Военное обозрение

Пустые полки позднего СССР: как власть сама организовала дефицит

281

Конец 1980-х годов в Советском Союзе ознаменовался ростом дефицита товаров народного потребления. Человеку, не заставшему то время, сложно поверить в пустые полки магазинов и невозможность достать самые банальные продукты питания.


Политика Горбачева и правовые предпосылки дефицита


Все началось с объявленной молодым генсеком ЦК КПСС Михаилом Сергеевичем Горбачевым «перестройки», которая сопровождалась принятием целого ряда ошибочных и крайне вредных по своим последствиям управленческих решений. С 1 января 1987 года отменялась государственная внешнеторговая монополия. Поскольку многие товары народного потребления в Советском Союзе были дешевы, их экспорт за рубеж был поставлен на поток. Одновременно в СССР хлынули импортные товары, которые продавались здесь по высоким для советского потребителя ценам.

Власть фактически не реагировала на происходящее, поскольку оно укладывалось в странные представления о постепенной экономической либерализации. Фактически при полном попустительстве советского руководства продолжился вывоз товаров народного потребления за рубеж в огромных масштабах, что привело к нехватке данных товаров на внутреннем рынке.

Конечно, определенные виды товаров считались дефицитными и задолго до начала перестройки. Имела место и спекуляция со стороны работников торговли или иных граждан, имевших в силу профессии или наличия личных связей доступ к дефицитным товарам. Но такую ситуацию, которая сложилась на рубеже 1980-х – 1990-х годов, было сложно себе представить. Дефицит товаров был обусловлен еще и тем, что вскоре советское руководство создало для него прекрасные условия, приняв знаменитый закон, разрешивший деятельность кооперативов – производственных и торговых.

Нормативно-правовую базу рыночных преобразований в позднем СССР составил, в первую очередь, Закон «О кооперации в СССР», принятый 26 мая 1988 года. В соответствии с данным законом, произошла легализация любой не запрещенной деятельности. Кооперативы получили право осуществления торговой деятельности, использования наемного труда. В результате предприимчивые граждане сразу же приступили к созданию кооперативов, при этом деятельность кооперативов плохо контролировалась государством: в тот период его заместили коррумпированные силовики и криминальные структуры, которые брали свою долю за покровительство,

- рассказывает юрист Андрей Лисов.

Налоги, разумеется, никто не платил, товары с заводов и фабрик реализовывались через кооперативы, в обход государства, и советская экономика все глубже погружалась в ту трясину, куда ее своими непродуманными реформами загоняло руководство страны. Вместо «социализма с человеческим лицом», о котором рассуждал Михаил Горбачев, формировался абсолютно хаотичный и практически не контролируемый государством рынок.

Разрушение советской экономики направлялось сверху


Естественно, что такая ситуация неизбежно влекла за собой сокращение поставок товаров внутреннему потребителю. Особенно пострадала от нарушения централизованной системы производства и торговли советская «глубинка»: если в крупных городах, а также городах союзного значения вроде Севастополя дефицит еще не был столь масштабным, то в городах областного, районного значения, не говоря уже о сельской местности, многие товары найти было просто невозможно.

К этому прибавилось прекращение централизованных поставок определенных товаров из национальных республик, в которых усилились сепаратистские тенденции. Понятно, что всё происходящее, хотя и носило несколько хаотичный характер, направлялось и поддерживалось сверху, самыми высшими представителями советской власти, встречая безмолвие правоохранительных органов и органов государственной безопасности.


Закономерной кульминацией дефицита уже после распада Советского Союза стали пустые полки в канун нового 1992 года. Поскольку со 2 января 1992 года руководство России собралось освободить розничные цены, товар был частью спрятан магазинами, частью раскуплен спекулянтами, которые уже прекрасно понимали, что спустя считанные дни начнут продавать его совсем по другим ценам. Многие постсоветские нувориши закладывали фундамент своих баснословных состояний именно в те несколько последних лет существования советского государства.

Последствия действий советского руководства во второй половине 1980- х годов ещё очень долго «аукались» постсоветской России. Многие проблемы, с которыми наша страна не может разобраться до сих пор, уходят своими корнями именно в тот период отечественной истории.
Автор:
281 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757
    rocket757 21 июля 2020 14:44 Новый
    +41
    Это уже не власть была, а всадники апокалипсиса.
    Одно тоскливо, они какие-то бессмертные, зато народу сгинули, тем или иным образом, не сосчитать.
    1. Зяблицев
      Зяблицев 21 июля 2020 14:49 Новый
      +17
      "Блестяще организованный голод" В.И. Ленин
      1. СРЦ П-15
        СРЦ П-15 21 июля 2020 14:54 Новый
        +16
        Пустые полки позднего СССР: как власть сама организовала дефицит

        Правильнее было бы сказать, что пустые полки позднего СССР - результат дефицита власти!
        1. Зяблицев
          Зяблицев 21 июля 2020 14:55 Новый
          +15
          Результат продажности власти, я бы сказал! hi
          1. СРЦ П-15
            СРЦ П-15 21 июля 2020 14:58 Новый
            +6
            Цитата: Зяблицев
            Результат продажности власти, я бы сказал!

            Совершенно верно: из одного вытекает другое. hi
        2. NordUral
          NordUral 25 июля 2020 19:19 Новый
          0
          Думаю, что так точнее:
          Правильнее было бы сказать, что пустые полки позднего СССР - результат дефицита истинно советской власти!
    2. кредо
      кредо 21 июля 2020 14:57 Новый
      +27
      Цитата: rocket757
      Это уже не власть была, а всадники апокалипсиса.
      Одно тоскливо, они какие-то бессмертные, зато народу сгинули, тем или иным образом, не сосчитать.

      Слишком поверхностная статья для такого важного периода в жизни СССР как предперестроечное и перестроечное время.
      Упрощать всё до скатывания к закону о кооперации в СССР, как виновнику обвала в экономике и пустым полкам на прилавках магазинов, это всё равно что винить волка в гибели овец, брошенных своим пастухом на произвол судьбы.
      1. rocket757
        rocket757 21 июля 2020 15:02 Новый
        +6
        Любая статья, это предложение, разобраться самому, погрузится до глубин т.с.
        Тогда можно будет либо согласится, либо опровержение написать.
        Тема и правда глубокая, во многом скрытая от граждан страны.
        1. кредо
          кредо 21 июля 2020 15:29 Новый
          +13
          Цитата: rocket757
          Любая статья, это предложение, разобраться самому, погрузится до глубин т.с.
          Тогда можно будет либо согласится, либо опровержение написать.
          Тема и правда глубокая, во многом скрытая от граждан страны.

          Да, в эту тема с кондачка просто так не каждый обычный гражданин "въедет", особенно когда он слышит от действующего Президента РФ о том, что этот период был катастрофой для большой страны, а ныне безбедно живущие и счастливо здравствующие персонажи, типа М. Горбачёва, Н. Ельциной, либеральной прослойки, заполняющей кресла на Гайдаровских чтениях, в ВШЭ, в Давосе и прочих междусобойчиках рассказывают о том, что это время принесло столько свободы, равенства и братства СССР, что "счастливые аборигены" осколков СССР расхлёбывают их, харкаясь кровью до сих пор.
          Иногда просматривая программу А. Мамонтова "Следы Империи" видишь как отечественные историки , с высокими и научными степенями, даже между собой не могут придти к общей точке зрения по тому или иному периоду жизни Руси, Российской Империи и СССР. И это не есть хорошо. Я уж не говорю про перестройку, которая немногочисленной прослойке дала возможность обогатится, а большинство банально обворовала. На уровне государства должен быть хоть какой-то консенсус по этому вопросу, в противном случае наши дети и внуки будут вынуждены постоянно слушать сторонников и противников перестройки с их доводами и аргументами в её пользе и вреде, ничего в этом не понимая.
          1. rocket757
            rocket757 21 июля 2020 15:58 Новый
            +7
            Это верно, с кандачка не возьмёшь!
            Есть у меня товарищ на работе, который не верит, что я ТРИ карточных периода пережил, два из которых были ещё в СССР! Нет, говорит, не могло быть такого, потому, что такого не могло, тогда, быть! Я ему даже ГАЗЕТУ того периода, с постановлением советского правительства нашёл .... так он её даже читать не стал!?!?!?
            вот так и спорят теперь, каждый выбирает факты, которые только его измышления подтверждают.
            Глупо, истина только одна!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 июля 2020 10:29 Новый
              +2
              вы рождения до 29 года?
              После Октябрьской революции карточки появились вновь в августе-сентябре 1918 года и просуществовали до 1921 года. При организации распределения продовольствия практиковался «классовый подход».

              Отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа и расцветом предпринимательства.

              В 1929 году на исходе НЭПа в городах страны вновь была введена централизованная карточная система. В апреле 1929 года были введены карточки на хлеб, к концу года карточная система охватила все виды продовольственных товаров, а потом затронула и промышленные. Карточки первой категории предназначались для рабочих, которые могли съесть в день по 800 г хлеба (членам семьи полагалось по 400 г). Служащие относились ко второй категории снабжения и получали по 300 г хлеба в день (и по 300 г на иждивенцев). Третьей категории – безработным, инвалидам, пенсионерам – полагалось по 200 г. А вот «нетрудовые элементы»: торговцы, служители религиозных культов – карточек вообще не получали. Карточек лишали и всех домохозяек моложе 56 лет: чтобы получать продукты, они должны были устроиться на работу.

              Система просуществовала весь период коллективизации и индустриализации, вплоть до 1935 года, и охватила более 40 миллионов человек.

              С началом Великой Отечественной войны в 1941 году централизованное карточное распределение вводится вновь. Карточки на продовольственные и некоторые виды промышленных товаров появились в Москве и Ленинграде уже в июле 1941 года. Карточки вводились на хлеб, крупу, сахар, кондитерские изделия, масло, обувь, ткани, швейные изделия. К ноябрю 1942 года они циркулировали уже в 58 крупных городах страны.

              Карточное распределение продовольственных и промышленных товаров в СССР просуществовало до декабря 1947 года.

              Последняя в СССР волна нормированного распределения началась в 1983 году с введения талонов (талонная система). Суть талонной системы заключалась в том, что для покупки дефицитного товара необходимо было не только заплатить деньги, но и передать особый талон, разрешающий покупку данного товара.

              Первоначально талоны выдавались на некоторые дефицитные товары народного потребления, однако впоследствии талоны были внедрены на многие продукты питания, и некоторые иные товары (табак, водка, колбаса, мыло, чай, крупы, соль, сахар, в некоторых случаях хлеб, майонез, стиральный порошок, женское белье и т. д.). На практике зачастую не удавалось использовать талоны, так как соответствующих товаров в магазинах не было.

              Талонная система стала сходить на нет в начале 1990‑х в связи с ростом цен, инфляцией (что сократило платежеспособный спрос) и распространением свободной торговли (что сократило дефицит). Однако на ряд товаров талоны сохранялись до 1993 года.
              1. rocket757
                rocket757 22 июля 2020 10:56 Новый
                +2
                Цитата: begemot20091
                Суть талонной системы заключалась в том, что для покупки дефицитного товара необходимо было не только заплатить деньги, но и передать особый талон, разрешающий покупку данного товара.

                Ошибся!!! Не карточки были, а талоны на продуктовые товары.
                В СССР, было два НЕУРОЖАЙНЫХ ГОДА!!! В домоуправлении выдавали талоны на продукты, покупали в гастрономах то, что надо по гос ценам. Тож самое можно было купить в КОПТОРГЕ, на базаре, но по другой цене.
                То что произошло в конце 80 х, это уже .... в общем, искусственно созданный бардак. Его рассматривать нужно отдельно.
                1. begemot20091
                  begemot20091 23 июля 2020 15:50 Новый
                  +2
                  согласен с этим. сам стоял за белым хлебом . если не изменяет память в году59-63. сразу и не вспомню. только помню запах того горячего хлеба, резак продавщицы и... дорога домой, когда незаметно маленький довесок "сам поедался" сказочным образом. И моргая глазами перед мамой... И её слова:" Ну и ничего. Съел и съел. Хлеба сейчас на всех хватит." А ведь совсем недавно война закончилась. И моя мама школьницей в госпитале помогала стирать бинты, мыть полы... Господи, сколько же вынесли наши мамы на своем коротком веку?!
                  1. rocket757
                    rocket757 23 июля 2020 20:34 Новый
                    0
                    Это в 60х. Помню получали талоны на картошку, сахар, масло слив, какие-то крупы, что то колбасно-мясное ...... давно было. Точно помню, что рыбы в магазинах было завались, вплоть до осетрины. Это местные продукты, рыбный край, как никак.
                    Да, молочка РАБОТАЛА, детям все и всегда обеспечивали.
                    По сравнению с послевоенной порой, это так, лёгкая диета, на благо самым тучным товарищам.
                    Т.е. советское правительство делало, что могло.
                    В деревнях было похуже, но детские наборы выдавались и там.
                    Как то так, что помню о том и пишу.
            2. Юра
              Юра 22 июля 2020 10:59 Новый
              +2
              Цитата: rocket757
              Есть у меня товарищ на работе, который не верит, что я ТРИ карточных периода пережил, два из которых были ещё в СССР! Нет, говорит, не могло быть такого, потому, что такого не могло, тогда, быть! Я ему даже ГАЗЕТУ того периода, с постановлением советского правительства нашёл .... так он её даже читать не стал!?!?!?

              Аналогичный товарищ есть и рядом со мной, сосед через несколько домов, правда в отличие от вашего он сам пережил подобное, но его: "это неправда" восхищает, я понимаю его желание защитить всё самое светлое что было в нашей жизни, но это же может помешать уйти от ошибок в будущем, при строительстве коммунизма, время придёт и это случиться, это объективно и естественно.
              1. rocket757
                rocket757 22 июля 2020 11:15 Новый
                +3
                Я тоже защищаю всё хорошее, что было тогда! Но говорю, рассматриваю, ВСЕ КАК БЫЛО, а не как кому то хочется.
                Были преимущества, были недостатки ....
                Но, в отличии от некоторых, понимаю, что повернуть назад НЕЛЬЗЯ, надо строить новое, учитывая ВЕСЬ прежний опыт. Тогда будет шанса построить что то лучшее.
        2. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 21 июля 2020 16:22 Новый
          +5
          Интересно, сколько автору лет?
          Просто я помню изобилие Олимпиады-80, когда попробовал "фанту", увидел порошок "тайд"... А помню и"поездки за колбасой" ещё до перестройки.
          Так что, поверхностно... Очень поверхностно...
          1. rocket757
            rocket757 21 июля 2020 16:52 Новый
            +8
            Цитата: Вождь краснокожих
            изобилие Олимпиады-80, когда попробовал

            Поверте, изобилие и Фанта, была в столицах, в "витринах страны советов" в городах, которые по снабжению относились к 1 категории.
            Я объездил ВСЮ СТРАНУ, с конца 70 х, картина была очень разная.
            Я не говорю, что было так уж плохо, в некоторых колхозах, миллионерам, в магазинах "Сельхозкооперации" можно было затоварится очень, очень, солидно! Но сравнивать с центровыми городами и с "витриной" никак не получится!
            Хотя, я б променял сегодняшнее "изобилие" на тогдашнюю СТАБИЛЬНОСТЬ!!!
            1. begemot20091
              begemot20091 22 июля 2020 10:41 Новый
              +3
              Надо было занхать в леспромхозы Томской области. в 1977 году я поженился и уехал в стройотряд. В подарок привез жене японские сапоги, 7(семь) зонтов олуавтоматов-не помнил какого цвета её плащ. Джинсы(настоящие) Wrangler и Levi's. Это были первые подарки после свадьбы. Даже цены помню: зонты- 30 руб, джинсы 47 и 49 рублей соответственно. сапоги - 35 руб.- точнее - полусапожки. А потом фужеры чешские трёх видов: под шампанское, вино и водку. Как не избалованный познанием сервирования столов, взял п 4 "плошки". Жаль, что сохранились только 2 водочных бокала- часто переезжал. Помню, что из того стройотряда привёз 2894 рубля83 копейки. Кооператив тогда стоил 2400- но не ставили таких как я. другие были нужней. но государство мне всё-же выделило двухкомнатную в 1981 году.
              1. rocket757
                rocket757 22 июля 2020 11:08 Новый
                +2
                Я помню, как сдавали с магазин СЕЛЬХОЗКООПЕРАЦИИ тыквенные семечки и покупали джинсы, ФИРМЕННЫЕ ( индийские), колеса для авто за мясо, аккумуляторы для мотоциклов за что то ещё ........ вот так было! А потом заезжая в столицу и прочие центровые города, покупал всякую "ерундень" импортную и одаривал всех знакомых.
          2. Pavel57
            Pavel57 21 июля 2020 18:51 Новый
            +5
            В 80х для созданий трудностей одновременно закрывались на ремонт все табачные фабрики или все производства стирального порошка. Иногда сбивали недовольство закупка импортного порошка.
            1. Товарищ
              Товарищ 21 июля 2020 21:42 Новый
              +2
              Цитата: Pavel57
              В 80х для созданий трудностей одновременно закрывались на ремонт все табачные фабрики

