«Летающие Чернобыли»: российские воздушный и подводный комплексы с ядерным двигателем

«Летающие Чернобыли»: российские воздушный и подводный комплексы с ядерным двигателем

Накануне США призвали Россию прекратить разработку "летающих Чернобылей". Так новейшие российские ракеты с ядерным двигателем назвал спецпосланник президента США по контролю над вооружениями Маршалл Биллингсли. По его словам, в США считают, что такое оружие не должно существовать, поскольку представляют огромную опасность и пустую трату средств. Чуть ранее Биллингсли раскритиковал российские проекты "Буревестник" и "Посейдон", призвав их закрыть. Так чем же так озабочены США и почему призывают закрыть российские проекты?


Немного истории



Идея использования ядерного двигателя в авиации и ракетостроении появилась еще в 50-е года прошлого века, вскоре после появления первых атомных реакторов. Конечно, технологии того времени не позволяли создать компактный ядерный реактор и двигатель на его основе, но и в СССР и в США изучалась возможность создания разных типов атомных двигателей. Конечно же изыскания велись независимо друг от друга.

Оставим в стороне разработки США и обратимся к истории создания атомных двигателей в СССР. В Советском Союзе работы в данной сфере вело ОКБ-670 под руководством Михаила Бондарюка. Советские специалисты создавали ядерный прямоточный воздушно-реактивный двигатель, предназначавшийся для модификации межконтинентальной крылатой ракеты "Буря" ("изделие 375"), стартовый вес которой достигал 95 т, дальность должна была составить 8 тыс. км. Однако в 1960 году проект "Буря" после смерти Лавочкина был закрыт, а создание ядерного двигателя так и осталось на этапе предэскизного проектирования.

Далее КБ Бондарюка занималось созданием ядерных двигателей для космических и баллистических ракет, но ни один проект не дошел до стадии испытаний. После смерти Бондарюка работы по данному направлению были фактически прекращены до 1978 года, когда было образовано новое КБ, в котором собрали бывших специалистов, занимавшихся ранее прямоточными воздушно-реактивными двигателями. Данное КБ вновь занялось созданием ядерного двигателя для новой крылатой ракеты, но до испытаний опять дело не дошло. КБ под разными названиями просуществовало до 2004 года, после чего было закрыто.

Также в СССР проводились работы по созданию самолета на атомном двигателе. Согласно постановлению Совета Министров СССР № 1561-868 от 12 августа 1955 года, задание на проектирование "атомного" самолета получили КБ Мясищева, Туполева и Лавочкина, а на создание ядерного авиационного двигателя - КБ Люльки, Кузнецова и все того же Бондарюка. Наиболее перспективным был признан проект КБ А. Люльки, которое предложило два варианта ядерного двигателя: "соосной" схемы и схемы "коромысло". Однако работы в скором времени были прекращены по причине отсутствия решения по "безопасной эксплуатации и защиты экипажа, населения и местности в случае вынужденной посадки самолета с ядерным двигателем".

"Буревестник" и "Посейдон"



В середине лета 2018 года российское Минобороны сообщило о подготовке летных испытаний опытных образцов усовершенствованной крылатой ракеты "Буревестник" с ядерной силовой установкой. В военном ведомстве указали, что это малозаметная крылатая ракета с практически неограниченной дальностью, несущая ядерную боевую часть.


Впервые о существовании ракеты с ядерной двигательной установкой заявил президент России Владимир Путин 1 марта 2018 года в своем послании Федеральному собранию.

Что мы знаем о новой российской разработке? Да практически ничего, не считая бесчисленных слухов и предположений. Достоверно известно, что ракету начали разрабатывать еще в начале 2000-х годов после выхода США из Договора об ограничении систем противоракетной обороны 1972 года и до 2018 года работы шли в закрытом режиме. Также известно, что ракета "Буревестник" является дозвуковой межконтинентальной крылатой ракетой неограниченной дальности с ядерной энергетической установкой. Название "Буревестник" ракета получила в марте 2018 года в ходе открытого голосования на сайте Минобороны.

"Буревестник" является крылатой ракетой наземного базирования с новой энергоустановкой. Вероятней всего, она представляет собой версию воздушно-реактивного двигателя на основе компактного ядерного реактора достаточной мощности. Официальных данных по энергоустановке нет, как нет и характеристик новой ракеты.

В настоящее время "Буревестник" находится на этапе испытаний, точно известно об успешных испытаниях двигательной установки, об этом писали российские и зарубежные СМИ в январе 2019 года. Принятие ракеты на вооружение планируется через несколько лет, точные сроки не называются.

Автономный беспилотный подводный аппарат 2М39 "Посейдон" с ядерной энергоустановкой также можно позиционировать как ответ России на выход США из договора по ПРО. Программа создания предполагает создание многоцелевого автономного аппарата, способного нести разнообразную полезную нагрузку – в т.ч. термоядерный боезаряд большой мощности.


Точных данных о "Посейдоне" Минобороны не рассекречивает, однако с момента официального объявления о его разработке военное ведомство неоднократно подтверждало в СМИ его основные ТТХ: глубина погружения до 1 км, максимальная скорость - около 200 км/ч, практически неограниченную дальность хода. Диаметр аппарата - 1,8 метра, длина - около 20 м. Носителем "Посейдонов" станут специальные подводные лодки - АПЛ "Хабаровск" проекта 09851 и многоцелевая атомная подводная лодка "Белгород" проекта 949А "Антей", прошедшая модернизацию по проекту 09852.

Ранее сообщалось о планах Минобороны принять на вооружение до 32 подводных необитаемых аппаратов "Посейдон", в перспективе построив под них четыре подводных носителя. По планам военного ведомства по две субмарины с беспилотниками должны разместиться на Северном и Тихоокеанском флотах.

На сегодняшний день "Посейдон" как и "Буревестник" находится на этапе испытаний. Сроки принятия на вооружение пока не сообщаются.

Некоторые эксперты высказывают предположение, что "Посейдон" является дальнейшей разработкой проекта 50-х годов 20 века советской сверхбольшой торпеды Т-15 с термоядерным зарядом мощностью 100 Мт, электрическим и газогенераторным вариантами силовой установки с дальностью хода соответственно 30 и 50 км. Торпеду планировалось использовать для удара по крупным объектам на океанском побережье США. В качестве носителя была выбрана первая советская атомная подводная лодка проекта "Кит". Но проект был закрыт из-за невозможности обеспечить скрытность выхода подлодки на дистанцию стрельбы прямоходящей торпедой.

Выводы



Реализовав проекты крылатой ракеты "Буревестник" и автономного беспилотного аппарата "Посейдон", Россия получит "оружие возмездия", способное нанести противнику непоправимый урон. Ни "Буревестник", ни "Посейдон" не являются оружием нападения, как заявляют на Западе, это оружие обороны, можно сказать, что даже "оружие последнего шанса". А в первую очередь это оружие сдерживания, знания о котором позволят сдержать воинственные планы некоторых престарелых американских "ястребов" с явными признаками старческого маразма, призывающих к нападению на Россию.

У США, как самого вероятного противника России, аналогичные системы появятся еще не скоро, уверены военные эксперты. В аналогичных разработках они отстали от России на 10-15 лет. Своими заявлениями о прекращении разработок "Буревестника" и "Посейдона" Вашингтон пытается затормозить развитие данного вида вооружений. Кроме того, вероятней всего, США попытаются внести крылатую ракету и подводный беспилотник в новый договор СНВ, если все-таки решатся его подписать.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ, YouTube
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris 23 июля 2020 10:06 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    Проще и дешевле было бы продемонстрировать последствия ядерного взрыва в атмосфере (а то многие уже ничего не знают про ядерное оружие).
    1. BARKAS 23 июля 2020 10:31 Новый
      • 10
      • 3
      +7
      В чей атмосфере?
      1. iouris 23 июля 2020 10:46 Новый
        • 7
        • 4
        +3
        Атмосфера общая, границы существуют только в ноосфере (и то не для всех, а для тех, кто знает, что это такое).
        1. Gato 23 июля 2020 13:19 Новый
          • 3
          • 3
          0
          границы существуют только в ноосфере

          Да? А кто там пограничники?
        2. tihonmarine 23 июля 2020 13:32 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: iouris
          границы существуют только в ноосфере (и то не для всех, а для тех, кто знает, что это такое).

