстро у них памятники стали падать.

    Так он неграм продался??! Ну тогда как такого назвать? Как называются уличные женщины я знаю, а мужика,что черным продался?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 20 июля 2020 19:37 Новый
      0
      Цитата: V I P
      Ну тогда как такого назвать? Как называются уличные женщины я знаю, а мужика,что черным продался?

      Либерал? smile
  20. Корона без вируса
    Корона без вируса 20 июля 2020 19:48 Новый
    0
    Цитата: tatra
    О ,этот вечный лицемерный "пафос " врагов большевиков-коммунистов ,которые постоянно делают то же ,в чем обвиняют большевиков-коммунистов ,и считают ,что сами имеют на это полное право ,а когда их самих обвиняют в этом ,они трусливо "переводят стрелки "-"ну ведь и большевики -коммунисты делали то же самое ". И сейчас уже "днем с огнем " не найдешь тех ,кто радостно улюлюкали сносу памятника Дзержинскому ,бежали к Белому дому защищать Ельцина в августе 1991 года . Они все трусливо помалкивают . А тогда ходили по Москве "гоголями " , и приставали к людям "а где вы были в августе 1991 года , почему не пошли защищать Ельцина к Белому дому "?

    Давайте вот обсудим те слова из Вашего поста, которые я выделил жирным шрифтом! drinks
    Что вот далеко ходить - вот он я, "злодей", и я не скрываюсь!!! soldier
    Только Вы смешали в одну кучу много разных факторов!!!
    Для меня в 1991 году, ГКЧП был по большому случаю до лампочки - я тогда уже студентом летом пахал как папа карло, зарабатывая деньги для себя и своей семьи, мне было не до политики! bully
    А пошел я - и привел друзей эдак 20 из нашей общаги - когда ЛИЧНО услышал по телику, что гкчписты собираются НАС!!! студентов-армейцев!!! отправить через 2 недели на картошку!!! am laughing
    Как только я об нашим сказал - мы собрали вечером ящиков эдак 30!!! пустых бутылок по общаге и рванулись к Белому Дому "защищать Ельцина" wassat Боевое братство - его ведь не пропьешь!!! drinks (из пустых бутылок "коктель Молотова" на месте тогда у Белого дома делали) - танки стояли уже через реку в метрах 100 ... собирались обороняться мы...

    И вот причем тут Вы на нас - молодых студентов-армейцев" - сейчас "катите бочки"? ))) Вот промолчали бы ГКЧПисты тогда насчет картошки - и фиг бы я палец о палец тогда ударил бы bully

    Зато есть что вспомнить... )))) Я в головной танк тогда забрался, пока солдатики "ушами хлопали" и видел Белый Дом в прицеле танка - внукам буду рассказывать soldier Первый и крайний раз тогда в танке сидел, у меня ваще то метр 90, потом солдаты под матюки прапорщика вытаскивали меня из люка - сам бы я не выбрался бы - там сильно очень тесно для моего роста bully хорошо что прапорщик попался ном мужик - я бы на его месте сам себя бы люлями бы до смерти забил бы )))
    1. tatra
      tatra 21 июля 2020 09:23 Новый
      -3
      Чудовищный рассказ . Да ,одни ради большой немецкой пайки предавали свою Родину в Великую Отечественную ,бежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины ,а другие -потому что лень было ехать "на картошку " предали свою Родину ,помогли захватить её преступникам и врагам страны и народа .
  21. V I P
    V I P 20 июля 2020 19:49 Новый
    0
    Цитата: Alexey RA
    Цитата: V I P
    Ну тогда как такого назвать? Как называются уличные женщины я знаю, а мужика,что черным продался?

    Либерал? smile

    А фиг его знает. Может либирал,а может педик. Он только ждет, чтобы черный ему воткнул"кожаный шприц".
  22. barin
    barin 20 июля 2020 20:27 Новый
    +10
    Раз разрушают, значит это кому то нужно. Главное, не останавливаться.
  23. капуста
    капуста 20 июля 2020 20:35 Новый
    -2
    Памятники чувакам - это не современно. Гораздо толерантнее - памятник "Черному Ботинку". Каждый желающий может подойти, преклонить колено и прильнуть.
  24. APASUS
    APASUS 20 июля 2020 20:51 Новый
    -1
    Примитивное мышление Black Lives Matter ,как будь то снос памятников , сможет изменить их социальный статус
  25. 1536
    1536 21 июля 2020 00:15 Новый
    +1
    Был очевидцем сноса памятника Ф.Э. Дзержинскому. В тот день шел с работы по ул. Кирова (в прошлом и ныне ул. Мясницкая), вышел на площадь тогда еще именуемую площадью Дзержинского. Сказать, что собралась многотысячная толпа можно. Более тысячи человек точно собралось. Но не более того. Полупьяные пацаны лет 20-25 накинули петлю на статую, привязали к ЗиЛу, дернули. Веревка оборвалась, едва не задев рядом стоящих граждан. Приехал какой-то чиновник из Моссовета, стал уговаривать "активистов" не делать глупости. Как сейчас помню его слова, сказанные в мегафон: "Что вы делаете? Под нами метро, памятник тяжелый, падая, он может повредить коммуникации, подавить людей... Мы снимем его централизованно, мы уже вызвали подъемный кран." Все выглядело так, словно обезумевших людей хотят защитить от самих себя. Я ушел, смотреть на происходящее было бессмысленно. Уже поздно вечером смотрел по ТВ, как снимали памятник огромным краном. Но стоя тогда на площади, я ждал, наверное и многие другие ждали, что откроются двери здания, перед которым стоял памятник Ф.Э. Дзержинскому, выйдет оттуда отряд вооруженных людей (им положено было защитить свой символ и страну) и этот пьяный шабаш в центре Москвы прекратиться. Увы! Видимо, "рыцари плаща и кинжала" по меньшей мере решили не вмешиваться. Что ж, это правильно, люди военные, без команды применять оружие не имеют права. И если у большевиков был план по идеологическому воспитанию народа, когда в 1917-1918 гг. были сняты с пьедесталов по постановлению ЦК РКП(б) статуи царей и полководцев, "запятнавших" себя перед народом, то какой план был у тогдашнего партийного руководства СССР и РСФСР, а также московских правителей, одному богу известно.
    Наверное, также сегодня происходит и в США. Все чего-то ждут, кто-то безучастно смотрит, кто-то просто живет, работает, растит детей, ухаживает за стариками, учится. Ну, или ходит на митинги и акции протеста, как человек, искренне желающий что-то изменить в жизни. А кто-то ловит рыбку в мутной воде, надеясь в дальнейшем воплотить в жизнь лозунг "кто был ничем, тот станет всем". Вывод: всё это происходит от бедности и невозможности из этой бедности выбраться, потому что все дороги, чтобы выбраться, перекрыты. И это происходит в самой свободной и демократической стране. Докатились, словом, господа американцы.
  26. Pavel57
    Pavel57 21 июля 2020 00:44 Новый
    +2
    Что период, когда сносили памятники царям, что период, когда сносили памятник Дзержинскому, ознаменовались переделом собственности под красивыми лозунгами.
  27. begemot20091
    begemot20091 21 июля 2020 05:59 Новый
    -1
    Цитата: savage1976
    Сахаров Андрей Дмитриевич (21.05.1921 — 14.12.1989), выдающийся советский физик-теоретик, принимавший участие в создании термоядерной бомбы, Герой Социалистического Труда (1953, 1956, 1962), правозащитник (с 1966 — 1967 гг.), подвергавшийся репрессиям, преследованиям и издевательствам со стороны КГБ СССР в 1970-е — 1980-е гг., русский демократ.