              В нашем городе (один из областных центров УССР) курева в магазинах не было вообще, даже махорку разобрали. Люди охотились за окурками, на базарах продавали окурки (у нас их называли "бычками") в поллитровых банках.
              Сколько точно стоила банка окурков на центральном рынке, за давностью лет не помню. Что-то в районе пяти рублей.
            2. Наган
              Наган 23 июля 2020 04:31 Новый
              0
              Цитата: Pavel57
              В 80х для созданий трудностей одновременно закрывались на ремонт все табачные фабрики

              Я сам, лично, участвовал в протесте по поводу отсутствия курева в конце 1980х. Как хвост очереди Невский перекрыл, так через полчаса в магазин курево завезли. Помню, насколько я был счастлив купить 5 пачек "Космоса", хотя до этого смотрел с презрением на все отечественное курево, да и на болгарские с короткими фильтрами кривился, в основном употреблял Родопи, а при возможности БТ. Но неделя на Беломоре с самопальными фильтрами (вата и активированный уголь) очень приводит уровень запросов в соответствие с обстоятельствами.
              И Кировский перекрывать машинами из-за отсутствия бензина тоже приходилось. С тем же результатом - бензовоз через полчаса.
          3. Hagen
            Hagen 22 июля 2020 07:33 Новый
            +1
            Цитата: Вождь краснокожих
            Просто я помню изобилие Олимпиады-80

            Вы забыли упомянуть, что видели это в Москве и Ленинграде. Я на Урале изобилия не видел с конца 70-х. Особенно по мясным продуктам. Колбасу всегда "доставали" где-то по блату, а не покупали в магазинах. Мандарины и апельсины - только перед новогодними праздниками. Только с хлебом перебоев не было, все остальное периодически покупалось с проблемами.
        3. 30 вис
          30 вис 21 июля 2020 19:15 Новый
          +7
          Цитата: rocket757
          Тема и правда глубокая, во многом скрытая от граждан страны.

          Плюс к этому крайнее унижение народа СССР ... Вспоминаю табачный -сигаретный дефицит ... Пропали , стали не доступны табачные изделия . Появилась в продаже махорка -самосад , пол литровыми банками продавали окурки ... Курящий народ сходил от всего этого с ума ... Ладно импортные сигареты пропали , как то можно понять , ладно с фильтром пропали ( импортные комплектующие ) , но всевозможная прима , север , папиросы -отечественный табак , папиросная бумага ! Тоже исчезли из продажи ... Раздувалось недовольство страной ... Много до сих пор не понятно , замалчивается ...
          1. rocket757
            rocket757 21 июля 2020 19:32 Новый
            +4
            Цитата: 30 вис
            Вспоминаю табачный -сигаретный дефицит ...

            Тогда уже на очень не бедном предприятии работал. Не знаю, как кому и что, а ДИРЕКТОРУ за многое можно сказать спасибо!!! На заводе был ма а аленький магазинчик, в котором можно было купить многое из того, чего и в городе то не купить, в тот момент было! В меру, конечно, но в том числе и курево, вполне себе импортное, потому как продукция завода разлеталась по всей Европе, в те времена, а на таможне у начальства были конкретные ...... близкиее отношения.
          2. andreykolesov123
            andreykolesov123 21 июля 2020 19:39 Новый
            +1
            Все таки роль массонов одной национальности не показана.
            1. Pavel57
              Pavel57 21 июля 2020 21:49 Новый
              0
              Массоны они разной национальности, но как любая тайная и тем белее властная структура представляет интерес для многих сильных мира сего.
          3. Товарищ
            Товарищ 21 июля 2020 21:48 Новый
            +1
            Цитата: 30 вис
            пол литровыми банками продавали окурки

            Я тогда в политехе учился, в общагах ребята пытались курить веник. В том смысле, что обычный магазинный веник разбирался, и его стволы (не знаю, что там за растения шли на веники) нарезались на цилиндры сантиметров пятнадцать длиной и вот их уже раскуривали.
        4. militarist63
          militarist63 22 июля 2020 01:53 Новый
          0
          Любая статья, это предложение, разобраться самому, погрузится до глубин т.с.
          Тогда можно будет либо согласится, либо опровержение написать
          Для "погрузиться до глубин...." нужно хорошо покурить... winked wassat
    3. Коваль Сергей
      Коваль Сергей 21 июля 2020 18:02 Новый
      +12
      А Ксюша Собчак в открытую восхищается Горбачевым.
      Кто то в те времена неплохо жизнь устроил себе и своим деткам.
  2. Svarog
    Svarog 21 июля 2020 14:44 Новый
    +13
    Конец 1980-х годов в Советском Союзе ознаменовался ростом дефицита товаров народного потребления

    Дефицит создан был искусственно, теми, кто предал Родину.
    Многие постсоветские нувориши закладывали фундамент своих баснословных состояний именно в те несколько последних лет существования советского государства.

    А вот эти нувориши и были подручными и теми, кто кормил ОПГ, которые в конце 90-х прочно и надолго закрепились во власти..
    1. НасРать
      НасРать 21 июля 2020 14:46 Новый
      +2
      Цитата: Svarog

      Дефицит создан был искусственно, теми, кто предал Родину.
      .


      Что только в конце 80-х был дефицит? Когда же предатели успели предать Родину, если дефицит был практически всегда? И "доставать" нужно было даже книги и далеко до 80-х годов!
      1. Svarog
        Svarog 21 июля 2020 14:48 Новый
        +20
        Цитата: НасРать
        Что только в конце 80-х был дефицит?

        Речь о продовольственном дефиците.. и он был именно в конце 80-х..я прекрасно помню это время и карточки продовольственные.. Между тем, на ютубе, массу роликов, где машинами вывозили продукты на свалку..
        1. _Сергей_
          _Сергей_ 21 июля 2020 15:39 Новый
          +4
          Дефицит продуктовый начался с начала семидесятых годов. С голоду не умирали, но продуктов в магазине особого выбора не было. Я помню после Хрущева и до семидесятых даже уличные витрины были уставлены всякой всячиной. А потом стали убирать уличные витрины. В 1975 году даже в закрытом военном городке, где сейчас Восточный, стали пропадать продукты.
          1. Кузнец 55
            Кузнец 55 21 июля 2020 17:01 Новый
            +6
            Можно еще добавить . Большая разница между городом и деревней была . А в сравнении с Москвой , так вообще разные миры .
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 21 июля 2020 14:58 Новый
        0
        Продукты дефицитными стали ещё в конце 70-х. Задолго до Горбачёва, ещё при Брежневе. Без всяких кооперативных сговоров. Это не предательство, а органический недостаток административно-командной экономики. Мало того, что ТНП качеством не блистали, так ещё их и добывать приходилось. Срамота!
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 21 июля 2020 15:13 Новый
          +5
          Цитата: АС Иванов.
          Продукты дефицитными стали ещё в конце 70-х.

          А был период, когда у сельских жителей был дефицит денег! Работали за палочки - трудодни. А уже на заработанные трудодни выдавали сущие копейки. Правда это было ещё до Брежнева.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 21 июля 2020 15:15 Новый
            -2
            Слева молот, справа серп -
            Это наш советский герб
            Хочешь жни, а хочешь - куй
            Всё равно получишь... орден.
            1. Стропорез
              Стропорез 21 июля 2020 17:59 Новый
              +8
              Цитата: АС Иванов.
              АС Иванов. (Андрей)

              Специально для антисоветчиков, которые родились непонятно где ,выкладываю ролик нашего хорошего Друга и Товарища из Португалии о Нашем счастливом детстве в СССР.
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 18:02 Новый
                +1
                Ну, по молодости и я ностальгирую. Золотая пора. Как Градский пел:
                "Ничто на Земле не проходит бесследно.
                И юность ушедшая все же бессмертна.
                Как молоды мы были,
                Как молоды мы были,
                Как искренно любили,
                Как верили в себя!"
          2. lucul
            lucul 21 июля 2020 20:51 Новый
            -4
            А был период, когда у сельских жителей был дефицит денег! Работали за палочки - трудодни. А уже на заработанные трудодни выдавали сущие копейки.

            Угу , а кааак красиво пели в 1917г - земля крестьянам , фабрики рабочим .
            Ага , наелись досыта - одни землёй , другие фабриками ..... Только ради этой своей мечты - смели своё же государство под ноль , гражданской войной.
            100 лет прошло - а пропаганда не меняется - сбросьте власть Путина и сразу запануете , ага ( сарказм , если что ) ....
        2. parusnik
          parusnik 21 июля 2020 15:18 Новый
          +5
          Срамота!
          ..Действительно...Между нашим городком и Керчью ходила "Комета", останавливалась прямо в центре г.Керчь, недалеко одноименная гостиница.Ходили по магазинам за продуктами, вот уж было изобилие, ну или в Новороссийск и Анапу, продуктов в этих городах было полно и очередей как-то не было.А у нас в городке шаром покати...Не смотря на существующие птицефермы, небольшой колбасный заводик, выпускал сортов 5 колбасы, молокозавод, куда все девалось?...Кстати у нас в городке, коровы паслись и не только в городке у реки, за рекой..Скот был как частный так и колхозный.Колбасы не было.Сейчас иная картина, корова экзотика, уж давно не гонит утром пастух коровье стадо к реке, а колбасы полно...Рыночная экономика однако...
          1. Svarog
            Svarog 21 июля 2020 15:33 Новый
            +9
            Цитата: parusnik
            .Сейчас иная картина, корова экзотика, уж давно не гонит утром пастух коровье стадо к реке, а колбасы полно...Рыночная экономика однако...

            Просто сейчас в колбасе корову сложно отыскать.. И вообще колбасу сейчас делают из вторсырья.. куриный фарш в колбасе занимает значительную долю, а куриный фарш делается из остатков куриного мяса или "супового набора", который отжимается вместе с кожей и костями..
            "Мясо коровы", в некоторых видах колбасы сыскать можно, но оно, делается по той же технологии, что и куриный фарш..из остатков с костей.. Основная доля такого фарша импортируется из Бразилии..
            1. parusnik
              parusnik 21 июля 2020 15:42 Новый
              +16
              Да забавно читать состав : колбаса докторская, мясо птицы с добавлением кусочков говядины.Тут давеча купил телячьи сардельки,состав тот же мясо птицы с добавлением говядины...У меня порой складывается впечатление , что куры стали доиться, гладя на изобилие мясных продуктов из птицы и на изобилие молочных продуктов на прилавках. laughing
              1. Reptiloid
                Reptiloid 21 июля 2020 15:56 Новый
                +3
                Цитата: parusnik
                Да забавно читать состав : колбаса докторская, мясо птицы с добавлением кусочков говядины.Тут давеча купил телячьи сардельки,состав тот же мясо птицы с добавлением говядины...У меня порой складывается впечатление , что куры стали доиться, гладя на изобилие мясных продуктов из птицы и на изобилие молочных продуктов на прилавках. laughing

                Если написано----мясо птицы, значит это куриная кожа, так я понимаю, уважаемый Алексей.
                1. Svarog
                  Svarog 21 июля 2020 16:07 Новый
                  +3
                  Цитата: Reptiloid
                  Если написано----мясо птицы, значит это куриная кожа, так я понимаю, уважаемый Алексей.

                  Не совсем... куриная кожа-это жир..а мясо -это мясо, которое осталось в труднодоступных местах для ножа..
                  1. Карт
                    Карт 21 июля 2020 16:59 Новый
                    -10
                    Опять обманула власть.
                    Ну что ты будешь делать!
                    Наверное всю говядину Путин съедает, а вам только туалетная бумага.
                    1. parusnik
                      parusnik 21 июля 2020 17:20 Новый
                      +5
                      А Путин то здесь причем и государство?Путин колбасу не делает и государство тож.Дело в собственности на землю.Нельзя пасти своих коров, на муниципальной земле и земле другого лица, все..Почему акцент сделан на свиноводство и птицеводство быстро,дешево и сердито.Простая история.Одно время отдыхал в Лабинске в санатории,бывший колхозный, принадлежит частному лицу.Вокруг санатория земля с лугами,раньше там много чего выращивали,но стала лугами.Луга тож владельцу санатория принадлежали.На этих лугах, другой предприниматель пас свое коровье стадо голов 50, по началу пас бесплатно по договоренности.Земля бросовая, ни как не используется.Затем хозяин лугов решил установить плату,причем такую что тому не выгодно было пасти,причем он пытался договориться, что бы оплата была разумной.Хозяин уперся, подал в суд,выиграл.Владелец коров вырезал все свое стадо.Свернул деятельность и уехал в другой район.С хозяином стада был знаком.А земля так и пустует.Причем тут Путин и государство лично?
                  2. Reptiloid
                    Reptiloid 22 июля 2020 21:32 Новый
                    +1
                    Цитата: Svarog
                    Цитата: Reptiloid
                    Если написано----мясо птицы, значит это куриная кожа, так я понимаю, уважаемый Алексей.

                    Не совсем... куриная кожа-это жир..а мясо -это мясо, которое осталось в труднодоступных местах для ножау..
                    у меня есть аргумент против. request
                    нигде, никогда не видел куриный жир, как составляющую чего либо. Или птичий жир. Только мясо птицы.
              2. Вадим237
                Вадим237 21 июля 2020 19:58 Новый
                -5
                В Мяснове покупайте там всё настоящее курица говядина свинина сметана молоко и всё остальное.
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 июля 2020 22:26 Новый
                +3
                Коровы на свободном выпасе сейчас остались только в рекламных роликах.
                1. Вадим237
                  Вадим237 22 июля 2020 00:52 Новый
                  0
                  В Волгоградской области а также Астраханской свободно гуляли каждый раз как туда приезжаю наблюдаю.
                  1. Servisinzhener
                    Servisinzhener 22 июля 2020 09:00 Новый
                    0
                    В Краснодарском крае это скорее исключение.
                2. Incvizitor
                  Incvizitor 23 июля 2020 02:12 Новый
                  +1
                  Когда на охоту ходил в ногинском рне мос обл видел много коров и не раз, ещё и овец и лошадей, от Москвы если км на 50 отъехать можно много нового увидеть.
              4. begemot20091
                begemot20091 22 июля 2020 11:19 Новый
                0
                я попробовал колбасу в поляндии. вкусно мясо нормальное. что нам мешает? неужели путин всё мясце съел? невольно кырлу мырлу вспоминать начинаешь:"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли"
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 июля 2020 12:20 Новый
                  +1
                  Ничего. И она есть, колбаса из мяса. Но не по 300р/кг.
            2. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 16:19 Новый
              -4
              "Итак, какие ингридиенты могли вполне официально и законно входить в состав советских колбас, начиная с 79-ого года?

              Во-первых, что касается мяса - вовсе не обязательно там были свежайшие говядина/свинина/баранина.

              В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!), субпродукты обработанные (говяжьи и свиные языки и мозги); пищевую плазму (сыворотку) крови, стабилизатор белковый (до 5%), костные выварки, картофельный крахмал и пшеничную муку.

              Белковый стабилизатор, для справки - изготавливают из свиной шкурки или жилок и сухожилий, полученных при обвалке и жиловке говядины и свинины, а также из говяжьих губ. То есть, грубо говоря - это перемолотые вареные шкуры и сухожилия. Упс?

              Во-вторых, что касается химикатов (всяких консервантов, эмульгаторов и т.п) – в ГОСТЕ все с этим тоже абсолютно нормально: натрия триполифосфат, натрий фосфорнокислый однозамещенный 2-водный, натрий пирофосфорнокислый трехзамещенный. А еще аскорбинка, нитрит натрия, сорбит и ксилит.

