РОФАР позволит перевести истребитель Су-57 в поколение 5+

83
РОФАР позволит перевести истребитель Су-57 в поколение 5+

Пять лет прошло с момента заявления представителей КРЭТ (Концерна «Радиоэлектронные технологии») о начале работ над перспективным проектом, связанным с созданием радиооптических фазированных антенных решёток. Изначально работы инициировались ФПИ (Фондом перспективных исследований).

Новые технологии, как обозначалось, позволят создать более компактные и эффективные радары. Устройства на основе РОФАР сотрудниками концерна позиционировались в 2015 году как те, которые дадут возможность отечественным средствам авиации получать все необходимые данные о множественных и одиночных целях на дистанциях более полутысячи километров.



Технология РОФАР предполагает применение РЧМ/Д (радиочастотной модуляции/демодуляции) основных оптических сигналов (фотонов).

Дополнительное замечание, которое можно было услышать от отечественных разработчиков, было связано с тем, что перспективный радар позволит переводить сигнал в визуализированный вариант, что даст возможность дополнительного анализа потенциальных целей. Это позволяет осуществить, в частности, более широкий в сравнении с АФАР диапазон частот с верхней планкой примерно в 100 ГГц.

Ещё одно важнейшее преимущество РОФАР – устойчивость радара к действию средств РЭБ (радиоэлектронной борьбы). Для подавления работы устройств с РОФАР необходим генератор, который как минимум в 2,5-3 раза превосходит функционал существующих генераторов для систем РЭБ. Пока такого генератора (по крайней мере, в варианте размещения на самолёте, вертолёте или БПЛА) не существует даже в варианте перспективных разработок. Если проводить какие-либо аналогии, рассматривая потенциальных действия современных средств радиоэлектронной борьбы против систем с РОФАР, то это могло бы напомнить попытку удержания воды в решете.

Уже одно это может дать понимание того, насколько далеко шагнут вперёд Вооружённые силы, если получат в своё распоряжения устройства на основе РОФАР.

Однако на данный момент о результатах работ в направлении РОФАР в России известно даже меньше, чем об аналогичных работах за рубежом. Вполне возможно, что это даже хорошо. Так как лучше сначала сделать, а потом об этом говорить, чем дать море обещаний и постоянно откладывать с их выполнением, как это часто, кстати говоря, бывает.

Буквально с месяц назад появились сообщения о ходе разработок в Британии. Речь идёт о перспективных системах, которые планируется использовать как интеграцию РЭБ и систем связи/обнаружения, в том числе на основе РОФАР. Как утверждается, постепенно внедряется технология на основе использования такого полупроводникового соединения как нитрид галлия GaN. Правда, сколько продлится это «постепенное внедрение» и приведёт ли оно вообще к появлению устройств с радиооптическими фазированными антенными решётками – тоже не ясно.

Работами в области РОФАР заняты в США, Китае, Южной Корее.

В этой связи можно констатировать, что заочная борьба за обладание технологией РОФАР сегодня развернулась серьёзная. Для России получение новейших радаров позволило бы оснастить ими истребители пятого поколения Су-57, переведя их как минимум в поколение 5+. Аналогичное может произойти при появлении авиационных радаров с РОФАР в отношении американских F-35 и китайских J-20.
  • корпорация "Сухой"
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -34
    22 июля 2020
    "Работами в области РОФАР заняты в США, Китае, Южной Корее"////
    ----
    Не РОФАРами, а АФАРами нового поколения.
    1. +39
      22 июля 2020
      Цитата: voyaka uh
      Не РОФАРами, а АФАРами нового поколения

