Российские пенсионеры опять не поедут в Париж: размышления о реформе

178

Незаметно, но с достаточным упорством в наших СМИ начинают «разгонять» новую тему. Теперь это бедные пенсионеры, которые просто умирают с голоду в России, с одной стороны, и, наверное, одна из немногих категорий граждан РФ, которым государство постоянно увеличивает выплаты, с другой стороны. Тема действительно благодатная для пишущего с любой политической ориентацией.

Почему пенсионеры будут всегда «голодать»


Думаю, что спорить о том, что выход на пенсию для любого пенсионера сопровождается реальным уменьшением доходов, мы не будем. Это данность, закон жизни, если угодно, изменить которую не в силах ни одно государство мира. Превращение гражданина из вкладчика в потребителя всегда для государства серьезный удар по карману. Новый пенсионер — это ещё один рот на шее у работающего гражданина.



Даже в идеальном обществе, о котором мы все мечтаем, пенсия должна составлять примерно 70% от дохода, получаемого человеком ранее. Заметьте, я не назвал сумму пенсии. Не назвал просто потому, что для каждого человека эта сумма индивидуальна. И зависит она от множества факторов, начиная от должности и места проживания гражданина и заканчивая количеством и качеством имущества, которым он владеет.

Пенсия в 20 тысяч рублей где-нибудь в деревне, расположенной "на периферии" и такая же пенсия в Москве или другом мегаполисе страны — это совершенно разные пенсии. Эта же пенсия для дворника, который, будучи работником, получал чуть больше заработную плату, предположим, 22 тысячи рублей, и для народного артиста столичного театра воспринимается по-разному.

Отсюда любая пенсия всегда будет для человека маленькой, «издевательством на человеком», если угодно. И сделать ничего с этим государство на данном этапе не сможет. Для того чтобы наполнить чей-то карман, нужно забрать часть средств из другого кармана.

Чего ждать пенсионерам в существующей ситуации


Конечно, в идеале было бы здорово, если бы заработала та система, о которой мы слышим уже многие годы. Система накопительных пенсий. Государственная пенсия по старости плюс накопительная пенсия из какого-то пенсионного фонда как раз и дадут в сумме те средства, которые гражданин получал, будучи работником. Или уменьшат тот разрыв между пенсией и зарплатой, который существует сегодня.

Сегодня у молодых пенсионеров просто нет накопительных пенсий. По одной простой причине: когда эта система вводилась, они просто не могли что-то накопить в частном пенсионном фонде по причине достаточно серьезного возраста. Об этом говорили ещё тогда, когда систему вводили. Даже возраст будущих пенсионеров был четко указан.

Таким образом, ждать от правительства РФ чуда в виде резкого увеличения пенсий всем категориям граждан в ближайшие годы (а до начала действия системы выплат накопительных пенсий осталось не так много времени) не стоит.

Чудеса — это прерогатива Бога, но не правительства. Пенсионеры будут получать пенсию согласно принятым поправкам к Конституции Российской Федерации. И нижней границей суммы пенсии конкретного человека будет прожиточный минимум в регионе проживания. Стало быть, в Париж на чашку кофе на Елисейских наши пенсионеры опять не поедут...

Кое-что конкретное


В СМИ появился проект основных характеристик бюджета Пенсионного фонда России на 2021 год и на плановый период: 2022-2023 годы. Проект составлен на основе среднесрочного прогноза социально-экономического развития РФ по базовому варианту МЭР. Именно этот проект и был направлен в правительство Российской Федерации как основной документ.

Какие же конкретные данные там приведены? Мы так привыкли к «процентам» и «разам», что конкретные числа действительно воспринимаются необычно. Поэтому стоит их озвучить ещё раз.

Итак, начнем с пенсий по старости, которые предлагаются в проекте на ближайшие годы. Уточню, это пока не официальный документ, а лишь проект бюджета ПФ РФ. Поэтому говорить о числах как о факте рановато. Будем считать, что это возможные показатели, которые Пенсионный фонд в его нынешнем состоянии потянет в будущем году и в ближайшие три года соответственно.

ПФ РФ предлагает проиндексировать пенсии по старости в следующем году на 5,7%, что в денежном выражении соответствует 17.432 рублям. Мало? Согласен, мало. Но давайте добавим сюда же второе число: прожиточный минимум пенсионера. Естественно, опять же прогнозируемый. 9.498 рублей. И что получается? Пенсионеры — не на грани выживания, а как раз и получат те самые проценты от реальной заработной платы.

Да, жировать на такие деньги пенсионеры не смогут. И в Париж, как уже было сказано, не смогут поехать на экскурсию. Но и говорить о выживании и питании с ближайших помоек с такой пенсией тоже не будем. Пенсионеры смогут реально жить, если, конечно, государство сохранит льготы на лекарства, медицинское и санаторное обслуживание, на коммунальные услуги. Короче говоря, пенсия и льготы действительно серьезно помогут старикам жить, если государства будет обеспечивать два этих социальных фактора.

Кстати, согласно проекту, эта тенденция сохранится и в следующие годы. В 2022 году средняя пенсия, как утверждается, достигнет 18357 рублей (увеличение на 5,3%) при прожиточном минимуме в 9840 рублей. А в 2023 году числа ещё увеличатся. 19283 рубля при 10193 рублях минимума. То есть Пенсионный фонд намерен держать пенсии примерно в два раза выше прожиточного минимума.

Такой же подход сохраняется и к социальным пенсиям. Правда, числа тут не столько впечатляющие. Государство опять же исходит из прожиточного минимума. Так что числа буду давать на фоне именно этого показателя. Итак, 2021 год — 10044 рубля (прожиточный минимум — 9498 рублей). 2022 год — 10338 рублей (ПМ — 9840 рублей). 2023 год — 10697 рублей (ПМ — 10193 рубля).

Вместо заключения


Вопросы, связанные с пенсиями, так или иначе касаются всех нас. Большинство граждан нашей страны с тревогой ждут момента, когда им предстоит стать пенсионером. Ждут с тревогой просто потому, что все предыдущие годы существования нашей страны научили людей не верить в «доброе сердце» государства и правительства. Пенсия воспринимается как не очень счастливый переход из необходимого для страны гражданина в балласт, который не нужен этому государству.

Увы, но во многом эти опасения справедливы. Сегодняшние пенсионеры помнят пенсионеров СССР, своих родителей. Помнят, иногда идеализируя то время, но помнят как время, когда пенсионер жил не богато, но достойно. Когда приезд бабушки из другого города, чтобы посмотреть внука или внучку, воспринимался вполне обыденно.

Мне кажется, в ближайшие годы, до появления первых пенсионеров, имеющих накопления в частных пенсионных фондах, ситуация не изменится. Правительство будет поддерживать пенсионеров на том минимуме, который дает хоть какие-то гарантии выживания. На большее сил у государства пока не хватит.

Тем пенсионерам, которые ещё способны работать, будут создаваться условия для возвращения на работу. Не на те должности, которые они занимали до пенсии, а на низкооплачиваемые места, на которые не идут молодые, не требующие каких-то особых навыков, вроде охраны, консьержей или вахтеров.

Спасение утопающих — дело самих утопающих. Актуальный лозунг не только сегодня, но и завтра. В Париж, уважаемые среднестатистические пенсионеры, в этом году мы опять не поедем. Как не ездили в прошлом, позапрошлом и все предыдущие годы…
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

178 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +46
    23 июля 2020 15:29
    В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям.. Так что ,вероятно, это не последнее повышение пенсионного возраста.

    Правительство будет поддерживать пенсионеров на том минимуме, который дает хоть какие-то гарантии выживания. На большее сил у государства пока не хватит.


    Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд... а по всей России сколько можно сэкономить? Если постараться и захотеть, то сил на все хватит. Но у них другие цели..
    1. +32
      23 июля 2020 15:36
      В этом государстве, с этой СИСТЕМОЙ, рабочий люд не избалован заботой государства, пенсионер из того рабочего люда, вообще на той ступени ..... слова нормального не подобрать, одни выражения лезут.
      1. -16
        23 июля 2020 15:56
        В Париж, уважаемые среднестатистические пенсионеры, в этом году мы опять не поедем. Как не ездили в прошлом, позапрошлом и все предыдущие годы…

        "Увидеть Париж и умереть?" Зачем мне это? stop
      2. +43
        23 июля 2020 15:57
        Цитата: rocket757
        В этом государстве, с этой СИСТЕМОЙ, рабочий люд не избалован заботой государства, пенсионер из того рабочего люда, вообще на той ступени ..... слова нормального не подобрать, одни выражения лезут.

        Ндааа, не избалован заботой... Наше "прекрасное " государство вообще хочет избавиться от категории граждан под названием "пенсионеры".Не нужна этому государству такая обуза.
        Данное образование, которое мы ошибочно называем государством вообще желает избавиться от каких либо социальных обязательств, нов свою очередь граждане должны платить всегда, везде и за всё с момента рождения досамой смерти, а иногда и после неё.
        И в этом смысле , я постоянно задаю себе один и тот же вопрос, на хрена мне нужно такое ошибочное государство?!
        1. +19
          23 июля 2020 16:05
          Цитата: Малюта
          И в этом смысле , я постоянно задаю себе один и тот же вопрос, на хрена мне нужно такое ошибочное государство?!

          Даже нобелевские лауреаты подобный вопрос задавали.. но ситуация меняется и я рассчитываю, что государственники , которые думают о своем народе, все же придут к власти еще при моей жизни.. народ хоть и терпелив..но не настолько..
          1. +33
            23 июля 2020 16:19
            при прожиточном минимуме в 9840 рублей.
            Попробовал бы автор этого прожиточного минимума прожить на него !
            1. +41
              23 июля 2020 16:25
              Цитата: Uncle Lee
              Попробовал бы автор этого прожиточного минимума прожить на него !

              Я бы желал , чтобы вместе с автором на эти деньги пожили до конца своих дней все чиновники и депутаты вместе с президентом.
              1. +14
                23 июля 2020 16:56
                Я бы желал , чтобы вместе с автором на эти деньги пожили до конца своих дней все чиновники и депутаты вместе с президентом.
                ну вы "злодей" wink согласен если президент будет жить на семь окладов от прожиточного минимума.
                1. +15
                  23 июля 2020 17:11
                  Цитата: Гардамир
                  ну вы "злодей" согласен если президент будет жить на семь окладов от прожиточного минимума.