              Таким образом, даже абсолютно ГОСТовая советская колбаса вполне законно и официально могла быть изготовлена из какой-нить индийской мороженой буйволятины, вперемешку с крахмалом, мукой и порошком из свиной шкуры и напичкана эмульгаторами, консервантами, подсластителями и красителями. Приятного аппетита."
              1. Стропорез
                Стропорез 21 июля 2020 17:51 Новый
                +8
                Цитата: АС Иванов.
                В составе колбас по ГОСТу мы видим такие прекрасные штуки как замороженную буйволятину, мясо яков (допустима замена до 100%!!),

                Ну хватит бредить то уже! Ты оказывается не только путинофил, ты ещё и лживый антисоветчик!!!
                Ты бы лучше реальный советский ГОСТ выложил и мы бы над тобой поржали. wassat
              2. gsev
                gsev 26 июля 2020 23:09 Новый
                0
                Цитата: АС Иванов.
                То есть, грубо говоря - это перемолотые вареные шкуры и сухожилия. Упс?

                Приходилось делать дозатор для расфасовки сырья для колбасы. Современная химия позволяет для этого использовать шкуру, копыта, древесные опилки. Это же белки!
            3. lucul
              lucul 21 июля 2020 20:55 Новый
              0
              Просто сейчас в колбасе корову сложно отыскать.. И вообще колбасу сейчас делают из вторсырья..

              Так вы ГОСТы посмотрите - колбасой ,сейчас считается изделие , в котором мяса - всего 5 !!! % , если что ....
            4. Servisinzhener
              Servisinzhener 21 июля 2020 22:24 Новый
              0
              Смотря за какую цену. За колбасу из говядины извольте выложить от 900 до 2000 рублей/ кг. Сам редко ими балуюсь, в основном сам готовлю вяленое мясо. Благо все ингредиенты для приготовления есть.
              1. Uncle Lee
                Uncle Lee 22 июля 2020 05:56 Новый
                +1
                Цитата: Servisinzhener
                сам готовлю вяленое мясо.

                А я краковскую, свиную, сардельки....Рецептура и ингредиенты есть.
                1. Servisinzhener
                  Servisinzhener 22 июля 2020 09:10 Новый
                  +2
                  good Кстати на счёт краковской. То что мы привыкли понимать под краковской и то что делают в самом Кракове мягко говоря отличается. Совершенно другой продукт, грубо говоря там внутри только мясо достаточно крупного помола.
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 22 июля 2020 10:28 Новый
                    +2
                    Я ихнюю не пробовал, но вкус своей еще помню...И рецептуру нашел старую....Почти достиг идентичности.
          2. НасРать
            НасРать 21 июля 2020 15:44 Новый
            +2
            В 1986 году среднее потребление на душу населения в стране(СССР) в год составляло: мясо и мясопродукты — 55,6 кг; молоко и молочные продукты — 355,6 кг; яйца 290 шт; рыба и рыбопродукты — 15,8 кг; хлеб и мучные продукты — 152,3 кг.

            На душу населения в России сейчас объем потребления составляет: мясо и продукты из него — 75 кг в год; молочка всех видов — 229 кг.; яйца — 280 шт.; рыба — 20,2 кг.; хлеб и мучные продукты — 116 кг.

            По таможенной статистике РФ по итогам 2018 года ввозимые из-за рубежа продукты в продовольственной корзине страны составляли: молочка (включая сливочное масло) — 7,9%; мясо — 7%; масличные семена и плоды — 6,4%. Реализованная в России программа импортозамещения довела долю отечественных сельхозпродуктов до 80−99% в общем объеме потребления в стране.
            Напомню - СССР импортировал до 40% потребляемого продовольствия.
            Россия не только полностью удовлетворяет внутренний спрос на продовольствие, она рекордными темпами наращивает масштаб экспортных поставок. По итогу 2019 года на внешний рынок отправлено 1,22 млн т. зернобобовых, 467 тыс. т. нута, 151 тыс. т. чечевицы, 895 тыс. т. сои, 707 тыс. т. подсолнечника, 547 тыс. т. льна, 333 тыс. т. картофеля, 362 тыс. т. мяса и больше 30 млн т. пшеницы. Кстати, хлеба мы продаем за границу больше, чем такие лидеры, как США (24,9 млн т.), Канада (21 млн т.), Украина (18,5 млн т.) и Франция (18 млн. т.).
            В 1984 году в Советском Союзе из 276,3 млн населения в сельском хозяйстве было занято 28 млн человек (или 10,1%). В РФ сегодня — 8,4 млн человек, или 5,76% населения. При этом, как в натуральных, так и в денежных показателях, они сельскохозяйственной продукции производят в разы больше, чем в лучшие годы советского периода.
            В вопросе эффективности производства России еще есть куда совершенствоваться. Сопоставимые объемы продовольствия в США обеспечивают только 1,34% занятых в АПК от общего населения. В Канаде — 1,49%. Во Франции — 2,58%. В Италии — 3,86%. Испании — 4,09%. То есть сельское население России будет продолжать сокращаться.
            К 1984 году средний показатель удоя 2,184 т., а к 1990-му едва превышал 2 тонны. Сегодня в РФ средний удой составляет 6 тонн на корову. То есть одна «нынешняя» корова заменяет трех советских.
            Можно ли требовать дальнейшего повышения? Да. В Израиле получается 12 тонн, в США — 10,6 т., в Эстонии — 9,32 т., в Польше — 8,29 т., в Германии — 7,7 т., в Британии — 7,4 т. Куда расти — есть. Но не стоит забывать, что объем внутреннего спроса на молочку достиг своего предела.
            Больше 229 кг в год в человека просто не влезает. Во всяком случае хоть как-нибудь заметного дефицита предложения молока в стране не наблюдается вообще нигде. Стало быть, продолжение наращивания удойности автоматически приведет к дальнейшему сокращению поголовья, так сказать, в штуках. А значит, сетовать по поводу «советских цифр», мягко скажем, безграмотно.






            Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3013511.html
            1. Svarog
              Svarog 21 июля 2020 15:49 Новый
              +7
              На душу населения в России сейчас объем потребления составляет: мясо и продукты из него — 75 кг в год; молочка всех видов — 229 кг.; яйца — 280 шт.; рыба — 20,2 кг.; хлеб и мучные продукты — 116 кг.

              Ну да судя по лицу Сечина он за пол России кушает.. и таких как он не один.. Кто то есть хлеб, а к то то мясо, но в итоге все питаются пельменями..
              1. НасРать
                НасРать 21 июля 2020 15:56 Новый
                +2
                Цитата: Svarog
                На душу населения в России сейчас объем потребления составляет: мясо и продукты из него — 75 кг в год; молочка всех видов — 229 кг.; яйца — 280 шт.; рыба — 20,2 кг.; хлеб и мучные продукты — 116 кг.

                Ну да судя по лицу Сечина он за пол России кушает.. и таких как он не один.. Кто то есть хлеб, а к то то мясо, но в итоге все питаются пельменями..

                И давно Вы не ели мяса? Ну вот честно признайтесь..
                1. Svarog
                  Svarog 21 июля 2020 15:59 Новый
                  +5
                  Цитата: НасРать
                  И давно Вы не ели мяса? Ну вот честно признайтесь..

                  Лично я регулярно пока ем.. хотя когда был без работы, ел только курицу.. Но соседи у меня пенсионеры, мясо не могут себе позволить..вообще.. И я лично, если доживу до пенсии, тоже сомневаюсь, что смогу себе позволить кушать мясо..
                  1. НасРать
                    НасРать 21 июля 2020 16:05 Новый
                    -2
                    Ясное дело, курица - не мясо! laughing А в СССР курица считалась диетическим мясом... И пенсионеры мясо едят... ту же курицу - однозначно едят.
                    1. Svarog
                      Svarog 21 июля 2020 16:47 Новый
                      +6
                      Цитата: НасРать
                      Ясное дело, курица - не мясо!

                      А вы откушайте одну курицу в течении скажем двух месяцев.. потом поговорим.. Проведите над собой эксперимент.. Вас от нее воротить начнет уже через неделю..
                      1. begemot20091
                        begemot20091 22 июля 2020 11:26 Новый
                        +1
                        я её постоянно ем. странно- не воротит. хотя после стройотряда, где мы курятники строили и кормили нас: на первое суп-лапша из курицы, на второе-картошка-толчёнка с курицей, яйца варёные и свежие, и курица на костре(гриль сейчас) . 50 дней подряд ели. воротило, но... после армейской каши в консервах- вспоминалось за счастье. сейчас исключительно(себя не жалею) запекаю черездень 1-2 лапы и через день отбивные свиные. вот такой у меня испорченый вкус. А жена творог, фрукты овощи. приходится в разных плошках готовить.
                    2. Карт
                      Карт 21 июля 2020 17:01 Новый
                      +2
                      Лично он ест.
                      Но всё равно долой власть.
                      Наверное думает что при другой власти будет есть больше?
              2. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 16:24 Новый
                -2
                Пройдите по любой российской улице. Увидите такие лица и животы, перед которыми Сечин - дистрофик.
                Раньше колбаску копчёненькую, в Ленинграде с боя добытую, достанешь из холодильника, отрежешь пару тонюсеньких ломтиков, чтобы палки колбасы дней на 10 хватило, до следующей продуктовой экспедиции и кушаешь. А сейчас килограммами лопают.
                1. Карт
                  Карт 21 июля 2020 17:02 Новый
                  +1
                  Тут выше борцы с режимом написали, что она ненастоящая, из бумаги и копыт.
                  А вот кому посчастливилось достать советской колбасы совсем другого мнения.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 21 июля 2020 20:07 Новый
                    +1
                    Особенно той самой Колбасы по ГОСТу 1937 года её перестали делать так как слишком много натуральных мясных ингредиентов требовала.
                2. Nehist
                  Nehist 21 июля 2020 17:51 Новый
                  +5
                  Сейчас копчёная колбаска через три дня покрывается липкой слизью. Копчёная колбаса в СССР если уж очень долго лежала в холодильнике просто высыхала
                  1. Uncle Lee
                    Uncle Lee 22 июля 2020 07:54 Новый
                    0
                    Цитата: Nehist
                    просто высыхала

                    Земеля приезжай, я тебя угощу Настоящей колбасой !
                3. vindigo
                  vindigo 22 июля 2020 11:42 Новый
                  0
                  Там больше от пива пузаны ходят.
            2. chenia
              chenia 21 июля 2020 17:19 Новый
              +6
              Цитата: НасРать
              В 1986 году среднее потребление на душу населения в стране(СССР) в год составляло: мясо и мясопродукты — 55,6 кг; молоко и молочные продукты — 355,6 кг; яйца 290 шт; рыба и рыбопродукты — 15,8 кг; хлеб и мучные продукты — 152,3 кг.


              в России сейчас объем потребления составляет: мясо и продукты из него — 75 кг в год; молочка всех видов — 229 кг.; яйца — 280 шт.; рыба — 20,2 кг.; хлеб и мучные продукты — 116 кг.

              Да вы шо!!!!

              Мясо откуда? Продуктивное стадо в три раза меньше. Тогда или из Аргентины, или из ...(ну тут можно включить мозги).
              Это касается и молока. Откуда? (да продуктивность возросла, но молочное стадо вчетверо меньше).
              А так как стадо меньше. поэтому и зерно продаем, (фураж не нужен, а для населения хлеб не был проблемой в мое время (мне 65 лет).
              Теперь цена.
              Мясо в СССР 1,8 - 2,2 руб. (цена не повышалась с 60-х годов), на базаре 3, 5 руб.
              Молоко -10 коп.литр (дешевле минералки, бутылка из под молока 15 коп).
              А сейчас?

              И потребление возросло?

              Хотя если говорить об вродемясных и вродемолочных продуктах то может, да.

              Ну и еще один момент
              Население СССР постоянно росло, по 23-24 млн./10 лет.
              И было бы сейчас нас около 370 млн, при 180-185 млн. в России.
              И их пришлось бы учитывать.
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 17:43 Новый
                0
                Молоко, разливное стоило 28 коп/л , не надо ля-ля. Мясо на промпереработку Союз тоже импортировал, из Индии, Ирландии, Австралии, у нас мясные породы КРС мало культивировались.
                Возможно и было стадо в 3 раза больше, только почему то мяса на прилавках в большинстве регионов не было. Вот такой вот парадокс: стадо было, а мясо - нет.
                1. paul3390
                  paul3390 21 июля 2020 18:13 Новый
                  +3
                  Ну да, сейчас у нас типа одни победы. Эвон - зерно даже продаём..


                  По данным Госхлебинспекции СССР и ВНИИЗ в урожае 1988 г. продовольственная пшеница составляла по РСФСР более 85 %, в середине 90-х (1995-1996 гг.) – уже не более 75 %, в 2004 г. – 70% (данные ГХИ РФ), а в 2008 г. мы даже не одолели рубеж в 60 % (данные ФГУ «Центр оценки качества зерна»). В настоящее время практически отсутствует производство сильной пшеницы, а валовой сбор ценной пшеницы составляет несколько процентов, в то время как в 80-ые годы более 50 % посевов составляли сорта сильной и ценной по качеству пшеницы

                  В Советском Союзе делали хлеб из пшеницы не ниже 3-ей категории, за нарушение ГОСТа можно было и в тюрьму попасть:

                  В соответствии с классификацией тех лет пшеница 4-го класса (по ГОСТ 9353-85) соответствовала 4-му и 5-му классам современной классификации (ГОСТ Р 52 554-2006). Из этого следует, что в 1986 г. зерно 4-го и 5-го классов составляло менее 40 %. А в 2004 г. общий объем зерна 4-го – 5-го классов составил 72,2 % от валового сбора пшеницы. Таким образом, до 1985 г. качество зерна в нашей стране улучшалось, достигнув наилучших показателей в 1985-1986 гг.

                  Хотя справедливости ради надо привести цитату за 2019 год:

                  В целом по России качество пшеницы нового урожая также выше, чем в прошлом году, отмечают краевые власти. Согласно данным Центра оценки качества зерна и продуктов его переработки, из обследованных 12,1 миллиона тонн российской пшеницы на долю 2-го класса приходится 0,1%, 3-го класса – 31,6%, 4-го класса – 47,1%. Доля пшеницы 5-го класса или фуражная составляет 21,1%.
                2. chenia
                  chenia 21 июля 2020 18:14 Новый
                  +3
                  Цитата: АС Иванов.
                  мяса на прилавках в большинстве регионов не было.


                  Лапшу на уши не вешайте. Было всегда и везде, но для определенного времени (разбирали быстро, да это было). А базар? А "кооператор" ? Кооперативное мясо и колбасы всегда были (после 80-х, Продпрограмма).
                  Про молоко не надо звездеть, разливное (а не в литровой бутылке) значит цельное (можно еще и 250 грамм сливок (сметаны) снять).

                  Я всю европейскую часть и среднеазиатскую часть СССР объездил почти во всех столицах побывал (ну и заодно Берлин, Будапешт, Варшаву) и могу сказать, что где было.
                  В СССР было
                  первое сезонность - Овощи и фрукты в сезон, дешево навалом - потом дешево и навалом. но в виде консервов. Соки навалом круглый год. от гранатового до томатного.

                  второе- - своевременность (надо быть в нужное время в нужном месте. Консервантов не было. и все рассчитывалось. что прилавки очистят до нуля (был 5% излишек). Т.е если кто взял 2 шт. кому то в этот день могло и не достаться.
                  третье- местоположение. Кроме Москвы (особенно) и Питера и потом столицы союзных (где было почти все), были регионы где понятие дефицит (естественно на определенный вид товара), отсутвовал вообще, но чего то другого не хватало.
                  четвертое - скажем корпоративность- масса предприятий и мели свое снабжение (магазин на предприятии) где нормировано отоваривали, и даже разыгрывали дефицит.
              2. Вадим237
                Вадим237 21 июля 2020 20:13 Новый
                -1
                В России на прошлый год насчитывалось КРС 19 миллионов голов произведено молока 32 миллиона тонн 1600 тысяч тонн говядины - "Мясо откуда" Наверное отсюда, а всего мяса произведено
            3. paul3390
              paul3390 21 июля 2020 17:58 Новый
              +3
              В 1986 году среднее потребление на душу населения в стране(СССР) в год составляло: мясо и мясопродукты — 55,6 кг; молоко и молочные продукты — 355,6 кг; яйца 290 шт; рыба и рыбопродукты — 15,8 кг; хлеб и мучные продукты — 152,3 кг.