      АФАР(активная ФАР) уже лет 20 как старое поколение. И широкое распространение они получили только последние 10 лет, после того как удалось достичь приемлего для авиации КПД передатчика.
      РОФАР (Радиооптическая ФАР) это новое поколение радаров, основанных на радиофотонных технологиях которые позволяют существенно расширить ширину спектра сигнала.
      1. -9
        22 июля 2020
        Посылают на изучаемый объект, в любом случае, не фотоны,
        а радиоволны. Тот же модуль АФАР, но работает в более широком
        диапазоне радиоволн.
        1. +6
          22 июля 2020
          надо будет - и фотоны пошлем( ой, или это уже лазер?) lol
          1. +21
            22 июля 2020
            Надо будет - просто пошлём laughing
            1. +5
              22 июля 2020
              это да, этот мы можем
          2. +8
            22 июля 2020
            "и фотоны пошлем( ой, или это уже лазер?) lol////
            -----
            good
            Это будет называться - лидар LIDAR.
            Там посылаются действительно фотоны, и по времени прибытия
            отраженного сигнала комп вычисляет трехмерную форму объекта.
            Применяют в городах - сканирование зданий и на открытой местности -
            сканирование гор.
            1. +13
              22 июля 2020
              Это будет называться - лидар LIDAR.

              Да тут каша в статье. И модуляция лазера несущей, которую действительно применяли , и "радиооптический" в смысле элементарный ключ -то , что относится к перспективной элементной
              базе, а не к локаторам. И аналого-цифровое преобразование сразу на несущей и виртуальное сверхразрешение по углу. Мол, трусы в горошек у лётчика разглядим.То , что называется ЦАР ( ЦАФАР).
              А причина проста - никто в Гугле не написал , что за зверь имеется ввиду под названием РОФАР. laughingВот и рыщут бедолаги журналисты, передирая друг у друга .
              "Теля ще в гузні, а дyрень з довбнею! " -самое точное.
              1. +1
                22 июля 2020
                Каша в статье + вакуум в головах = "topwar"2020 smile
                1. -2
                  23 июля 2020
                  Цитата: voyaka uh
                  вакуум в головах


                  Кого то мне это напоминает! А ну да. Как я мог забыть!? Это ж ваш автопортрет.
        2. BAI
          +6
          22 июля 2020
          Посылают на изучаемый объект, в любом случае, не фотоны,
          а радиоволны.

          А Вы про двойственную природу фотона слышали? Он и частица, и волна в одном лице.
        3. +2
          23 июля 2020
          Цитата: voyaka uh
          Посылают на изучаемый объект, в любом случае, не фотоны,
          а радиоволны.

          Насколько мне известно из школьного курса физики, радиоволна также может рассматриваться как фотон низкой энергии. Так что речь здесь можно вести только о частоте волны или энергии фотона. Такой вот это двуликий Янус.
          1. +6
            23 июля 2020
            Этот прибор работает от сантиметрового до субмиллиметрового диапазона
            длин волн. До фотонов еще очень-очень далеко. Это - радар. АФАР другого
            диапазона, чем нынешние.
            А фотоны излучает - лазер. А если принимает обратно, то это - лидар.
            1. 0
              23 июля 2020
              Ваше заблуждение распространено очень широко, но попробуйте прояснить этот вопрос хотя бы при помощи Википедии.
        4. +3
          23 июля 2020
          В том-то и дело, что она работает именно в Радиочастотном диапазоне но с применением оптических принципов. То есть как бы два в одном. Читайте по ссылке!
          https://vpk.name/library/f/rofar.html
          1. 0
            23 июля 2020
            переход в высокочастотный радиодиапазон делает возможным обнаружение невидимых в оптическом диапазоне объектов.
            Цитата из статьи по ссылке. Пример такого объекта военной техники можете привести?
            1. +2
              23 июля 2020
              Я сослался на официальный источник. Все вопросы к разработчикам. Уверен, что если бы подобное устройство было бы просто понять и построить, его бы построили еще в прошлом веке. Разработчик, и это очевидно, не спешит раскрывать физику процесса и понятно почему, но Вы можете обратиться напрямую laughing может Вам, в порядке исключения и ответят.
          2. +1
            23 июля 2020
            Оптика там одна: фотоны генерируют радио-волны.
            Радио-волны посылаются к объекту наблюдения.
            А сами фотоны нигде за пределами прибора не работают.
      2. 0
        25 июля 2020
        Теперь еще надо ответить на вопрос, зачем нужно расширять спектр сигнала
    2. 0
      22 июля 2020
      А вот чтобы за границей занимались БРЛС на основе РОФАР - этого не слышал никогда
      Работами в области РОФАР заняты в США, Китае, Южной Корее.