                  Посмотрите, во сколько нам обходится президент.. Целые города можно содержать..
                  1. +15
                    23 июля 2020 19:15
                    Судя по цифрам, Хабаровск в списке получателей денег лишний. Да и Иркутск с Владивостоком. Да что там, все, кроме администрации, лишние.
                    1. +17
                      23 июля 2020 19:36
                      Цитата: Перейра
                      Судя по цифрам, Хабаровск в списке получателей денег лишний. Да и Иркутск с Владивостоком. Да что там, все, кроме администрации, лишние.

                      Да вообще парадокс.. один человек обходится, как целый город, а пользы ноль ..
                      1. +19
                        23 июля 2020 19:40
                        А ведь ещё Наномедведь есть. Он тоже любит есть. И не макарошки.
                        Тут некто Вадим ниже вопрошал, где взять деньги...
                      2. +10
                        23 июля 2020 23:10
                        А ведь ещё Наномедведь есть.

                        Оно в одном из дворцов каждое утро поди не только охрана ищет, но и пожарных с полицией подключают. А то заснёт где-нибудь в щели и паутиной зарастёт. И рухнет весь краплёный "стрит-флеш" из-за "шестёрки".
                      3. +18
                        23 июля 2020 22:55
                        Да вообще парадокс.. один человек обходится, как целый город, а пользы ноль ..

                        hi Там, если всех "дольщиков" только одного кооператива "Озеро" на прожиточный минимум, а лучше просто, посадить, то можно с лихвой на второй и третий бюджеты всей Страны наскрести без напряга. А уж если всех вороватых чиновников и "аффилированных" (замазанно-зашкварных) "бизнесменов и бизнесвуменов" потрусить, то и на пятый с шестым хватит. И убедительно вырваться из компании Мексики с Нидерландами не по позорному эквиваленту ППС, а в абсолютных цифрах. Учитывая объёмы выкачанного и вывезенного - в район Франция-Германия.
                      4. +1
                        24 июля 2020 11:14
                        а пользы ноль .

                        Если бы так - полбеды..
                        Но вместо пользы или нуля мы ещё и вред имеем не малый..
              2. +24
                23 июля 2020 17:15
                Цитата: Малюта
                Я бы желал

                А я....."убейте" ( в переносном смысле) этого.."афтора".
                Это же надо такое написать..... belay "одна из немногих категорий граждан РФ, которым государство постоянно увеличивает выплаты"
                А что "? Величина повышается", благодаря этим "повышениям" у пенсионера? Величина его ДОХОДА,или возможность НОРМАЛЬНО питаться?
                Льготные лекарства..."без мата не скажешь".... am..какие на....льготные путёвки...? belay ( не одних нервов не хватит ,что бы её получить, а приедешь...лучше сразу ..застрелиться).!!!
                Льготы по ЖКХ...да я получаю компенсацию 9 как ветеран труда,военной службы, БД) ...в размере 1900 рублей летом......зимой порядка 2,2-2,5 ( в зависимости как .."отапливаюсь" )...та к я за одну воду.кеоторую употребляю (Архыз-природная горная)- 2,5 в месяц с доставкой.Ну а кроме этого плачу за водоснабжение и водоотведение..по "сумашедшим ценам"...за воду....которая только для полива, ну или для мытья посуды.если только с содой и горчицей".
                Вообщем...."убил "автор настроение ..напрочь...."космонавт........енов" wassat
                1. -36
                  23 июля 2020 17:59
                  Вот как найдёте источник дополнительных 7 триллионов рублей в ПФР для повышения минимальной пенсии по России до 25000 рублей в месяц каждый последующий год - тогда и будет разговор а пока таких свободных денег нет и суда нет.
                  1. +15
                    23 июля 2020 19:19
                    Я бы нашёл. Только кто мне позволит без маузера и мандата?
                    1. +15
                      23 июля 2020 19:46
                      Цитата: Перейра
                      Я бы нашёл. Только кто мне позволит без маузера и мандата?

                      Можно запросто "найти" и без маузера с мандатом...авот что бы получить найденное ...это да....... wassat
                      А так..открывай и " наслаждайся" lol
                      1. +13
                        23 июля 2020 21:12
                        Всё верно. Потому и нужны маузер с мандатом.
                        Мандат чтобы пройти сквозь охрану, а маузер чтобы спросить - где, милок, прячешь уворованное?
                        Ключевые фамилии у всех на слуху. А есть ещё второй эшелон - маскирующийся.
                        Да и с полковниками интересно. У некоторых квартиры почище пещеры Али-Бабы.
                    2. -18
                      23 июля 2020 23:43
                      Не нашли бы это нужно реализовывать продукции процентов на 50% больше чем сейчас вся Россия реализует,что бы с этого постоянно каждый год налоги собирать на 7 триллионов - а разовыми поступлениями решить проблему ни как не получится, деньги закончатся и привет.
                      1. +1
                        24 июля 2020 11:25
                        %)
                        Не нашли бы это нужно реализовывать продукции процентов на 50% больше чем сейчас вся Россия



                        Доля самых обеспеченных россиян, владеющих практически всеми финансовыми активами и наличными сбережениями в России, составляет лишь 3 процента населения. К такому выводу пришли аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка, проведя целый ряд исследований неравенства в РФ, пишет в пятницу, 12 апреля, газета "Коммерсант". Экономисты констатируют, что за пять лет доля всех финансовых активов в стране, приходящихся на богатейших граждан России, увеличилась на 5 процентных пункта: если в 2013 года она составляла 84,3%, то к 2018 году выросла до 89,3%. Аналогичный показатель по наличным сбережениям увеличился за то же время на 11 процентных пунктов - с 78% до 89%. По состоянию на май 2018 года самые богатые россияне владели 92 процентами всех срочных вкладов в стране (в 2013 году - 92,2).При том, что сбережения в наличных деньгах и ценных бумагах 3 процентов самых богатых граждан росли, их реальные доходы, а также задолженность и депозиты уменьшились.



                        Перевожу:
                        1. 3% населения владеют 90% всех средств..
                        2. Всё население (97%) живёт сейчас на оставшиеся им 10% средств..
                        3. Если бы всем жить на 100% средств - разница в ДЕСЯТЬ раз!!

                        Как говорится - щах и мат.. Источник финансирования найден..
                      2. -7
                        24 июля 2020 17:06
                        "Коммерсант" - Да ещё тот источник правдивой информации 3% владеют 90% всех средств - общее состояние всех наших миллиардеров с учётом рыночной стоимости движимого и не движимого имущества 450 миллиардов долларов и только 10 % этой суммы - наличные деньги. В России общий оборот за год в рублёвом эквиваленте 280 триллионов что то 3 триллиона рублей которыми располагают все миллиардеры и 277 триллионов которые крутятся за год у 147 миллионов человек -"3% населения владеют 90% всех средств.." Шах и Мат "Коммерсанту" его источникам высосанным из пальца как всегда и вашей пустой голове так как клюёте на всякие утки для дураков.
                  2. +19
                    23 июля 2020 22:51
                    Цитата: Вадим237
                    Вот как найдёте источник дополнительных 7 триллионов рублей в ПФР для повышения минимальной пенсии по России до 25000 рублей в месяц каждый последующий год - тогда и будет разговор а пока таких свободных денег нет и суда нет.

                    Я сильно извиняюсь, но Денег в стране много, только не для пенсионеров они и не для граждан.

                    Выше Сварог выложил во что нам обходится содержание только одного президента, не считая дум разных и прочих дармоедов, просто нужно сократить содержание в три-четыре раза.
                    Ну и разумеется тряхнуть друзей президента и денег хватит на всех и всё.
                    1. -16
                      24 июля 2020 00:03
                      У нас на содержание всего чиновничего аппарата каждый год выделяют 1,5 триллиона - хотите всех чиновников убрать а кто тогда работать будет да и эти 1,5 триллиона вообще погоды не сделают в этом плане, а что касается чистой прибыли миллиардеров так она идёт не только в карман миллиардера а ещё на выплаты дивидендов сотням тысяч акционеров развитие производства и многое другое в конечном итоге останется миллиардов 20- 30 рублей с рыла да и то врятли дотянет получите в лучшем случае триллиона 4 со всех на этом всё оставшиеся три откуда брать будите? И эти деньги нужно собирать каждый год то есть придётся увеличивать в разы ФНБ что бы каждый год 14 триллионов выплачивать пенсионерам в случае экономического кризиса или спада производства или других событий как нынешняя пандемия но помимо маленьких пенсий у России есть и другие проблемы на которые так же нужны большие деньги износ всех основных фондов 46% это 89 триллионов рублей оборонка социалка сх образование наука промышленность на это всё нужны десятки триллионов - увы у России таких денег нет хоть пускай вы всех богатых раскулачите - но это разовая мера а доходы нужны постоянны увы такое будет возможно только тогда когда ВВП России увеличится на 250 - 300% в ближайшие 30 лет такого роста точно не будет и деньги из воздуха что бы всем пенсионерам сделать минималку в 25000 так же не появятся. По этому живём по средствам во всех направлениях.
                2. +2
                  23 июля 2020 20:05
                  Цитата: древний
                  Цитата: Малюта
                  Я бы желал

                  А я....."убейте" ( в переносном смысле) этого.."афтора".
                  Это же надо такое написать..... belay "одна из немногих категорий граждан РФ, которым государство постоянно увеличивает выплаты"
                  А что "? Величина повышается", благодаря этим "повышениям" у пенсионера? Величина его ДОХОДА,или возможность НОРМАЛЬНО питаться?
                  Льготные лекарства..."без мата не скажешь".... am..какие на....льготные путёвки...? belay ( не одних нервов не хватит ,что бы её получить, а приедешь...лучше сразу ..застрелиться).!!!
                  Льготы по ЖКХ...да я получаю компенсацию 9 как ветеран труда,военной службы, БД) ...в размере 1900 рублей летом......зимой порядка 2,2-2,5 ( в зависимости как .."отапливаюсь" )...та к я за одну воду.кеоторую употребляю (Архыз-природная горная)- 2,5 в месяц с доставкой.Ну а кроме этого плачу за водоснабжение и водоотведение..по "сумашедшим ценам"...за воду....которая только для полива, ну или для мытья посуды.если только с содой и горчицей".
                  Вообщем...."убил "автор настроение ..напрочь...."космонавт........енов" wassat

                  Странно, на профильном сайте не затронули тему пенсионеров МО.
                  Есть письмо председателя комитета по обороне Гос.думы В.А.Шаманова Министру обороны С.К.Шойгу от 08.07.2020г.Не знаю как PDF файл загрузить((... feel
              3. +9
                23 июля 2020 17:34
                Думается там такую сумму на любимую кошку, или там собаку, тратят, и вряд ли в месяц.
            2. +1
              24 июля 2020 06:02
              Цитата: Uncle Lee
              Попробовал бы автор

              6 человек, видимо, пробовали...Судя по минусам. Ну и как ?
          2. +31
            23 июля 2020 16:27
            Цитата: Svarog
            но ситуация меняется и я рассчитываю, что государственники , которые думают о своем народе, все же придут к власти еще при моей жизни.. народ хоть и терпелив..но не настолько..