          Тогда пусть почитают академика Вернадского.
          1. Gato 23 июля 2020 18:31 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Тогда пусть почитают академика Вернадского

            Для тех, кто ниасилит напоминаю: воздушная граница совпадает с гос. границей государства, а над морем - еще и 12-ти мильная зона. Верхняя граница никакими договорами четко не определена, но принято считать - 60 км. Кроме того, существует зона идентификации ПВО, которая составляет 2 часа подлетного времени до границы.
            1. tihonmarine 24 июля 2020 08:16 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Gato
              Для тех, кто ниасилит напоминаю: воздушная граница совпадает с гос. границей государства, а над морем - еще и 12-ти мильная зона.
              Читайте мануал.
              1. Gato 24 июля 2020 08:55 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                laughing
                Читал и даже общался с представителями соответствующей саенталогической секты. Очередные рерихи с утопическими абстракциями no
  2. rocket757 23 июля 2020 10:17 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Шума много ... а попытаются раздуть все это до вселенских размеров.
    Кстати, а почему??? Ведь все это МУЛЬТИКИ!?!?!?
    1. ioan-e 23 июля 2020 12:17 Новый
      • 10
      • 4
      +6
      Цитата: rocket757
      Кстати, а почему??? Ведь все это МУЛЬТИКИ!?!?!?


      Видимо очень страшные мультики am
      1. rocket757 23 июля 2020 13:19 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Страшные, тем более там до реального воплощения тех страхов, не так шоб очень далеко.
      2. Перейра 23 июля 2020 14:33 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Надо создать мультики пострашнее. Про летающую Фукусиму.
    2. Стропорез 23 июля 2020 12:34 Новый
      • 23
      • 36
      -13
      Цитата: rocket757
      Шума много ... а попытаются раздуть все это до вселенских размеров.
      Кстати, а почему??? Ведь все это МУЛЬТИКИ!?!

      Допустим , что ведутся разработки и испытания опытных образцов. Только при современной ркуоопости путинизма ничего не будет, у них в руках всё ржавеет. Как то нечаянно выгорел "Лошарик", потом кинули ракету, она упала неподалёку и облучила всё кругом и акваторию и людей, причём облучённые хватанули столько , что уже выступали источниками облучения.
      У них падают даже гагаринские ракеты, а те что не упали , могут прилететь на станцию дырявыми.
      Хотели починить Кузю, но утопили док и едва не утопили Кузю, то есть задачу выполнили наполовину, Кузя ещё жив, исключительно из-за того , что он советский.
      Теперь взяли и залили северА мазутом и керосином.
      Мне кажется, что им лучше совсем ничего не делать, иначе они уничтожат планету с нашей территории, они реально опасны и токсичны не только для нас, а для земной цивилизации в целом.
      поэтому пусть лучше мультики рисуют и восхищённым скрепышам показывают. У нас видимо судьба такая, жить на одной территории с путинизмом, это ведь исключительно наш выбор,а весь остальной то мир здесь причём.
      1. rocket757 23 июля 2020 13:18 Новый
        • 10
        • 6
        +4
        Какие ЕСТЬ предложения, планы? Какая есть альтернатива, где она?
        Что вы СДЕЛАЛИ для изменения ситуации к лучшему и какое оно это лучшее?
        Критиковать .... надо, но когда все на этом и заканчивается, это ...... бесперспективно в.т.ч.
        1. Mole 23 июля 2020 17:11 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Какие ЕСТЬ предложения, планы? Какая есть альтернатива, где она?
          Что вы СДЕЛАЛИ для изменения ситуации к лучшему и какое оно это лучшее?
          Критиковать .... надо, но когда все на этом и заканчивается, это ...... бесперспективно в.т.ч.

          Проблема в том, что альтернативы истреблены. Когда власть замечает "грязное бельё" у конкурентов, но в упор игнорирует "свое бельё", то сделать ничего не получится. Святых нет.
          Когда надо было наводить конституционный порядок в стране, то тогда я понимал почему "грязное" у т.н. "своих" не замечается, одному можно остаться, а один в поле не воин. После Крыма луч надежды появился. Но сейчас полностью угас.
          Когда главным критерием успешности является личная преданность, а не результат работы, то ситуация к лучшему вряд ли изменится. Те кто пытался соревноваться с властью в популярности, статья из УК РФ нашла.
          К сожалению, пытаться конкурировать с представителями власти изначально бесперспективно. Без конкуренции нынешние "очковтиратели" ничего делать не будут, потому что их и так все пока устраивает.
          1. rocket757 23 июля 2020 20:47 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Цитата: Mole
            К сожалению, пытаться конкурировать с представителями власти изначально бесперспективно

            Принципиальная ошибка или тухлая догма, в которой нас пытаются убедить, те кто заинтересован в сохранении существующей СИСТЕМЫ, порядка!
            Всё правящие, руководящие, ведущие, царствующие так говорили до того, когда их отправили на свалку истории!
      2. Малюта 23 июля 2020 16:12 Новый
        • 19
        • 5
        +14
        Цитата: Стропорез
        У них падают даже гагаринские ракеты, а те что не упали , могут прилететь на станцию дырявыми.

        , Приветствую, Товарищ! Судя по Вашим минусам, здешние уря-скакуасы правду не очень любят, а вот враньё сцаря им сильно по душе, сразу вспоминается нетленное:
        "Обманывать меня не нужно,
        Я сам оманываться рад".
        Зы. Ну если населенцам нравится такой расклад, чтож поделать, придётся издыхать вместе с ними, но хотелось бы пожить в нормальной ,справедливо,процветающей стране, только с другом друзей и друзьями друга это невозможно. Печаль...
        1. Стропорез 23 июля 2020 20:16 Новый
          • 16
          • 6
          +10
          Цитата: Малюта
          Судя по Вашим минусам, здешние уря-скакуасы правду не очень любят, а вот враньё сцаря им сильно по душе

          Здарова, Камрад! Тут есть прослойка путиноидов-охранителей , у которых зад в тепле , но в основном здесь адекватные , здравомыслящие люди. Как говорит Виталя -малахольный , прорвёмся! laughing
          1. rocket757 23 июля 2020 20:49 Новый
            • 1
            • 6
            -5
            Вы не прорывайтесь, вокруг люди разные. Будет толковая идея, будет предмет обсуждения, а пока .....
            1. Стропорез 23 июля 2020 21:08 Новый
              • 13
              • 4
              +9
              Цитата: rocket757
              Вы не прорывайтесь, вокруг люди разные. Будет толковая идея, будет предмет обсуждения, а пока ....

              Коллега, а какую толковую идею вы ждёте? Для меня главная идея -это восстановить Советскую власть, ничего лучшего земляне ещё не придумали за всю свою историю.
              У нас есть 70-ти летний опыт строительства государства с абсолютного нуля.Теперь мы должны исключить ошибки или минимизировать, а всё положительное улучшить.
              Пардон , а у Вас какая идея? Судя по вашим комментам, на охранителя обнулёныша вы не похожи.
              1. rocket757 23 июля 2020 22:35 Новый
                • 5
                • 2
                +3
                Я Советский был, есть и буду.
                Просто наша ИСТОРИЯ это явление очень сложное. Есть чем восхищаться, но найдется и то, повторения чего нельзя допустить.
                В данный момент времени, наше общество, наш народ, замер в каком то коматозном состоянии ... описать все это не так сложно, но вот как разбудить самосознание МАСС, вопрос сложный, но интэрэсный.
                Просто критиковать власть, за то, за се, бесперспективно!
                Нужны другие методы, идеи и главное ДЕЛА! В Которые поверит значительная часть нашего населения.
                Я уже описывал случай, как благодаря усилиям ОДНОГО человека из ЛДПР, эта партия получила гарантированный избирательный ресурс в нашем районе.
                Ничего ведь особенного не сделал, никто не ругал, а просто проявил заботу о простых жителях нескольких поселков, по мере своих сил и возможностей!!!
                Я могу ещё много примеров привести из фильмов, из книг, из истории дореволюционной поры, как люди, простыми, казалось бы поступками, добивались уважения и поддержки простых людей!!!
                Может это и есть, ТО ЧТО НАДО ИМЕННО СЕЙЧАС???
                Выскажу свое мнение, замечание ...
                Ваше утверждение
                Цитата: Стропорез
                Теперь мы должны исключить ошибки или минимизировать, а всё положительное улучшить.

                вряд ли кого то убедит и привлечет в ряды "новых строителей того как было раньше"!
                Всегда предлагаю проще быть, поближе к насущным проблемам простых людей.
                У меня нет идей, но в меня есть примеры истории, которые проводили к нужному результату.
                1. Малюта 23 июля 2020 23:33 Новый
                  • 12
                  • 3
                  +9
                  Цитата: rocket757
                  Нужны другие методы, идеи и главное ДЕЛА! В Которые поверит значительная часть нашего населения.