      Почему то ни о каких таких работах нельзя найти информацию
      1. +1
        22 июля 2020
        Почему то ни о каких таких работах нельзя найти информацию
        Наверно потому что желания нет.
        Информации о квантовых радарах вполне достаточно. Например в новостях год назад: "Очередной "первый в мире" квантовый радар" https://vpk.name/news/318611_ocherednoi_pervyi_v_mire_kvantovyi_radar.html
        Или вот например очередной первый в мире уже в этом году: "Физики впервые создали микроволновый сверхпроводящий квантовый радар" https://yandex.ru/turbo/s/nplus1.ru/news/2020/05/13/micowave-quantum-illumination
        1. +2
          22 июля 2020
          Посмотрел первую ссылку
          Это точно не РОФАР, о котором идёт речь в статье. Да, там есть слова квантовый и фотон, но описано совершенно другое.
          Я же не о квантовых радарах писал
          hi
          1. 0
            22 июля 2020
            Я же не о квантовых радарах писал
            Я так и думал, что ответ будет именно такой. Ну тогда поясните мне, что вы подразумеваете под словом "РОФАР" и в чем отличия от квантового радара, если сможете, конечно laughing
            1. +3
              22 июля 2020
              Вот видите, вы ко мне требования уже выдвигаете, указываете что я должен делать, хотя я от вас ничего не требовал. А я думал, что это вы, если написали пост ко мне, такие вещиобьяснитераз уж в ответ на форпост на РОФАР вы даёте ссылки на квантовый радар с поучением, что я плохо искал
              Ща я вам напишу, а вы ещё потребуете, чтобы я и дальше объяснял.
              РОФАР- это способ оптического управления ППМ антенны БРЛС
              Успехов
              hi
              1. 0
                22 июля 2020
                "ПММ" - это что еще такое? belay Есть ППМ - приемо-передающий модуль.
                РОФАР- это способ оптического управления ПММ антенны
                спасибо, рассмешили на весь остаток дня laughing ! То есть по-вашему речь идет в том числе об обычном оптико-электронном устройстве типа ПДУ-шки к телевизору.
                В статье присутствует фраза:
                Технология РОФАР предполагает применение РЧМ/Д (радиочастотной модуляции/демодуляции) основных оптических сигналов (фотонов)
                Не смотря на всю безграмотность этой фразы, поскольку фотон - не оптический сигнал а оптический квант или квант ЭМИ, очевидно, что речь идет об обработке радаром квантов ЭМИ в широком диапазоне частот, прежде всего в радиодиапазоне. А это и есть тот самый квантовый радар.
                1. 0
                  22 июля 2020
                  Эк вам все очевидно!
                  Это не первая статья со ссылкой наКРЭТ на эту тему, так что речь в статье идёт о понимании этого термина КРЭТ, а не кто как желает.
                  И если вы не нашли как и я употребления конкретного термина РОФАР в публикациях , о которых я писал, но взялись меня поучать, на что у меня желанье есть, а на что нет, то вам как бы и доказывать, что КРЭТ имеет в виду под этим термином в конкретной статье о конкретной разработке, а вы, я вижу сходу из фразы, которую сами признали безграмотной, выводы сделали. Скажу вам по секрету , в старых статьях вы и круче найдёте, гуглите КРЭТ Рофар
                  И таки да , управление ППМ, вы торопитесь ответ читать, дайте же время ошибки подправить
                  smile
                2. +5
                  22 июля 2020
                  Цитата: vic02
                  А это и есть тот самый квантовый радар.