            Я сильно извиняюсь, Коллега, но сейчас придут путинофильские урря-скакуасы и расскажут прос табильность, а потом зададут вопрос, а вы что предлагаете?
            Кароче, не расскачивайте галеру и не расшатывайте скрепы.
            1. +24
              23 июля 2020 16:30
              Цитата: Малюта
              Кароче, не расскачивайте галеру и не расшатывайте скрепы.

              Когда я думаю, что я буду делать и как выживать после 50.. мне хочется раскачать галеру и отправить гребца вплавь до берега..
              Будущее реально пугает...
              1. +25
                23 июля 2020 16:39
                Цитата: Svarog
                Когда я думаю, что я буду делать и как выживать после 50..

                А мне уже после...
                Цитата: Svarog
                мне хочется раскачать галеру и отправить гребца вплавь до берега..

                А у меня непреодолимое желание, камень ему на шею и за борт!
              2. +3
                24 июля 2020 06:21
                Ну как будите привыкните , возможно .
                55 лет пенсия по группе инвалидности и работу найти можно только на 20 тысчаф в месяц.
                А вот группу и проф заболевания в месте уже извини подвинься .
            2. -10
              23 июля 2020 16:47
              Иными словами все те кто задают неудобные вопросы сразу те самые скакуасы, а что, очень удобно и отвечать не нужно - сам ...
              1. +31
                23 июля 2020 16:50
                Цитата: Nikolay73
                Иными словами все те кто задают неудобные вопросы сразу те самые скакуасы, а что, очень удобно и отвечать не нужно - сам ...

                Вы неудобные вопросы путину задавайте и он вам ответит про 25 мильонов рабочих мест и что при его президенстве поднятия пенс.возраста не будет.
                Хотя вы же с ним вместе обнулили обещания, теперь снова можно обещать, но уже к 2030 догнать Португалию, только пенсионеры к тому времени вымрут к чёртовой матери.
                1. -25
                  23 июля 2020 16:54
                  Что за привычки стрелки на других переводить? Если я у Путина спросить захочу, я на "горячую линию" обращусь. Что мне делать и когда, я без вас решу. Своим ответом вы достаточно сказали.
            3. +19
              23 июля 2020 17:45
              Цитата: Малюта
              Коллега, но сейчас придут путинофильские урря-скакуасы и расскажут прос табильность,

              Ну .."сказать" они могут всё...что им ещё остаётся делать,но вот по факту...читаю наши Ростовские новости о...очередном "достижении" - В Ростовской области на 2,9% в сравнении с показателем в начале года выросла стоимость минимального набора продуктов.
              Ну то что так набегает...там 3%+ ЖКХ 4% + всякое и всякое,но...автор то нам "вещает"...что .."как хорошо...нам живётся" wassat
              Читаю дальше ...состав корзины :
              1.9 килограммов хлеба,
              2. 8,4 килограмма картофеля,
              3. 4,8 килограмма фруктов,
              4. 9 килограммов овощей,
              5. 4,8 килограмма мяса,
              6. 1,2 килограмма масла,
              7. 10,5 килограмма рыбы,
              8. 24 килограмма молочных продуктов
              9. 15 яиц.
              В теории...можно прожить (правда все макарошки и кашки почему-то исключили растительное масло) ну это ладно всё таки на...1 лицо.
              Но далее......озвучивается цена.....этой "корзины"...внимание.....- всего 4 167,68 рубля. belay belay
              Ладно, что мне ..мужику урезали мясной паёк на 50% ( но ведь мясо имеет тенденцию к уварке и ужарке и имеет косточки0, а то, что не имеет...имеет цену за 400 рублей кг.(т.е. 2000 уже имеем0.
              Рыба...в кпаком понимании рыба? Бычок и силявка или хамса 9 килька) то же рыба.
              Предпочитаю Сулу(судак),Сазан,ну и Толстолобик...цена варьируется от 150 до 350 в зависимости от веса и качества (ставок иои морской) ( т.е. в среднем...3000 уже имеем).
              Покупаю творог 1,5 кг-150 рублей ( домашний, цельный) на рынке такой "стартует" от 300 рублей( и то..наполовину ..бадяга).
              А здесь с доставкой..( берём раз в 3-и дня)......
              Вообщем дальше продолжать не буду и так понятно......
              Вот точно..взять автора за одно место и засунуть с этими 4 167,68..вместе с его "небожителями" и заставить...пожить...в реалии...
              am
              1. +17
                23 июля 2020 22:57
                Цитата: древний
                1.9 килограммов хлеба,

                В царское время рацион крестьянина составлял 6 пудов хлеба в год, то есть 7,8 кг в месяц, выходит в царской России крестьяне хлеба в месяц кушали больше, чем в путинской РФ.
                1. +3
                  24 июля 2020 10:55
                  Цитата: Малюта
                  В царское время рацион крестьянина составлял 6 пудов хлеба в год

                  Так то настоящий был хлеб из настоящего зерна, а не........для нас am
                  И хлеб нормальный( качественный,без дрожжей) начинает стоить от 100-ки за (кирпич,кругляш).
                  У нас появилась как 2-го да частная пекарня..так вот пекут хлеб только из ржаной муки...продукция улетает влёт и цена очень приемлемая- батон 40р,кругляш -50.
                  Из печки достают где-то в 10.30..стартуют в 11.00 к 13.00...только пустые полки.
                  Когда ещё употреблял хлеб, то бывало оставляешь в хлебнице дней на 10-ть....практически.как только купил. wink
                  1. +4
                    24 июля 2020 11:48
                    Цитата: древний
                    Когда ещё употреблял хлеб, то бывало оставляешь в хлебнице дней на 10-ть....практически.как только купил.

                    Вы правы, сейчас в продаже хлеба нет, а есть какая то погань непонятно из чего! Плесень появляется через 5-6 часов после покупки.
                    Слава эбнопутинизму, хероям трудов -слава!уряяяяя...
          3. +9
            23 июля 2020 16:53
            государственники , которые думают о своем народе
            Золотые слова! Не драчка между поклонниками социализма и клептократизма. А за сильную Россию, за меритократию.
        2. +15
          23 июля 2020 17:53
          Власти поди тоже в детстве Ефремова "Час Быка" читали... Ежели ты - пожалуйте в 60 лет во Дворец Нежной Смерти... И никаких тебе расходов на пенсии.. Всё можно себе любым в карман положить.. Тем более что типа элита-то как раз живёт сколько может. Кстати - и на медицине сэкономить можно - чего их лечить, ежели в 60 всё равно помирать? Даааа, а мы-то тогда думали что это фантастика..
          1. +7
            23 июля 2020 18:08
            пожалуйте в 60 лет во Дворец Нежной Смерти.
            мне конечно до Ефремова далеко, но...https://proza.ru/2018/06/20/518
        3. +1
          23 июля 2020 20:42
          Не так много в мире стран, где пенсионеры облагодетельствованы государством.
          Советская власть действовала по своему, все, как бы были в равных условиях, но перекосы тоже были.
          Что у нас сейчас .... без принципиального изменения системы, изменений ждать ... наивно.
          Поэтому все возмущения бесперспективны, только объединение всех людей труда, ради достойной идеи, может хоть что то изменить.
    2. -16
      23 июля 2020 16:14
      конечно Фургал молодец) заодно себе по дороге Амурсталь за копейки продал но это же фигня правда?) за два года край увеличил долги на гораздо большую сумму но это тоже мелочи?) то что вы назвали экономией это просто популизм для тех кто его слушать любил)
      1. +14
        23 июля 2020 16:20
        Цитата: carstorm 11
        конечно Фургал молодец)

        Я не собираюсь защищать или обвинять Фургала. Пусть этим занимается суд. А вот инициативы его, которые он не только на словах , но и делом подтвердил -очень правильные и нужные. Разрыв доходов и трат на чиновничий аппарат колоссальный, как и количество чиновников.. Есть где средства поискать не так ли? И это лишь малая часть от того, где можно сэкономить.. А сколько может получить государство от национализации нефтегазового сектора? Спирта? Вы в курсе, что выведено за время правления Путина из России около триллиона долларов.. Вы представляете какие это деньги? И что мешает истинному патриоту сделать вышенаписанное? Только друзья олигархи, чьи интересы он и отстаивает.
        1. -21
          23 июля 2020 16:26
          я тоже не буду вам показывать как он эту экономию делать и за счет чего. источники открыты и все легко проверить самому. если по стране все так сделают вы первый взвоете. повторю-это просто понты на камеру . вместо него которого назначили хотите скажу что сделал сегодня ? одел весь город в маски тотально. очередной клоун
          1. +10
            23 июля 2020 19:20
            Там, выше, как всегда, поплакивает наш любимый предприниматель Вадим 237. Мол, как найдете источник дополнительных 7 триллионов рублей ежегодно, так будет пенсионерам счастье. Ну, не 7 трлн, а кое-что я все же нашла. И уже в прошлом году, о чем и сообщала, но мимо глаз у всех прошло, а с 1 июля нынешнего года оно наступило на всех нас вполне ощутимой реальностью.