              На душу населения в России сейчас объем потребления составляет: мясо и продукты из него — 75 кг в год; молочка всех видов — 229 кг.; яйца — 280 шт.; рыба — 20,2 кг.; хлеб и мучные продукты — 116 кг.


              Ну да - только у нас сейчас больше половины жратвы голимый импорт, и молоко месяцами стоит, не киснет.. А так - да, типа всё в порядке..
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 18:22 Новый
                +2
                Какая половина? Кура, свинина - свои, крупы, зерновые свои, окромя риса. Овощи фрукты в сезон собственные, кроме тропических. А главное - всё свободно лежит на прилавках, а очередь в 5 человек на кассе - это огромная очередь.
                1. paul3390
                  paul3390 21 июля 2020 18:25 Новый
                  +4
                  Угу... Израильскую например картошку в магазинах видеть не приходилось? До такого - Союз никогда не докатывался.. А откуда половина - а вы в инете поройтесь, там все цыфири есть.. Зерно - ну да, коли из фуражного зерна 4 класса хлеб делать - так его типа и много.. Да ещё 5-ый ввели, которого в СССР ваааще не было. Ибо за зерно не считался..
                  1. ZeevZeev
                    ZeevZeev 21 июля 2020 18:49 Новый
                    +1
                    А сильно Вы в магазине картошку покупали при советской власти то? Мелкая, вонючая, грязная - на базаре в разы лучше. И кстати, я никогда не видел допустим советских овощных консервов, которые можно было есть без содрогания (кроме любимой мной баклажанной икры). Зато был болгарский "Глобус".
                    1. Servisinzhener
                      Servisinzhener 21 июля 2020 22:44 Новый
                      +1
                      Кстати вашей израильской картошки пробовать не доводилось, зимой в основном египетская. Из израильской сельхозпродукции встречаю только сладкий перец, редис(вне сезона) и сельдерей. Вполне достойная продукция.
                  2. АС Иванов.
                    АС Иванов. 21 июля 2020 18:51 Новый
                    +2
                    До израильской - нет. А вот кубинскую и египетскую картошку по весне видеть доводилось. Даже возил её по Северам на Ан-26.
                  3. НасРать
                    НасРать 21 июля 2020 19:37 Новый
                    0
                    Цитата: paul3390
                    Угу... Израильскую например картошку в магазинах видеть не приходилось? До такого - Союз никогда не докатывался...

                    Это точно, не докатывался....собирать картошку,собирали- всем миром включая горожан всех мастей, а сохранять картошку не получалось - сгнивала в хранилищах - очевидно по тому все ехали сажать свою картошку на усады...

                    1. paul3390
                      paul3390 21 июля 2020 19:43 Новый
                      +7
                      Зато своя. Никто не говорит, что СССР был идеальным государством без недостатков, но по сравнению с нонешней РФ - это какое-то фантастическое видение из далёкого будущего..

                      Ещё раз - большого ума не надо чтобы загнать нефть доставшуюся от предков за кордон, а на часть недокраденного бабла - купить там же жратву..
                      1. НасРать
                        НасРать 21 июля 2020 19:50 Новый
                        +1
                        Цитата: paul3390
                        Зато своя. Никто не говорит, что СССР был идеальным государством без недостатков, но по сравнению с нонешней РФ - это какое-то фантастическое видение из далёкого будущего..

                        Так и про современную Россию ни кто не говорит, что все идеально, но то что страна одна, без соц лагеря в одиночку вылазит из дерьма(в таком же противостоянии с западом!) куда её подвели с 60-х годов коммунисты - это факт.
                        начиная с "поднятой" целины, которая напрочь убила русскую деревню и заканчивая косностью управления страной, где номенклатура шиковала в шубах и бриллиантах, а народ ездил в поездах за колбасой, да просто за едой, за теми же конфетами.. в Москву...я лично в детстве, стоял за хлебом в очереди в средней полосе России - давали по две буханки в руки - мы крутили карусель с братом, что бы побольше набрать хлеба - им кормили скотину - комбикормов то не было, от слова совсем...вот скотина была, а мясо ели только когда кололи, и то не все нам доставалось, лучшие куски несли на продажу...
                        А сейчас у моих детей и скотины нет, а мясо есть...причем каждый день...
                      2. НасРать
                        НасРать 21 июля 2020 20:22 Новый
                        -1
                        Цитата: paul3390


                        Ещё раз - большого ума не надо чтобы загнать нефть доставшуюся от предков за кордон, а на часть недокраденного бабла - купить там же жратву..

                        Именно так и поступал СССР. Загонял нефть и покупал жратву!!! До 40% жратвы СССР импортировал!! А на что, на какие ши-ши, спросите? - нефть продавал...затем и этого мало стало, начал газ продавать.. Это ведь идет из тех лет... Сейчас Россия закупает за рубежом жратвы не более 7-10 % от потребляемого, остальное производит сама!
                  4. Servisinzhener
                    Servisinzhener 21 июля 2020 22:40 Новый
                    0
                    А ежегодные закупки зерна в США и Канаде?
              2. Вадим237
                Вадим237 21 июля 2020 20:17 Новый
                -1
                "Только у нас сейчас больше половины жратвы галимый импорт" - Вы бредите, процентов 10 максимум всё остальное под иностранными брендами производится в России из Российского же сырья. "Молоко месяцами стоит, не киснет.." Это уже ваша проблема что Вы дешёвку покупаете.
              3. Servisinzhener
                Servisinzhener 21 июля 2020 22:37 Новый
                0
                А с чего бы портиться пастеризованному молоку?
            4. Стропорез
              Стропорез 21 июля 2020 21:01 Новый
              +3
              Цитата: НасРать
              рыба и рыбопродукты — 15,8 кг

              Откуда вы эту погань берёте? В начале 80ых минтай за рыбу не считали, им скотину в деревнях кормили.
              1. Dart2027
                Dart2027 21 июля 2020 21:11 Новый
                +3
                Цитата: Стропорез
                В начале 80ых минтай за рыбу не считали

                Правда? Я вот помню немного другое.
                1. begemot20091
                  begemot20091 22 июля 2020 11:37 Новый
                  +1
                  у
                  Цитата: Dart2027
                  Правда? Я вот помню немного другое.

                  у вас память избирательная. рыбий день- как проклятие. жил в общаге- в студенческой столовой(кажется четверг) уха, хек, минтай.. жареный пареный вареный... искали кафешку в городе, где хоть блинами задавить червяка. а в деревне нашей песцов килькой кормили, и ногда минтай. а норок американских - черепах завозили. а апосле меченого и норок не стало, и песцов, да и самой огромной фермы, которая ежекодно тысячи шкурок на экспорт отправляла. а креветки и кальмары замороженными пластами лежали в магазине "океан" и домовой кухне. мы туда перед пьянкой бегали за полуфабрикатами для винегрета. а тарелки и стаканы потом в мусоропровод- и следов не видать, и посуду не мыть winked
                  1. Стропорез
                    Стропорез 22 июля 2020 17:30 Новый
                    +2
                    Цитата: begemot20091
                    а креветки и кальмары замороженными пластами лежали в магазине "океан" и домовой кухне.

                    Ага, маленькие креветыши стоили от 60коп, а Бооольшие 1руб18 коп! Брали две банки пива 44 коп литр и кило креветок -праздник души. Кальмары особо никто не ел, они были здоровые , как бивень мамонта belay
                    а четверг реально был рыбный день, начиналось с рыбных салатов и рыбного супа /ухи и закачивалось рыбными котлетами.
                    1. begemot20091
                      begemot20091 23 июля 2020 16:01 Новый
                      0
                      точно. у нас жигулёвское =по 22 коп за кружку, а осветлённое - по 21 коп. брали в плафоны, отстояв на 35-40 градусном морозе. вокруг киоска все углы были желтые. но счастливые мы брели с этими круглыми емкостями в общагу. и хотя спиртное- первый враг преферанса, плевали. пили пиво закусывали красной, чернрй икрой, копчеными осьминогами и крабами. эту морскую нечесть из дому перли игорь- красную икру с чукоьки, виталька черную- с каспия, а ванечка - из южно-сахалинска- этих гадов морских. славик -кореец пер своё хе и однажды накормил собачкой. снедь со всего союза пожиралась под пиво мужицкой братией со скоростью олимпийца. и вот уже гонец лете за "засей" -"Золотая осень" или "Плодово-выгодное" и бой продолжался до утра. Молодость=она всё прощает. Даже многие излишества.
                  2. Dart2027
                    Dart2027 22 июля 2020 19:28 Новый
                    +1
                    Цитата: begemot20091
                    у вас память избирательная. рыбий день- как проклятие. жил в общаге- в студенческой столовой

                    Я тогда был ребенком, а затем подростком, но то что покупали и ели минтай прекрасно помню.
              2. Вадим237
                Вадим237 22 июля 2020 00:55 Новый
                +1
                Наверное в вашем параллельном измерении - Минтай за рыбу не считали.
              3. АС Иванов.
                АС Иванов. 22 июля 2020 12:39 Новый
                +3
                Сколько рыбы в океане было тогда и сколько сейчас? Если продолжим так же её промышлять и гадить стоками, то и селёдка исчезнет.
                1. Вадим237
                  Вадим237 22 июля 2020 17:53 Новый
                  +2
                  Осетровые именно так и исчезли раньше их было очень много а сейчас жалуются нам рыбу не дают ловить если бы свободно дали наши бы её всю без остатка всеми варварскими способами выловили.
        3. paul3390
          paul3390 21 июля 2020 17:55 Новый
          +2
          Нет. Это результат идиотской экономической политики Хруща и Брежнева, не нашедшего в себе сил исправить гадости предшественника..
      3. Svarog
        Svarog 21 июля 2020 15:15 Новый
        +3
        Цитата: НасРать
        И "доставать" нужно было даже книги и далеко до 80-х годов!

        Вообще проблема дефицита была и этого никто не отрицает, но проблема та легко решалась..Вот почему не хотели решать? И что очень важно, тогда возникали проблемы с дефицитом( шмотки, книги..) а сейчас с деньгами.. Всего полно, но купить далеко не у всех есть возможность.. При этих условиях, все же лучше жить при СССР, когда достать, при желании все можно было, но не все было на полках..а сейчас все на полках но купить никакой возможности нет..
        1. НасРать
          НасРать 21 июля 2020 15:26 Новый
          -6
          Лучше или нет - это у каждого по своему...
          К вопросу о том, что в 90-м продали СССР за жвачку...
          10 марта 1975 г. стадион Сокольники. Встреча молодежных команд по хоккею СССР-Канада. Канадские болельщики кинули советским жвачки. В давке погиб 21 человек, в основном, дети и подростки, 25 получили увечья. Чтобы иностранцы не фотографировали побоище, на стадионе потушили свет.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 21 июля 2020 15:36 Новый
            -1
            Слов нет. Страна, умеющая строить космические станции, имеющая продвинутые технологии, атомпром, не могла обеспечить граждан элементарным. От жевательной резинки и туалетной бумаги, до продуктов питания и нормальной бытовой техники.
            1. Svarog
              Svarog 21 июля 2020 15:45 Новый
              +11
              Цитата: АС Иванов.
              Слов нет. Страна, умеющая строить космические станции, имеющая продвинутые технологии, атомпром, не могла обеспечить граждан элементарным. От жевательной резинки и туалетной бумаги

              А сейчас все наоборот кругом жвачка и туалетная бумага.. и никакой промышленности.. Согласитесь наверно, что производство бумаги и жвачки наладить существенно проще, чем в космос летать..
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 16:28 Новый
                -3
                В общем то это мелочи: джинсы, колбаса, жвачка, сервисы всякие. Но из этих мелочей вся жизнь состоит. Промышленность есть. Точнее осталась от былой индустрии только конкурентоспособная её часть, остальная накрылась из-за ненадобности.
            2. Servisinzhener
              Servisinzhener 22 июля 2020 09:17 Новый
              +1
              На счёт бытовой техники. Жена сейчас читает книгу про путешествие Ильфа и Петрова по США в 1936 году. И там описываются такие вещи в домах которые они посещали: холодильный шкаф, посудомоечный шкаф, пылесос.
          2. nikvic46
            nikvic46 21 июля 2020 15:55 Новый
            +1
            Москва в этом отношении всегда удивляла.Когда москвич хотел показать свою гордость,он заявлял о знакомстве с знаменитыми людьми.И тем самым как бы возвеличивал себя.
          3. Стропорез
            Стропорез 21 июля 2020 17:46 Новый
            +4
            Цитата: НасРать
            10 марта 1975 г. стадион Сокольники. Встреча молодежных команд по хоккею СССР-Канада. Канадские болельщики кинули советским жвачки. В давке погиб 21 человек, в основном, дети и подростки, 25 получили увечья. Чтобы иностранцы не фотографировали побоище, на стадионе потушили свет.

            Да ну на фик, такой жёсткий бред!!! НасРать , ты можешь мне объяснить, как можно затоптать хотя бы одного человека в ледовом Дворце спорта?
            Второй момент, где были родители детей , которых неистово топтали "алчные советские людишки"?Даже Геббельс вряд ли бы до этого додумался!
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 18:25 Новый
              +4
              Было такое, подтверждаю. А ещё лично видел как советские детишки клянчили жувачку у интуристов в Питере.
            2. НасРать
              НасРать 21 июля 2020 19:15 Новый
              +2
              Цитата: Стропорез

              Да ну на фик, такой жёсткий бред!!!

              Вам даже бред кажется жестью! А это был не бред.. а факт .

              В начале 1975 года канадская хоккейная юношеская команда «Бэрри Кап» из провинции Онтарио приехала в Советский Союз для проведения товарищеских матчей с советскими юниорами возрастом около 17 лет. Всего планировалось проведение 5 матчей: по две игры с юношеской сборной СССР, две с московским «Спартаком» и одна с командой «Крылья Советов». Спонсором поездки являлся мировой лидер по производству жевательной резинки «Wrigley». По условиям контракта канадские игроки получили по 15-килограммовой коробке жевательной резинки этой фирмы, которую они обязаны были бесплатно раздавать. Именно эти подарки сыграли роковую роль в развернувшейся трагедии. Были в составе делегации и представители фирмы-спонсора. По многочисленным свидетельствам, канадцы разбрасывали жвачку чуть ли не во время игры, а потом в рекламных целях фотографировали и снимали на кинокамеру

            3. Вадим237
              Вадим237 21 июля 2020 20:22 Новый
              0
              Бред здесь в основной массе несёте Вы - отрицая реальные задокументированные факты.
      4. Arzt
        Arzt 21 июля 2020 15:46 Новый
        -1
        Когда же предатели успели предать Родину, если дефицит был практически всегда?

        В 1917 и начали. wink
        Только они не предатели были. Предать можно СВОЮ Родину.
        А в 1917 власть в России захватила группа международных авантюристов, которая использовала территорию, ресурсы и население страны для насильственного продвижения своих идей на всю планету.
        1. Rosko
          Rosko 21 июля 2020 18:57 Новый
          -1
          Когда же предатели успели предать Родину, если дефицит был практически всегда?

          В 1917 и начали. wink
          Только они не предатели были. Предать можно СВОЮ Родину.
          А в 1917 власть в России захватила группа международных авантюристов, которая использовала территорию, ресурсы и население страны для насильственного продвижения своих идей на всю планету

          Оййййййй дурааак!!!!!Как говорил Милославский (Куравлев)
        2. Вадим237
          Вадим237 21 июля 2020 20:28 Новый
          +1
          И в конечном итоге, сегодня ни у одной страны в мире, нет подобия коммунистической плановой экономики с полным социализмом по типу СССР. Везде рынок и капитализм, да же в КНДР есть своя бизнес элита.
    2. Околоточный
      Околоточный 21 июля 2020 15:33 Новый
      -1
      Дефицит создан был искусственно, теми, кто предал Родину.

      Вся элита КПСС. Сварожик, да ты же за них здесь на....исходишь? Получается, что все руководство КПСС продало Родину!!! Браво!!! А остальная МАССА ЧЛЕНОВ стыдливо молчали!!!
      1. Svarog
        Svarog 21 июля 2020 15:41 Новый
        +12
        Цитата: Околоточный
        Дефицит создан был искусственно, теми, кто предал Родину.