                  квантовый радар несколько другое
                  Принципы работы устройства просты: вместо использования обычных микроволн, исследователи запутывают две группы фотонов, которые называются сигнальными и неактивными фотонами. Сигнальные фотоны направляются к интересующему объекту, в то время как холостые фотоны остаются и измеряются в относительной изоляции, без помех и шума. Когда фотонные сигналы отражаются обратно, истинная запутанность между сигнальными и холостыми фотонами теряется, но сохраняется небольшая корреляция, создавая сигнатуру или шаблон, который описывает существование или отсутствие целевого объекта - независимо от шума внутри окружающей среды.
                  good
                  1. 0
                    23 июля 2020
                    Слышали звон, да не знаете где он. Вы хоть предыдущий наш диалог прочитайте прежде.
                3. 0
                  23 июля 2020
                  Цитата: vic02
                  "ПММ" - это что еще такое?


                  Ну как это что!? Пистолет Макарова Модернизированный. Только с контекстом как то не так.
      2. +2
        22 июля 2020
        Цитата: Avior
        А вот чтобы за границей занимались БРЛС на основе РОФАР - этого не слышал никогда

        многие знания многие печали? Они жеж такие тупые, верно? belay
        Yao J. Microwave photonics, IEEE. J. Lightwave Technol. 2009;



        Опубликовано 2017 г. октябрь 23 Photonics-based real-time ultra-high-range-resolution radar with broadband signal generation and processing


        8 МАЯ 2020 Г.Физики из Института науки и техники Австрии (IST Austria) изобрели новый прототип радара, который использует квантовую запутанность в качестве метода обнаружения объекта..

        20 АПРЕЛЯ 2020 Г.Исследовательская группа EPFL,смогла изготовить волноводы из нитрида кремния с наименьшими потерями в любой фотонной интегральной схеме. Используя эту технологию, генерируемые когерентные солитонные импульсы имеют частоту повторения как в микроволновом K- (~ 20 ГГц, используется в 5G), так и в X-диапазоне (~ 10 ГГц, используется в радарах).
        Демонстрация интегрированных солитонных микрокосм с частотой повторения СВЧ соединяет области интегральной фотоники, нелинейной оптики и микроволновой фотоники
        Цитата: Avior
        Почему то ни о каких таких работах нельзя найти информацию

        может руки кривые?
        1. +3
          22 июля 2020
          Может и кривые, куда мне до вас, я ж не хвастался что они у меня лучше всех? Я просто написал, что такого не видел. И про « них» Я ничего плохого вроде не писал, тем более такого
          Они жеж такие тупые, верно?

          Это у вас , наверное, ассоциативный ряд такой, похоже, если из моего поста такое вывели.
          Благодарен вам , что вы привели мне даже ссылки и картинки, сами понимаете, в интернете столько всего написано, ввек самомуненайти.
          А с чего взяли , что то что вы привели, это как раз тот самый РОФАР из статьи, которым занимается КРЭТ? Там встречаются похожие слова, поэтому?
          КРЭТ занимается волноводами или квантовой запутанностью?
          Или вы мне просто сбросили похожее словами, что Гугл вам выдал в поиске?
          Я ведь писал о конкретном типе БРЛС, на разработку которого претендует конкретно КРЭТ, о котором написано в статье.
          Разве я писал о чем то другом? Разве я спрашивал ссылок по радиофотонике в целом? Таких вагон в интернете, мне они зачем? А вас самого не смутило, что в приведённых вами примерах две разные технологии?
          Спасибо, разумеется, что вы трогательно озаботились моим развитием, но , право, не стоило так напрягаться, тем более что конкретно об этом я и не спрашивал то....
          hi
        2. +7
          22 июля 2020
          Цитата: Айболит
          Они жеж такие тупые, верно?