            Из статьи Сергея Бегинина, Русский монитор:
            "В 2015 году премьер-министр Дмитрий Медведев поручил создать Единую национальную систему маркировки продукции для борьбы с контрафактом. Оператором системы без какой бы то ни было прозрачной процедуры или тендера был выбран Центр развития перспективных технологий (ЦРПТ), который принадлежит структурам акционера USM Holdings Алишера Усманова, госкорпорации «Ростех» и управляющего партнера Almaz Capital Partners Александра Галицкого. Центр занимается разработкой системы и её внедрением. Система должна быть повсеместно внедрена до 2024 года, однако уже с 2016 года обязательной маркировке подлежат изделия из меха, с 2017 маркируются лекарства (пока на добровольной основе). В 2019 году маркировка охватит уже значительную (возможно, большую) часть российского рынка. Принцип работы системы таков: каждая единица товара маркируется с помощью уникального кода, а после система фиксирует данные о движениях этой единицы, в том числе о её розничной реализации. Данные обрабатываются в единой информационной системе."

            Сначала такое отслеживание должно было стоить не менее 50 копеек с каждого штрих-кода, теперь уже 60 копеек и с перспективой дальнейшего роста. Но даже при таксе в половину от 50 копеек доходы усмановского ЦРПТ будут колоссальными . Так, по данным РБК, если бы в 2017 маркировке подлежали всего лишь табачные изделия, то Усманов только на сигаретах заработал бы 6,25 млрд рублей.
            Таким образом, олигарх Усманов вкупе с олигархом Галицким и "Ростехом" получают по сути наследуемый патент на сбор дани с населения России. Большинству производителей придется платить по 50 копеек с каждой единицы продукции за наклейку, значит они включат их в стоимость товаров, следовательно, минимум 50 копеек будут взиматься со всех нас. Но наклейку со штрих-кодом надо... наклеить! Для этого производителю товара необходимо потратиться на оборудование, а оно недешевое, значит введение штрих-кода мало того, что обогатит Усманова, обеднит нас. Миллиарды, потраченные на оборудование и обучение персонала, производители достанут из наших карманов, а значит, маркировка спровоцирует лавинообразный рост цен на социально значимые товары первой необходимости и продукты питания.

            "Бессовестные пиарщики проекта маркировки упирают на то, -- говорит Сергей Бегинин, -- что, мол, в Европе уже давно используют товарную маркировку для контроля качества товаров. Однако у европейцев приоритетной целью является пищевая безопасность, ведь основное внимание уделяют продовольственной продукции. А вот в РФ упор больше делается на товарные группы с высоким показателем нелегального оборота, от которого, прежде всего, несут убытки крупные компании."
            Но как бы там ни было, повторяю: от 25 до 50 копеек и больше с каждой нашей покупки будет получать в качестве бенефициара олигарх Алишер Усманов, а также "Ростех" и олигарх от IT-технологий Александр Галицкий.
            Вложив в течение 15 лет 205,7 млрд рублей, Усманов и Ко получат вечное право на взимание маркировочного "налога", собственно, – "дани" со всех россиян.
            Такова нежная забота Путина о друзьях.
            Но тогда где же креатив Путина для проявления столь нежной заботы о пенсионерах? Полагаю, её нет и не будет, а будут вечные стоны "денег нет, но вы держитесь" как устойчивое состояние нашей власти. Деньги от маркировки не пойдут пенсионерам (а могли бы), но для этого систему маркировки нужно было сделать государственной. Как уже упомянутое здесь производство спирта. А вот это -- ни в коем случае, ведь такое -- социализм.
            1. -8
              24 июля 2020 00:25
              Что то я в вашем ответе конкретики не нашёл - за счёт чего вы найдёте дополнительные 7 триллионов рублей постоянных налоговых поступлений в ПФР, что бы увеличить пенсию до 25000 в месяц. Какуето муть про товарную маркировку. Сколько вы товаров в год покупаете 1000 - 2000 - 3000 допустим 3000 всех наименований товаров, процентов 80 продукты, умножаем эти все товары на 50 копеек за новую маркировку и на 147 миллионов человек населения - получаем 220500000000 рублей за год - сумма в 7 триллионов рублей здесь даже рядом не стояла. А вот с контрафактом бороться надо как пример одних левых автозапчастей на нашем рынке от 40 до 50% по маслам то же самое.
              1. -9
                24 июля 2020 06:45
                Цитата: Вадим237
                Что то я в вашем ответе конкретики не нашёл - за счёт чего вы найдёте дополнительные 7 триллионов рублей постоянных налоговых поступлений в ПФР

                Хотите секту эмо-коммунистов перевоспитать и заставить рассуждать головой? Наивно.... На все ваши доводы у них один ответ - Путинафтопку. sad
              2. 0
                24 июля 2020 10:58
                Вадим, в комментарии ниже я показала, что сумму более чем в 228 триллионов рублей у нас может иметь даже один человек. А коллега Hagen, ответивший Вам, обозвал меня эмо-коммунисткой. Рядом не стою!
                Я стою на реалистичной позиции, согласно которой в пирамиде Маслоу по мере продвижения вверх потребности возрастают нелинейно. Однако все предпочитают сосредотачиваться на том, что нелинейно возрастают духовные потребности: бомж книг не читает, а предприниматель Вадим -- читает! А я говорю иное: бомж по определению не мечтает открыть предприятие, а предприниматель Вадим не только мечтает, но и делает. Чтобы выйти на следующую ступеньку пирамиды, я это подчеркиваю, материальных потребностей. Но при этом Вадим и те, кто на ступеньках выше, забывают, что под ними всеми -- фундамент пирамиды в виде слоя бедноты, которая самостоятельно в силу генетических данных не способна заниматься предпринимательством, но в конечном итоге является потребителем большей части продукции, которую производят более высокие слои пирамиды потребностей. И если фундамент рухнет, то пирамида просядет, все ее слои обеднеют.
                Но это если пирамида -- самостоятельное сооружение, а не построена за счет слоев, более высоких, чем собственная голь перекатная, но опирающихся на чужую, иностранную голь перекатную, что расширяет опору и делает фундамет для наших верхних более устойчивым. Именно поэтому Путин постоянен в своем стремлении привлечь как можно больше иноинвесторов. Чужие пирамиды, понимая, что этим он как бы, пусть частью, но присваивает их собственные фундаменты, они, чужие пирамиды, вводят санкции против нашей. Как бы говоря "Наш фундамент -- это наша голь перекатная, а не твоя!" Но Путин вместо того, чтобы укрепить собственный фундамент, то есть подкормить собственную голь перекатную, произносит "А, ну раз так, то..." и начинает активную опору опять-таки на чужой фундамент, но более низкого качества -- на условных таджиков. Которые работают здесь, но, отсылая основную часть заработанного в условный Таджикистан, тем самым худо-бедно укрепляют его фундамент -- низшую ступень пирамиды, и условный Таджикистан не разваливается по этой причине. А в это время в нашей пирамиде за счет таждиков укрепляются верхние слои, но фундамент постепенно разрушается и приходит в негодность из-за бедности населения. Долго такая ситуация продолжаться не может. И никакая черная сотня Рамзана Кадырова от разрушения пирамиду не удержит. А, может, оно так и задумано. Вот этого мне не надо!
                Доступно изложила?
                1. -3
                  24 июля 2020 17:15
                  Ключевое слово Может иметь - но по факту не имеет и ни кто в мире не имеет, мульти триллионеров долларовых пока нет, лет через 40 - 50 может появятся. И как вышеописанное вами относится к реальному постоянному источнику 7 триллионов рублей для ПФР в год для увеличении минимальной пенсии в России до 25000 рублей?
                2. +2
                  26 июля 2020 04:49
                  .....пирамида.....построена за счёт слоев более высоких, но опирается на чужую......
                  с добрым утром, Людмила! hi очень понравилось объяснение про пирамиду. Как бы не была замечательна верхняя часть, пирамида рухнет, если не укреплять основание.Хочу добавить. В условиях роста цен на нефть----приток $$$$$ увеличивался. Пэтому инвесторы были спокойны за возврат своих инвестиций. При падении цен на нефть---уменьшается приток $$ в экономику РФ, увеличивается долларовый долг.....соответственно инвесторы это видят без очков даже. Более того, с нашей стороны это известно тоже. (Сарказм am ) есть подозрения, что призывы--заклинания для инвесторов---это ни о чём. Рублёвые инвестиции невозможны.
        2. +15
          23 июля 2020 17:58
          Говорят, Стенька Разин перед казнью на площади у народа прощения за дела свои просил: "Прости, народ русский! Прости не за то, что бояр вешал - прости за то что мало вешал"..
      2. 0
        23 июля 2020 18:57
        Цитата: carstorm 11
        конечно Фургал молодец) заодно себе по дороге Амурсталь за копейки продал но это же фигня правда?) за два года край увеличил долги на гораздо большую сумму но это тоже мелочи?) то что вы назвали экономией это просто популизм для тех кто его слушать любил)

        У них так принято:https://www.facebook.com/100008648178257/posts/2422403634724552/?sfnsn=scwspwa&extid=bkBeBHOGR2HDWkYe
    3. +9
      23 июля 2020 17:16
      Цитата: Svarog
      В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям.. Так что ,вероятно, это не последнее повышение пенсионного возраста.

      Так вероятно что скоро сделают - пусть дети и содержат своих неработоспособных родителей.
      Цитата: Svarog
      Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд..

      Так это...Покусился ведь на святое. А ещё он требовал сдавать зачёты чиновникам на профпригодность, и дороги заставлял делать не так как "надо" , а как положено...
      1. +19
        23 июля 2020 18:09
        Мда.... А в России оказывается о пенсионерах заботятся... Да и о народе заботятся, тоже....
    4. +17
      23 июля 2020 18:13
      "Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд... а по всей России сколько"?
      Правительство списала долг Сбер-Банку более 150 миллиардов рублей, при прибыле банка под триллион. А вы про один миллиард.... Боливар ( Народ России).не выдерживает...
      1. +10
        23 июля 2020 19:52
        Цитата: Snark1876
        Правительство списала долг Сбер-Банку более 150 миллиардов рублей, при прибыле банка под триллион.