        Вся элита КПСС. Сварожик, да ты же за них здесь на....исходишь? Получается, что все руководство КПСС продало Родину!!! Браво!!! А остальная МАССА ЧЛЕНОВ стыдливо молчали!!!

        Сейчас у руля их верные последователи и хранители..Чего стоит только Ельцин-центр и пенсия горбачева.. это наглядно показывает, как гаранти окружение заботятся об отцах основателях, которые "героически" развалили СССР и предали Родину.. яблоня от яблони..
        1. bk316
          bk316 21 июля 2020 15:48 Новый
          -1
          Сейчас у руля их верные последователи и хранители

          Не передергивайте, те кто у руля НЕ ПРИКИДЫВАЮТСЯ коммунистами.
          Ну а про яблоко - мысль верная.
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 16:10 Новый
          -4
          Что и требовалось доказать: наши нынешние недостатки - прямое следствие коммунистического режима, в который вы нас так агитируете вернуться.
          1. Silvestr
            Silvestr 21 июля 2020 17:12 Новый
            +5
            Цитата: АС Иванов.
            наши нынешние недостатки - прямое следствие коммунистического режима

            а Путин винит печенегов и половцев laughing
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 17:18 Новый
              +2
              Зачем слова из контекста выдёргивать?
              "Наша страна не раз проходила через серьезные испытания: и печенеги ее терзали, и половцы – со всем справилась Россия. Победим и эту заразу коронавирусную. Вместе мы все преодолеем"
              Никого Путин, как видите, не винит.
              1. Silvestr
                Silvestr 21 июля 2020 17:21 Новый
                +6
                Цитата: АС Иванов.
                "Наша страна не раз проходила через серьезные испытания: и печенеги ее терзали, и половцы

                Цитата: АС Иванов.
                ...наши нынешние недостатки

                в чем различие?
                Наши нынешние недостатки сопровождаются серьезными испытаниями для людей. Речь не про вас- всем известно, что вы в шоколаде
              2. paul3390
                paul3390 21 июля 2020 18:02 Новый
                +3
                Судя по происходящему - печенеги с половцами нас по сию пору терзают.. Во главе со своим великим каганом в Кремле..
          2. paul3390
            paul3390 21 июля 2020 18:00 Новый
            +5
            Вы эти недостатки СССР 30 лет как окончательно разворовать и прожрать не можете.. Всё, чем сейчас барыжит РФ, всё, почему её ещё до сих пор не бомбят - наследие проклинаемого вами Союза..
            1. Вадим237
              Вадим237 21 июля 2020 20:38 Новый
              -1
              Оно наследие давно устарело физически и морально начиная с 60ых а 90ых всё растащили и развалили окончательно - так что извините питаемся тем что создаём сами последние 20 лет и живём по средствам, иностранные кредиты России больше не дают сплошь ограничения и санкции да и с инвестициями не очень из за перечисленного а из за этого всего никакого весомого роста экономики по определению быть не может.
      2. parusnik
        parusnik 21 июля 2020 15:51 Новый
        +6
        А остальная МАССА ЧЛЕНОВ стыдливо молчали!!!
        ...Нет, стыдливо воровали, сужу по своему городку.У нас на предприятии работает главный инженер, воровал когда был парторгом, ворует сейчас, и до сих пор хранит партбилет.Зампрокурора, который в 90-е по сути стал главой местной мафии, к нему ходили, что бы на работу устроиться..В советское время, с баз вывозил машинами товар как продовольственный так и широкого потребления.Всех кормил и Краснодар и местных чиновников.Потом стал демократом.ЧЛЕН ЕР.Старенький уже.А на местные съезды ЕР зовут.Сидит в почетном президиуме.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 17:23 Новый
          +2
          И мы удивляемся: почему сейчас воруют. Потому, что основная масса стыдливо воровала. Потом она стыд отбросила. Чиновники не с Альфы Центавра к нам прилетели.Как минимум пара поколений воспитана на принципе "неси с работы каждый гвоздь" А гвозди у всех разные, у некоторых - золотые.
    3. lucul
      lucul 21 июля 2020 20:46 Новый
      +1
      Дефицит создан был искусственно, теми, кто предал Родину.

      Да вы что - это же ваши , так любимые коммунисты-социалисты , они же не могли предать ))))
  3. апро
    апро 21 июля 2020 14:45 Новый
    0
    О...как.кровавые коммунисты над народом измывались...
    Только вопрос были ли эти персонажи коммунистами?
    1. parusnik
      parusnik 21 июля 2020 15:04 Новый
      +7
      Только вопрос были ли эти персонажи коммунистами?
      ...А Вы ознакомьтесь, сколько различных политических платформ было на 28 съезде КПСС и все называли себя коммунистами...Найдете много лиц, которые затем оказались у власти "новой" России...На последнем съезде не было уже ни партии , ни коммунистов, кроме не большого количества, представляющих марксистскую платформу.Эти были идейные в плане теории.О многом предостерегали, что и случилось в последствии,но...их было значительное меньшинство...
      1. апро
        апро 21 июля 2020 15:45 Новый
        +2
        Цитата: parusnik
        28 съезде КПСС

        Кризис случился раньше...метания кукурузного и реформа либермана...отход от коммунистической экономики в пользу элементов капитализма.таких как прибыль мимо государства.
        1. parusnik
          parusnik 21 июля 2020 16:11 Новый
          +3
          Кризис случился раньше...
          ...Я про это уже и не говорю...28 съезд как итог всего того что Вы указали...Показал, "кто есть ху"(с)...
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 16:16 Новый
          -1
          Реформу Косыгина-Либермана взял за основу своих преобразований КНР, с поправкой на национальные условия, разумеется. И где сейчас Китай?Переходить к рынку нам нужно было ещё в 60-е, плавненько так, без рывков и перегибов. Глядишь и держава была бы цела и на мировом фоне не кисло бы смотрелись.
          1. апро
            апро 21 июля 2020 16:33 Новый
            +4
            Цитата: АС Иванов.
            Реформу Косыгина-Либермана взял за основу своих преобразований КНР

            Вы я так понимаю специалист по КНР?а больше они не чего от ревизионистов не взяли?
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 16:43 Новый
              -2
              Какая разница что и откуда они взяли: идеология не должна соваться в экономику. Налицо факт: Китай вторая экономика мира. Грамотный, без потрясений, переход к рынку, допуск частника, включая крупного к средствам производства и Китай уже потихоньку щемит Штаты. А когда они жили по заветам Мао - горсткой риса питались, пополам с его цитатами.
              1. апро
                апро 21 июля 2020 16:51 Новый
                +1
                Цитата: АС Иванов.
                идеология не должна соваться в экономику.

                Это у кого она не суёться?
                Цитата: АС Иванов.
                Грамотный, без потрясений, переход к рынку,

                И где Вы в КНР увидели рынок?
          2. strannik1985
            strannik1985 21 июля 2020 19:40 Новый
            +1
            И где сейчас Китай?

            Смешно, объем ПИИ в экономику КНР вырос с 2 млрд.в 1985 до 117 млрд.в 2013.
            Не подскажете, какие страны во времена "Косыгина-Либермана" были готовы вложить более 100 млрд.долларов в советскую экономику??? laughing
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 19:44 Новый
              +2
              Сравните стартовый потенциал Китая и СССР. На то время. Нам инвестиций потребовалось бы гораздо меньше.
              1. strannik1985
                strannik1985 21 июля 2020 19:50 Новый
                +2
                Нам инвестиций понадобилось бы намного меньше.

                Больше, для обслуживания сов.экономики по рыночным принципам денег понадобилось бы намного больше. Характерная картина перестройки - наличных больше, а товаров в магазинах меньше.
                Не суть, 90-60-30 млрд.? Кто хотел вложить деньги в СССР?
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 21 июля 2020 19:54 Новый
                  +1
                  Всё зависело от наших политиков. Если не стучать башмаком по трибуне ООН и дать определённые гарантии, то желающие бы нашлись. Бизнес есть бизнес.
                  1. strannik1985
                    strannik1985 21 июля 2020 19:56 Новый
                    +2
                    Все зависело от наших политиков.

                    Ага, это же СССР в Мексике БРСД размещал wink
        3. paul3390
          paul3390 21 июля 2020 18:03 Новый
          +4
          "Всё проистекает из ошибочной концепции: желания построить социализм из элементов капитализма, не меняя их по существу. Это ведёт к созданию гибридной системы, которая заводит в тупик; причём в тупик, с трудом замечаемый, который заставляет идти на всё новые уступки государства экономическим методам, т.е. вынуждает к отступлению". Че Гевара
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 21 июля 2020 19:16 Новый
            +1
            Как раз Команданте Че и загнал на дно кубинскую экономику, в бытность министром промышленности Кубы при Фиделе. Несмотря на колоссальные финансовые вливания СССР. Мало того, что мясник он был отменный, так и экономист никудышный.
        4. Вадим237
          Вадим237 21 июля 2020 21:03 Новый
          +2
          У плановой экономики СССР был существенный недостаток, в том, что на верху решали сколько и чего стране надо и куда распределять больше, а куда меньше, на протяжении пяти лет - а это уже существенный отрыв от реального спроса людей, плановая экономика построенная полностью сверху никогда точно не угадает сколько я и все остальные потребляют товаров и какие товары будут потреблять даже в течении двух дней, это невозможно угадать, хоть какими вычислительными мощностями обладай, отсюда дефицит, как и техническая отсталость, денег у населения с каждым годом становилось больше население растёт производство не успевает, не успевает ещё из за того что в 60ые на шею СССР посадили 120 стран нищебродов и влезли на максималках в гонку вооружений.
          1. FireLake
            FireLake 22 июля 2020 11:36 Новый
            0
            Не надо было кукурузнику трогать артели
            1. Вадим237
              Вадим237 22 июля 2020 17:56 Новый
              0
              А что эти артели - сырьё по плану они тоже брали у государства производство один фиг бы не поспевало что с артелями что без них.
    2. bk316
      bk316 21 июля 2020 15:52 Новый
      0
      Только вопрос были ли эти персонажи коммунистами?

      Они точно были членами laughing КПСС.
      А вот кто такие коммунисты требует отдельного обсуждения.
      Зю Грудинина Платошкина не предлагать.
    3. nikvic46
      nikvic46 21 июля 2020 16:01 Новый
      +5
      Фролов Олег.Вы правы.Уже в 60 годах число коммунистов удвоилось.Раньше за кандидата в партию нужно было кому то поручиться.А при Хрущеве образовался поток.Идея рушится с ростом благосостояния,как и демография.
      1. апро
        апро 21 июля 2020 16:05 Новый
        0
        Цитата: nikvic46
        Идея рушится с ростом благосостояния,как и демография.

        Не согласен...идея.научное обоснование рушиться без должного контроля и своевременного пресечения отхода в ненужную сторону.
  4. Комментарий был удален.
  5. parusnik
    parusnik 21 июля 2020 14:53 Новый
    +4
    Если власть организовала дефицит,значит ей было нужно...Простой пример, перед снятием НыСы Хрущева, полки от изобилия товаров в советских магазинах тож не ломились от изобилия , от слова совсем.Как только прошел пленум и советские граждане, проснулись в другом государстве...
  6. Из Томска
    Из Томска 21 июля 2020 15:05 Новый
    +8
    "Многие проблемы, с которыми наша страна не может разобраться до сих пор, уходят своими корнями именно в тот период отечественной истории."
    Ну так за 20 лет можно было и разобраться с проблемами.
    Что за привычка винить советский период в сегодняшних проблемах.
  7. одинокий
    одинокий 21 июля 2020 15:12 Новый
    +7
    Один из примеров как организовали дефицит..В то время склады предприятий были полны готовым товаром,которую заброкавал ОТК. Когда была объявлена кооперативное движение,дельце и директора начали зарабатывать хорошие деньги..многие директора сами открывали кооперативы на имена своих родственников,продавали готовую заводскую и фабричную продукцию.а деньги присваивались. Вот так и была разгромлена пищевая,легкая ,а потом и тяжёлая промышленность.
    Вот и появились миллиардеры - олигархи.
  8. Арлен
    Арлен 21 июля 2020 15:12 Новый
    +27
    СССР был основан 30 декабря 1922 года на I Всесоюзном съезде Советов. Союз Советских Социалистических Республик – это уникальное государство, объединившее сотни народов на огромном пространстве – от Балтики до Чукотки, от Северного Ледовитого океана до среднеазиатских песков. Единство народов скреплялось их дружбой и коммунистической идеологией.
    С 1985 года, объявив о "перестройке", контрреволюция приступила к ликвидации СССР.
    В 1991 году контрреволюционеры, выбросив партбилеты и показавшие истинный свой окрас (сейчас они "сожалеют" о развале СССР), окончательно захватили власть. В России это были ельцинисты. Они набирали силу с подачи горбачёвцев, с самого начала злосчастной перестройки, и ебн появился в их главе только в конце, чтобы стать яркой харизматичной альтернативой. Потом все увидели, что это за альтернатива! А тогда народу внушалось, что есть только два центра силы, горбачёвцы и ельцинисты. Но и те, и другие были контрреволюционерами. Они все были против социализма и за капитализм, а разногласия между ними были только в том, кому что достанется при разделе власти и собственности.
    Контрреволюционеры 6 лет промывали мозги всем жителям СССР. На их мельницу лили воду и СМИ, и кино, и музыка. И наш народ не смог сопротивляться такой информационной войне против него.
    Сейчас они вернулись к старой политике, и уже несколько лет внушают нам выбор "или путин, или навальный". Это такой же ложный выбор, как "ельцин или горбачёв", "Россия или запад". Не выбирайте между двух зол! Выбирайте Советскую власть!
    Не верьте лжецам! Не верьте ренегатам и оппортунистам, и разного рода "новым социалистам и патриотам", а так же тем кто кричит об отсутствии лидеров в коммунистическом движении.
    1. ElTuristo
      ElTuristo 22 июля 2020 21:27 Новый
      0
      Верные слова товарищ...
  9. Курьер
    Курьер 21 июля 2020 15:18 Новый
    -6
    Плановая экономика = дефицит. И он был не только в позднем СССР, но и на протяжении всей советской истории. В 80-х коммунизм сломался и дефицит стал виден еще ярче.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 21 июля 2020 15:24 Новый
      -3
      Плановая экономика не только дефицит, но еще и скудный ассортимент и низкое качество товаров.
      1. апро
        апро 21 июля 2020 15:38 Новый
        +11
        Цитата: АС Иванов.
        Плановая экономика не только дефицит, но еще и скудный ассортимент и низкое качество товаров.

        Вы уважаемый сейчас сможите сравнить что сегодня производит россия и тогда СССР?и у кого ассортимент хуже?и с качеством напряг?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 15:51 Новый
          -2
          Ну тогда почему в совке народ давился в очередях за импортными товарами? Чешские ботинки - за радость, а итальянские сапоги - за счастье. А по качеству советской обуви и одежды кто только тогда не проходился: от газеты "Правда" до журнала "Крокодил" Что сейчас из шмоток Россия производит? Да ту же обувь, неплохого качества: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz это не итальянские и немецкие бренды, а наши, российские, сделанные у нас. С одеждой такая же картина.
          1. апро
            апро 21 июля 2020 15:56 Новый
            +6
            Уважаемый...Вы сможите сравнить.что сегодня производит россия и тогда СССР? Или будите лозунги времён перестройки толкать?о распределении и возможности преобрести я пока вопрос не ставил...
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 21 июля 2020 16:04 Новый
              0
              А что КАЧЕСТВЕННОГО производил СССР для своих граждан? Товаров не уступающих товарам из развитых стран? Автомобили? Бррр. Обувь? Одежду? Бытовую технику? И как Россия ( кстати, пишется с большой буквы) может производить всё это, если ей досталась промышленность пещерного уровня? Хотя ошибаюсь: уже начала производить.
              1. parusnik
                parusnik 21 июля 2020 16:22 Новый
                +3
                А что КАЧЕСТВЕННОГО производил СССР для своих граждан?
                ..Калоши, по песку в Африке ходить..Правильно? smile
                1. АС Иванов.
                  АС Иванов. 21 июля 2020 16:48 Новый
                  -2
                  Почти так оно и было, Путин недалёк от истины. Очереди за ГДРовскими гарнитурами, чешской, а лучше - финской обувью, мотоцикл Ява - мечта любого пацана, польские куртки и спортивные костюмы. А наше, родное, на полках пылилось. Так, что правильно.
              2. апро
                апро 21 июля 2020 16:27 Новый
                +5
                Цитата: АС Иванов.
                А что КАЧЕСТВЕННОГО производил СССР для своих граждан?