          Квантовый радар и радиооптическая ФАР используют абсолютно разные физические явления. В первом случае, основой является эффект квантовой запутанности, а информация получается из анализа изменений рецессии квантовых пар. Во втором случае, после преобразования квантовой энергии в электромагнитную происходит решение классической задачи радиолокации. Правда с гораздо большими возможностями, связанными с существенным расширением спектра сигнала и и как следствие распределением энергии по всей ширине с пропорциональным снижением мощности и повышения маскирующих свойств, + возможность сверхразрешения. Хотя + сверхразрешения относительный, т.к. эффект множества "блестящих точек" существенно снижает энергетический потенциал переотраженного сигнала и соответствующую дальность обнаружения.
          1. +3
            23 июля 2020
            Меня смущает, что КРЭТ сразу делает БРЛС.
            По логике, вначале должны быть разработаны достаточно мощные модули преобразования квантовой энергии в электромагнитную.
            Построен какой - то действующий макет, опытный образец просто такой рлс, а уж потом можно переходить именно к бортовым для пятого поколения.
            А из их заявлений складывается впечатление, что они промежуточные этапы пропускают- модулей преобразования нет, а макет уже строят.
            Вот ивозникает вопрос- а подтверждались ли вообще утверждения о Сверхвысоких возможностях такой технологии?
            Насколько оно реализуемо?
            Как то мне представлялось, что вначале делают хоть какую- то рлс на данных принципах, подтверждают характеристики, а уже потом- бортовую для истребителя
      3. -1
        23 июля 2020
        Потому что у кытайцев он давно есть, они уже и спутники связи на запутанных фотонах запустили
    3. +1
      22 июля 2020
      Статья очередная обещалка, ни о чем
    4. -2
      24 июля 2020
      Не умничайте, если так ничего и не поняли. РОФАР основан на ином способе пеленгации, использование фотонов.
  2. +5
    22 июля 2020
    Хотелось бы конечно верить в эти блестящие перспективы...
    Но по факту мы видим, что у нас так и не могут сделать серийную самолетную АФАР. И учитывая положение с элементной базой, сие неудивительно. А потому, когда читаешь такие вот победные реляции, почему-то возникает скепсис и всплывает в памяти слово "Распил". Уж сколько раз так было!
    1. +5
      22 июля 2020
      Проблем с производством СВЧ транзисторов на арсениде галлия (GaAs) нет давно.Ростех освоил производство транзисторов и на нитриде галлия (GaN). Галлий в основном добывается в Китае (80%). Но есть и в России (и в Украине тоже smile ) - на АФАРы хватит за глаза и за уши.Значит,проблемы иного рода. smile У РОФАРов несколько иная элементная база, связанная с фотодетекторами,имхо.
    2. -1
      22 июля 2020
      Возможно собираются сразу рофар в серию пускать.
    3. +1
      24 июля 2020
      Кто Вам сказал, что у нас нет АФАР? Никогда не слышали о «Жук-АЭ» и «Жук-АМЭ»? Если уж есть страна где распиливают бюджет это США, вот где воруют так воруют.
  3. +3
    22 июля 2020
    Вот не понимаю, бзик какой, обязательно иметь "премиальную" цифру, условия определения которой кем то ВЫДУМАНЫ???
    Есть четкое технически обоснованное ПРЕИМУЩЕСТВО перед техникой других, да тогда называйте как хотите, если сделали ЛУЧШЕ!
    Вот только надо сделать лучше!!!
    1. +2
      22 июля 2020
      Цитата: rocket757
      Вот только надо сделать лучше!!!

      Лучшее враг хорошего.
      Все это словоблудие.

      Важно иметь вооружение которое позволяет нашим военным надежно сдерживать врагов.
      Мироное небо над головой есть результат этого.

      Лучшее, пять+, три минус, не имеющее аналогов, бла-бла-бла

      Корея вот участвует в разработке.
      Только в случае шухера Корею сотрут с лица земли в пять сек.