                  Я сильно извиняюсь, что встреваю, но какие мы с Вами можем делать дела на своём уровне простых человеков?
                  Мы общаемся с Коллегами за рамками ВО , люди разных полит.взглядов, много спорим, но все сходятся в одном, власть надо менять.
                  Вот Вы говорите про ДЕЛА, а ведь Фургал и делал простые , но важные для людей дела, питание в школах, льготные авиабилеты, квартиры ,видимо не воровал,вроде бы и мелочь. но люди то за него горой. Скорее всего именно это путятишне и не понравилось.
                  1. rocket757 24 июля 2020 00:21 Новый
                    • 3
                    • 2
                    +1
                    Человек "вошёл, избрался" в систему, но как и кто он такой?
                    От партии, которая и так в системе, не плохо там поживает!!! Т.е. он что то там не поделил с другими лицами из системы или и вправду захотел пойти на встречу людям, пренебрегая интэрэсами системных. Каков результат??? Система перемолотит любую шестерёнку, которая вздумает вращаться не туда, а партия, системная, тут же его сдаст.
                    Без вариантов, в данный момент это проигрышный путь.
                    СИСТЕМЕ может противостоять только мощьная сила! Кто она? Я надеюсь это будет народное объединение, того или иного типа. Кроме как объединения на Социалистических/ коммунистических идеях, ничего более достойного, хорошо проработанного, понятного, я не вижу. Просто отвлеченное, народное движение, за всё хорошее, против всего плохого, слишком размыто и подвержено всяким изврам.
                    Чем я занимаюсь .... кроме болтовни, восспитываю подрастающее поколение, будущих ПАТРИОТОВ нашей Родины. Не большой вклад в наше общее дело, но, чем могу.
      3. Cottodraton 23 июля 2020 18:14 Новый
        • 3
        • 3
        0
        При не рукозадости СССР, как бы тоже были аварии? Тем не менее, все дорабатывалось и работало в итоге. К чему опять этот набор слюней и штампов?
      4. Лексус 23 июля 2020 20:15 Новый
        • 11
        • 5
        +6
        Россия получит "оружие возмездия"

        История с вундерваффе никого, к сожалению, ничему не научила.

        а весь остальной то мир здесь причём

        Пусть завидуют. laughing Молча. А то ваще в асфальт закатаем. laughing
        #весьмирвтруху

        неимеющееаналогов оружие уже проходит испытания
        1. minomoto 23 июля 2020 23:11 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Во-первых, это не асфальт, а выравнивающий слой черного щебня, который укладывается в несколько слоев толщиной по 15–20 см. В некоторых случаях, прописанных в ГОСТах, толщина слоя черного щебня может достигать одного метра. Благодаря ему дорога остается ровной даже в условиях севера на протяжении многих лет.
          Во-вторых, впоследствии на данную основу должна быть уложена трещинопрерывающая сетка, назначение которой ясно из названия. И только в третью очередь будет укладываться сам асфальт.
      5. serezhasoldatow 24 июля 2020 12:42 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Ахинею-то нести легче, чем бревно.
  3. Grazdanin 23 июля 2020 10:17 Новый
    • 20
    • 34
    -14
    У США, как самого вероятного противника России, аналогичные системы появятся еще не скоро, уверены военные эксперты. В аналогичных разработках они отстали от России на 10-15 лет.

    Не через 15, не через 30 лет аналоги данных систем у США не появятся. В виду их практической бесполезностью, большей опасностью для себя нежели для противника, наличием намного более эффективных носителей ядерного оружия.
    1. Лопатов 23 июля 2020 10:36 Новый
      • 21
      • 11
      +10
      Цитата: Grazdanin
      В виду их практической бесполезностью

      Полезность гигантская.
      Американцы для защиты будут вынуждены очень хорошо потратиться

      Цитата: Grazdanin
      большей опасностью для себя

      С чего?
      Как летящая над США российская КР с ядерным двигателем может угрожать России?

      Цитата: Grazdanin
      наличием намного более эффективных носителей ядерного оружия.

      8))))
      Крупнокалиберный пулемёт намного эффективнее всех этих пистолетов, автоматических пулемётов и прочей стрелковки. Когда США откажутся от этой всей ненужности, и вооружит всех пехотинцев шестидесяти килограммовым Браунинг M2?
      1. Ка-52 23 июля 2020 10:49 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Американцы для защиты будут вынуждены очень хорошо потратиться

        последнее слово прочитал как подтираться laughing потом понял что ошибся, но не намного laughing
      2. Nehist 23 июля 2020 10:57 Новый
        • 15
        • 8
        +7
        Уважаемый Лопатов ну и к чему посейдон? Пока он доберётся со своей скоростью и где то там взорвётся МБР в том месте в несколько раз быстрее сделают радиоактивную пустыню. И смысл бить туда где уже ничего нет?
        1. bar
          bar 23 июля 2020 14:14 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Уважаемый Лопатов ну и к чему посейдон?

          От посейдона уже сейчас польза. Он ещё только в разработке, а полосатые еже ссаться начали. Только ради этого его стоило замутить.
          1. Вадим237 27 июля 2020 22:43 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Посейдон уже на завершающих стадиях испытания в следующем году для него ОСК сдаст ещё один носитель.
        2. Антон Ю 27 июля 2020 18:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Чтобы запустить Посейдоны подлодки-носители еще должны выйти в район пуска. А такие огромные лодки обнаружат гораздо раньше.
      3. Kalmar 23 июля 2020 11:29 Новый
        • 10
        • 6
        +4
        Цитата: Лопатов
        Американцы для защиты будут вынуждены очень хорошо потратиться

        Насколько я понимаю, "Буревестники" и "Посейдоны" будут утыкаться в существующие системы ПВО и ПЛО противника, которые выстроены давно и весьма сильны. Если, скажем, "Циркон", в теории, хотя бы гиперзвуковой (что ощутимо влияет на возможность его перехвата), то тот же "Буревестник" - обычная дозвуковая КР, отличающаяся от Х-101 разве что большей дальностью пуска.

        Цитата: Лопатов
        Как летящая над США российская КР с ядерным двигателем может угрожать России?

        Запускать вы ее тоже над США планируете? Или все-таки откуда-то с территории РФ (про морские носители информации не было)?

        Цитата: Лопатов
        Крупнокалиберный пулемёт намного эффективнее всех этих пистолетов, автоматических пулемётов и прочей стрелковки

        Пулеметы и пистолеты решают все же разные задачи и в разных условиях. А "Посейдон" тот же делает, по сути, работу МБР, только гораздо медленнее, потенциально менее надежно и, что важно, обходясь очень дорого (как любая новая разработка). И это при весьма неочевидных преимуществах.
        1. rocket757 23 июля 2020 13:27 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Цитата: Kalmar
          Насколько я понимаю, "Буревестники" и "Посейдоны" будут утыкаться в существующие системы ПВО и ПЛО противника, которые выстроены давно и весьма сильны

          Хотелось бы понять, откуда такая уверенность, что у них давно и сильно, что то там выстроено? Чего ж тогда они все строят, строят, к нашим границам все лезут и лезут??? Ведь у них там давно и всё выстроено ....
          Литературу по теме почитали б какую .... для большей уверенности.
          Да, а чего они норовят наши новинки по запретить, они ведь им не страшны совсем и никак???
          1. Kalmar 23 июля 2020 14:10 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Цитата: rocket757
            Хотелось бы понять, откуда такая уверенность, что у них давно и сильно, что то там выстроено?

            Так они всю Холодную войну выстраивают. Гуглить по фразам типа "Фареро-Исландский рубеж", "SOSUS", "Aegis" и так далее. Как бы советские/российские подлодки и крылатые ракеты возникли далеко не вчера, и бороться с ними, соответственно, стараются уже не первый десяток лет.

            Цитата: rocket757
            Да, а чего они норовят наши новинки по запретить, они ведь им не страшны совсем и никак???

            Во-первых, я и не говорил, что не страшны. Просто не страшнее имеющихся изделий. Спрашивается, стоит ли тратиться на новинки, которые так-то ничего особо нового не превносят.

            Во-вторых, никто ничего не запрещает; им подобные дела наоборот на руку: каждый построенный носитель "Посейдонов" - это одна непостроенная МЦАПЛ. Каждый "Буревестник" - это минус десяток "обычных" крылатых ракет.
            1. rocket757 23 июля 2020 14:37 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Цитата: Kalmar
              Во-вторых, никто ничего не запрещает;

              Потому что не могут, но судя по всему, очень хочется.
              Цитата: Kalmar
              Гуглить по фразам типа "Фареро-Исландский рубеж", "SOSUS", "Aegis" и так далее.

