В Баку опровергают заявление Минобороны Армении об атаке со стороны азербайджанского спецназа

Минобороны Армении ранее опубликовало релиз, в котором говорится, что спецназ Азербайджана попытался совершить нападение на позиции армянских войск в Тавушской области. Заявлено, что в результате атаки азербайджанские войска понесли потери, а сама атака была успешно отбита. Сообщение распространяла пресс-служба оборонного ведомства Республики Армения.

Пресс-секретарь Минобороны Армении – в Фейсбуке:

У армянской стороны потерь нет.

Также добавлено, что несколько азербайджанских спецназовцев «оказались в ловушке». Что конкретно имелось в виду, и были ли они взяты, в плен не сообщается.

Эти заявления практически сразу же прокомментировала азербайджанская сторона. Глава пресс-секретариата ведомства заявил, что все заявления армянского Минобороны являются «выдумкой и дезинформацией». Одновременно с этим в Баку обвинили Ереван в том, что армянская армия осуществляла обстрел сопредельной территории. В Азербайджане отмечают, что заявления пресс-службы армянского министерства обороны были сделаны с той целью, чтобы попытаться оправдать ведение огня с позиций в районе пункта Анвах.

Минобороны Азербайджана:

Мы призываем азербайджанские СМИ не поддаваться на провокации, не тиражировать ложную информацию, распространяемую армянской прессой, и разоблачать дезинформацию противника.

Напомним, что армяно-азербайджанское вооружённое противостояние возобновилось 12 июля. При этом стороны, что уже стало привычным и для Еревана, и для Баку, видят виновником в сложившейся ситуации исключительно противоположную сторону. При этом даже не поднимается вопрос, что такого рода напряжённость на границе по определению не может быть в интересах обеих республик.

Comments

[Mavrikiy]

При этом даже не поднимается вопрос, что такого рода напряжённость на границе по определению не может быть в интересах обеих республик.

Да как сказать. Армения заинтересована в сохранении статуса-кво. Азербайджан желает вернуть утерянные территории, что понятно. Поэтому именно они и начинают разборки всегда.

[Тот же ЛЕХА]

Армения заинтересована в сохранении статуса-кво. Азербайджан желает вернуть утерянные территории, что понятно.

Замороженный и вялотекущий конфликт ...его всегда можно педалировать в нужный момент нажимая на нужную точку.

[ZeevZeev]

Армения находится в глубоком политическом и экономическом кризисе, причем очень давно. И чтобы отвлечь народ от него, нужна "маленькая победоносная война". Пусть даже и победоносная она только в медиапространстве.

[Тот же ЛЕХА]

Ну в Азербайджане тоже не лучше ...коронавирус всех на уши поставил.

[ZeevZeev]

В Азербайджане вообще то получше. А в Армении проблемы начались задолго до короны

[Mavrikiy]

Цитата: ZeevZeev

нужна "маленькая победоносная война".

Что пьете по ночам, на кого работаете? Эта война, 100% уничтожение Армении.

[AML]

Цитата: Mavrikiy

Цитата: ZeevZeev

нужна "маленькая победоносная война".

Что пьете по ночам, на кого работаете? Эта война, 100% уничтожение Армении.

Ну как бы Армения в ОДКБ, поэтому я бы не делал столь однозначных утверждений.

[антивирус]

ОДКБ( возможно?) защитит границы Армении . а НКарабах вне признанных границ Армении. вилка

[ZeevZeev]

Ну как бы в прошлый раз, в 2016 году все члены ОДКБ (кроме РФ) однозначно поддержали Азербайджан.

[Ставрос]

Забавно наблюдать, когда в армяно азербайджанских темах еврейский спецназ спешит на помощь азербайджанцам, как тема касается евреев с арабами,азербайджанский спецназ куды то там пропадает) Интересно, если евреи схлестнутся с турками, на чьей стороне окажутся наши бравые азербайджанские аскяры?)

[Oquzyurd]

Евреи и Турки никогда,нивкоем случае не будут воевать.В будущем,мир на востоке будет держаться на союзе евреев и тюрков,так же,как в свое время правила Хазарский Каганат.Дружбу Азербайджана и Израиля надо смотреть на этом контексте.Армяне будут подданными этого каганата,те которые не успевшие ехать в Сочи и Пятигорск,в будущей,очередной "исторической земли"страдальцев.

[Tank Hard]

Цитата: Oquzyurd

Евреи и Турки никогда,нивкоем случае не будут воевать

Никогда не говори, никогда...

Цитата: Oquzyurd

.В будущем,мир на востоке будет держаться на союзе евреев и тюрков,так же,как в свое время правила Хазарский Каганат.

Тут надо понимать, что тюрки в хазарском каганате были на вторых ролях и по сути в подчинённом положении. Почитайте, можете Гумилёва, расширяет горизонт. Опять же тюрки и турки несколько разнятся, но для Вас это видимо пустяк. Впрочем, если так сильно хотите, то подчиняйтесь

.Дружбу Азербайджана и Израиля надо смотреть на этом контексте.