    оббалденные репресии:Доктор физико-математических наук (1953 год). В этом же году в возрасте 32 лет избран действительным членом Академии наук, став вторым по молодости на момент избрания академиком в истории АН СССР (после С. Л. Соболева)[13]. Рекомендацию, сопровождавшую представление в академики, подписали академик И. В. Курчатов и члены-корреспонденты АН СССР Ю. Б. Харитон и Я. Б. Зельдович,Указом Президиума Верховного Совета СССР от 11 сентября 1956 года за исключительные заслуги перед государством при выполнении специального задания Правительства Сахаров Андрей Дмитриевич был удостоен второй золотой медали «Серп и Молот»..... А маразм бы не начался- еще больше наград получил бы... Всё, что он имел, дала советская власть и Сталин с Берией(куратор атомного проенкта) в том числе.
  28. Александр Чирухин
    Александр Чирухин 21 июля 2020 06:44 Новый
    0
    Снести,сломать,разбомбить.....

    Сначало надо что-то дельное предложить создать,построить
    А иначе это анархизм,как в учебнике
  29. A.B.
    A.B. 21 июля 2020 11:54 Новый
    0
    С утратой памятника Дзержинскому площадь потеряла доминанту, памятник её "держал" и с архитектурной точки зрения и с эстетической. А сейчас это просто пустое место, автомобильная развязка на которой Оленевод периодически возводит то Новогоднюю Елку, то непонятные арт объекты.
    Памятник Дзержинскому,представляющий эстетическую, общекультурную и историческую ценность, убрали на задворки парка Музеон.

    А вот у самого входа "С" в Филиал Третьяковской Галереи на Крымском Валу (парк Музеон) стоит истинный памятник всем дерьмократам. Не несущий не эстетической, не общекультурной, не исторической ценности. Просто размалеванный бульдозер с флажками наших заклятых "друзей".
    1. Astra wild
      Astra wild 21 июля 2020 13:14 Новый
      0
      И что он должен символизировать : тупое разрушение? Или :папа бросил бульдозер,а Вовочка учится рисовать.
  30. xomaNN
    xomaNN 21 июля 2020 13:03 Новый
    0
    Напомнил автор о "дури" мутной пены начала 90-х, после них "посыпалась" РФ , продали всё. angry Того желаю и нашим "псевдодруьям" - янки
    .
    Бумеранг всегда возвращается к тому, кто его бросал! hi
  31. Корона без вируса
    Корона без вируса 21 июля 2020 23:10 Новый
    0
    Цитата: tatra
    Чудовищный рассказ . Да ,одни ради большой немецкой пайки предавали свою Родину в Великую Отечественную ,бежали холуйствовать перед оккупантами своей Родины ,а другие -потому что лень было ехать "на картошку " предали свою Родину ,помогли захватить её преступникам и врагам страны и народа .

    Мы свою Родину не предавали - мы каждый из нашей компании по 2 года отдали Родине!!! soldier И служили везде, куда нас Родина посылала!!! good

    А два... Просто примите как факт и данность!!! bully И сейчас бы я тогда тоже поступил так же = ИБО АРМЕЙЦЕВ НА КАРТОШКУ ПОСЫЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!! stop И ЭТО ОТВЕТ НА НЕЗАДАННЫЙ ВОПРОС - "ТВАРИ МЫ ТОГДА БЫЛИ ДРОЖАЩИМИ али нет" tongue
  32. Serpet
    Serpet 23 июля 2020 12:47 Новый
    +10
    Не вижу ничего плохого в том, что США разрушат часть своей истории. Будем считать это искуплением перед цинично обманутыми странами "третьего мира"
  33. Игорь Половодов
    Игорь Половодов 23 июля 2020 13:57 Новый
    0
    Статуя Декаты на очереди, с нетерпением жду!!!