              Даже в мультиках, старых, про "рубеж" нарисовали. На спец кабеле, наша лодка зависала .... но, как и чего этот рубеж может помешать??? Зачем тогда такое количество противолодочных средств строилось и дальше продолжают строить?
              Было, писал один ... кадр здесь на ВО, что янки со товарищи отслеживают каждый выход наших АПЛ, всегда знают где она и когда .... это было даже не смешно.
              ИДЖИС, с ней больше домыслов, рекламных буклетов, чем доказательств, что она сработает эффективно. Не подтверждено.
              По вопросу затрат на новые системы ... это понятно, но не изобретая новое, не проверяя в как оно будет работать(не боевое применение), можно остаться у разбитого корыта, в конце концов.
              Денег ЖАЛКО, но как иначе то?
              Вспомните, как во время войны было. Тяжёлые танки у нас, были далеко не везде! Но немцы вынуждены были иметь средства защиты от них, везде, где они могли быть применены .... а это не малые расходы. Но иначе не получалось никак.
              В общем, нет простого решения сложных ситуаций. Так обычно и есть.
              1. Kalmar 23 июля 2020 23:34 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: rocket757
                но, как и чего этот рубеж может помешать??? Зачем тогда такое количество противолодочных средств строилось и дальше продолжают строить?

                В смысле - зачем? Любая оборона должна быть эшелонированной. Ну и не только от нас обороняться надо.

                Цитата: rocket757
                ИДЖИС, с ней больше домыслов, рекламных буклетов, чем доказательств, что она сработает эффективно. Не подтверждено.

                С такой логикой "Буревестник" с "Посейдоном" вообще можно не рассматривать, ибо сам факт их существования подтвержден еще меньше, чем эффективность "Иджиса".

                Цитата: rocket757
                Денег ЖАЛКО, но как иначе то?

                Дело не в "жалко", а в целесообразности расходов. Полезный выхлоп от упоминаемых изделий представляется весьма сомнительным.
                1. rocket757 24 июля 2020 00:28 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Я не рассматриваю эти системы как средства, которые будут когда то применятся. Не думаю, что их наделают вагон. НО, они могут быть сделаны и могут быть применены, в этом их предназначение, ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
                  А технологии, любые, лишними не бывают и в дальнейшем могут быть использованы в более разумных целях.
            2. Вадим237 27 июля 2020 22:45 Новый
              • 0
              • 0
              0
              У комплексов Патриот минимальная высота поражения ракетами 20 метров - так что сильное ПВО это вы загнули.
          2. aybolyt678 23 июля 2020 14:52 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: rocket757
            Да, а чего они норовят наши новинки по запретить, они ведь им не страшны совсем и никак???

            они страшны тем что это прорыв в технологиях. Сначала появляется ядерный движка на дозвуковых ракетах, обкатывается, затем на космических... пилотируемый космический корабль это знаете ли не фунт изюму. А если он еще и грузоподъемнее!! и может нести другие яд. ракеты! Все что имеют мировые космические конкуренты становится бесполезным.
            1. rocket757 23 июля 2020 15:27 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Опасные все такие "ядрёные" дела, дорогие очень, но если б человечество не шло через опасности, оно б до сих пор по деревьям прыгало.
            2. Kalmar 23 июля 2020 23:51 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: aybolyt678
              Сначала появляется ядерный движка на дозвуковых ракетах, обкатывается, затем на космических

              Неограниченность дальности "Буревестника" намекает на воздушно-реактивный двигатель (иначе топлива столько не утащить). На космических аппаратах стоят ракетные. Как-то одно с другим весьма слабо совместимо.

              И да, ЯРД разных типов для космоса разрабатываются еще с 50х годов. Выделялось бы на это побольше денег - уже бы в серии были, что у них, что у нас.

              Цитата: aybolyt678
              А если он еще и грузоподъемнее!!

              С чего бы? ЯРД предполагалось запускать на значительном расстоянии от поверхности Земли, чтоб радиоактивные выхлопы не нюхать. Тут грузоподъемность скорее наоборот страдать будет: сколько нужно топлива, чтобы такую махину подбросить.

              Цитата: aybolyt678
              Все что имеют мировые космические конкуренты становится бесполезным.

              Вообще не влияет. ЯРД интересны возможностью разгона КА до очень высоких скоростей, что актуально для межпланетных перелетов. Для возни в пределах нашей планетки они не особо целесообразны.
              1. aybolyt678 24 июля 2020 17:50 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Kalmar
                амекает на воздушно-реактивный двигатель (иначе топлива столько не утащить)

                когда идет речь о применении стратегических вооружений можно и понюхать, но неужели нельзя сделать монодвижок только ядерный? ведь даже самолеты разрабатывали?
        2. bar
          bar 23 июля 2020 14:22 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          "Буревестники" и "Посейдоны" будут утыкаться в существующие системы ПВО и ПЛО противника, которые выстроены давно

          Вот именно, что выстроены давно, и выстроены под традиционные вооружения на традиционных маршрутах ДОСТАВКИ этого вооружения. А тот же "буревестник" сможет зайти на цель хоть со стороны Антарктиды, с которой нет никакой ПВО. А "посейдона" на глубине 1 км не обнаружит и не уничтожит ни одна существующая система ПЛО.
          1. rocket757 23 июля 2020 15:29 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Лучше б этого не приходилось делать!!! Но нам нужно относительное спокойное время, что б занимался своими делами, не отвлекаясь на наскоки из за океяна.
          2. Kalmar 23 июля 2020 23:41 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: bar
            А тот же "буревестник" сможет зайти на цель хоть со стороны Антарктиды, с которой нет никакой ПВО

            С какой бы стороны он ни летел, в какой-то момент ему все равно придется оказаться над территорией США (иначе куда он вообще летит). А там ПВО с избытком. Существующие авиационные КРБД, при желании, тоже со стороны Антарктиды можно заслать, пусть и не столь изящно.

            Цитата: bar
            А "посейдона" на глубине 1 км не обнаружит и не уничтожит ни одна существующая система ПЛО.

            А много американских военных баз находится на глубине 1км? Глубины в их окрестностях (в радиусе поражения "Посейдона") куда меньше и, думается, достаточно плотно насыщены всевозможными средствами ПЛО: американцы, повторюсь, к встрече с нашими АПЛ не первый год готовятся.

            Цитата: bar
            выстроены под традиционные вооружения на традиционных маршрутах ДОСТАВКИ этого вооружения

            В том-то и дело, что "Посейдон" и "Буревестник" ходят по вполне традиционным маршрутам доставки; у них только дальность прокачана до условно-безграничной (если верить буклетам).
            1. Кирилл Г... 24 июля 2020 20:28 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Kalmar
              А там ПВО с избытком.


              С ПВО там плохо, и оно секторное к тому же.
          3. Антон Ю 27 июля 2020 18:21 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Большинство систем ПВО ( про ПЛО не говорю даже) вероятных противников стоят на кораблях. И корабли эти находятся в большом количестве по периметру России. И не только.
      4. Стропорез 23 июля 2020 12:12 Новый
        • 15
        • 17
        -2
        Цитата: Лопатов
        Полезность гигантская.
        Американцы для защиты будут вынуждены очень хорошо потратиться

        А вы можете рассказать в чём нашёй стране в обще и нам с вами в частности полезность того, что амнрика сильно потратится?
        Я твёрдо знаю, что америка сильно потратилась на своих граждан в период пандемии, в отличие от подачек нашего государства.
      5. mvg
        mvg 23 июля 2020 16:27 Новый
        • 11
        • 4
        +7
        Как летящая над США российская КР с ядерным двигателем может угрожать России?

        Да просто потому, что испытывают это летающий Чернобыль, не над США, а над РФ. И все испытания, 4 из 4 закончились одинаково Бада-Бум.
        Ну а байки про пулеметы и безумным бюджетом притянуты а уши. Чем больше американцы влоат в ПЛО, тем хуже не только для Посейдонов, но и для 885,667, 945, 636 и КНР 094, 095. Так, что это не бесполезные траты.
      6. TerribleGMO 23 июля 2020 20:53 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Лопатов
        С чего?
        Как летящая над США российская КР с ядерным двигателем может угрожать России?

        C того, что подобные объекты имеют тенденцию выходить из строя и одаривать живительной радиацией населённые пункты.
        А где их тестировать будут, над США ? laughing Ага, щас.
    2. Кирилл Г... 23 июля 2020 10:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Grazdanin
      В виду их практической бесполезностью, большей опасностью для себя нежели для противника, наличием намного более эффективных носителей ядерного оружия.