[Oquzyurd]

"что тюрки в хазарском каганате были на вторых ролях" В Хазарском Каганате основатели тюрки.В правлении были тюрки,представители гуннских, угорских и других племен.Только часть из них приняли веру Иудаизм. Сами себя загнали на второй план,и сами собой правили,да?

[Tank Hard]

Цитата: Oquzyurd

"что тюрки в хазарском каганате были на вторых ролях" В Хазарском Каганате основатели тюрки.В правлении были тюрки,представители гуннских, угорских и других племен.Только часть из них приняли веру Иудаизм. Сами себя загнали на второй план,и сами собой правили,да?

Иногда надо больше читать. Образовывать себя. Ликбезом не занимаюсь.

[Oquzyurd]

Читаю,и такой вывод сделал из прочитанного)

[Tank Hard]

Цитата: Oquzyurd

Читаю,и такой вывод сделал из прочитанного)

Гумилёв хорошо написал и о тюрках вообще, и о Хазарском каганате, и о Руси, и о казаках. Как бы ликбез. Спорить с ним при жизни не решались, слишком высок авторитет был, поливали грязью "за глаза" и особенно после смерти. Почитайте какую хвалебную оду писал русский человек о тюрках. Расширьте горизонт.

[Oquzyurd]

Гумилев великий ученый,и самый близкий к истине про тюрков.
"Почитайте какую хвалебную оду писал русский человек о тюрках." Да,это так.Добавлю,что он еще и очень смелый.В России все связывают с монголами,и до монголов и после в истории-тьма,то что касается к тюркам.Как буд то не было тюрков в этом пространстве.Очень мало упоминаний,и то в виде негатива.Долгая тема,требующая основательного анализа и изучения.Я связываю это конкуренцией,на одно и то же пространство.Например,если европейцами воевать-то они вражеская сила,враги,но ни как конкуренты на пространства.Тюрки,они местные,с того же пространства,значит,конкуренты.Потому и мало упоминаний о них,не замечания их,так как упоминания дает рост конкуренту на историческое пространства..Легкий путь,их не замечать в глубине истории,или же превращать их в монголов,не излучающих из себя "опасность" уже много веков.

[APASUS]

Цитата: AML

Ну как бы Армения в ОДКБ, поэтому я бы не делал столь однозначных утверждений.

Нагорный Карабах тоже в ОДКБ или те территории что принадлежали Азербайджану и были заняты Арменией, успели вступить ?

[AML]

Цитата: APASUS

Цитата: AML

Ну как бы Армения в ОДКБ, поэтому я бы не делал столь однозначных утверждений.

Нагорный Карабах тоже в ОДКБ или те территории что принадлежали Азербайджану и были заняты Арменией, успели вступить ?

А Карабах тут при каких делах?
Все смешалось в кучу - кони, люди

[Tank Hard]

Цитата: AML

Ну как бы Армения в ОДКБ, поэтому я бы не делал столь однозначных утверждений.

Ну, как бы есть такое мнение, многим не понравится, но оно есть:

[bayard]

Если бы инициатором конфликта был Азербайджан , он начал бы его в Карабахе - там он в своём праве . Но стычки начались гораздо северней на НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ границе Армении и Азербайджана , и в самих армянских СМИ утверждают , что огонь первыми открыла армянская сторона - по УАЗику с азербайджанским военным .
И угрозы атаковать инфраструктурные объекты , и даже плотину Мингечаурской ГЭС были непосредственно от официальных лиц армянской стороны .
Так кто спровоцировал всё это ?
А уж цели этой дури и мерзости надо искать чуть дальше и выше . Армения только числится в ОДКБ , но при этом ОЧЕНЬ плотно связана с британскими спецслужбами и спецслужбами США , так не в их ли интересах всё это затеяно ?
И не Россию ли хочет втянуть армянская администрация в эту мерзость ? Дескать "на меня напали" , "не виноватая я" ?
А в наших ли интересах вступаться за этих жуликов ?
На неправой стороне ?
Тем более , что их представители побежали сразу за помощью не только в Москву , но и в штаб-квартиру НАТО ...
Нам точно такой союзник нужен ?
И наш ли это союзник ?
Посмотрите какое посольство(комплекс зданий) отгрохали США в Ереване , совсем не по размерам государства принимающего . Это змеиное гнездо их разведок . И не только против Ирана , но и против нас - кого они(Армения) называют гарантом своей безопасности !
Это просто верх наглости и коварства .

Тем более , что если бы инициатором конфликта была азербайджанская сторона(в каком бы месте это не было задумано) , уже наверняка там бы полыхал НАСТОЯЩИЙ конфликт , к которому средств у Азербайджана(да и у Армении) вполне достаточно .
Но конфликт вялотекущий , с периодическими перестрелками через линию границы ...
Что-то не сходится .
С армянскими сказками .

[финиш]

Со стороны Армении заявление о плотине делал бывший министр обороны 90-х годов, со стороны Азербайджана нынешний официальный пресс секретарь МО Дайрахлы. Кто официальное лицо на данный момент? Не вводите людей в заблуждение своими постами!