                Сильная фраза...даже не знаю что ответить...наверное я не жаловался.вещи служили десятилетиями...
                Цитата: АС Иванов.
                всё это, если ей досталась промышленность пещерного уровня?

                О опять советские галоши?но я знаю точно.что русского тв сегодня нет.русского смартфона тоже нет.и русского процессора тоже нет.с авто тоже не смешите.одежда да есть на работе спецуху выдают...
                Русский.СССР нет уже 30 лет...Вы уважаемый собственными ручками что нибудь делать умеете?
                1. Вадим237
                  Вадим237 21 июля 2020 21:23 Новый
                  +1
                  Есть смартфоны только стоят они 30000 и 68000 соответственно последний больше подходит для промышленных предприятий микропроцессоры у военных свои, а Байкал и Эльбрус разработаны в России но производят их на Тайваньском заводе так как это выгодно - увы рынок всей гражданской продукции наша страна в сухую проиграла западу так как тот развивал частный бизнес изобретения там была конкуренция хайтек маркетинг реклама частные бренды которые на протяжении десятилетий завоёвывали рынки сбыта набирали свою клиентскую базу по всему миру и сейчас всё что остаётся России в этом плане занимать свободные ниши а производим всё начиная от булавок заканчивая ракетными двигателями реакторами ускорителями частиц спутниками и тд. Последнее слово всегда за клиентом.
                2. FireLake
                  FireLake 22 июля 2020 11:41 Новый
                  0
                  Все это копии западных образцов. Кстати посредственные
                  1. Вадим237
                    Вадим237 22 июля 2020 17:58 Новый
                    0
                    Для армии и промышленности и такие сойдут - не в игрушки на них играть.
                    1. FireLake
                      FireLake 25 июля 2020 09:41 Новый
                      0
                      Это говорит о полном застое в научной и инженерной школах
          2. Гнусный скептик
            Гнусный скептик 21 июля 2020 17:56 Новый
            +3
            Да ту же обувь, неплохого качества: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz это не итальянские и немецкие бренды, а наши, российские, сделанные у нас.

            Забыли для полноты картины рассказать о сущих пустяках.
            То, что российских производственных мощностей у российских брендов менее чем на 8 млн. пар в год. Просто, чтобы гордо именоваться российской обувью приходится поиздержаться своим производством, а чаще, размещением заказов на переоборудованных еще старых советских фабриках. Тот же Eber Klaus и Ralf Ringer часть своей продукции получает с Невельской обувной фабрики, только каждый свои ярлыки клеит (и это тоже входит в "до 8 млн"). Все остальные заказы "брендов" размещаются в Китае.
            Вот если оставить только эти 8 млн обуви, которая нормальная по-вашим словам (то есть убрать импорт обуви, заказы с китайских фабрик наших брендов и производство остальной нашей обуви, которая эстетически все та же из СССР будет для вас) - то оцените тогда уровень дефицита именно российской обуви? А? 8 млн пар "красивой" на 146 млн человек. По очереди можно ходить красоваться конечно. Но, по очереди ))
            Ладно, добавим сюда и "некрасивую" российскую обувь для города из кожи и кожзама (так сказать повседневно-деловую). С ней обуви станет немногим более 24 млн. пар на 146 млн. населения. А вот вам и пример такой обуви, чтобы было понимание.

            Для примера даже взял боты все той же Невельской фабрики, но не "брендовую" линию.
            Даже так выходит одна пара на шестерых жителей. Ладно, возьмем и "бабкины" варианты (тапочки, калоши и прочая "некрасивая") и спецобувь, и заказы наших "брендов" в Китае - 120 млн пар. на 146 млн. населения. Все. Больше своей обуви нет.
            В РСФСР на те же 146 млн населения выпускалось 366 млн. пар обуви, 227 млн. пар которой было из кожи.
            И, цитируя вас:
            С одеждой такая же картина.

            Все мы на импорт молимся, а то "дефицит" тот, который из молодости, таким изобилием покажется, что ой-ей-ей.
            P.S. Про "плохое-хорошее" качество тоже лучше не начинайте.
            Ладно, пойду я, зарекался сюда заходить, да не выдержал.
            1. Вадим237
              Вадим237 21 июля 2020 21:37 Новый
              0
              У нас сейчас не плановая экономика, коя была в РСФСР что бы по 366 миллионов пар клепать - за тем что бы они на складах валялись за ненужностью. Сейчас производят до 8 миллионов пар потому что население больше не купит и большая часть брендовых шмоток в Россию идёт из Камбоджи и Вьетнама и да у этих шмоток и иностранной обуви уже давно сформировалась большая клиентская база в России и если вы думаете, что завтра она вдруг начнёт расхватывать отечественную обувь - вы здорово ошибаетесь, ею да же далеко не все магазины будут торговать ибо за чем торговать и тратить деньги на то, что не купят. И этот прикол не только с обувью - почти со всем отечественным.
          3. vindigo
            vindigo 21 июля 2020 20:53 Новый
            0
            Посмотрел сейчас кроссовки этих брендов. Нехилые у них цены. За такую сумму я лучше возьму NothFace у которых понятно за что платишь такую сумму (гортекс, подошва вибрам), чем непонятно за что уплачиваемые наши. Это , наверно, для москвичей или питерцев делают попонтоваться.
      2. bk316
        bk316 21 июля 2020 15:54 Новый
        +6
        Плановая экономика = дефицит.

        Плановая экономика не только дефицит, но еще и скудный ассортимент

        Почему собственно? Докажите.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 16:07 Новый
          -3
          Это уже доказано пустыми полками в совке. Доказано талонами ( задолго до Горбачёва) продовольственными наборами, очередями и открытками, дающими право на покупку автомобилей, мебели и крупной бытовой техники. Какие вам ещё нужны доказательства?
        2. Вадим237
          Вадим237 21 июля 2020 21:41 Новый
          +1
          Аргонодуговой апарат для сварки и всю оснастку для него присадки для сварки нержавейки алюминия - в СССР купить было невозможно так как их просто не было в продаже. Это один пример.
          1. ycuce234-san
            ycuce234-san 24 июля 2020 16:35 Новый
            0
            Аргон в СССР был в промколичествах ещё в 1945 году. Вот только в продажу населению такой товар не отпускали в те времена из за непонимания, что у него есть такая потребность - сварить что то цветметное или из нержи в гараже, на даче или на участке. Организации проблем с ним не имели никаких, так как не сохранилось их эпических стенаний и требований в документах в стиле "Дайте стране аргон!"; наверное, даже в тогдашних реммастерских по ремонту бытовой техники им чинили алюминиевые и нержавеющие кастрюли и пр.
            В сети есть статья по теме - "Аргоновые горелки времен СССР".
            Кстати, кой какая техника для бытового обслуживания населения и сейчас производится теми же предприятиями, что и ранее - например, мне в сети периодически надоедает реклама вязьминской фабрики стиральных машин - там производятся промышленные и полупромышленные стиралки и центрифуги для прачечных, ковромойки и т. д.
      3. Svarog
        Svarog 21 июля 2020 16:10 Новый
        +2
        Цитата: АС Иванов.
        Плановая экономика не только дефицит, но еще и скудный ассортимент и низкое качество товаров.

        Это полная чушь.. Американские корпорации работают в режиме плановой экономике.. А дефицит и низкое качество -это вообще следствие других причин.. и основная отсутствие конкуренции.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 21 июля 2020 16:22 Новый
          +5
          Цитата: Svarog
          А дефицит и низкое качество -это вообще следствие других причин.. и основная отсутствие конкуренции.

          Не только. Конкуренцию можно было бы заменить грамотным планированием... вот только не могла плановая система того времени учесть все факторы спроса. Плюс пресловутый "план по валу", из-за чего предприятиям было проще и выгоднее из года в год гнать ту же одежду образцов десятилетней давности. План по выпуску перевыполнили? Перевыполнили. К качеству претензии есть? Нет - пуговицы пришиты насмерть. А о продаже этих товаров пусть у торговли голова болит.
          1. vindigo
            vindigo 21 июля 2020 16:57 Новый
            +4
            Короче была оторванность потребителей от производителей. Читал, что и военные жаловались. Им давали не то что они хотели, а то что считал нужным ВПК.
            1. Svarog
              Svarog 21 июля 2020 17:00 Новый
              +3
              Цитата: vindigo
              Короче была оторванность потребителей от производителей. Читал, что и военные жаловались. Им давали не то что они хотели, а то что считал нужным ВПК.

              По сути -да.. удивительно, почему не захотели решать столь простую проблему..
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 21 июля 2020 18:44 Новый
                +5
                Эту проблему можно было решить только сломав экономическую систему. И, желательно, не как у нас - нахрапом и бульдозером, а постепенно, за пару десятков лет, без перегибов. Ну как в Китае.
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 16:58 Новый
          0
          Рыночная экономика не исключает элементов планирования: крупные проекты, инфраструктура. Беда в том, что распределительная плановая экономика напрочь исключала элементы рынка, гнала вал, не учитывая запросы населения. Сколько блестящих разработок было положено под сукно, потому что в план они не вписывались? Потом эти же наши, свои разработки, возвращались к нам с Запада, который оперативно их внедрил. Та же мобильная связь. Та же микроволновка, которая несмотря на наш приоритет, стала на Западе обычным бытовым прибором, а в СССР - диковинкой.
          1. paul3390
            paul3390 21 июля 2020 18:08 Новый
            +3
            Беда в том, что распределительная плановая экономика напрочь исключала элементы рынка, гнала вал, не учитывая запросы населения.

            Глупости. Вы берёте экономику позднего периода, опосля либермановских штучек. Лучше посмотрите на подлинно советскую - сталинскую. Там вам и рынок, и показатели производства отнюдь не валовые, а артели для учёта запросов населения в полный рост.
        3. Вадим237
          Вадим237 21 июля 2020 21:44 Новый
          +2
          Американские корпорации всегда работали и продолжают работать по рыночному бизнесплану - с плановой экономикой что была в СССР не путайте это разные вещи.
          1. Svarog
            Svarog 21 июля 2020 22:39 Новый
            +1
            Цитата: Вадим237
            Американские корпорации всегда работали и продолжают работать по рыночному бизнесплану - с плановой экономикой что была в СССР не путайте это разные вещи.

            Да Вы что? А разницу принципиальную укажите?
            1. Вадим237
              Вадим237 22 июля 2020 01:17 Новый
              0
              А разница в том что при плановой экономике коя была в СССР спрос за население формировало правительство во всём план на пять лет для всех производителей - то есть за население решали сколько и чего в стране будут употреблять в течении пяти лет и кому и куда эти все товары распределить. В рыночном же бизнеспланировании концерны корпорации производители отталкиваются от реального спроса идущего снизу и анализа этого спроса тех или иных товаров а так же востребованность на рынке создание новых товаров маркетинг хайтек и тд есть спрос будет и предложение - нет спроса не будет предложения, в СССР пофигу есть спрос нет спроса - вот вам установленный план товаров выпускайте в течении пяти лет.
              1. Svarog
                Svarog 22 июля 2020 17:01 Новый
                0
                Цитата: Вадим237
                , в СССР пофигу есть спрос нет спроса - вот вам установленный план товаров выпускайте в течении пяти лет.

                Принципиальной разницы нет. Что там что там, пятилетки планирования, так же везде просчитывали все.. но в СССР не так гибко подходили к выполнению плана.. а корпорации США довели до совершенства плановую экономику.. что могли сделать и мы.. но история не знает сослагательных наклонений.. И кстати, корпорации США именно у СССР эту практику переняли.. но усовершенствовали.. Это информация из первых уст ..
                1. Вадим237
                  Вадим237 22 июля 2020 18:10 Новый
                  +1
                  Какие нафиг пятилетки - нет там ни каких пятилеток и плановой экономики там нет а есть бизнеспланирование исходящее из реального спроса населения на один год и стратегия развития компании на перспективу исходящее опять же из изучения рынка сбыта и конкуренция основанная на рекламе по изучению спроса - в СССР ничего этого не было там было тупо производство всего нужно или не нужно производи потребителей ни кто не спрашивал так как нет альтернативы покупать один хрен будут из за без исходности вот и выпускали всякий хлам - массово и дёшево зачастую динамя ГОСТы так как не хватало сырья на выполнение плана.
      4. Silvestr
        Silvestr 21 июля 2020 17:14 Новый
        +7
        Цитата: АС Иванов.
        Плановая экономика не только дефицит, но еще и скудный ассортимент и низкое качество товаров.

        капиталистическая экономика- избыток товаров и дефицит денег. Качество товаров -такое же
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 17:47 Новый
          +1
          Избыток денег при отсутствии товаров ничем не лучше. Но, почему то, граждане СССР гонялись за импортным. Это вопрос по качеству.
          "— Значит так. Двадцать баранов
          — Двадцать пять.
          — Двадцать, двадцать. Холодильник Розенлев. Финский, хороший"
          1. Silvestr
            Silvestr 22 июля 2020 00:09 Новый
            +3
            Цитата: АС Иванов.
            "— Значит так. Двадцать баранов
            — Двадцать пять.
            — Двадцать, двадцать. Холодильник Розенлев. Финский, хороший"

            это из 1966 года. Уже не работает
      5. paul3390
        paul3390 21 июля 2020 18:06 Новый
        +5
        Ну да - конечно советские товары по качеству с нонешними китайскими, да и многими западными конечно не сравнить... laughing
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 21 июля 2020 18:18 Новый
          +1
          А вы сравнивайте не с нынешними - это некорректно. Сравнивайте с современными им западными. Жигули с Фольксвагеном. Вегу с Панасоником. Ботинки Скороход, ну, хотя бы с чехословацким Цебо. Джинсы... ах да, в СССР джинсов до середины 80-х не было, от слова "вообще"
          1. paul3390
            paul3390 21 июля 2020 18:21 Новый
            +4
            Ещё один джинсострадалец... И чё Жигули? Да - не мерседес, но во многих станах мира на-ура шли. Да и сейчас много где катаются.. Вегу с Панасоником - смотря что за модели. Некоторые наши - буржуйские крыли запросто.. Только вот огоньков красивых не было. Обувь - ну не Гуччи конечно, но таки была, и не разваливалась на следующий месяц как современная..
          2. Servisinzhener
            Servisinzhener 21 июля 2020 23:29 Новый
            +2
            Цитата: АС Иванов.
            Вегу с Панасоником.
            Тут смотря какой экземпляр Веги достанется. Если звёзды на небе правильно сойдутся.... laughing
          3. vavilon
            vavilon 22 июля 2020 14:21 Новый
            0
            Откуда у вас такая информация что джинсов не было ?)) были и в семидесятых,
            но разве дело в джинсах ?)))
            а что касается автомобилей то вы не сравнивайте западный автомобиль сегодняшний из советским сорокалетней давности, вы сравните автомобили семидесятых годов Италии Франции Германии с автомобилями СССР и вот тогда поймёте на каком уровне развития был Советский Союз
    2. Викторио
      Викторио 21 июля 2020 15:49 Новый
      +3
      Цитата: Курьер
      Плановая экономика = дефицит. И он был не только в позднем СССР, но и на протяжении всей советской истории. В 80-х коммунизм сломался и дефицит стал виден еще ярче.

      ===
      не плановая экономика приводила к дефиту, а люди, поэтому все вопросы и претензия к последним, аналогично по качеству и ассортименту. кроме того, не все можно или нужно было планировать.
  10. Kolin
    Kolin 21 июля 2020 16:08 Новый
    +2
    Уже в 80 году денежная масса превышала товарную в 3 раза и это при учете неликвида. Видимо Меченый тайно пробирался в Кремль и злодействовал.
  11. cniza
    cniza 21 июля 2020 16:12 Новый
    +1
    Многие проблемы, с которыми наша страна не может разобраться до сих пор, уходят своими корнями именно в тот период отечественной истории.


    Ещё бы выводы сделать и создать механизмы с барьерами , что бы не повторить тот период.
  12. Пластмастер
    Пластмастер 21 июля 2020 16:18 Новый
    0
    Цитата: rocket757
    Любая статья, это предложение, разобраться самому, погрузится до глубин т.с.
    Тогда можно будет либо согласится, либо опровержение написать.
    Тема и правда глубокая, во многом скрытая от граждан страны.