      С одной стороны да, но США ныне косплеят поздний СССР и потому мегаторпеды им нравятся, недавно и корейцы мегаторпеду отловили в своих терводах...
      1. Grazdanin 23 июля 2020 10:53 Новый
        • 7
        • 14
        -7
        Безэкипажные подлодки, автономные мегаторпеды в США это день сегодняшний. Поставить на них ЯБЧ не проблема. Но зачем? Данные средства для ПЛО отлично подходят, там и останутся.
    3. Пленник 23 июля 2020 11:15 Новый
      • 9
      • 7
      +2
      Да, Вы Шо?! Таки бесполезны и "большей опасностью для себя". Неужто пины забеспокоились о нашей безопасности и шоб мы деньги в пустую не тратили?! laughing laughing laughing А Вы бы ещё про то, что молоко черное, а всем кажется что оно белое задвинули. Топорная работа, батенька, топорная. hi
    4. Ахиллес 23 июля 2020 19:07 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Цитата: Grazdanin
      В виду их практической бесполезностью, большей опасностью для себя нежели для противника, наличием намного более эффективных носителей ядерного оружия.

      Это только начало, потом изобретут ядерный двигатель для ракеты Союз и можно тогда летать в космос намного дешевле и можно тогда думать о дальним космосе, это большие перспективы в будущем
  4. Livonetc 23 июля 2020 10:18 Новый
    • 11
    • 5
    +6
    Спецзасланники матрасии на то и разосланы, что бы поливать грязью и выискивать соринки в глазах у других, для маскировки собственных бревен.
  5. Ка-52 23 июля 2020 10:27 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    По его словам, в США считают, что такое оружие не должно существовать, поскольку представляют огромную опасность и пустую трату средств.

    странная позиция. В момент, когда подобные ракеты будут запущенны, думаю в мире мало кого уже будет интересовать и заботить их радиоактивный инверсионный след.
    1. Avior 23 июля 2020 10:33 Новый
      • 8
      • 6
      +2
      Вначале их ведь как то испытать нужно, то есть запустить, чтобы полетала некоторое время, и не на одном экземпляре ведь.
      1. Ка-52 23 июля 2020 10:37 Новый
        • 7
        • 3
        +4
        Вначале их ведь как то испытать нужно, то есть запустить, чтобы полетала некоторое время, и не на одном экземпляре ведь.

        ну это будет выполняться в рамках полигонных испытаний. Что тогда американцам возбуждаться? Не над Капитолийским же холмом летать будет. Почему то возобновление США программы ядерных испытаний мусье Маршалла Биллингсли не смущает
  6. Оператор 23 июля 2020 10:36 Новый
    • 9
    • 10
    -1
    Сверхзвуковая крылатая ракета "Буревестник" и необитаемый подводный аппарат "Посейдон" связаны между собой только унифицированным ядерным реактором на быстрых нейтронах с жидкометаллическим теплоносителем. Движители у них разные - соответственно прямоточный воздушно-реактивный с камерой нагрева в виде теплообменника свинец-воздух и винтовой с приводом от ТЗА.

    "Посейдон" предназначен для сплошного поражения целей в 700-км прибрежной зоне, "Буревестник" - для целей за пределами дальности МБР и БРПЛ.
  7. ogassar 23 июля 2020 10:50 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Если ракета дозвуковая, сбивать будут, как орехи.
    1. гильза 23 июля 2020 11:44 Новый
      • 2
      • 5
      -3
      Если высоту маршевую не 15 метров сделают. А то ещё и понавешают РЭО активной ,а то и дробовик какой противоракетный . Кто его знает,сумрачный русский гений? Все ж это больше оружие последнего шанса,если на глазах изумлённой общественности не мастерят многоразовый бла.
    2. Хорон 23 июля 2020 12:16 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Проблема не в том что её сбить не возможно, проблема в том, что при её сбитии основной фактор поражения(фугасный) уменьшится, но увеличится фактор сопутствующий(радиоактивное заражение). У противника появляется выбор погибнуть сразу или сделать свою территорию отравленной, а территорию противника он сам сделает безжизненной. Тот кто погибнет сразу окажется везунчиком, тот кто останется будет умерать медленно и со вкусом.
  8. HAM
    HAM 23 июля 2020 10:54 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Прикольненько: когда на башку падает ядерный заряд в 100кт.,Маршалл озабочен вредными выбросами в атмосферу....живучий,зараза...
  9. 123456789 23 июля 2020 11:11 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Что мы знаем о новой российской разработке? Да практически ничего,

    Квинтэссенция статьи!
  10. Пленник 23 июля 2020 11:18 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Видать матрасникам слабо в этих делах паритета добиться. Решили попытаться таким вот макаром. Жалкие потуги дряхлого "гегемона" поднимают настроение и улучшают аппетит. laughing
  11. DiViZ 23 июля 2020 11:30 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Наивные люди. Рожденный ползать , летать не может и не сможет!
  12. Светлан 23 июля 2020 11:38 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Тут еще вопрос почему не летающая Фукусима
  13. гильза 23 июля 2020 11:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Снв не будет. Да и не особо нужен. Иметь в арсенале "4 гарантии" и не больше. В доктринах обе стороны в вопросе применения ушли далеко в сторону от голубятни мира. Кто считает деньги как мы и не готов к гонке тому нужна конфигурация , а не колличество. Договор будет вреден.
  14. Костадинов 23 июля 2020 11:40 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    У США, как самого вероятного противника России, аналогичные системы появятся еще не скоро,

    Какое дело появятся скоро или не скоро у США аналогичние оружия.
    Пусть они тоже имеют оружие сдерживания. Чего боятся если нет планов напасть на США.
    С полной силе такое можно сказать и о США - если нет планов нападения нечего боятся.
    Огромную опасность ети оружия представляют для потенциального агрессора. Ну пусть США так и скажут - мьи из любви к вас имеем законное и прекрасное желание на вас напасть, а вьи етим злодейским оружием пересекаете етой нашей любви.
    1. cniza 23 июля 2020 13:40 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Костадинов
      Чего боятся если нет планов напасть на США.
      С полной силе такое можно сказать и о США - если нет планов нападения нечего боятся.


      Откуда такая уверенность относительно США?
  15. lopvlad 23 июля 2020 11:58 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    США попытаются внести крылатую ракету и подводный беспилотник в новый договор СНВ, если все-таки решаться его подписать.


    естественно попытаются но когда НАТО стоит уткнувшись носом в границы России пилить оружие "последнего шанса" никто в российской власти не станет.Тем более что за период с начала 90-х и по середину 2000-х пришло понимание что сколько не распиливай и уничтожай Россию в "цивилизованный европейский западный дом" на правах равного не примут,максимум что позволят так это потолкаться с такими же наивными в прихожей (евроассоциация).
    Не случайно по поводу СНВ в Кремле предлагали просто его пролонгировать без всяких изменений.
  16. lopvlad 23 июля 2020 12:06 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Цитата: iouris
    Проще и дешевле было бы продемонстрировать последствия ядерного взрыва в атмосфере


    а главное эффект будет нулевой.На Западе мало того что никто не испугаются так ещё и справедливо обвинят Россию в нарушении "Договора о запрещении испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой" попутно присвоив статус мирового гопника размахивающего ядерной дубиной.
    1. Хорон 23 июля 2020 12:32 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      присвоив статус мирового гопника размахивающего ядерной дубиной.

      Россия из этого статуса и не выходила.
      1. lopvlad 25 июля 2020 18:00 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Хорон
        Россия из этого статуса и не выходила


        одно дело пустой разговор "мы ничего не нашили но уверены что это Россия" а другое реальные документальные зафиксированные доказательства,предоставленные самой Россией.
        При чем нарушение того договора где Россия(СССР) были его инициатором и договор не официально носит название "московский договор".
        Сегодняшний мир не состоит из одних США и Европы почти всегда занимающей проамериканскую позицию.
        И поэтому Россия должна действовать на мировой арене продуманно,применяя военную силу там где это действительно необходимо.
        1. Хорон 27 июля 2020 10:08 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Не спорю. Но действовать по принципу: угодить всем, лишь бы чего плохого не сказали, даже если это в ущерб себе - считаю неприемлемым.
  17. Ни "Буревестник", ни "Посейдон" не являются оружием нападения, как заявляют на Западе, это оружие обороны, можно сказать, что даже "оружие последнего шанса". А в первую очередь это оружие сдерживания

    Демагогия уровня шпион/разведчик.
    Их ракеты наступательные/наши оборонительные и т.п.

    Сколько еще надо наклепать "оружия сдерживания"? К имеющимся гиперзвуковым маневрирующим блокам, к классическим МБР и БРПЛ с системами прорыва объектовых ПРО, комплексами ложных целей, квазитяжелых ложных целей и т.п?