[Scorpio05]

На самом деле армяне на любом уровне делают заявления, что они намереваются уничтожить Мингечаурскую ГЭС Азербайджана, а также Баку, кстати. Армяне уже давно планируют это, "стратегией" называют своей. Всерьез думают, что удар по крупнейшему ГРАЖДАНСКОМУ гидротехническому сооружению региона это составная часть войны. Просто больные на всю голову люди.
И как можно было вообще давать людям известным своим пристрастием взрывать гражданские объекты в.т.ч: метро(в Москве и в Баку(дважды) и аэропорты("Орли", Париж), азербайджанские поезда, морские паромы, гражданские самолеты и вертолёты такое мощное оружие как "Искандеры" и "Эльбрусы"?
Заявление высших армянских военных чинов сделанное в 2018 г.!
"Армия обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) незамедлительно нанесет удар по Мингечаурской ГЭС в Азербайджане, если возникнет такая необходимость. Об этом во вторник, 24 июля, на пресс-конференции в Степанакерте заявил глава Минобороны НКР генерал-лейтенант Левон Мнацаканян.

Карабахский военачальник сообщил, что Мингечаурская ГЭС как цель включена в тактические планы Армии обороны НКР. «Военное искусство требует нанесения ударов по подобным и военным объектам. Это причинит урон экономике и исключит возможность обеспечения вооружённых сил противника соответствующими ресурсами. Этот объект входит в наши планы», — отметил Мнацаканян."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/24/armiya-oborony-nkr-preduprezhdaet-esli-nado-udarim-i-po-mingechaurskoy-ges?fbclid=IwAR3-aZ8R1gEfE9yA55JEgmN1HfTRve2zdGzs3eurNouLNndINqtvLeuDFSo

[Alexey RA]

Цитата: bayard

И угрозы атаковать инфраструктурные объекты , и даже плотину Мингечаурской ГЭС были непосредственно от официальных лиц армянской стороны .

Хотелось бы всё-таки узнать ФИО этих самых официальных лиц и занимаемые ими посты. А то нам уже неделю говорят про неких официальных анонимов.

[Scorpio05]

Пожалуйста:
Заявление высших армянских военных чинов сделанное в 2018 г.! До этого, такое же заявление в 2014 г. сделал министр обороны Армении Вагаршак Арутюнян. Как известно, стратегия не меняется(если можно назвать такое людоедство стратегией) меняются исполнители...

"Армия обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) незамедлительно нанесет удар по Мингечаурской ГЭС в Азербайджане, если возникнет такая необходимость. Об этом во вторник, 24 июля, на пресс-конференции в Степанакерте заявил глава Минобороны НКР генерал-лейтенант Левон Мнацаканян.

Карабахский военачальник сообщил, что Мингечаурская ГЭС как цель включена в тактические планы Армии обороны НКР. «Военное искусство требует нанесения ударов по подобным и военным объектам. Это причинит урон экономике и исключит возможность обеспечения вооружённых сил противника соответствующими ресурсами. Этот объект входит в наши планы», — отметил Мнацаканян."
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/07/24/armiya-oborony-nkr-preduprezhdaet-esli-nado-udarim-i-po-mingechaurskoy-ges?fbclid=IwAR3-aZ8R1gEfE9yA55JEgmN1HfTRve2zdGzs3eurNouLNndINqtvLeuDFSo

[genisis]

Вам бы матчасть подтянуть слегка, а вы чушь порете.
Азербайджан подвергал обстрелу территорию Тавушского марза Армении беспрестанно, начиная с 2000-ых. Объекты гражданской инфраструктуры попадали под обстрелы постоянно, военные попадали под обстрелы периодически. Для проверки моих слов достаточно в поисковой строке гугла написать «Азербайджан обстрелял Тавушский марз в Армении 2012 г.» Год можете указать любой, в промежутке от 2008 до 2019, потому что Азербайджан атаковал этот участок госграницы с Арменией в эти года чуть ли не еженедельно. В 2019 г. бойцы 3-го армейского корпуса ВС Армении под командованием тогда ещё полковника Георгия Юрьевича Хачатурова предприняли ряд действий, благодаря которым гражданскому населению была обеспечена безопасность от обстрелов азербайджанской стороной. А в этом году ребята 3-его армейского корпуса ВС Армении под командованием уже генерал-майора Георгия Юрьевича Хачатурова ещё раз, но уже гораздо более чувствительно изменили свои позиции по отношению к азербайджанским. Именно степень качественности изменений армянских позиций вызвала такую яростную реакцию ВС Азербайджана. К чести армянских ВС, они на позициях устояли.
Дальнейшее вообще поливание Армении грязью вообще не имеет никакой связи с реальностью.
Дескать размер посольства США является подтверждением тому, что американцы ведут с территории Армении разведку и против РФ в том числе. Во-первых, чтобы вы знали, в Ереване второе по величине, после открытого в России, посольство Китая. Значит ли это, что Китайцы так же управляют правительством Армении? А во-вторых, знаете ли вы что-нибудь о размерах помещений и вообще о месте дислокации погрануправления ФСБ «Армения», которое совершено точно проводит в интересах РФ разведдеятельность с территории республики Армения по отношению к Турции и Ирану?
Так что завязывайте кв. метрами измерять интенсивность разведки, а то будете в приличном обществе всегда сконфужены.
Что касается ст.4 Договора о коллективной безопасности. Ни Армения, ни её представители к указанной статье не прибегали. Иначе вам бы довелось своими глазами наблюдать принуждение Азербайджана к миру вооруженными силами РФ. И не потому, что руководство РФ любит руководство Армении или армянский народ, и не любит азербайджанский. А потому, что Россия слово своё держит, свои обязанности договорные соблюдает.
Ваше определение «неправой» стороны в конфликте, исторические корни которого уходят в столетия назад, выдают в вас человека ангажированного, чей субъективизм оторван от реальности, а посему, какой-либо информационной ценности не несёт.