      История показывает, что Корея это лишь территория ведения войны другими государствами. Не более.
      Столкнулись русские и американцы. В Корее, во Вьетнаме, в Афгане, в Сирии.
      Коейцы пусть на овно все изойдут доказывая свою значимость, но это было противостояние третьих стран на их территории.
      1. 0
        22 июля 2020
        Южане своё что то создавать начали.
        Посмотрим, что у них получится.
        1. +3
          22 июля 2020
          Это не южане. Это американцы. Южане лишь часть глобального мирового пространства которое контролируют американцы. Все, что производится на подконтрольных территориях принадлежит американцам. И Корейцы и евреи и еропейцы, все они трудятся на дядю Сема и с разрешения дяди Сема.
          Ведь так дешевле и практичнее расскидать по миру задачи и пусть кто-нибудь преуспеет.

          Помните Японию? Тридцать лет назад про корейцев ни кто и не ведал.
          А затем в один миг дядя Сем сменил Японию на Корею.

          А ежели кто снова возомнит из себя грянут - санкции.
          И как говорят евреи - спасибо, Господи, что взял деньгами.
          Югославия, Ливия, Ирак...
          1. 0
            22 июля 2020
            Всё ж, будем посмотреть, а потом окончательные выводы делать.
    2. +1
      22 июля 2020
      Цитата: rocket757
      Вот не понимаю, бзик какой, обязательно иметь "премиальную" цифру, условия определения которой кем то ВЫДУМАНЫ

      Янкесы эти циферки придумали и теперь меряются ими со всем миром, как пацаны пиписьками. По мне, так пусть он будет хоть 1-, лишь бы эффективно свою задачу выполнял.
      1. 0
        22 июля 2020
        Так оно и есть. Самолёт летно годен, летно не годен, другого нет.
        Ещё, самолёт способен эффективно выполнят поставленные задачи , ДА/ НЕТ?
        Вот и всё.
        1. +3
          22 июля 2020
          Глупости говорите..Самолёты есть у всех..И все лётно годны и способны выполнять возложение на них задачи....
          Но есть нюансы как говорится..Они и решают всё
          1. +2
            22 июля 2020
            Мы не рассматриваем состояние сельхоз авиации, например, там свои задачи. У боевой авиации свои, известные, конкретные задачи.
            Наша авиация способно их выполнять эффективно?
            По тому, что проверено, подтверждено, точно ДА.
            По тому, что пока не проверено, ответ ДА/НЕТ.
            Всем лучше будет, если проверять, подтверждать не придется.
            Кстати, а кто имеет реальное подтверждение, что у него таки ДА? Или всё ж НЕТ?
            1. 0
              22 июля 2020
              Где проверено? В Сирии что ли?
  4. Комментарий был удален.
  5. +3
    22 июля 2020
    Опять...я так понимаю сорта апельсинов уже все исследованы. Надо в тему РОФАР залезть.
    1. +2
      22 июля 2020
      Раз в месяц поднимается эта тема ...Работаем , что болтать . Кто первый сделает в железе , тот и молодец , а направление все уже поняли...
  6. -5
    22 июля 2020
    Очередное-"догоним и перегоним"-"супер-пупер", "небудетиметьаналогов"....
  7. -4
    22 июля 2020
    "лучше сначала сделать,а потом говорить" точно сказано.
    Этот РОФАР конечно хорошо если только сделают, а то у нас умеют наобещать"40 бочек арестантов" и все
  8. -2
    22 июля 2020
    Суть заявления корпорации "Сухой" ясна: при наличии у пожилой женщины вышедшей из репродуктивного возраста первичных половых признаков противоположного пола она была бы...Ну вы знаете,-дедушкой)).
  9. +1
    22 июля 2020
    Я думал что-то новое... А это пересказ слухов 5 летней давности...
    Болтовня...
    1. +2
      22 июля 2020
      По тому что писали несколько лет назад, в 2019 летом КРЭТ должен был представить действующий макет
      Но пока о нем молчок
      1. -3
        23 июля 2020
        А причин, как всегда, только две:: или что-то не заладилось в кишочках-проводочках (недопоняли - недоработали), или просто не хватает денег (недорассчитали расходы) - такое тоже бывает, и довольно часто ... А бывает, что и отпилили слишком много, а в глотку не пролезает, но об этом лучше всего знают девушки с фамилиями, напоминающими буквосочетание "Васильева", находящиеся на аналогичных должностях.
  10. Комментарий был удален.
  11. -4
    22 июля 2020
    Вечная Слава России !
    1. -7
      22 июля 2020
      Цитата: Борис Радевич_2
      Вечная Слава России !