    5. -16
      23 июля 2020 18:22
      Цитата: Svarog
      Если постараться и захотеть, то сил на все хватит. Но у них другие цели..

      Простите , извините ! Позвольте спросить , а при социализме русские пенсионеры ездили в Париж ...? Разве только на танке ! fellow ох ... Дети ездили ... а мне вот уже не попасть ... Я лучше в Крыму, под Севастополем в Большой каньон съезжу !
      1. +1
        24 июля 2020 08:49
        Интересно за , что минусы ... Что , кто то во времена СССР ездил в Париж , как турист ...? Или взрослые -нормальные дети сейчас в Париж не могут съедить .... Да , я пенсионер и кроме , как у себя на малой Родине в Севастополе и Крыму вряд ли могу позволить себе отдых по ряду обстоятельств ... Прежде всего здоровье ! И Вам всем минусовщики крепкого здоровья , здравого рассудка , wink успехов в б.п . и п. п . soldier Удачи Вам !
        1. +3
          24 июля 2020 13:57
          Детки разных дипломатов может и ездили.А пенсионеры-нет.И сейчас пенсионеры не поедут.Если они не пенсионеры-чиновники!То есть зачастую те самые дети дипломатов и руководителей ,коммунистов и партийных работников времен СССР,только повзрослевшие и состарившиеся!
          1. 0
            24 июля 2020 15:11
            Конечно ездили ... Спортсмены , артисты , дип . корпус , всякие разные торг. представительства , партийные деятели по приглашению Ком .партии Франции .. . По работе ,своим делам , обмену делегациями , на соревнования ... Жизнь тогда была такая ...Простой человек мог попасть за границу только " на танке " . Сейчас все живут по разному .. Хорошо или плохо , но по разному .. Кто то может поехать в Париж , кто то нет ..Поездка во Францию теперь не проблема .. Проблема в деньгах .
    6. +1
      23 июля 2020 19:14
      Да, потрясти чиновников с их "зарплатами" не попадающее ни под какое логическое объяснение, не помешало бы. Но это еще не все. Все-таки наполнение ПФ идет и от предприятий. И немалая часть. Только повышение производительности труда даст существенный рост поступлений в ПФ. А вот как раз с повышением производительности труда у нас, как всегда, не ахти. И виноват в этом не работник-рабочий, а как раз ИНЖЕНЕРЫ и РУКОВОДИТЕЛИ. Именно они не работают над тем, а это основное их предназначение, чтобы рабочий за единицу времени сделал больше.
      А на производительность труда влияет:
      1. Организация производства.
      2.Организация труда (рабочее место рабочего)
      3. Применение лучшего инструмента
      4. Применение лучшего материала
      5. ТЕХНОЛОГИИ!
      Вот вопросы, которые должны быть ЕЖЕЧАСНО в центре внимания всего руководящего состава.
      1. +6
        24 июля 2020 00:14
        А вот и источник налоговых средств, позволяющих в течение многих лет платить всем подряд пенсионерам хорошие пенсии. Указываю точный адрес.

        630091
        Новосибирская область, г. Новосибирск,
        Ул. Гоголя, дом 7, кв.13.
        ООО ПИК "Хартия безопасности".
        Руководитель -- Львутин Павел Эдуардович.
        Численность сотрудников -- 1.
        Статус -- микропредприятие.
        Вид деятельности -- обеспечение эффективности функционирования финансовых рынков

        Уставной капитал
        228 500 643 550 000 рублей.
        (более 228 триллионов рублей!)

        В свободном доступе -- снимки документов с уставным капиталом.
        Вопрос: и сколько таких "микропредприятий" в России? Кому принадлежат? Инопланетянам?
    7. 0
      24 июля 2020 09:19
      Цитата: Svarog
      Но у них другие цели..

      Цели у них другие. А посыл у них как в статье: "Не жили богато - нехрен начинать. Есть одна рубаха..."
  2. +17
    23 июля 2020 15:33
    Работал в крупной международной компании.
    Сначала турнули моего шефа.
    Сказали надо дать дорогу молодым.
    Он на тот момент достиг пенсионного возраста.
    Когда он разговаривал с иностранными коллегами (немцами), те стали его поздравлять с выходом на пенсию.
    Когда он сообщил, что его пенсия будет составлять десять процентов от зарплаты, поздравления прекратились и возникла пауза.
    Меня турнули вскоре после шефа.
    Однако мне до пенсии еще есть время поработать.
    Вот только печалька, откладывать на это "замечательное" дожитие никак не выходит.
    1. +14
      23 июля 2020 15:38
      Цитата: Livonetc
      Однако мне до пенсии еще есть время поработать.
      Вот только печалька, откладывать на это "замечательное" дожитие никак не выходит.

      У Вас очень похожая история с моей. Но я видно помоложе. Три года искал работу..благо сейчас есть, но надолго ли? Предприятие на ладан дышит..
      У меня руководителем был немец отвечал за развитие России и стран СНГ, ему было на тот момент 58 лет.. И он всю жизнь проработал на одном месте и для них это нормально, у нас я не видел ТОП менеджмент выше 50 лет.. Увольняют и ставят молодых.
      1. +7
        23 июля 2020 15:45
        Мне повезло найти работу за три месяца.
        Сейчас в гос. предприятии.
        Хочется надеяться на стабильность, там работают и люди уже достигшие пенсионного возраста.
        Однако, что день грядущий нам готовит не дано знать никому.
    2. +5
      23 июля 2020 17:33
      Вот и у меня сейчас тупо "в ноль" получается. До пенсии (новой) лет пятнадцать ( есть льготный стаж), но что за эти года изменится... Увы не знаю. И даже страшно думать.
  3. +14
    23 июля 2020 15:35
    Государству желания не хватает,а не сил и средств
    1. +5
      23 июля 2020 18:00
      Кстати, немного про Париж. Сегодня принято решение о предоставлении бесплатного пороезда в общественном транспорте для всех школьников и студентов до 18 лет.
      " Вы что!? Хотите как в Париже!?" wassat
  4. +15
    23 июля 2020 15:45
    Дожить бы до нее теперь....
    1. +14
      23 июля 2020 17:22
      Цитата: Ингвар 72
      Дожить бы до нее теперь....

      А вы сделайте западло, тому кто обещал пенсионный возраст не подымать.Доживите drinks drinks drinks Пусть он обнулённый, слегка расстроится. Я вот уже скоро как пять лет на пенсии, не болею специально, этих ,из пенсионного фонда нервирую, обещаю до второй пенсии дожить laughing laughing good drinks
  5. +13
    23 июля 2020 15:48
    "прожиточный минимум пенсионера. Естественно, опять же прогнозируемый. 9.498 рублей. "

    Кто такой минимум устанавливает - чтоб вы сами на такую сумму жили.
    1. +9
      23 июля 2020 16:17
      Цитата: Van 16
      Кто такой минимум устанавливает - чтоб вы сами на такую сумму жили.

      Если бы жили на такую,не установили бы..
      1. +9
        23 июля 2020 16:26
        Цитата: одинокий
        Цитата: Van 16
        Кто такой минимум устанавливает - чтоб вы сами на такую сумму жили.

        Если бы жили на такую,не установили бы..

        Вот именно.. Если бы их дети\внуки учились в наших школах\вузах.. а не в англиях.. если бы они лечились в наших поликлиниках.. если бы получали среднюю ЗП ..
        Что мешало внести в Конституцию сие простые, но необходимые моменты?
      2. +9
        23 июля 2020 16:29
        "Если бы жили на такую,не установили бы..'
        Да это понятно .. ни стыда, ни совести у них нет.
  6. +17
    23 июля 2020 15:49
    "Но давайте добавим сюда же второе число: прожиточный минимум пенсионера. Естественно, опять же прогнозируемый. 9.498 рублей. И что получается? Пенсионеры — не на грани выживания".

    Класс!
    Под лозунгом, но ведь, наверное, не сдохнет!
    Не стыдно автору, от такого "правильного" прожиточного минимума отталкиваться не краснея?
    1. +12
      23 июля 2020 16:04
      Этому автору уже не стыдно - он сделал свой выбор и наверное, его для себя "нравственно" обосновал. Поэтому от него мы еще не раз услышим сказания о нынешней веселой жизни.
      Сам в группе такого риска, в частной компании. У меня свой рецепт - взял на себя не профильный для меня, но необходимый для дела сектор работы и занимаюсь им добровольно и за ту же зарплату. Нужность и полезность, конечно, это не гарантия и не страховка, но некий показатель.
      Держитесь, мужики!
      1. +8
        23 июля 2020 16:20
        Нужность и полезность, конечно, это не гарантия и не страховка, но некий показатель


        wink Это показатель того, что Вам уготована участь дирижёра оркестра на тонущем "Титанике". Вас не выкинут до самого конца. Поверьте, проходил. Просто ваши "ненужные" коллеги уже найдут работу, поскольку начнут искать раньше Вас. А если это не "Титаник" - так Вам и так нечего бояться.
      2. +7
        23 июля 2020 17:20
        У меня аналогичное впечатление сложилось, ощущение недосказанности и не раскрытости темы, а так же попытка оправдать действия нашего правительства внесенных изменений в пенсионную реформу. Если взять среднюю зарплату по России, честную, не выдуманную и не сложенную с зарплатами эффективных менеджеров и депутатов всех мастей, то примерно получим около 30 тысяч, а что такое 70 % от этой суммы, срам и стыд на выходе и глубокое призрение правящей элите.Как озвучено многими колегами, государство не хочет решать эту проблему, хотя варианты решений её есть.
    2. +16
      23 июля 2020 16:21
      Цитата: Revival
      Не стыдно автору, от такого "правильного" прожиточного минимума отталкиваться не краснея?