[bayard]

Ваши(армянские) источники сами засвидетельствовали , что огонь открыли именно ваши военные , развернувшие накануне позиции на господствующей высоте(или высотах) . Огонь был открыт по одиноко ехавшему УАЗику с азербайджанскими военными .
С этого всё и началось .
И никаких сообщений о том , что накануне с азербайджанской стороны были обстрелы , не было .
Мне даже фотографии того остановленного огнём УАЗика и азербайджанских военных , вышедших из него , прислал ваш отставной полковник ... сейчас в Испании живёт . И скрины прислал с ваших рускоязычных сайтов , где данное событие и описано так , как я и изложил - армяне заняли новую позицию на высоте , а когда появился военный УАЗ , объезжавший приграничную зону , по нему был открыт огонь .
УАЗик был брошен , возможно ему прострелили двигатель .
Так кто должен краснеть за подобные выходки ?
И не надо меня учить истории вашего конфликта . Тот , что начался с 1990 г.(на самом деле можно назвать рубеж 1987-88 г.г.) , развивался на моих глазах . Я тогда там служил .
И меня не обманешь с подтасовками фактов , ибо служба моя проходила в составе разведывательно - информационного центра соединения ПВО . И информации у нас было достаточно .
И предысторию вашего конфликта я знаю хорошо .
И про дашнаков ваших .
И удостоверения их в руках держал - с картой "великой Армении" на развороте - от Ливана до Баку .
Так что нет у меня ангажированности . Мало того - есть друг , бабушка которого едва ребёнком спаслась от резни натравленных на армянские селения курдов(их селение на берегу Вана стояло , название забыл . Он сын донского казака , а по маме бабушка его - армянка , беженка из Ванской области .
Но про корни вашего конфликта я знаю всё . По долгу службы , в том числе .
И Вам мои знания точно не понравятся .
А стрелять через границу в пограничников сопредельного государства - скотство . И вам тут оправдаться нечем .

[genisis]

Я написал, что бойцы 3-го армейского корпуса ВС Армении продвинулись вперёд и улучшили свои позиции. Действительно, был обстрелян УАЗ с военными Азербайджана. Где вы прочли, что обстрелы со стороны азербайджанских военнослужащих были накануне? Эти обстрелы длились 11 лет. В конце концов армянские солдата лишили азербайджанских возможности подобные обстрелы совершать.
Если вы считаете, что за подобные действия надо краснеть, то извините, я с вами не соглашусь. Краснеть нужно, что эти действия не были предприняты раньше.
Одно то, что вы используете слово «дашнаки», прекрасно иллюстрирует, какой информацией владел ваш «разведывательно-информационный центр». Уверен, что такой же информацией оперировали Сафронов и Поляничко.
В отношении событий того этапа вам лучше полемизировать с лицом, которое было осведомлено не хуже, а в разы лучше вашего. Например, с Виктором Владимировичем Кривопусковым, автором книги «Мятежный Карабах», который служил в то время начальником штаба Следственно-оперативной группы МВД СССР в НКАО. Не знаю, где дислоцировался ваш центр, а штаб группы находился в Степанакерте с самого начала конфликта.
Если вы считаете, что сможете его опровергнуть, с удовольствием прочту вашу точку зрения.
Что же касается стрельбы по пограничникам через границу и вашего определения этому - «скотство», простите, но вынужден опять вашим мнением пренебречь.
Оно максимально ангажировано. Ни разу в ваших комментариях не встретил упрёка в адрес азербайджанской стороны. Обвиняя односторонне армян, вы уверены, что азербайджанцы святые?

[bayard]

У меня было достаточно претензий к азербайджанцам во время событий января 1990 г. , но эту проблему тогда решили быстро и решительно . И многие азербайджанцы были нам благодарны за быстрое восстановление порядка .
То именно тогда аналогичный конституционный порядок не был наведён в Армении , откуда всё и началось .
А если Вы мне расскажете , что за диверсионная группа , на двух Ми-8 пыталась взорвать нефте-газопровод из Азербайджана в Армению(мы им помешали) , и почему она ретировалась в Степанокерт ... , я отвечу Вам , почему виновниками Карабахского конфликта изначально и в целом , я считаю именно армянскую сторону .
И её диаспору .