    Да ктож разберется то.... Если не жил в те времена. По телеку и таким статейкам. Глобального не затронули.
  13. vavilon
    vavilon 21 июля 2020 16:18 Новый
    +3
    А чем отличается сегодняшние так называемые бизнесмены «сегодня они олигархи» от тех ?да ничем, просто костюмы сейчас напялили а манеры работы все те же .
    Интересно Мы когда-нибудь дождёмся пересмотра приватизации девяностых или нет ?
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 21 июля 2020 17:31 Новый
      0
      В пересмотре нет необходимости. wink
      1. vavilon
        vavilon 21 июля 2020 18:23 Новый
        +1
        Да ,нужно вернуть все стратегические предприятия государству и не надо никакого пересмотра
        1. Вадим237
          Вадим237 21 июля 2020 21:54 Новый
          +1
          Так государство до сих проводит приватизацию распродавая акции тех или иных компаний и заводов - а это значит что эти активы государству деньги не приносят, а сосалово из бюджета каждый год в виде Автовазов образца 2000ых государству точно не нужны. И никто ничего пересматривать не будет - всё уже по нескольку раз куплено и перепродано.
          1. vavilon
            vavilon 22 июля 2020 08:25 Новый
            -1
            Конечно наши сегодняшние Олигарх и олигархический строй пересматривать процессе приватизации 90х не станет так как они неразрывно связаны с сегодняшний властью, и объясните мне пожалуйста например вы будучи владельцем какого-то крупному финансово холдинга станете вкладывать и покупать акции в государства которые вам не принесут прибыли!? конечно же нет ,так почему государству не выгодно вкладывать в частнику да ?
            Вместо того чтобы национализировать все стратегические предприятия страны чтобы они работали на бюджет страны а не на частный карман и понизить налоги для трудового населения и малого бизнеса чтобы люди смогли хоть немного себя почувствовать людьми
            1. FireLake
              FireLake 22 июля 2020 11:49 Новый
              +2
              Все и так принадлежит государству. Посмотрите уровень гос сектора в экономике
              1. vavilon
                vavilon 22 июля 2020 14:13 Новый
                0
                доля государства в экономике вместе с принадлежащими ему компаниями около 35 процентов
                И если контрольный пакет ключевых предприятий находится у государства (Например контрольный пакет 51 % ) То это не значит что это государственные предприятие
                1. FireLake
                  FireLake 25 июля 2020 09:36 Новый
                  0
                  Это как раз и значит что государство определяет политику компании.
                  1. vavilon
                    vavilon 25 июля 2020 11:41 Новый
                    0
                    Дело не в определении а в доходах .и что кучка олигархов имеет от так званного (государственного) предприятия такой же что и государство ,
                    И это вы хотите сказать правильно ?)))
    2. Pavel57
      Pavel57 21 июля 2020 19:31 Новый
      +2
      Яичница - процесс необратимый. Никто не будет пересматривать итоги приватизации.
  14. Карт
    Карт 21 июля 2020 17:08 Новый
    -2
    Цитата: Svarog
    Всего полно, но купить далеко не у всех есть возможность.. При этих условиях, все же лучше жить при СССР, когда достать, при желании все можно было,

    Ага конечно.
    Только не всем. Если ты был партийный начальник, то да, всё просто. Если был просто начальник, то тоже просто.
    Остальным только через "нужных людей". Если ты перед ними сумел доказать свою нужность, верность, то будешь кушать хорошо.
    Молодёжь не понимает. Речь не о элитной еде идёт. О простой, самой обыкновенной, по качеству местами и похуже современной.
    Имеешь правильные знакомства, будешь кушать колбасу, масло, пить кофе и индийский чай.
    Не имеешь - будешь жрать серые макароны в лучшем случае с ливером.
    А в газете "Правда" тебе будут рассказывать какие успехи сделала советская экономика в обеспечении граждан продовольствием.
  15. smaug78
    smaug78 21 июля 2020 17:12 Новый
    -1
    Пионер Илюша Полонский опять портит воздух. Папа Илюши точно поучаствовал в развале великого СССР своим враньем, а сынок принял эстафету..
  16. Старый26
    Старый26 21 июля 2020 17:35 Новый
    +3
    Цитата: _Сергей_
    Дефицит продуктовый начался с начала семидесятых годов. С голоду не умирали, но продуктов в магазине особого выбора не было. Я помню после Хрущева и до семидесятых даже уличные витрины были уставлены всякой всячиной. А потом стали убирать уличные витрины. В 1975 году даже в закрытом военном городке, где сейчас Восточный, стали пропадать продукты.

    Везде по разному. Но чаще всего это касалось маленьких городов. Областные центры снабжались лучше, чем конечно райцентры.
    В больших городах продуктовый дефицит стал наблюдаться скорее с начала 80-х годов. Снабжение стало хуже еще в конце 70-х, но пустые полки, это скорее начало 80-х. Хотя повторюсь, везде по разному. В конце 70-х (77-78) было несколько командировок. Пара в Поволжье, пара в Эстонию В Поволжье ехали, беря с собой по возможности сухую колбасу, сало. В Эстонии в те же годы было продуктовое изобилие. Хотя был в командировке в небольшом городке (по тем годам)

    Цитата: parusnik
    Не смотря на существующие птицефермы, небольшой колбасный заводик, выпускал сортов 5 колбасы, молокозавод, куда все девалось?...

    Все это вагонами отправлялось в столицу нашей Родины, город-герой Москва. Я уже как-то в комментариях статье Шпаковского приводил пример, даже два.
    1. В городе Новочеркасске был и мясокомпбинат, и молокозавод. Первый, выпускал к тому же копченную колбасу "Новочеркасская". Так вот за 14 лет жизни в этом городе я ее в продаже НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ. Но на праздники, под заказ, регулярно привозил ее из Москвы, где был фирменный магазин "Новочеркасск".
    Второй пример. В начале 80-х (примерно зима 81-82) в Москве наблюдались небольшие проблемы со сливочным маслом. Был в командировке в Институте проблем управления. Сотрудникам в этот период выдавали масло в буфете. Пришел закрывать командировку. В концелярии - никого. Вернулись девченки из буфета с пачками масла. Подаю командировочное удостоверение. Одна из них смотрит и говорит: "Ростовская область? Вот куда наше масло уходит". Пришлось показать им на торец пачки с маслом, на котором было написано - Новочеркасский гормолзавод... Вот ответ на вопрос, куда и что уходило в конце 70-х - начале 80-х

    Цитата: Svarog
    А вы откушайте одну курицу в течении скажем двух месяцев.. потом поговорим.. Проведите над собой эксперимент.. Вас от нее воротить начнет уже через неделю..

    Никто не заставляет есть курицу в одном виде, например варенную. От однообразия действительно можно получить "отворот". Но если в один день едите жаренную, в другой варенную, в третий - какой нибудь соус, в четвертый - ту же курицу-гриль - реакции такой не будет

    Цитата: nikvic46
    Фролов Олег.Вы правы.Уже в 60 годах число коммунистов удвоилось.Раньше за кандидата в партию нужно было кому то поручиться.А при Хрущеве образовался поток.Идея рушится с ростом благосостояния,как и демография.

    Чушь не порите. Точно так же было и в 70-х годах, и в 80-х. Для того, чтобы стать для начала кандидатом в члены КПСС требовалось пара рекомендаций. Хотя система приема была построена так, что если ты не рабочий или крестьянин шансы стать членом КПСС были относительно невелеки...Особенно если ты работал в институте или КБ...

    Цитата: parusnik
    Если власть организовала дефицит,значит ей было нужно...Простой пример, перед снятием НыСы Хрущева, полки от изобилия товаров в советских магазинах тож не ломились от изобилия , от слова совсем.Как только прошел пленум и советские граждане, проснулись в другом государстве...

    Не совсем так. Продмаги еще были "на уровне". Проблема (искусственно созданная) была с хлебом. Сам стоял в очереди вместе с бабушкой, чтобы взять на всю семью. Такие вещи, как булочки, батоны (типа нарезного) были дефицитом. Но чуть ли не на следующий день после снятия НСХ - в хлебных все это появилось
  17. Pavel57
    Pavel57 21 июля 2020 18:45 Новый
    +1
    Да, многое открывается, для смены власти претенденты готовы пойти на любые мерзости - голод, убийства, подлог.
    1. Вадим237
      Вадим237 21 июля 2020 22:00 Новый
      +1
      Вы как нибудь изучите все события произошедшие в СССР и за её пределами на протяжении 80ых тогда будет более полная картина почему дефицит произошёл - одной причины в масштабе государства мало для таких последствий.
  18. Pavel57
    Pavel57 21 июля 2020 19:27 Новый
    +1
    Цитата: dondj
    dondj (Дон Джеромо)


    Про торговлю семечками вы угадали.)))))
  19. NordUral
    NordUral 21 июля 2020 20:26 Новый
    -1
    Эти твари не непродуманными действиями убили нашу веру в социализм, а очень и очень продуманными.
  20. Старый26
    Старый26 21 июля 2020 22:40 Новый
    +1
    Цитата: АС Иванов.
    Старое поколение, кстати, говорило, что колбасы 50-х и колбасы 80-х две большие разницы. Не в пользу последних. Качество ухудшалось с каждым годом.

    Даже я, родившийся в 54 помню, что та же "Любительская" колбаса (большого диаметра в небольшим вкраплением жира) была намного вкуснее, чем та же колбаса начала 70-х. Если первую можно было есть и есть, то вторую - вторую уже не очень...

    Цитата: dondj
    Любительская "взрывалась" на сковородке. И шла черными пятнами.
    От натуральных продуктов, наверное.

    Вот только не стоит обобщать. Любительская колбаса до примерно середины 70-х была вполне на уровне. И не "взрывалась" на сковородке, как вы пишите. Качество ее по сравнению с той же "Любительской" 50-х годов стало несколько хуже (чисто по вкусовым качествам), но это была самая популярная колбаса, которую брали значительно чаще, чем "Докторскую". А вот в 80-х уже была некая колбаса, под названием "эстонкая" в которой жира была больше, чем мяса (в отличии от "любительской", где были вкрапления жира. Есть ее без термической обработки ("Эстонскую") было сложно. Но даже она "не взрывалась"

    Цитата: Nehist
    Сейчас копчёная колбаска через три дня покрывается липкой слизью. Копчёная колбаса в СССР если уж очень долго лежала в холодильнике просто высыхала

    Да неужели покрывается. Лежит в холодильнике уже недели полторы и без слизи. А копченная в СССР действительно в холодильнике становилась сухой, "усыхала". мама часто так делала. Положит под заморожку палку колбасы - через некоторое время сухая. Сейчас экспериментов по "сухой" колбасе не провожу (да и холодильник не тот). А в холодильнике копченная держится долго и без всякой слизи. Покупать надо качественную, тогда и слизи может и не будет...

    Цитата: Коваль Сергей
    А Ксюша Собчак в открытую восхищается Горбачевым.

    В первые полгода-год он действительно вызывал восхищение. Молодой, деятельный, не говорящий по бумажке. Выгодно отличался по сравнению со стариками из Политбюро... Ну а потом...

    Цитата: chenia
    Молоко -10 коп.литр (дешевле минералки, бутылка из под молока 15 коп).

    Не выдумывайте. Бутылка молока стоила ЕМНИП 25-28 копеек (точно уже не помню). Минус 15 копеек за бутылку - цена за поллитра молока была копеек 10-12. Это бутылочное. Разливное ИМХО на несколько копеек было дороже...
  21. Тугарин
    Тугарин 21 июля 2020 23:32 Новый
    +11
    Вот и думай после этого, ошибочные действия были, или умышленные?
  22. Пластмастер
    Пластмастер 22 июля 2020 06:36 Новый
    -1
    Цитата: АС Иванов.
    Ну тогда почему в совке народ давился в очередях за импортными товарами? Чешские ботинки - за радость, а итальянские сапоги - за счастье. А по качеству советской обуви и одежды кто только тогда не проходился: от газеты "Правда" до журнала "Крокодил" Что сейчас из шмоток Россия производит? Да ту же обувь, неплохого качества: Ralf Ringer, Eber Klaus, Carlo Pazolini, Thomas Munz это не итальянские и немецкие бренды, а наши, российские, сделанные у нас. С одеждой такая же картина.

    Можно начать перечислять причины аж с 1 мировой. И сразу вопрос, другая бы страна смогла все пережить, не развалиться на части? СССР смог.
  23. Кэптен45
    Кэптен45 22 июля 2020 11:57 Новый
    +1
    Конец 1980-х годов в Советском Союзе ознаменовался ростом дефицита товаров народного потребления. Человеку, не заставшему то время, сложно поверить в пустые полки магазинов и невозможность достать самые банальные продукты питания.
    И тут же в статье:
    Закономерной кульминацией дефицита уже после распада Советского Союза стали пустые полки в канун нового 1992 года.
    Автор определись когда всё-таки это было: конец 80-х или начало 90-х. Всё-таки разные десятилетия,хотя согласен- разрыв по времени между ними составляет 2-3 года и это только подчёркивает стремительность тех процессов. Но для основной массы читающих,которые только родились в это время и не представляют себе той обстановки в стране,это звучит как истина в последней инстанции, что СССР был плохой и вечно голодный.А отсюда и разночтения и разногласия о той стране в которой я родился,крестился,присягу принимал и которая рухнула практически в одночасье на моих глазах.
  24. Старый26
    Старый26 22 июля 2020 13:10 Новый
    +2
    Цитата: begemot20091
    я попробовал колбасу в поляндии. вкусно мясо нормальное. что нам мешает? неужели путин всё мясце съел? невольно кырлу мырлу вспоминать начинаешь:"Нет такого преступления, на которое не пойдёт капитал ради 300% прибыли"

    Да и у нас тоже есть хорошие колбасы. Все зависит от того, сколько ты готов выложить за нее. 300 рублей (к примеру) за килограмм или 600-700. Последние лет 10-15 стараюсь брать у одних и тех же продавцов и в одних и тех же магазинах. Некоторые фирмы ушли с рынка, т.к. стали гнать далеко не самый качественный товар. Появились другие...

    Цитата: Стропорез
    Цитата: НасРать
    рыба и рыбопродукты — 15,8 кг

    Откуда вы эту погань берёте? В начале 80ых минтай за рыбу не считали, им скотину в деревнях кормили.

    УКормили зачастую из-за того, что была дешевая, а не из-за того, что дрянь. У моих друзей кот ел исключительно только минтай. В магазинах в 70-е в продаже были спинки минтая. Просоленные до такого состояния, что если съесть пару кусочков - соль на губах выступает...

    Цитата: begemot20091
    у вас память избирательная. рыбий день- как проклятие. жил в общаге- в студенческой столовой(кажется четверг) уха, хек, минтай.. жареный пареный вареный... искали кафешку в городе, где хоть блинами задавить червяка.

    Был и рыбный день. Но чаще всего только в столовых это соблюдали. В кафе могло быть одно-два рыбных блюда. И хоть надоедал этот день хуже горькой редьки, но был у него и один плюс. Народ потреблял рыбные продукты (фосфор, как любят говорить). Сейчас же с точностью до наоборот. Цены на рыбу такие, что есть ее стали меньше, чем при Союзе
  25. alta
    alta 22 июля 2020 22:14 Новый
    0
    Нищая жизнь советских людей была независимо от года.
    Это можно проследить по десяткам фотографий
    https://maxim-nm.livejournal.com/587497.html?utm_content=https:%2F%2Fmaxim-nm.livejournal.com%2F587497.html&utm_content=golden&utm_medium=email&utm_source=StatisticsNotFriendViewed
    1. ort
      ort 24 июля 2020 14:31 Новый
      0
      Цитата: alta
      Нищая жизнь советских людей была независимо от года.
      Это можно проследить по десяткам фотографий

      -----------------------

      Если ТАКИЕ ВЫВОДЫ ДЕЛАЮТСЯ ПО ФОТОГРАФИЯМ- ВАМ НАДО СРОЧНО К ВРАЧУ.
      Какая жизнь сейчас- видно по печальному состоянию мозгов у многих и многих
      С позиции богатейших стран мира- может и нищая.... С позиции тогдашних бедняков Юго- восточной Азии и и пр.- советские были очень богаты.