      А зачем ему стыдиться, он уже на прииличной пенсии, гонорар за статью получил, а бумага всё стерпит.
      Пожелаем же автору крепкого здоровья, чтобы он так и не смог ощутить всех "прелестей" жизни современных пенсионеров.
  7. +12
    23 июля 2020 15:50
    Большинство граждан нашей страны с тревогой ждут момента, когда им предстоит стать пенсионером.
    .....Большинство ждут не ухода на пенсию, а сокращений, т.к. в предпенсионном возрасте, если тебе 50 или чутка за 50 трудно найти работу с зарплатой,что бы пенсия у тебя была более менее...
  8. -18
    23 июля 2020 15:56
    а зачем русским пенсионерам париж? на ниггеров и арабов с цыганами смотреть?
    пусть едут в крым,на алтай,на урал,в сибирь...
    делать нечего в этих парижах,а бутики нынче в любом областном центре есть!
    1. +10
      23 июля 2020 16:04
      Цитата: Окорок
      а зачем русским пенсионерам париж? на ниггеров и арабов с цыганами смотреть?
      пусть едут в крым,на алтай,на урал,в сибирь...
      делать нечего в этих парижах,а бутики нынче в любом областном центре есть!

      Это сарказм.Хотя немецкие пенсионеры вполне ездят по миру.И даже живут например в Турции,где хороший климат.
      А государство пусть перестанет замораживать пенсионные накопления.Как то слишком часто у нас реформы пенсионные происходят
      1. -17
        23 июля 2020 16:09
        На государственную пенсию даже в Германии по миру особо не поездишь. Все эти туристы пенсионного возраста имеют либо накопления, либо какие то доходные активы. Как вариант - корпоративную пенсию. А если приглядеться, то и наших пенсионеров за бугром немало рассекает.
        1. -9
          23 июля 2020 16:18
          просто они разные бывают как и у нас. немцы сами по себе люди такие. например правило часть зп откладывать независимо от ситуации. и не трогать их годами.
        2. -6
          23 июля 2020 17:09
          Просто если сказать что есть пенсии 500-600 ойро - никто ведь не поверит, даже 1200 с уровнем цен - не предел мечтаний если не уехать из Германии в менее дорогую страну, но это уже другая история...
    2. +8
      23 июля 2020 16:11
      а зачем русским пенсионерам париж?
      ...Так Париж ЕБН обещал в свое время.Дословно уже не скажу, но примерно сказал так :Хочу , што баа наши российские пенсионеры получали такую пенсию, штабыы на нее в Париж ездить и голубьев кормить на Елисейских полях.Про Крым, Алтай,Урал,Сибирь разговора не было. smile
      1. +8
        23 июля 2020 18:18
        очень хотел ЕБНа увидеть на рельсах как тот обещал
    3. +8
      23 июля 2020 19:01
      Для многих Крым-это как Париж. Я вот например, хочу на Байкал взглянуть. Но увы, финансы.
    4. +5
      23 июля 2020 19:17
      Цитата: Окорок
      а зачем русским пенсионерам париж? на ниггеров и арабов с цыганами смотреть?
      пусть едут в крым,на алтай,на урал,в сибирь...
      делать нечего в этих парижах,а бутики нынче в любом областном центре есть!

      Конечно,-у нас своих "цыган" и "арабов "хватает,правда,среднеазиатского розлива,из бывших союзных...
      Из перечисленных Вами мест отдыха могу позволить себе Сибирь(живу а ней).А отдых ,мама щенка,позволить не могу...
  9. -11
    23 июля 2020 15:59
    Цитата: Svarog

    Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд... а по всей России сколько можно сэкономить? Если постараться и захотеть, то сил на все хватит. Но у них другие цели..

    Есть нюансы. Злые языки поговаривают, что на его совести четыре загубленные жизни. Не хотите пожертвовать собой ради общего процветания и экономии?
    1. +14
      23 июля 2020 16:06
      Цитата: Tagan
      Злые языки поговаривают,

      Вы посмотрите что злые языки о Путине говорят.. весь ютуб забит.. и многому из того, что они говорят я склонен верить.. а вы видно нет?
  10. -13
    23 июля 2020 16:10
    Цитата: Svarog
    Цитата: Tagan
    Злые языки поговаривают,

    Вы посмотрите что злые языки о Путине говорят.. весь ютуб забит.. и многому из того, что они говорят я склонен верить.. а вы видно нет?

    Мне ли вам объяснять, как Ютуб забивают? :)
  11. +17
    23 июля 2020 16:11
    Ну вот давайте рассмотрим "прожиточный минимум пенсионера в 9840 рублей" на примере моей соседке по лестничной площадке - как говориться, что бы далеко не ходить bully

    1. Коммуналка + свет + газ = вынь да положь 3 тыс руб в месяц
    2. На лекарства - еще 5 тыс руб в месяц
    3. Округляя - 10000 - 3000 - 5000 = 2 тыс руб в месяц на все!!!

    2000 руб в мес делим на 31 день -= грубо 70 руб в день... на еду... про все остальное - молчу...

    Женщина в 72 года может прожить на 70 руб в день? Как вы считаете???...
    1. +24
      23 июля 2020 16:16
      Цитата: Корона без вируса
      Женщина в 72 года может прожить на 70 руб в день? Как вы считаете???...

      А вам сцарь, ответит, ну ведь живёт же и небось откладывает.
      Цитата: Корона без вируса
      2000 руб в мес делим на 31 день -= грубо 70 руб в день... на еду... про все остальное - молчу...

      А вы попробуйте, для наглядности, сравнить с содержанием животных в зоопарке или служебных собак, я просто уверен ,что сравнение будет в пользу животных.
      Слава путинизму, хероям трудов -слава, блин!
    2. -3
      23 июля 2020 17:18
      Хорошо, давайте, соседка за семьдесят 22 и? за 80, более 30... не в Москве, если что, но есть знакомый в Белгородской 11, правда последние лет 7 официально не работал...
      1. +7
        23 июля 2020 19:04
        Так треть страны считай официально не работает.
        1. +10
          23 июля 2020 19:41
          Цитата: 210окв
          Так треть страны считай официально не работает.

          В проблема в том, что если на официалку всех перевести, то тут же половина контор закроется..система налогообложения дичайшая..
        2. -1
          24 июля 2020 12:58
          ... не, Вы меня не поняли, никто его не принуждал и не в чём не отказывал, он сам искал подобные места... почему? Не знаю, видимо ему это было зачем-то нужно.
    3. +11
      23 июля 2020 18:01
      Цитата: Корона без вируса
      2. На лекарства - еще 5 тыс руб в месяц

      На такие деньги можно купить лекарства только для практически здоровой пенсионерки.
      Я трачу ежемесячно не менее 15 000 рублей и то ..по клубной карте с большой скидкой,так как с 2017 года уже набежало 25% скидки.(и естественно лекарства, а не..."мел" в красивой упаковки ..типа.."от брынцалова").
      1. -6
        23 июля 2020 19:28
        Цитата: древний
        На такие деньги можно купить лекарства только для практически здоровой пенсионерки.
        Я трачу ежемесячно не менее 15 000 рублей и то ..по клубной карте с большой скидкой

        А нечего такому древнему по клубам шариться! laughing
        1. +7
          23 июля 2020 19:41
          Цитата: СРЦ П-15
          А нечего такому древнему по клубам шариться!

          Есть очень шикарная сеть аптек (название не сообщаю,так как это реклама laughing ) и выдаётся карта (точная копия банковской,только этой аптечной сети0 и называется..КЛУБНАЯ карта.
          Рекомендую приобрести...взнос на 9-ть месяцев всего 176 рублей и с возможностью пролонгации.
          Я за одну покупку сразу окупил все затраты,ну а выгода...я там всё написал 25% стоимости ( да и цены у них "стартовые" ниже, чем в рознице).
          Если демпингуют скажите, то да..но очень грамотно и отдел маркетинга и ведомство менеджмента у них работает на...5-ть балов good
          1. 0
            23 июля 2020 20:04
            Цитата: древний
            Рекомендую приобрести.

            При моей пенсии, тратить по 15 тыс. в месяц, я не могу. lol Да мне, на такую сумму, лекарств и не надо пока(надеюсь), даже если у меня есть группа инвалидности. Но даже я не трачу 5 тыс в месяц - такое бывает изредка, при обострении болячек. А вот, когда Вы выйдете на пенсию, то вряд ли станете тратить по 15 тыс на лекарство, потому что тогда просто не на что будет кушать. Да и за ЖКХ надо заплатить, я например плачу около 6 тыс. руб. Спасает то, что мы с женой вдвоём, а это намного легче, чем одному - две пенсии больше, чем одна! yes
            1. +8
              23 июля 2020 20:27
              Цитата: СРЦ П-15
              А вот, когда Вы выйдете на пенсию, то вряд ли станете тратить по 15 тыс на лекарство, потому что тогда просто не на что будет кушать.

              Уволен с рядов ВС РФ 28 декабря 1999 года в связи с ОШМ wink ( год рождения 1952 wink), так что...насчёт.."вот когда...." так я уже на пенсии столько..сколько вы не служили. это первое .
              2. Пенсия 48 с хвостиком + 3069 за ВБД wink
              3. Значит болячки у вас "терпимые"...а у меня край...пожизненные ибо...или-или...так что как говорится.."кто на что...... учился...то и..заимел ..за всякие тяготы и лишения воинской службы " crying
              4.У меня лекарства Франция,Германия,Италия,Испания,Венгрия,Хорватия( немецких больше всего - 4 наименования, самое дорогое Итальянское......со скидкой около 8 000, а раньше брал по 9 300).
              То же живу с супругой.....у неё "стандартная" - 9 400.
              5.А жить захотите..будите тратить сколько нужно...если ещё пожить захотите soldier
          2. +13
            23 июля 2020 20:07
            Цитата: древний
            Если демпингуют скажите, то да..но очень грамотно и отдел маркетинга и ведомство менеджмента у них работает на...5-ть балов

            Коллега, дело в том , что аптеки накручивают на лекарства до 1000 %, здесь есть где разгуляться. Простой пример, моим знакомыи из масквада, привезли месячный курс препаратов от цейроза печени за 180 тысяч рублей, в РФ этот курс стоит от 2,5 до 3 млн. рублей.
            Второй пример, на улице где живу штук 10 аптек разных сетей и лишь одна не сетевая, в ней я покупаю индийскую мазь по 75 рублей а в сетях старт от 350 рублей и т.д., включая перекись водорода 10рублей и 50 рублей за стандартный флакон!
            Государство устранилось от регулирования цен на лекарства, хотя есть конечно лекарства первой необходимости , но производители не спешат их делать, "выхлоп" мизерный, либо используют лекарственные вещества и ингредиенты китайского производства и сомнительного качества.
            1. +9
              23 июля 2020 20:29
              Цитата: Стропорез
              Коллега, дело в том , что аптеки накручивают на лекарства до 1000 %