[genisis]

Знаете, говорить, что в январе 1990 г. в Баку с антиармянскими погромами и убийствами разобрались «быстро и решительно» - это запредельный уровень цинизма. Настолько быстро и настолько решительно, что армян с тех пор в Баку просто нет.
В этом смысле - да, быстро и решительно. Быстрее нацистов, кстати.
Если под наведением конституционного порядка имеется в виду ввод войск в Баку под командованием Лебедя, то не припоминаю, почему тоже самое вы считаете, должно было быть и в Ереване. Ну не было в Ереване погромов и убийств, кровавых недельных вакханалий.
Что касается разведывательно-диверсионных групп, о которых вы просите рассказать, то я вам скажу прямо: «Невозможно найти чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет». Учитывая, что я не владею достоверной информацией вообще о факте существования подобной группы, то рискну предположить, что существование этой группы миф. Можете попробовать доказать обратное.
Виновниками конфликта вы считаете армян. Рискну предположить, что вы видите их вину в том, что они не захотели повторить судьбу армянского населения Нахичевани, то есть исчезнуть с родной земли, а стали за неё бороться.
А я вам скажу, кто истинный виновник этого конфликта. Его звали Гейдар Алиев. Именно он был идейным вдохновителем, разработчиком и главным реализатором комплекса действий, которые привели к полному выдавливанию армян из Нахичевани. Именно его попытки сделать тоже самое с НКАО привели к тому, что мы имеем сейчас.
А ваши обвинения в адрес армян - это стандартная подмена причины следствием.

[bayard]

Цитата: genisis

Знаете, говорить, что в январе 1990 г. в Баку с антиармянскими погромами и убийствами разобрались «быстро и решительно» - это запредельный уровень цинизма. Настолько быстро и настолько решительно, что армян с тех пор в Баку просто нет.

Погромы в Баку начались 13 января 1990 г.(до этого 11 января была захвачена власть "народным фронтом" в Ленкарани) , местная власть устранилась . В течении недели шла переброска войск в Азербайджан , их накопление , были переброшены 17 вертолётных полков(по 42 - 48 вертолётов в каждом) в течение одного дня , были эвакуированы семьи военнослужащих из военных городков . В воинских частях принимали и укрывали армянских беженцев .
Решение принималось в Москве , но с ужимками и изворотами Горбачёва .
Утром 20 января 1990 г. власть в Баку была восстановлена , порядок водворён . Операцией руководил лично маршал Язов . Его доклад Горбачёву о восстановлении конституционного порядка шел через наш узел связи .
Армян эвакуировали в другие регионы СССР , обеспечив охрану , на местах размещения они сразу получили помощь от местных властей - жильё , все необходимые вещи для жизни и материальную помощь . Щедрость данной помощи зависела от возможностей и порыва властей регионов расселения .
За государственный счёт !
А по поводу того , что после января 1990 г. в Баку не осталось армян ... ответьте , сколько азербайджанцев на момент 1988 г(!) осталось в Ереване и Армении как таковой ?
И как так получилось , что их там не стало , хотя в 1987 г. их там проживало до 150 тысяч ?
Поэтому не путайте причины и следствия .
В конце 1989 г. Верховный Совет Армянской ССР объявил Нагорный Карабах де-факто своей территорией и включил его в план экономического развития Армении на 1990 г.
Вот эти два события - изгнание азербайджанского населения и провозглашение Н.Карабаха своим , как раз и стали детонатором событий января 1990 г.
О своём отношении к этим событиям я уже написал .

Цитата: genisis

Если под наведением конституционного порядка имеется в виду ввод войск в Баку под командованием Лебедя,

А вот это уже свидетельствует о уровне вашей ... осведомлённости - полковник Лебедь был тогда командиром ОДНОЙ из привлечённых для той операции , дивизий ВДВ . А дивизия ВДВ была не одна .
А как минимум три .
А были и другие войска - внутренние , а так же отмобилизованные резервисты .
И командовал операцией ЛИЧНО Д.Т.Язов . А так же многие главкомы и командующие родами войск побывали там во время январских событий .
Лебедь тогда даже генерала ещё не получил .

Цитата: genisis

не припоминаю, почему тоже самое вы считаете, должно было быть и в Ереване.

Потому что безпорядки а Армении начались много раньше , в том числе нападения на небольшие воинские части , разграбление складов военкоматов и ДОСАФ , публичное сжигание советских паспортов , получение оружия , взрывчатки и снаряжения под видом гуманитарной помощи после землетрясения в Спитаке .
Всё это происходило раньше(много раньше) январских событий в Баку 1990 г.
И напомните ка мне , кто там из Вашей общины организовал взрывы "гусятниц" в Московском Метро ?
И сколько тогда людей погибло ?

Цитата: genisis

Что касается разведывательно-диверсионных групп, о которых вы просите рассказать, то я вам скажу прямо: «Невозможно найти чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет». Учитывая, что я не владею достоверной информацией вообще о факте существования подобной группы, то рискну предположить, что существование этой группы миф. Можете попробовать доказать обратное.