    Неуместно провоцировать гонку вооружений, в которой заведомо проиграешь по причине карликовой экономики РФ, упавшей за годы правления "обнуленного гаранта" до 11 места в мировом рейтинге.

    С ростом экономики в 1% - только глупец может надеяться обеспечить обороноспособность России.
    1. Хорон 23 июля 2020 12:43 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Демагогия уровня шпион/разведчик.
      Их ракеты наступательные/наши оборонительные и т.п.

      Увы нет! Это оружие - оружие Последнего Дня. После его применения цивилизацию будут создавать остатки человечества на южном полушарии. Запад такое оружие никогда не создаст, не потому что не может, а потому что для Запада не стоит вопрос полного уничтожения и ассимиляции! Пока ему это не грозит - Запад всё устраивает, а конкурентов или опасные выпады в свою сторону он может парировать и тем арсеналом вооружений что у него имеются.
      1. Цитата: Хорон
        Это оружие - оружие Последнего Дня. После его применения цивилизацию будут создавать остатки человечества на южном полушарии.


        К "оружию судного дня" относятся все БРПЛ и МБР - его у нас больше, чем предостаточно.
        И России никто не грозит - это пугало для необразованных.
        Просто местная элита, нарушила общемировые правила, после чего ее отлучили от финансовой "кормушки" запада и ОНЕ обиделись.

        Ядерный шантаж - это то же "Северокорейское "пугалово" только в квадрате - "вы с нами дружите, а то как бы чего не вышло" - масштаб крупнее.
        Ну а по ящику купленные журналисты и "невыездные экпердры", дружно объясняют населению, почему они плохие, а мы пуп земли.
        Сколько можно жевать эту "кашу", про "угрозы" и "вызовы" - при этом у самих дома, квартиры, дети на западе.
        1. Хорон 23 июля 2020 16:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Судя по вашему посту вы ну очень образованы?! Базы вокруг страны материализовались не после 14 года, ПРО появились тоже не против иранских ракет как выяснилось. У любого оружия есть параметры при котором поставленная задача решается, этот параметр учитывает не только боевые характеристики, но и вероятность отказа, диверсии, перехват и т.д.. И если Союз был таким умным, то почему до горбачевских времён арсенал стратегических средств было в 3 раза больше. Вы уж в своих умозаключениях "либо шляпу снимите, либо штаны оденьте!". Хвалить СССР в одном и не замечать другое.
        2. lopvlad 25 июля 2020 18:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Дмитрий Владимирович
          Просто местная элита, нарушила общемировые правила, после чего ее отлучили от финансовой "кормушки" запада и ОНЕ обиделись.


          а какие они общемировые правила ? грабить,отжимать и убивать целые народы и страны могут только США ?
          или это Россия устроила в Киеве майдан и снесла Януковича ?
          Российскую элиту даже в "святые 90-е" когда целовались с Западом в засос никогда к финансовой кормушке Запада не допускали а Ельцину на его возмущение бомбежкой Югославии указали что место всей российской элиты у западной параши.
          Более того с развалом СССР сама Россия стала финансовой и сырьевой кормушкой Запада (выкачивали полезные ископаемые,одновременно угробляя экосистему а нас подсадили на продовольственную иглу своих товаров,разорив наши предприятия пищевой промышленности,деньги до сих пор везут на Запад прятать).
    2. AllBiBek 24 июля 2020 14:00 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И с какого места на 11-е упала экономика РФ с 1999 года?

      И, если не трудно, поделитесь, пожалуйста, источником такого откровения.
    3. lopvlad 25 июля 2020 18:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Дмитрий Владимирович
      Сколько еще надо наклепать "оружия сдерживания"?


      Сколько же сколько хочешь жить и дышать,
      Столько же сколько хочешь чтобы страна существовала а не разделила судьбу Югославии,Ирака,Ливии.
  18. В СССР плотно занимались темой атомолетов.





    Почему же свернули?
    Опасность того, что "летающий чернобыль" упадет в непрогнозируемом районе при испытаниях/эксплуатации , перевешивала достоинство проекта.
    Умные люди руководили СССР, чего не скажешь о нынешнем.
    1. Grazdanin 23 июля 2020 13:44 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Ядерные торпеды и мини подлодки с ЯО тоже в СССР разрабатывали. Свернули по тем же причинам. Да и наши военные не в восторге от этих проектов. Они направлены на уничтожение сугубо мирного населения. Развязывают руки партнёрам. Испытания и возможные ЧП могут нанести огромный вред нам же.
    2. Falcon5555 23 июля 2020 20:09 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Опасность того, что "летающий чернобыль" упадет в непрогнозируемом районе при испытаниях/эксплуатации , перевешивала достоинство проекта.
      И все-таки сам-то Чернобыль они допустили - хотя организациями атомной сферы руководили, как правило, специалисты по теме, за редкими, по-видимому, исключениями типа директора Брюханова. А сейчас - черте-кто...
      1. Антон Ю 27 июля 2020 18:32 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Этих катастроф было несколько: авария на Маяке, авария в губе Андреева, Чернобыль и еще несколько помельче.
        1. Вадим237 27 июля 2020 22:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Этих ядерных аварий в СССР было несколько десятков.
    3. AllBiBek 24 июля 2020 14:07 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Это как раз соринка в чужом глазу у наших закадычных полосатых друзей. Ибо за пределы проекта даже не вышло.

      А вот бревно в своём глазу они не видят, а оно называется SLAM, погуглите, что это такое, и как оно должно было работать. И за пределы чертежей оно вышло, движок построили, и испытали.

      Атомолёт Мясищева-Глушко - это оружие возмездия. А вот SLAM оказался настолько людоедской затеей, что от него отказались даже американцы. Гиперзвуковой низколетящий на открытом реакторе аппарат, разбрасывающий по площадям термоядерные заряды, и запирающий изотопами всё по пути траектории (а летать он мог месяцами) - это не хрен собачий.

      А вишенка на тортике - отстреляв запас термоядерных зарядов и засрав всё что можно, игрушка превращалась в сверхмощную грязную бомбу. Делала свечку, и убивалась об какой-нибудь крупный город.

      То что от пролета низколетящий гиперзвуковой дуры всему, что имеет уши, будет рвать барабанные перепонки - это уже так, мелочи.
    4. lopvlad 25 июля 2020 18:31 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Дмитрий Владимирович
      Почему же свернули?


      потому как нецелесообразно по затратам и фактическая невозможность в эксплуатации в гражданском секторе.
      Вообще откровенно глупо сравнивать ракету у которой полет с "билетом в один конец" и самолет который должен сделать тысячи рейсов и бесперебойно эксплуатироваться в течении ни одного десятка лет.
      Что касается американского бреда про "летающий чернобыль" то любая МБР это тот самый "летающий чернобыль",если конечно США не собираются демонтировать боевые блоки со своих МБР
    5. Вадим237 27 июля 2020 22:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Реакторные сборки существенно отличаются по материалам и наука как и материалы с системами проектирования на месте не стоят по этому сравнивать прошлые проекты атомных самолётов и нынешних крылатых ракет с ЯПВРД не имеет ни какого смысла.
  19. rocket757 23 июля 2020 13:30 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Всё "ядрёные" аргументы, это опасность для ВСЕХ!
    НО, кто начал ломать хрупкую систему безопасности, договоров, ограничений?
    Простой ведь вопрос.
  20. cniza 23 июля 2020 13:34 Новый
    • 1
    • 1
    0
    По его словам, в США считают, что такое оружие не должно существовать, поскольку представляют огромную опасность и пустую трату средств.


    Сам то хоть понял , что сказал? Или это от испуга?
  21. kjh.ytg 23 июля 2020 14:25 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Цитата: Хорон
    Проблема не в том что её сбить не возможно, проблема в том, что при её сбитии основной фактор поражения(фугасный) уменьшится, но увеличится фактор сопутствующий(радиоактивное заражение). У противника появляется выбор погибнуть сразу или сделать свою территорию отравленной, а территорию противника он сам сделает безжизненной. Тот кто погибнет сразу окажется везунчиком, тот кто останется будет умерать медленно и со вкусом.

    Данную ракету с дозвуковой скоростью могут сбить еще до того, как она приблизится к территории противника, средства у них для этого есть.
    1. aybolyt678 23 июля 2020 15:00 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: kjh.ytg
      Данную ракету с дозвуковой скоростью могут сбить еще до того, как она приблизится к территории противника, средства у них для этого есть.