              Друже.....я в курсе...этого мероприятия.....когда у нас напряг с лекарствами сыновья мне присылают из столицы, когда ещё не было "короны",то привозили оттуда..так что...жить можно ( но цены очень отличаются от .."местных"
              1. +13
                23 июля 2020 20:46
                Цитата: древний
                Друже.....я в курсе...этого мероприятия.....когда у нас напряг с лекарствами сыновья мне присылают из столицы, когда ещё не было "короны",то привозили оттуда..так что...жить можно ( но цены очень отличаются от .."местных"

                Дорогой мой, Товарищ! Я тут в связи с траурными мероприятиями с такими вещами столкнулся, что если раньше я сцаря просто ненавидел, то теперь...всё молчу, молчу...
  12. +19
    23 июля 2020 16:17
    Нас продолжают дурить разными прожектами. А ведь всё давно придумано: пенсия - это гарантированное государственное пособие по старости + персональный пенсионный накопительный счёт (куда идёт часть отчислений от предприятия и вклады будущего пенсионера). Только этот счёт имеет реальное воплощение в выбранном банке и может быть завещан, оформлен доверительно и т.п.
    При этом в стране не должно быть категорий, получающих пенсию по особым условиям (разного пошиба народных слуг и блюстителей закона).
    Страна давно могла бы перейти на такую систему, когда, и размер государственного пособия по старости, и социальные пенсии получали бы ежегодное утверждение законом.
    А нам всё расчитывают пенсии в 10% (утрированно) от зарплаты, когда чиновники и прочая ...получает совершенно другие выплаты по особым меркам.
    1. +9
      23 июля 2020 17:04
      Только этот счёт имеет реальное воплощение в выбранном банке и может быть завещан, оформлен доверительно и т.п.


      Обалдели ? belay "Где ж я буду харчеваться ?" . Это что ж получается - человек копил-копил, помер а денежки родным достанутся. Непорядок. Тогда уж не скажешь "Какая пенсия? На каждого работающего по 3 пенсионера" laughing
  13. +19
    23 июля 2020 16:19
    Хочется пожелать автору этого хвалебного и жизнеутверждающего опуса получать пенсию в 12 тысяч в месяц.
  14. +9
    23 июля 2020 16:21
    А чем пенсионер из деревни отличается от городского насколько мне известно цены у нас везде практически одинаковы ,автор что то путает и разделяет город и деревню.деревенский труд намного тяжелейших чем в городе и здоровье уходит быстрее.а для чего тогда пенсионная реформа нужна была если обещали поднять пенсии ,и где вы видели 20 тысяч???если есть пенсии и 9 000 так называемая минималка
    1. +2
      23 июля 2020 21:05
      Цитата: Диванн
      насколько мне известно цены у нас везде практически одинаковы

      Увы, в деревне цены гораздо выше, чем в городе. Единственный магазин не стесняется при назначении цен.
  15. +12
    23 июля 2020 16:21
    Тем пенсионерам, которые ещё способны работать, будут создаваться условия для возвращения на работу. Не на те должности, которые они занимали до пенсии, а на низкооплачиваемые места, на которые не идут молодые, не требующие каких-то особых навыков, вроде охраны, консьержей или вахтеров.
    За слово "консьерж" в загибающемся леспромхозе где-нибудь в Суорярвском районе Карелии можно и в глаз получить, а вот работу на этой должности нет.
  16. +13
    23 июля 2020 16:29
    Прочитал статью.
    Хочется взять топор и зайти к автору, побеседовать за пенсии....
    Пенсионер.
    1. -5
      23 июля 2020 17:21
      С чего? Пенсионер.
  17. +10
    23 июля 2020 16:30
    Цитата: Svarog
    В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям

    В реальности, почти всегда, только получается наоборот особенно когда появляются внуки, со своими 10-ю тысячами старикам еще приходится помогать детям, урезая свои потребности до минимума. И это вранье,когда говорят, что у государства денег нет,их девать некуда, всегда ПФ раньше субсидировался из бюджета,проблем таких при Советском Союзе не было.
    1. +12
      23 июля 2020 17:08
      Цитата: seacap
      И это вранье,когда говорят, что у государства денег нет,их девать некуда, всегда ПФ раньше субсидировался из бюджета,проблем таких при Советском Союзе не было.

      Знамо дело - брешут:
    2. -5
      23 июля 2020 18:35
      А у вас бы рука повернулась взять у стариков - родителей деньги? Западло это, говоря по русски, здоровому трудоспособному человеку, клянчить деньги у пенсионеров.
  18. +18
    23 июля 2020 16:49
    Даже в идеальном обществе, о котором мы все мечтаем, пенсия должна составлять примерно 70% от дохода, получаемого человеком ранее.
    Вот у меня вопрос к поклонникам Кремля. В конце 80х вы все орали, что у советских пенсионеров маленькая пенсия, вы и сейчас так орёте. Какая же пенсия у современных пенсионеров Федерации или достаточно отнестись с пониманием. А кто недоволен тот госдеповец. можете до истерики рассказывать про крымнаш. а когда пенсия наш будет. Или теперь понты важнее людей?
    И ещё,
    На большее сил у государства пока не хватит.
    а что случилось? была война? если пока не хватает, то и потом не будет.
    1. +8
      23 июля 2020 17:13
      Цитата: Гардамир
      Или теперь понты важнее людей?

      Да разводят нас по-чёрному (с 3:35 до 4:15)
  19. +6
    23 июля 2020 16:51
    С такой пенсией и ценами эвтанзию нужно легализовать... hi
  20. +5
    23 июля 2020 16:53
    Цитата: Svarog
    В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям.. Так что ,вероятно, это не последнее повышение пенсионного возраста.

    Правительство будет поддерживать пенсионеров на том минимуме, который дает хоть какие-то гарантии выживания. На большее сил у государства пока не хватит.


    Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд... а по всей России сколько можно сэкономить? Если постараться и захотеть, то сил на все хватит. Но у них другие цели..

    Я впервые в своей жизни прямо сейчас узнал, что "В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям" hi
    Вы серьезно?! drinks Вопрос задаю без подколки )) Может я чего опять пропустил в той куче поправок
    1. +9
      23 июля 2020 17:02
      Цитата: Корона без вируса
      Цитата: Svarog
      В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям.. Так что ,вероятно, это не последнее повышение пенсионного возраста.

      Правительство будет поддерживать пенсионеров на том минимуме, который дает хоть какие-то гарантии выживания. На большее сил у государства пока не хватит.


      Фургал уменьшил ЗП и расходы своего аппарата и сэкономил 1 млрд... а по всей России сколько можно сэкономить? Если постараться и захотеть, то сил на все хватит. Но у них другие цели..

      Я впервые в своей жизни прямо сейчас узнал, что "В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям" hi
      Вы серьезно?! drinks Вопрос задаю без подколки )) Может я чего опять пропустил в той куче поправок

      Вполне.. совершеннолетние дети обязаны заботиться о своих родителях (п.«г» ч.7 ст.1 Закона о поправке к Конституции РФ от 11.03.2020)
      https://pikabu.ru/story/dazhe_ochen_khoroshaya_popravka_imeet_svoyu_tyomnuyu_storonu_7536367
      drinks hi
  21. +15
    23 июля 2020 16:57
    Если бы государство (читай Путин) хотело помочь пенсионерам, оно (он) с лёгкостью могло бы отменить для пенсионеров оплату ЖКХ. Это была бы реальная и существенная поддержка.
    Но нет. Продолжаются качели: повышается стоимость ЖКХ, а далее копеечная компенсация пенсий. И так до гробовой доски.
    Такой вот рывок, такие национальные прожекты...
    1. +4
      23 июля 2020 17:16
      Цитата: prior
      Такой вот рывок, такие национальные прожекты...

      Есть подозрения, что это прожекты определяющей нации... yes
    2. -2
      23 июля 2020 18:26
      Хех, тогда все квартиры будут перерегистрированы на пенсионеров. Для экономии. Я бы, лично, не растерялся.
  22. +8
    23 июля 2020 16:59
    Ну да, простой пенсионер в Париж не поедет, туда ездят руководители Пенсионного фонда, на первых денег нет. Если разбираться по серьёзному почему такие маленькие пенсии, то ответ прост, большая часть предприятий платит серую зарплату, официально показывают минималку. Выход из этой ситуации- желание руководства страны, статьи в УК по этому поводу есть. Но желания нет, и врятли появится.
  23. +14
    23 июля 2020 17:02
    Автор в "заключении" попытался поискать "оптимизм". Намекнул на частные пенсионные фонды. Сложно представить, что кто-то доверит им свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Даже окологосударственные банки мало похожи на "несгораемые сейфы". А уж прочие финансовые организации частенько "всех прощают". Надёжной защиты вкладов, взносов в РФ нет (ни законодательной, ни - физической). Агентство по страхованию вкладов не может покрыть убытки вкладчиков 1-2х крупных банков. Годами тянуться выплаты по мелким региональным банкам.
    Снять остроту проблемы пожилых людей могла бы возможность заработать работниками хороших денег. Но это идея просто оскорбительна для нашей элиты. И бизнесмены, и чиновники вместо достойной з/п, долго и нудно высчитывают сколько нам "надо". Заплата в РФ маленькая, слабо отражает квалификацию, опыт, дисциплину, обучаемость. Платили бы хорошим работникам по 2000 "нерублей" и они бы могли содержать родителей. Но выстроить высокоразвитый бизнес элита РФ не способна ни интеллектуально, ни идейно. Апофеозом такой системы стало назначение "мегакаптёрщика" Мишустина с его талантами инвентаризации "потребностей населения". Любую чепуху законодательно оформят - лишь бы не платить адекватную з/пл!
  24. +8
    23 июля 2020 17:10
    Посмотри на Париж по телику и умри. Сделай подарок ПФ РФ. winked
  25. +9
    23 июля 2020 17:22
    Тем пенсионерам, которые ещё способны работать, будут создаваться условия для возвращения на работу. Не на те должности, которые они занимали до пенсии, а на низкооплачиваемые места, на которые не идут молодые, не требующие каких-то особых навыков, вроде охраны, консьержей или вахтеров.