Да чего мне пробовать то , если я сам принимал участие в том событии . Мало того - готовность при обнаружении возле границы неопознанной цели , объявил именно я - на моём боевом дежурстве это случилось .
И то , что в Имишлах и Кюрдамире у нас дежурили Ми-24 с великолепными экипажами афганской закалки(из Афганистана после вывода к нам в дивизию была приписана эскадрилья Ми-24) , оказалось очень кстати . Эти то вертолёты и осуществили перехват .
А диверсанты тогда уже обвязали взрывчаткой трубы нефте и газопроводов , вот только детонаторы не успели подсоединить - валялись рядом в рюкзаке . Как сказали сотрудники КГБ с места событий , если бы ещё одна-две минуты , трубопровод бы взорвали .
А эти два Ми-8 с диверсантами увидев приближение наших Ми-24 (один из Ми-8 поднялся для наблюдения - его то мы и обнаружили локационно) . Принудить к посадке или уничтожить(приказ экипажам был отдан) эти вертолёты , наши вертолётчики не успели - цели были уже над Степанокертом , где они и сели .
На центральной площади .
Без зависания .
И террористы из них тут же разбежались .
Но этот эпизод сразу по приказу Горбачёва и Крючкова был засекречен .

Цитата: genisis

А я вам скажу, кто истинный виновник этого конфликта. Его звали Гейдар Алиев. Именно он был идейным вдохновителем, разработчиком и главным реализатором комплекса действий,

Вы бы у себя - свои аналоги Алиева поискали .
Алиев такой же выдвиженец Андропова , как и Шеварнадзе . Именно Андропов культивировал тот питомник разрушителей Союза :
Горбачёва
Шеварднадзе
Яковлева и прочим , коим несть числа .
Так что нечего фрагментами хватать - там все первые лица в доле были .
И Армения в числе разрушителей Союза была первой - от неё даже "гордые прибалты" отставали .
И снова вспоминаем гусятницу в Московском Метро и сжигание советских паспортов на митингах в Ереване зимой с 1984 на 1985 г.г.
Я же предупреждал - Вам мои доводы не понравятся .
Но и азербайджанской стороной я нисколько не ангажирован .

[Oquzyurd]

То что вы написали,достаточно,чтоб поняли суть этого конфликта,то что было в те годы.Спасибо Вам,за правду.

[ZeevZeev]

Во первых, никто захватывать Ереван не собирается, даже Турция. Геноцид нынче не в моде, а оставлять под своей властью и кормить 2.5 миллиона нелояльного населения, не имея с этого реальной отдачи, никому не надо. Во вторых, Армения тоже не хочет полномасштабной войны, но показать (в первую очередь своему населению) что "нам тяжело, но мы лучше всех и всех победили" очень хочется.

[сибиралт]

Может Армения и в кризисе, но она никогда официально не признавала НКО частью своей территории. Так, что у вас тут явная нестыковка. И Азебайджану уж как 30 лет лет понятно, что Карабах они не возвратят от слова никогда. Да, и во время обретения независимости Азербайджаном, Карабах уже не был их территорией по факту.

[ZeevZeev]

Я бы не был так уверен в том, что Карабах не вернётся в состав Азербайджана.

[Зяблицев]

Да! Я склонен считать также, что основной причиной произошедшего являются внутренние противоречия общества, как армянского, так и азербайджанского! Пандемия коронавируса нанесла значительный урон экономикам обеих стран. Армения и до этого не процветала, плюс активная работа агентов влияния англосаксов, а Баку понес значительные потери в связи с обвалом цен на нефть - а это основной источник средств! Карантин нанес удар и по продажам помидоров... Тут нервы и не выдержали у руководства, понимая, что на носу социальный взрыв, решили побряцать оружием! К тому же Баку поддержал публично Эрдоган, а без поддержки Турции Азербайджан даже в клозет не решается ходить самостоятельно.

[icant007]

Цитата: Mavrikiy

Поэтому именно они и начинают разборки всегда.

Они - это кто? Азербайджан?

[Deniska999]

С обеих сторон сказки рассказывают.

[Перейра]

Я бы послушал сказки о демаркации границ между Арменией и Азербайджаном.
Есть ли зафиксированная договорами или в ООН (не знаю точно, как это делается) граница между странами? Причём не утверждённая безбожными Большевиками, а демократически оформленная?

[одинокий]

Цитата: Перейра

бы послушал сказки о демаркации границ между Арменией и Азербайджаном.
Есть ли зафиксированная договорами или в ООН (не знаю точно, как это делается) граница между странами? Причём не утверждённая безбожными Большевиками, а демократически оформленная?

Все бывшие советские республики приняты в ООН в тех границах,которые имели при составе СССР.Вы поинтересуйтесь есть источники.

[Перейра]

Некоторое время назад было много шума, что границы России с Украиной не согласованы и незаконны.
Граница в рамках общего государства это одно. Международные границы - другое. Как я понимаю демаркации границ между Арменией и Азербайджаном, как самостоятельными государствами не было.