      а если под водой? под Северным полюсом??
    2. Хорон 23 июля 2020 15:51 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Радиоактивное заражение всё равно накроет противника. Чуть позже. К тому же, как её будут сбивать на ранних рубежах в условиях уже наносимых ядерных ударов по России? Радары не работают, атмосфера сходит с ума в радиусе сотен километров от эпицентра, спутники ослеплены. Перехват ракет будет возможен только в радиусе нескольких десятков километров от радара и то, если система ПВО находится вне зоны помех от ядерных ударов. Ракеты с ядерным двигателем не являются оружием нападения, они являются оружием "Армагеддона". Последней точкой в истории цивилизации и наносят тотальный ущерб, так же как "Посейдоны".
    3. Newone 23 июля 2020 16:56 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      угу. Так же могут сбить как саудовцы сбили иранские крылатые ракеты при атаке на свой завод нефтеперегонный. Аваксы там были, истребители были, Пэтриоты были. Но что то пошло не так...
  22. Zaurbek 23 июля 2020 15:30 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Риски такой КР очевидны, а преимущество не очевидно...
    1. Антон Ю 23 июля 2020 17:53 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Американцы пишут, что из семи пусков ракеты удачных не было ни одного.
      1. Zaurbek 23 июля 2020 18:58 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Самое главное, какие преимущества дает данный аппарат. БР можно хоть оснастить корр неядерной бч. И бахнуть. А тут и двигатель и БЧ.
      2. Хорон 27 июля 2020 10:23 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Американцы много чего пишут, даже то что в России нет нужных технологий. Тогда чего шумят и требуют внести их в следующий договор по ограничению вооружений. Пусть уж либо шляпу снимут, либо штаны наденут(с)! И почему только 7, а не 70?
  23. Антон Ю 23 июля 2020 16:13 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Автор вообще вкурсе ? У ракеты «Буревестник» на последнем испытании отказала система управления и она полетела в другую сторону. После чего полет был прерван. Почти через год 8 августа 2019 года при подъеме ракеты произошел взрыв с выбросом радиации. Погибли военные и сотрудники Росатома. Причем полигон для испытания таких ракет находится на Новой Земле, а не в Нёноксе.
    1. AllBiBek 24 июля 2020 14:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Источник информации - озвучите?

      А то то ли агенство ОБС, то ли ИА "Панорама".

      Хотя, от такой новости в таком варианте несёт Незалежностью.
      1. Хорон 27 июля 2020 10:43 Новый
        • 0
        • 3
        -3
        Такая новость несёт слабоумием и слабыми позаниями в физике и географии.
    2. Хорон 27 июля 2020 10:38 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Что за бред? Куда полетела, где её поднимали? Испытывают на полигонах соответствующих требованиям по техническим характеристикам испытываемого вооружения. Взрыв произошёл возле берега, какая там система управления вышла из стоя, и куда там летела тогда ракета? Вы, сударь, фейкомёт! Такие испытания могут проводить на Новой Земле, а Нёнокс находится возле Архангельска. С таким же успехом я могу утверждать о попытке сделать пространственный прокол с использованием радиоактивных материалов закончившийся неудачей. Особенно вспомнив слова Путина о телепортации! wassat
      1. Антон Ю 27 июля 2020 14:30 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Я и не сомневаюсь, что вы фейкомет. Видео на Ютубе полно и про взрыв и про замеры местными жителями уровня радиации. В соцсетях Нёнокса тоже все есть. А почему испытания проводили не на Новой Земле это тоже не тайна. После удачного испытания должна была приехать большая правительственная комиссия во главе с Кириенко, а также военное руководство. А на Новой Земле нет гостиницы , а в Нёноксе есть.
        1. Хорон 27 июля 2020 15:06 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Видео секретных испытаний ютюбе??? Вы в этом уверены? Представляю кучу народа с видеокамерами флткающие секретные испытания вооружений и бегущие выкладывать это в интернет. Теперь в гостиницах испытания проводятся? Как до этого в СССР испытания проводили на Новой Земле? Без гостиниц никак? Госкомиссия собирается по любым авариям с человеческими жертвами. Радиация повышается теперь только при испытаниях "Буревестника"? В общем вы болтун пользующийся фейковыми источниками и разносящие их! Испытания с опасными видами вооружений проводятся вдали от населённых пунктов. Рядом с ними могут производится испытания вспомогательных систем, источников энергии, технических устройств неспособных к самостоятельным перемещениям! Если бы вы настаивали что взорвался двигатель на статических испытаниях, в это можно было бы поверить, но вы настаиваете на испытаниях ракеты как изделия в целом, а значит вы безграмотны и несёте ахинею ничего не имеющую общего с действительностью и рассчитаную на общество профессиональных блондинок!
  24. zenion 23 июля 2020 16:42 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Конечно - это только в России. В Штатах ничего подобного нет. А если есть, то конечно дермократическое. То есть люди не мучаются и калек не остаётся. Бах и люди уже стали песком.
    1. Zaurbek 23 июля 2020 20:08 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Там был проект аналогичной КР и двигатель они отрабатывали. Одноконтурный и Двуконткрный.
  25. tralflot1832 23 июля 2020 21:38 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    В момент угрозы запустил Буревестник в небо ,Посейдон в море и пусть они в своих стихиях шастают.Посейдон если партнер одумается можно вернуть на базу ,Буревестник как вернуть?Одно их использование отрезвит горячие головы,замучаешься их перехватывать.Этр наверно ответ на желание американцев послать ядрен батон в космос,чтоб он нашими головами висел.
  26. синоби 24 июля 2020 07:43 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Договоры с янки не стоят бумаги на которой написаны.Разрабатывать нужно именно оружие нападения в формфакторе "мёртвая рука москвы".Что-бы США знали,ответ будет обязательно вне зависимости от результатов их "обезаруживающего первого удара".Что бы знали,отсидется за большой лужей не выйдет.Ответить янки в их же манере,устроить геноцид их политикам русофобам от различных болезней и несчастных случаев.Яды и соответсвующий опыт у СВР есть.Любите цветные революции?,подкормить сепаратистов в самих США.Вот тогда будут "ровные и взаимовыгодные отношения".Римская максима "Кнут и Пряник" актуальности никогда не потеряет и России пора взять в руки кнут.
    PS:Это мнение основано на человеческой психологии.Лысая обезьяна человек,лучше всего помнит боль и страх.Это обусловлено эволюционным механизмом выживания записанным в человеческом мозге на "конструкционном" уровне
  27. Юрий Немов 24 июля 2020 09:36 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ну тогда США пусть свои плавающие Хиросимы перестанут производить (атомные авианосцы и АПЛ).
  28. DominickS 25 июля 2020 07:32 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Слать надо этих звезданутых полосатиков куда подальше. Они уже много раз прекрасно показывали то, что любые договоры с ними - пустой звук и бесполезная бумажка. От этой больной мессианской неоимперии нужно хоть какое-то средство сдерживания.
  29. lopvlad 25 июля 2020 18:44 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: kjh.ytg
    Данную ракету с дозвуковой скоростью могут сбить еще до того, как она приблизится к территории противника


    дело ведь не в скорости ракеты а в том что время её полета не ограничено и поэтому она может прилететь когда угодно,с какого угодно направления и район её полета может пролегать по какой угодно кривой.
    И судя по графической презентации район её полета будет пролегать над мировым океаном в котором даже авианосец как иголка в стогу сена.Наверняка ещё и на конечном участке полета для прорыва ПРО ракета будет выходить на гиперзвуковой режим.
    Так что американец не зря опасается.
  30. вероятней всего, США попытаются внести крылатую ракету и подводный беспилотник в новый договор СНВ, если все-таки решатся его подписать.
    Ребята, если что-то создано, оно должно отработать по полной. Иначе нарушается основной принцип бизнеса. Думать надо было раньше
  31. Старый26 26 июля 2020 14:10 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Цитата: lopvlad
    Наверняка ещё и на конечном участке полета для прорыва ПРО ракета будет выходить на гиперзвуковой режим.