      ... и память.
      1. +4
        23 июля 2020
        А что, у Вас Россию уже отпевают? И какой диагноз либерда ей поставила (что явилось причиной смерти?) laughing yes
        Что-то рановато Вы взялись Россию хоронить ...
  12. Urs
    0
    22 июля 2020
    А я вот нифига не понимаю,кто зачем и главное по каким критериям присваивает вот эти цифирьки поколений.Я нигде не слышал про сию организацию,знаю про мировую систему сертификации,но это на гражданскую авиацию.По ходу матрасники сию чуш с цифрами придумали и с гордостью вешают на свои самолеты эти плюсики.По мне так пофиг ,ракета двина С75 наверное по классификации 1+ а мочит "невидимки"всякие за здрасте,вспомним чем и где завалили первый "невидимый" F18 да да именно "Шилкой"ЗСУ23_4.Тогда какой смысл вешать ярлык 5+ на машину которую пацан с пращей свалить может.
    Таже фигня и с бронетехникой,конечно может это и удобно для узких специалистов.
    1. 0
      22 июля 2020
      Вопрос по РОФАР , это устройство будет генерировать (излучать) свет или только его принимать как матрица в камере.?
    2. -3
      22 июля 2020
      А я вот нифига не понимаю,кто зачем и главное по каким критериям присваивает вот эти цифирьки поколений

      - Элементарно, Ватсон! Следующее поколение истребителей должно суметь гарантированно "вдуть" предыдущему поколению в дуэльной ситуации, причём счёт должен быть не 1:1, а 1:5, 1:10 и лучше. Тогда следующему поколению можно присваивать нумер на единицу больше предыдущего. Разница в поколениях обусловлена кратностью боевой эффективности - соотношению побед и потерь друг у друга. F-22 побеждает F-15, F-16, F-18 со счётом 144:0. Поэтому он относится к 5-ому поколению, а они - только к 4-ому.
      Что тут неясного?
      1. 0
        24 июля 2020
        Где побеждает,в компьютерной стрелялке? В какой?
        1. 0
          24 июля 2020
          - На многочисленных уже (с 2005-го года) комплексных учениях всех мастей.
          1. 0
            24 июля 2020
            Да и прям 144:0 lol ? Я чуть скромнее циферки видел,и это результат компьютерного моделирования был.
            1. 0
              24 июля 2020
              - Это были совершенно реальные учения "Северный рубеж". При чём тут компьютерное моделирование? В первые годы, когда F-22 на учениях ничем и никак не ограничивали, первое "сбитие" F-22 произошло, когда счёт "сухих" ("под ноль") побед F-22 превысил 700!! laughing Дальше так стало "не интересно жить" - и на F-22 начали накладывать на учениях разнообразные ограничения: их противникам стали разрешать "оживать" до пяти раз после "сбития": "красный", получивший указание, что он "сбит", мгновенно выявленное центральным компьютером учений посредством телеметрии, должен был пройти 30 секунд по прямой, после этого он считался "воскресшим" и мог снова вступать в бой с "синими", в том числе и с F-22. "Синим" подобного счастья, естественно, не предоставлялось - сбили, значит сбили. Далее: могли F-22 запретить использовать ракеты большой дальности - только ракеты малой дальности и пушка - и крутись, как хочешь. Могли запретить F-22 использовать ракеты вообще - только пушка! lol Красным давали самолёт ДРЛОиУ, а F-22 должны были при этом полагаться исключительно на собственные БРЛС, "красным" предоставляли самолёты РЭБ - F-22 средств РЭБ не имел, и т.д.
              И тем не менее, F-22 побеждали снова и снова! Хоть и не с такими уже астронамическими счетами...
              1. 0
                24 июля 2020
                В том то и дело что супер победы ф22 достигнуты на дальних дистанциях ,где эффективность ракет заложена как 90%
                1. 0
                  24 июля 2020
                  - Вообще-то она 97% у AIV-120 всех модификаций, а не 90%. Полигонная, разумеется.
                  90% были у поздних моделей "Спароу"...
                  1. 0
                    24 июля 2020
                    Самые высокие показатели спероу были достигнуты вовремя операции буря в пустыне около 30%,правда Иракские лётчики не предпринимали манёвров уклонения и не ставили помех.
                    До операции буря в пустыне эффективность была на уровне 6%. За пределами визуальной видимости и 10% в пределах визуальной видимости.
                    Из последних примеров конфликт между Индией и Пакистаном. Почти три десятка ракет и один миг-21. У Индии вообще все в молоко ушли.
  13. +2
    22 июля 2020
    Давайте, сначала, сделаем и увидим 5е поколение с АФАР.....потом модернизированное 4е с АФАР. Освоим серийное производство и сразу будем переходить на РоФар
    1. +1
      23 июля 2020
      Цитата: Zaurbek
      Давайте, сначала, сделаем и увидим 5е поколение с АФАР.....потом модернизированное 4е с АФАР