[silberwolf88]

маразм крепчает ... майданному пашиняну ... нужен скандал и война вместо нудной работой над процветанием Армении и решения многолетних политико/территориальных косяков ... при серьёзных рисках свалит за бугор ... а народ будет (под их же плевки) спасать Россия ...

[tarabar]

Ни когда не думал что так скажу, но в сегодняшней ситуации взвешенная позиция Азербайджана как то больше вызывает доверие чем истеричные метания армянского руководства, везде на них напали, они всех при этом победили, потерь нет. Видимо это родовая черта молодых, подающих надежду, демократий. Истину происходящего мы, наверное, узнаем намного позже.

[Ставрос]

Да потому, что там невозможно что то скрыть, страна маленькая. В добавок, вся пресса и тв, в руках бывших воров и жуликов, и будь бы потери они первыми подняли бы вой.

[финиш]

Очень даже возможны попытки отбить высоту т.к. она имеет большое значение и контролирует обширные территории!

[одинокий]

Цитата: финиш

Очень даже возможны попытки отбить высоту т.к. она имеет большое значение и контролирует обширные территории!

Высота у Азербайджана.зачем отбивать то,что в твоих руках? Эти позиции там с 1991 го года.как были за Азербайджаном ,так и до сих пор они у Азербайджана.

[финиш]

Не верная информация. Данная высота не в руках Азербайджана и не ее территория. Она со времен СССР входила в состав АрмССР . И перевод высоты Анвах (армянский)-Бесстрашный.

[одинокий]

Цитата: финиш

Не верная информация. Данная высота не в руках Азербайджана и не ее территория. Она со времен СССР входила в состав АрмССР . И перевод высоты Анвах (армянский)-Бесстрашный.

Вам конечно виднее за тысячу километров у кого что под контролем.Конфигурация позиций такова что потеря позиций означает уход со всей территории. .Я имею ввиду высоту которая называется Чёрная скала (Каракая).То что находится на территории Армении,не может быть атаковано или захвачена.также как и Азербайджанские позиции..За это по башке дадут.Притом обеим.Место противостояния это госграница и кто его перейдёт значит он открытый агрессор.Этого понимают обе стороны.

[Ставрос]

Победителям абрикосов и персиков ничего не докажешь.

[Ставрос]

Цитата: bayard

Посмотрите какое посольство(комплекс зданий) отгрохали США в Ереване , совсем не по размерам государства

Что то во времена Кочаряна, как его считают большим другом Москвы, всем было абсолютно наплевать на самое большое посольство, во времена Пашиняна, почему то все встрепенулись этой проблемой.
Сейчас вроде и китайцы собираются, строить самое большое посольство в Ереване. Что мешает России, держать там огромный штат сотрудников.

[Tank Hard]

Цитата: Ставрос

Что мешает России, держать там огромный штат сотрудников.

А зачем?

[Пленник]

Обе стороны заявляют, что не нападали и не нападают. Потом заявляют, что у них никаких потерь нет, а у противника потери штабелями. И наконец обе же стороны заявляют, что они победили. Странные войны пошли в 21 веке.

[ZeevZeev]

Армяне заявили, что они начали конфликт, обстреляв заблудившийся автомобиль азербайджанской армии. Азербайджан признал все свои потери и опубликовал имена погибших. Армяне скрывали потери до последнего и опубликовали только четыре имени. Причем после того, как эти имена опубликовали в Баку. Короче, армяне в данном случае большие сказочники.

[Livonetc]

Цитата: ZeevZeev

Ну как бы в прошлый раз, в 2016 году все члены ОДКБ (кроме РФ) однозначно поддержали Азербайджан.

РФ.
Этим все сказано.
Россия поддерживает мир, особенно среди собственных соседей.
Не будет большой войны.

[ZeevZeev]

А никто и не хочет большой войны. Азербайджан хочет вернуть своё (Карабах и прилегающие территории, захваченные в 90-ых), армянам нужно отвлечь народ от внутренних проблем страны.
Кстати, спасибо России за поставку "Искандеров" в Армению. Благодаря этому Азербайджан начал закупать системы ПРО и высокоточные ракеты с дальностью более 100 км. В Беларуси (РСЗО "Полонез") и в Израиле (ракеты EXTRA и ОТРК LORA).

[lopuhan2006]

Забавно наблюдать за этой машиной возней со стороны. Стоящим у власти силам этот конфликт нужен обеим сторонам. И в Армении и в Азербайджане проблемы и переключить общество в беспроигрышную для рейтингов сторону было дело времени. Если бы этого замороженного конфликта не было, то его бы придумали. Единственная причина напряжённости там- это власть этих государств. Простой народ как жил, так бы и жил в своих сёлах, но надо было придумать границы)

[Владимир61]

А по мне, так пусть разбираются сами. Участие Армении в ОДКБ нужно исключительно ей, для политических маневров. Курс нынешней власти Армении на США, надеются на мощное армянское лобби и они этого не скрывают.
Разве можно забыть, что армяне устраивали русским, в 90-х, а сколько было провокаций и жертв было среди наших военных, которые отказывались сдать им вооружение. Сегодня, в Армении запрещены русские каналы, в СМИ ведется небывалая компания по дискредитации России. Нафик!
У нас с Азербайджаном более ровные и стабильные отношения. 102 база? А что, в плане обороны России она имеет стратегическое значение? Лучше у вьетнамцев арендовать Камрань.