    Дозвуковая ракета и на гиперзвуковой режим полета? Берите круче. На сверхсветовой

    Цитата: Александр Сосницкий
    вероятней всего, США попытаются внести крылатую ракету и подводный беспилотник в новый договор СНВ, если все-таки решатся его подписать.
    Ребята, если что-то создано, оно должно отработать по полной. Иначе нарушается основной принцип бизнеса. Думать надо было раньше

    Если новый договор будет подписан или старый пролонгирован, то и "Посейдон", и "Буревестник" будут внесены в число систем оружия на которые распространяются ограничения СНВ-3
    1. lopvlad 27 июля 2020 22:50 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Цитата: Старый26
      Дозвуковая ракета и на гиперзвуковой режим полета? Берите круче. На сверхсветовой


      этот бред вы пишете по видимому от того что мыслите старыми категориями в рамках обычных двигателей.
      В "буревестнике" стоит в качестве двигателя ядерный реактор а это та самая большая батарейка которой в отличии от обычного топливного двигателя ненужно столько времени для того чтобы выйти на гиперзвук.
      Чтобы понять принцип на практике достаточно сравнить динамику разгона на обычном топливном автомобиле и на электромобиле или на худой конец на велосипеде с обычным мотором и на электро-велосипеде.
      Что касается гиперзвука то главная проблема в которую упираются страны у которых нет гиперзвукового оружия это не выход на гиперзвук а поддержание полета на гиперзвуке в течении долгого промежутка времени (от нескольких минут до нескольких десятков минут).
      Для примера ракета например того же комплекса "Искандер" которая выходит на гиперзвук лишь на конечном участке полета до этого осуществляя полет на дозвуковой скорости с интенсивным маневрированием и постановкой помех РЕБ.
      Вообще очень глупо полагать что оружие с "бесконечной батарейкой" будет лишено систем для прорыва ПРО.

      Цитата: Старый26
      Если новый договор будет подписан или старый пролонгирован, то и "Посейдон", и "Буревестник"


      пилить единственное оружие от которого противник не имеет средств защиты ради призрачных улыбок и рукопожатий никто не будет.Дурных нема а что касается США то они рвут договоры в надежде на то что кто-нибудь дрогнет.
      Что касается того что нам могут предложить США то в отличии от СССР они ничего не могут предложить в плане безопасности.Ибо войска НАТО фактически стоят по сухопутным границам России и естественно их никто отводить не будет.
      Может предложат влиться в западный мир и вступить в нато ? так западный мир не сулит уже тех пряников как во времена СССР а безумное бабло и прибыль переместились в Азию.
      Или они предоставят гарантии того что не будут на нас нападать за отказ от оружия которому они не могут эффективно противодействовать ?
    2. Вадим237 27 июля 2020 22:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Судя по крылу и носовому обтекателю Буревестник минимум трансзвуковой возможно с выходом на скорости 2500 километров в час.
  32. Старый26 28 июля 2020 01:12 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: lopvlad
    этот бред вы пишете по видимому от того что мыслите старыми категориями в рамках обычных двигателей

    Вообще-то бред пишите вы. Совсем без разницы каков профиль двигателя - дозвуковой прямоточный, сверхзвуковой прямоточный или гиперзвуковой прямоточный. Вам это вероятнее всего без разницы. Для вас есть супервундерваффе" - ядерная батарейка, которая будет творить чудеса. И имея дозвуковое сопло двигателя эта "ядерная батарейка" будет воздушный поток разгонять до гиперзвуковой скорости....Ну-ну

    Цитата: lopvlad
    В "буревестнике" стоит в качестве двигателя ядерный реактор а это та самая большая батарейка которой в отличии от обычного топливного двигателя ненужно столько времени для того чтобы выйти на гиперзвук.

    Ядерный реактор максимум что может делать, это разогревать воздух, который в этом двигателе является рабочим телом. Ни один двигатель, на каком бы топливе он не работал при отсутствии сверхзвукового сопла или гиперзвукового не разгонит ракеты до сверхзвуковых или гиперзвуковых скоростей

    Цитата: lopvlad
    Чтобы понять принцип на практике достаточно сравнить динамику разгона на обычном топливном автомобиле и на электромобиле или на худой конец на велосипеде с обычным мотором и на электро-велосипеде.

    Пример не имеющий ничего общего с гиперзвуковым или сверхзвуковым разгоном. Наличие того или иного двигателя позволит повысить только разгонные характеристики. Для этого и существует такое понятие, как скорость истечения топлива...

    Цитата: lopvlad
    Что касается гиперзвука то главная проблема в которую упираются страны у которых нет гиперзвукового оружия это не выход на гиперзвук а поддержание полета на гиперзвуке в течении долгого промежутка времени (от нескольких минут до нескольких десятков минут).

    А эту проблему никто и не отрицает. Именно сейчас реально существует оружие, который использует "безмоторный", а не "моторный" гиперзвук. В первом варианте - это баллистические ракеты различного назначения, во втором - крылатые ракеты. В первом случае гиперзвук достигается при выгорании топлива, после этого ракета летит по инерции и постепенно тормозится в плотных слоях атмосферы до сверхзвуковых скоростей. Во втором случае - должен быть прямоточный двигатель, который и поддерживает в течение определенного времени постоянную гиперзвуковую скорость. И последние пока не стоят на вооружении. А "Буревестник" с обычным стартовиком даже не вытянет на скорость, на которой произойдет включение сверхзвукового прямоточника, не говоря уже о гиперзвуковом прямоточнике

    Цитата: lopvlad
    Для примера ракета например того же комплекса "Искандер" которая выходит на гиперзвук лишь на конечном участке полета до этого осуществляя полет на дозвуковой скорости с интенсивным маневрированием и постановкой помех РЕБ.

    От этой вашей фразы Циолковский в гробу вращается с очень высокой скоростью. Надо же написать такую дурь, что скорость полета "искандера" - дозвуковая, и только на последнем этапе становится гиперзвуковой? Где вы такой ереси понабрались. Я уже не говорю о том, что она ФИЗИЧЕСКИ не может интенсивно маневрировать, т.к. время работы у двигателя достаточно небольшое, А газодинамических рулей в носовой части у нее нет от слова совсем. Ну а РЭБ - какая же уважающая себя ракета не будет нести аппаратуру РЭБ. Вот только где она, это аппаратура и каков для нее источник питания. Не подскажите ли нам???

    Цитата: lopvlad
    пилить единственное оружие от которого противник не имеет средств защиты ради призрачных улыбок и рукопожатий никто не будет.Дурных нема а что касается США то они рвут договоры в надежде на то что кто-нибудь дрогнет.

    Дурных нема среди тех, кто заключал договор. И обе стороны прекрасно понимали, что у кого-то может появиться оружие, которая будет иметь межконтинентальную дальность, но у другой стороны такого оружия некоторое время может и не быть. Поэтому и существует специальная Совместная контрольная комиссия, которая и решает судьбы такого оружия. Чаще всего следует ограничение, хотя были случае, когда система и была запрещена. Это договор. Который есть компромисс. А вот какие американцы рвут договора люди, пишущие такое предпочитают не отвечать на такой неудобный вопрос. Вот к вам вопрос: Какие стратегические договора СССР (России) - США американцами были разорваны. Со 1000% гарантией могу сказать, что ответа от вас не будет
  33. Мрачный скептик 28 июля 2020 15:30 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Раз заокеанские персонажи начали призывать к сокращению конкретных наших военных разработок, то значит верной дорогой идём товарищи!!!
    Так держать!!!
  34. Мрачный скептик 28 июля 2020 15:49 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: Kalmar
    С какой бы стороны он ни летел, в какой-то момент ему все равно придется оказаться над территорией США (иначе куда он вообще летит). А там ПВО с избытком.

    Это если он летит на высоте до 25 000 метров, а если на высоте 150 000 метров или ещё выше?
    А если не просто летит, а летает с полгодика над штатами и его видно только в мощный телескоп, да и то как искорку летящую со скоростью 25 МАХов? И какое ПВО ему сможет хоть что-то противопоказать кроме фигушки обкладенного астронома у телескопа???
  35. Старый26 29 июля 2020 14:19 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Мрачный скептик
    Это если он летит на высоте до 25 000 метров, а если на высоте 150 000 метров или ещё выше???

    Дозвуковая крылатая ракета с такими плоскостями, как у "Буревестника" и на высоте до 25 км? Уххх! Ну а в космосе, на высоте в 150 км, где нет практически атмосферы она будет летать, в то время когда рабочим телом для двигателя "Буревестника" является атмосферный воздух - Сильно!!! Можно сказать ФЕЕРИЧНО!!!

    Цитата: Мрачный скептик
    А если не просто летит, а летает с полгодика над штатами и его видно только в мощный телескоп, да и то как искорку летящую со скоростью 25 МАХов?

    Надо понимать, что лично вы директивой своей запретили использовать любые средства кроме телескопов??? Сильно
    И надо понимать, выполняя ваше распоряжение дозвуковая крылатая ракета будет разгоняться до скоростей в 25 Махов?? Не знаю, не знаю. Курить я не курю, а выпить, чтобы такое мерещилось - я пожалуй столько не выпью, загнусь, чтобы представить, как дозвуковая ракета разгоняется до гиперзвуковой скорости...