      Оценивать покупательскую способность в СССР и сейчас — не совсем корректно.
      • Если считать только молочку, то получится, что сейчас мы живем намного хуже.
      • Если считать в хлебе, десятках яиц или килограммах свинины или курицы, то примерно на том же уровне. ( Кстати- производство мяса в РФ только в 2016 г вышло на уровень РСФСР 1989 года)
      • А если вспомнить, что пенсионерка сегодня пол пенсии отдает за коммуналку, а вторую половину за лекарства, то что тут сравнивать.
      1. DrEng527
        DrEng527 24 июля 2020 18:16 Новый
        0
        Цитата: ort
        Оценивать покупательскую способность в СССР и сейчас — не совсем корректно.

        почему? дели цену на 100 и будут цены в СССР, на еде работает....
        Цитата: ort
        Кстати- производство мяса в РФ только в 2016 г вышло на уровень РСФСР 1989 года)

        аха, только мяса в магазинах не было, а курицы только замороженные выбрасывали... hi
        Цитата: ort
        А если вспомнить, что пенсионерка сегодня пол пенсии отдает за коммуналку, а вторую половину за лекарства, то что тут сравнивать.

        при пенсии 24500 мама платит за 1кв около 2300 зимой, летом около 1200.... лекарства около 5000
        1. ort
          ort 28 июля 2020 13:05 Новый
          0
          Цитата: DrEng527
          аха, только мяса в магазинах не было, а курицы только замороженные выбрасывали..
          Цитата: DrEng527
          почему? дели цену на 100 и будут цены в СССР, на еде работает....

          ---------------------------------

          1. Классическая шутка времён СССР: Почему в магазины пустые, а домашние холодильники- полные ? Да потому, что кроме отдельных фактов, которые сейчас тиражируются 1000 раз в день, надо ещё понимать их смысл.
          Как говорится:"слышал звон, да откуда он ?". Дефицит в 70-х и позже - был в многих городах и сёлах СССР, Но , закупившись в Москве- можно было наполнить холодильник во Владимире. С какой стати ? Почему нельзя было сразу направить продукты во Владимир через торговую сеть, а не через "колбасные электрички" ?

          2. "советский дефицит" исчез в начале 1992 через неделю после указа Ельцина. "Гайдар спас страну". В каждой бывшей республике нашёлся свой Гайдар, который тоже спас страну. ОТКУДА ПРОДУКТЫ ПОЯВИЛИСЬ ? С неба ? Почему "рынок насытился товарами" одновременно с развалом собственного сельского хозяйства ? Что, никаких мыслей по этому поводу нет ? Похоже, для вас важно одно:" была бы лично у меня и у моей мамы - полная кормушка." Причины явления вам пофигу. А тогда не зачем дискутировать.

          3. Плата 17 руб в месяц ( при средней зарплате в 1980 у рабочих -180 руб, а инженерно- технических работников- 210 руб) со всеми услугами за трёхкомнатную квартиру , если её умножить на 100 - то сколько будет ? Килограмм масла в СССР- 3,6 руб - умножим на 100 , что получится ? Литр молока- 32 коп, умножаем на 100, что получится ?

          4. Если кому не нравилось мясо в магазине, его можно было ВСЕГДА купить на колхозном рынке- 5 руб за кг. "Духовная пища"- любое образование- бесплатное. Не нравится бесплатный врач- обратись в хоз- расчётную клинику с платой за приём к врачу в 3 - 4 руб.
          Число больниц и школ в РСФСР- в примерно 2 раза больше нынешнего в РФ.

          Чтобы перейти от СССР к нынешней распрекрасной жизни в РФ надо было разорять страну ? Вашу маму - очень уважаю, Но она - не показатель достатка для многих , у кого пенсия в 2 раза меньше, а квартплата- в 3 раза выше.... Можно найти маму и побогаче Вашей. и что это доказывает для сравнения уровня жизни в РФ и СССР ? ВЫ вообще- то понимаете смыл того, что пишете ?
          1. DrEng527
            DrEng527 28 июля 2020 16:24 Новый
            -2
            Цитата: ort
            ВЫ вообще- то понимаете смыл того, что пишете ?

            конечно, это у вас поток сознания... bully
            Цитата: ort
            кого пенсия в 2 раза меньше

            значит не работал....
            Цитата: ort
            а квартплата- в 3 раза выше....

            мама живет в однокомнатной. если такая квартплата - значит шикуют в 2ке минимум...
            их право, но чего скулить ?
            Цитата: ort
            ВСЕГДА купить на колхозном рынке- 5 руб за кг.

            можно, только сейчас за 500 руб можно купить ОЧЕНЬ хорошее мясо и без рынка...
            Цитата: ort
            Духовная пища"- любое образование- бесплатное.

            вранье - за занятие в музыкальной школе дочери я платил, за секцию бокса - тоже...
            Цитата: ort
            при средней зарплате в 1980 у рабочих -180 руб, а инженерно- технических работников- 210 руб

            сейчас это 18-21 000руб - много? hi
            Цитата: ort
            Килограмм масла в СССР- 3,6 руб - умножим на 100 , что получится ? Литр молока- 32 коп, умножаем на 100, что получится ?

            1) у вас так плохо с арифметикой? bully
            2) сахар в СССР был 84 коп, сейчас 50 руб, подсолнечное мало было 1-05 за бутылку 0,5, сейчас 85 руб за литр.... куры были 2-60 за кг, сейчас 160 руб... делите на 100 hi
            Цитата: ort
            Почему нельзя было сразу направить продукты во Владимир через торговую сеть, а не через "колбасные электрички" ?

            спросите Брежнева...
  26. alta
    alta 22 июля 2020 23:54 Новый
    +1
    Сухие цифры статистки дали вывод, что развал экономики СССР произошел в период правления Брежнева, когда, например, электронная техника отставала от Запада на 40-50 лет.
    Видимо, поэтому, время правления Брежнева называют , эпохой застоя.

    Таблица . Среднегодовые темпы экономического роста в СССР в 1966-1985 гг., %

    Индекс национального дохода ,
    1966-1970 .......... 4.1
    981-1985 ...........0.6

    Индекс ВНП
    1966-1970 .......... 5.0
    1981-1985 ......... 1.8
    ВНП - Валовый национальный продукт
    http://istmat.info/node/57491

    Увы, Горбачеву досталась разваленная экономика СССР ......
    1. ort
      ort 24 июля 2020 14:53 Новый
      0
      Цитата: alta
      период правления Брежнева, когда, например, электронная техника отставала от Запада на 40-50 лет

      ---------------

      Это состояние головного мозга многих наших соотечественников сейчас отстаёт на 40- 50 лет.

      А , например, цветное телевидение в СССР начало регулярные передачи в 1967, как и в Великобритании. Если говорить о компьютерах- то в 1956 году Япония создала свой первый комп. А в СССР- в 1951. Советую для начала - умыться, ибо начало производства электронных ЭВМ во всём мире пришлось на начало 50-х годов 20 века.
  27. Cartalon
    Cartalon 23 июля 2020 06:34 Новый
    -1
    дефицит появился с началом перестройки, спасибо поржал, статья родившихся после 1990г
  28. Alecsandr
    Alecsandr 23 июля 2020 09:29 Новый
    0
    https://www.youtube.com/watch?v=om_5eKzmBmA
  29. Юрий Харитонов
    Юрий Харитонов 24 июля 2020 10:34 Новый
    0
    ! Это эмоциональная оценка...
  30. ort
    ort 24 июля 2020 14:37 Новый
    0
    Очень показателен тот факт, что словом "власть" в данной статье названы чиновники. То, что государственная власть реализуется через исполнение закона, а не через его нарушение- автору в голову не приходит. Ибо для потомков крепостных власть= произвол барина, но никак не исполнение закона. На самом деле именно в ЭТОМ заключена и причина дефицита и развала страны.
  31. DrEng527
    DrEng527 24 июля 2020 18:11 Новый
    -1
    Дефицит был всегда в СССР, вопрос в степени и номенклатуре товаров... hi
    1. ort
      ort 28 июля 2020 13:09 Новый
      0
      Цитата: DrEng527
      Дефицит был всегда в СССР, вопрос в степени и номенклатуре товаров...

      ----------------

      Вопрос не "в степени", а в том, как это он исчез за неделю в начале 1992 по Указу Ельцина, одновременно в развалом производства этих самых товаров ?
      1. DrEng527
        DrEng527 28 июля 2020 16:26 Новый
        -2
        Цитата: ort
        Вопрос не "в степени",

        вопрос только для вас
  32. Старый26
    Старый26 25 июля 2020 14:16 Новый
    +2
    Делать вывод по фотографиям - надо быть чрезвычайно "одаренным". Фотографии может и жизненные (репортажные) но комментарии к ним - порой высосаны из пальца. Прокомментирую некоторые из них.

    1. Обед в столовой на строительстве сталеплавильного цеха.
    Центр фотографии - мужик в сапогах, ватнике, шапке ушанке. И что? Комментатор фотографий не разу не был в таких столовых на строительстве чего-либо? Нас с работы в начале 80-х тоже посылали в подшефный колхоз строить дома для специалистов. И в столовой были примерно в таком же виде. Или комментатор считает, что перед обедом все должны переодеться в костюм-тройку, повязать галстук, начистить ботинки? А вот комментария того, что ест этот работяга у автора коммента нет. А на фото видно, что перед ним ТРИ пустые тарелки из салата. первого и второго. В момент съемки в руках у него стакан с молочным продуктом (возможно сметаной), на столе еще и компот. Да, нищета так и прет. Вот то, что он действительно отдал за это копейки - это точно, а не сотню-другую рублей, как сейчас в столовой.

    2. Обеденный перерыв в механических мастерских "Запсибгеологии",
    Собственно, очень хороший снимок для иллюстрации россказней фанатов СССР о том, что в совке все были спортивными, постоянно играли в подвижные и настольные игры, и всё это было весело и задорно. Выглядел этот задор и спорт примерно вот так

    И что тут не понравилось комментатору фотографии? То, что работяги не в спортивной форме и не устраивают соревнования? Каждый свой рабочий перерыв занимал, как кто хочет. У нас, например. Пара человек играла в шахматы (иногда две пары), а остальные забивали за обеденным столом "козла" (и очередь сыграть тут же стояла). Для такого компактного бильярда места просто не было. Где-то и кто-то играл в настольный теннис, в гараже - да, у них был такой бильярд. Какие подвижные и настольные игры еще нужны автору коммента, когда сам обед на рабочем месте (не в столовой) отнимал минут 10-15, а на эти игры оставалось минут 30. Летом, когда было тепло у нас еще около отдела еще играли и в бадминтон.

    3. "Знаменосец на льду"
    Фото сделано, судя по всему, на праздновании 7 ноября — в советском телевизоре среди пришедших на этот "праздник" обычно показывали молодые улыбчивые лица, а также всяких передовиков производства. На деле же на праздник приходило много алкашни и всяких непонятных типов, вроде данного (явно нетрезвого) "знаменосца":

    Автор коммента никогда не бывал на демонстрациях, поэтому и пишет ересь. На основе нелепо "раскорячившегося" на льду "знаменосца" он делает вывод, что на демонтсрацию ходили алкашня и "непонятные лица". При этом то, что остальные идут "трезвыми" - для комментатору не стоит обращать внимания. Да, порой бывало и так, что кто-то мог перебрать. А мог фотограф просто поймать интересный кадр, отнгюдь не пьяного человека. А на демонстрации каждый знал, где и когда колонна остановится. бывало и такое, что рядом оказывалась выносная торговля, где можно было постоять за столиком, взять соточку-другую, заесть килькой или бутербродом. зачастую в колонне у кого-то находился баян и порой на таких остановках (а они порой бывали по 20-30 минут успевали и выпить-закусить для настроения, и попеть-поплясать, если было желание. В "зюзю" никто не напивался. Разве только у одаренного комментатора демонстрации кончались тем, что ему только все пьяными и казались.

    4. А этот кадр называется "Люди с мясом на улице Энтузиастов".
    Пара урвала где-то приличный кусок мяса и теперь с энтузиазмом думает, как доставить его домой. А ещё обратите внимание, как воровато оглядывается мужик на фотографа — мол, это моя добыча, не отдам, иди ищи своё!
    Да, жаргон у комментатора еще тот. Почему "урвала", А что, купить эта пара этот кусок мяса не могла? И Что значит воровато глядит? А комментатора наверно такой взгляд, всегда вороватый??? Человек уронил приличный кусок мяса. разорвалась бумага или порвался шпагат. Человек не донести покупку, а тут еще и фотограф. Скорее взгляд можно сказать говорит следующее:
    "Блин, тут ЧП, не знаешь как донести и еще ты со своим фотоаппаратом", а не "моя добыча, не отдам, ищи свое".
    Очень хорошо все это говорит об отношении фотографа (точнее комментатора) к другим людям. Он - мажор, весь в белом. остальные для него - б.ыдло. Комментатор достоин носить французскую фамилию "Де Бил"

    Цитата: ort
    С позиции тогдашних бедняков Юго- восточной Азии и и пр.- советские были очень богаты.

    Даже сейчас с позиции той же Юго Восточной Азии мы довольно обеспеченные люди. Мой товарищ был лет 5 назад во Вьетнаме, в его южной части, так даже мы с тем минимумом валюты, что у нас есть мы там богачи.
  33. 257950
    257950 27 июля 2020 10:57 Новый
    0
    Все сказанное так, но сколько можно лить воду в эфир, если пишете то конкретно - фамилия, должность событие произошедшее при участии этого лица. Один Горбачев этого в сего не провернул бы никогда. И по тексту "Понятно, что всё происходящее, хотя и носило несколько хаотичный характер (в чем выражался хаос?), направлялось и поддерживалось сверху (сверху кем когда степень активности участия?), самыми высшими представителями советской власти (должности и еще раз дролжности???), встречая безмолвие правоохранительных органов и органов государственной безопасности." (безмолвие какихгосорганов и госорнганов власти????) Хватит с*а*т*ь воду!!
  34. vel1163
    vel1163 27 июля 2020 23:55 Новый
    0
    Конечно ,закон о Кооперации был попыткой решить проблему дефицита товаров народного потребления .Хотели как лучше а получилось как всегда. Сахар ,мука ,мясо ,агар-агар , цемент со строек исчезали на лево в кооперативы.Биржи то не было.Все для работы кооперативы доставали через черный ход .Т.е. извечная проблема России -решение принимают откровенно некомпетентные люди. Что в царской России ,что при коммунистах ,что сейчас.
    1. ort
      ort 28 июля 2020 13:20 Новый
      0
      Цитата: vel1163
      Что в царской России ,что при коммунистах ,что сейчас.

      -----------

      Это уж черта общества, народа, а не конкретной государственной власти. Кого в наше время наше благословенное общество именует почтительным словечком "авторитет"? Догадываюсь, что не учёных.
  35. lubesky
    lubesky 28 июля 2020 10:57 Новый
    -1
    Какая печальная ирония - к власти советы пришли придержав составы с хлебом под Петроградом, ушли эту власть с жутким дефицитом в магазинах и полных складах ГОССНАБА....
    1. ort
      ort 28 июля 2020 13:13 Новый
      0
      Цитата: lubesky
      Какая печальная ирония - к власти советы пришли придержав составы

      ------------------------

      Советы пришли к власти в России в июне 1917 ( Первый Съезд Советов) . А "составы" были в феврале того же года, когда ещё существовала Российская Империя, и был самодержец милостью Божией Николай 2-й. И про "советы " никто и слыхом не слыхивал.
    2. ort
      ort 28 июля 2020 13:17 Новый
      0
      "Советы" ничего не могли "придерживать " до 25 октября 1917 . Поскольку с марта месяца у власти было антисоветское правительство Керенского. Но и оно было образовано позже "придержанных составов" как минимум на месяц.
  36. praporivanoff
    praporivanoff 4 августа 2020 19:58 Новый
    0
    Горбачёва на кол, живёт в Германии.
  37. nikolai55soot
    nikolai55soot 5 августа 2020 09:31 Новый
    0
    Сегодня всем нам надо хорошенько подумать и осмыслить происшедшего и осудить не просто, а Конституционным судом России и наказать всех причастных живых руководителей до района лишить всех пенсии и прочее ; во главе с Горбачёвым . И вернуть "смертную казнь" чтоб не повадно было - впредь ... .
  38. Svidetel 45
    Svidetel 45 5 августа 2020 23:26 Новый
    0
    За такие реформы для всей этой комарильи ров, пулемёт и бульдозер.