[Владимир61]

Цитата: Владимир61

Лучше у вьетнамцев арендовать Камрань.

Правильно делают американцы, размещая свои постоянные базы - вам нужна безопасность, платите! При этом, они в друзья не набиваются, а чувствуют себя в стране расположения, в худшем случае, на привилегированном положении, в лучшем, хозяевами.

[Ставрос]

Цитата: Владимир61

У нас с Азербайджаном более ровные и стабильные отношения. 102 база? А что, в плане обороны России она имеет стратегическое значение?

Турки с полутурками уже почти вовсю хозяйствуют в Грузии, если падёт Армения и турки соединят границы с полутурками и пойдут создавая свой туран дальше в Среднюю Азию. Вот тогда когда они начнут баламутить весь Кавказ и дальше по границе России, только тогда вы поймёте, что значила для вас Армения, и какое значение имела 102 база.

[icant007]

Цитата: Ставрос

Турки с полутурками уже почти вовсю хозяйствуют в Грузии, если падёт Армения и турки соединят границы с полутурками и пойдут создавая свой туран дальше в Среднюю Азию

А армяне вовсю хозяйничают в Краснодарском крае и Ростовской области. Да и в северо-кавказских республиках армян не мало.Наверно Великую Армению создают от моря до моря )

Россия уже потеряла влияние в Армении, и будет продолжать его терять. И существование 102-й базы вопрос времени.

[Tank Hard]

Цитата: Ставрос

Турки с полутурками уже почти вовсю хозяйствуют в Грузии, если падёт Армения и турки соединят границы с полутурками и пойдут создавая свой туран дальше в Среднюю Азию. Вот тогда когда они начнут баламутить весь Кавказ и дальше по границе России, только тогда вы поймёте, что значила для вас Армения, и какое значение имела 102 база.

Я-индивид любопытный. пока меня не интересовало, не интересовался. Потом стало интересно, стал искать информацию и узнал, что Карабах принадлежал азербайджанцам. Теперь для меня вопрос закрыт. Крым был русским, Карабах азербайджанским. Если вы за справедливость, будьте справедливыми. Если я не прав-пусть обоснуют. Всем мира. Как говорят-Мир Вашему Дому.

[Ставрос]

Цитата: AzeDefense2020

я повторяю 1 на 1 они ничего не смогут сделать.

Повторяй почаще чтобы не забыть, какие вы вояки увидели все, особенно вашу войну с абрикосами)

[Scorpio05]

Цитата: AzeDefense2020

Обычно , такие новости армянская сторона публикует для своей публики. Я очень часто сталкивался с армянскими новостями, где пишут, один солдат в одиночку сбил 6 танков, он весь был ранен, истекал кровью, ходить не мог, одна рука сломана ......взорвал себя и уничтожил 10 спецназовцев Азербайджана.

Раньше я смеялся над такими новостями.........а теперь привыкли. Вот так строилась вся их история, доблестные подвиги.

Это старая привычка армян привирать при любом удобном случае. У них целые поколения выросли на этих армянских фэнтэзи:

С. Лурье: "Речь идет о той легенде об истории народа, которая была выдумана сознательно, имеет конкретных авторов знаменитых или безвестных и которая предопределяет отношение народа к современности, прежде всего - к политической сфере. В этих книгах, по словам французского историка Марка Ферро, «представлено очень наивное, чистое видение истории; в ней действуют люди добрые и злые, предатели и герои. Армения, много раз терпевшая поражения, охотно возвеличивает свою историю, придает ей светлый образ мученичества. Расчлененная, разоренная, подвергавшаяся гонениям, прежде всего со стороны турок, исключенная из числа государств, творит себе историю на грани золотой легенды. В ней действуют гиганты и богатыри, которые переламывают кости львам, ломают ребра быкам. С трудом можно представить себе, что такая нация может терпеть поражения, терять государственность. Впрочем, в бенедиктинском учебнике (речь идет об изданном в Венеции в 1979 г. армянскими монахами-бенедиктинцами пособие по армянской истории для детей) злосчастья армян изображены так искусно и задушевно, что перестаешь в конце концов понимать, когда же Армения на самом деле была независима, а когда там господствовали иноземцы... Легенда в этой книге переплетается с реальностью, даже когда речь идет о периодах, хорошо разработанных наукой».

[Scorpio05]

Цитата: genisis

Я написал, что бойцы 3-го армейского корпуса ВС Армении продвинулись вперёд и улучшили свои позиции.

Люблю армянские эвфемизмы: "улучшили свои позиции"...это замена одного слова "напасть" или "атаковать". А тут народ думает, гадает с чего же начались эти бои на армяно-азербайджанской границе. Оказывается, "Вон оно что Михалыч", "доблестные" армянские воины пытались улучшить позицию))