      А ещё есть проблема с композитами... Поэтому надо делать самолёты из фанеры (композит предыдущего поколения).
  14. 0
    22 июля 2020
    Павильно!
    Вот уже в противостоянии Ф-22 и СУ-57 российский самолет получил один плюс=)
    1. -1
      22 июля 2020
      Цитата: Юрий Филатов
      Павильно!
      Вот уже в противостоянии Ф-22 и СУ-57 российский самолет получил один плюс=)

      Даже не знаю,как оценить паритет,эффективность,-на ноль делить нельзя!Извините,так учили...
    2. -1
      22 июля 2020
      - Не получил, а собирается получить! Перед этим на него собирались поставить серийную БРЛС с АФАР и называлась она Н-036 "Белка". Испытания её всё ещё продолжаются? Или уже - конец?
  15. 0
    22 июля 2020
    Сегодня исполнлось125 лет со дня рождения Павла Осиповича Сухого...Светлая память...Боюсь,не был бы рад тихий герой происходящему....
  16. AML
    0
    22 июля 2020
    Цитата: BAI
    Посылают на изучаемый объект, в любом случае, не фотоны,
    а радиоволны.

    А Вы про двойственную природу фотона слышали? Он и частица, и волна в одном лице.


    Та да, фотон вообще "волшебная частица". 0 масса, 0 заряда. Но, на всякий случай ему приписали спины, чтобы теорию не переписывать. А то вдруг заряд есть, а мы не готовы, а так, ну типа спин повернулся. С таким подходом можно какую угодно природу приписать.
  17. Еще ни одного серийного не построили, а уже о 5+ говорят... Эх ребята, вашими устами да мед хлебать))
  18. -1
    22 июля 2020
    - Нет, ребята, посылать в любом случае нужно гравитоны! В крайнем случае - тахионы! Ну уж совсем на худой конец - нейтрино!
  19. 0
    23 июля 2020
    Еще лет десять, различных модернизаций и Су -57 можно будет приравнять к 5-му поколению, еще лет двадцать - к шестому, тридцать - к 7-му. Нет пределу совершенству и сумм на его освоение.
  20. 0
    23 июля 2020
    Это очень интересный материал!
    1. 0
      23 июля 2020
      Да вы правы сударь

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»