    Автор очень не любит пенсионеров, интересно за что?
  26. +14
    23 июля 2020 17:22
    Заказная статья? Ни о чем по сути. "Денег нет, но вы держитесь" просто другими словами.
  27. +7
    23 июля 2020 17:23
    Если бы я сам лично распоряжался всеми налогами, которые работодатель платит за меня в ПФ, то я бы на пенсии не только в Париж, но и в кругосветку бы смог поехать!
  28. +5
    23 июля 2020 17:37
    . Тем пенсионерам, которые ещё способны работать, будут создаваться условия для возвращения на работу. Не на те должности, которые они занимали до пенсии, а на низкооплачиваемые места

    Те кто доживут, дотянут до пенсии в 65 лет (хотя никто не гарантирует очередного повышения возраста выхода на пенсию) работая в тяжёлых условиях, будут способны только к мусоркам ползать wink
  29. +9
    23 июля 2020 17:38
    Где это автор нашёл пенсии стариков по 17 тысяч рублей?! Думаю абсолютное большинсиво пенсионеров очень этому удивились!
    1. -1
      23 июля 2020 17:46
      Ваш вариант больше или меньше?
  30. +6
    23 июля 2020 17:52
    Где-то напряглись охранники в супермаркетах. laughing
    1. -6
      23 июля 2020 18:03
      И начали сами тырить продукты.
  31. +5
    23 июля 2020 18:16
    Цитата: Svarog
    Цитата: Корона без вируса
    Цитата: Svarog
    В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям.. Так что ,вероятно, это не последнее повышение пенсионного возраста.

    Я впервые в своей жизни прямо сейчас узнал, что "В Конституции закрепили обязанность детей помогать родителям" hi
    Вы серьезно?! drinks Вопрос задаю без подколки )) Может я чего опять пропустил в той куче поправок

    Вполне.. совершеннолетние дети обязаны заботиться о своих родителях (п.«г» ч.7 ст.1 Закона о поправке к Конституции РФ от 11.03.2020)
    https://pikabu.ru/story/dazhe_ochen_khoroshaya_popravka_imeet_svoyu_tyomnuyu_storonu_7536367
    drinks hi

    Пишу на позитиве!!! drinks
    ХОТЯ я очень плохо с русским языком имею отношения (видите, даже сейчас коряво начал писать what ) - но между словами "обязаны" и "должны" нельзя поставить знак равенства hi
  32. +13
    23 июля 2020 18:18
    Собственно пенсионеры и бюджетники свою задачу по обнулению выполнили, а теперь:

    "План повышения уровня жизни пенсионеров, которым российские власти объясняли пенсионную реформу 2018 года, может отправиться в утиль.

    Президент РФ Владимир Путин разрешил правительству заморозить пенсии в реальном выражении на ближайшие 10 лет, следует из указа о национальных целях развития, опубликованного на сайте Кремля.

    Документ, подписанный Путиным во вторник, корректирует цели национальных проектов, которые Кремль запустил в 2018 году, обещая экономический и технологический прорыв.

    В майском указе Путина 3-летней давности были закреплены 9 целей, которые нужно реализовать до 2024 года, в том числе - «рост уровня пенсионного обеспечения выше уровня инфляции».

    Из указа-2020 эта формулировка изъята. Теперь от правительства требуется обеспечить «устойчивый рост уровня пенсионного обеспечения не ниже инфляции».

    Это означает, что индексация пенсий может проводиться только величину, с которой вырос рассчитанный Росстатом индекс потребительских цен. В реальном же выражении (с вычетом инфляции) пенсии можно не увеличивать.

    Тот же принцип, как следует из указа Путина, распространяется и в целом на уровень жизни населения. В 2018 году президент требовал обеспечить «устойчивый рост реальных доходов граждан», то есть доходов с учетом инфляции. Теперь же ставится задача, чтобы доходы росли «не ниже инфляции».
    В реальном выражении, соответственно, даже нулевой рост доходов уже будет считаться выполнением президентского указа.

    Одновременно Путин продлил до 2030 года сроки по всем ключевым целям нацпроектов: снижение бедности вдвое, повышение продолжительности жизни до 78 лет, рост несырьевого экспорта, увеличение численности занятых в малом бизнесе до 25 миллионов человек.

    Пересмотр указа связан с «неблагоприятной международно-экономической конъюнктурой», объяснял накануне пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Он добавил, что «цели должны быть реалистичными и достижимыми»."
  33. +4
    23 июля 2020 18:20
    Цитата: древний
    Цитата: Корона без вируса
    2. На лекарства - еще 5 тыс руб в месяц

    На такие деньги можно купить лекарства только для практически здоровой пенсионерки.
    Я трачу ежемесячно не менее 15 000 рублей и то ..по клубной карте с большой скидкой,так как с 2017 года уже набежало 25% скидки.(и естественно лекарства, а не..."мел" в красивой упаковки ..типа.."от брынцалова").

    Часть лекарств идет по бесплатной схеме от гос-ва -остальное покупает сама она... Ну, как сама... Если дети прям счас не могут ей помочь на лекарства - мы, соседи, сбрасываемся деньгами и я лично хожу ей и покупаю лекарства... good
    1. +7
      23 июля 2020 20:00
      Цитата: Корона без вируса
      Часть лекарств идет по бесплатной схеме от гос-ва -остальное покупает сама она..

      Я то же, когда только уволился "встал на учёт" в Центр реабилитации ветеранов БД...врачи нормадьные..плохого не скажу..но лекарства выписывали на болячки...сами говорили...простите,но..мы другие не можем.
      Я попринимал, а потом случайно попал в "блатное место"...на обследование..там как узнали ,какие лекарства я принимал..то сказали..ну минимум 2-3-и года жизни вы у себя..отняли crying
  34. +5
    23 июля 2020 18:39
    Конечно,с голода мы не умрем, и в Париж не поедим.В отличии от тех,кто эти законы создавал.Автор не упомянул о пенсиях госслужащих, у которых с их немалой зарплатой пенсия исчисляется в 70% от зарплаты.Все жалуются,что пенсионеров стало очень много.И не один не скажет,что это "много" когда то трудилось, и создало большой задел для хорошей жизни.
    ,
  35. +11
    23 июля 2020 18:42
    Все солдаты, сержанты, старшины, а также моряки, которые служили срочную в вооружённых силах оказались (если они потом не пошли в силовые структуры) жертвами лoхoтрона. Их служба не учитывается в страховом стаже, который необходим для начисления пенсии. В выигрыше оказались те, кто тупо закосил и не служил. С чем нас всех и поздравляю!
  36. +7
    23 июля 2020 19:07
    Государство само убивает веру в пенсии....за мой недолгий стаж с 1999года сколько раз меняли правила начисления? И сколько раз менялся курс валюты? Но накопительная была система, то бальная.....в итоге, оглядываясь назад, нет никакого смысла работать в белую и платить пенсионные взносы. А если те же деньги перечислять на счет (с которого до выхода на пенсию, нельзя снимать деньги) и стабилизировать курс накоплений (в валюте, золоте, нефти, газе) то вышла бы совсем другая история. Поэтому , когда я вижу рекламу ПФ РФ, мне хочется подать в суд, за рекламу услуг, которые этот фонд не может оказать. И меняет правила, как Пирамида МММ.
  37. +6
    23 июля 2020 19:09
    Вопрос знатокам. А как фамилия чела продвинувшего идею, что пенсионеры сидят на шее у работающих? Кто это придумал? Формирование пенсионного бюджета за счет подоходного налога не более, чем блажь. Перевесим пенсии на налог на недра и пенсионеры в шоколаде будут? Не будут. Есть доходная часть бюджета и есть расходная. Пенсии - часть расходной. И причем здесь конкретные статьи, формирующие доходную часть? Да ни причем.
    Автор пишет, что пенсионерам помогать надо, заботиться. Ну да, надо. Только Автор запамятовал, или не помнит по молодости, как пенсионеров ограбили под фанфары о "монетизации льгот". Действительно, зачем льготы и защита, если на пенсию и так все можно себе позволить. Правда теперь здорово живем?
    А как ограбили военных пенсионеров с "коэффициентом кастрации"? ...Не хочу по больному топтаться.
    В общем изредка проезжая мимо ГазпромКукурузины (самое высокое здание в Европе, если кто не знает) такая гордость пробирает, что не до пенсий уже. Могут же строить и денег полно оказывается. Ну а мы уж как-нибудь сами перетопчемся.
  38. +5
    23 июля 2020 19:34
    не требующие каких-то особых навыков, вроде охраны, консьержей или вахтеров


    Вряд ли это актуально так как технологии "охранников" замещают очень быстро. Камера видеонаблюдения с функцией распознавания лиц на стенке или потолке подъезда способна заменить вахтёров и консьержей гораздо дешевле а система с камерами ночного видения - охрану многоэтажки, так как она бдит круглосуточно, и поднимет тревогу, если заметит не проживающих в доме чужаков.
    Логичнее пенсионерами заполнять сферу услуг и транспорта и создавать там рабочие места для специалистов - например, геронтологии и медицины, малой авиации для региональных перелётов бабушек к внукам; пригородских санаториев и пансионатов в которых эффективно можно лечить и реабилитировать пожилых селян и горожан и организовывать отдых, пусть не на морях, но и не на дачах, в известной "позе огородника" - которые, способны только отобрать остатки здоровья напряженным трудом.
  39. +3
    23 июля 2020 20:11
    Цитата: древний
    Цитата: Корона без вируса
    Часть лекарств идет по бесплатной схеме от гос-ва -остальное покупает сама она..

    Я то же, когда только уволился "встал на учёт" в Центр реабилитации ветеранов БД...врачи нормадьные..плохого не скажу..но лекарства выписывали на болячки...сами говорили...простите,но..мы другие не можем.
    Я попринимал, а потом случайно попал в "блатное место"...на обследование..там как узнали ,какие лекарства я принимал..то сказали..ну минимум 2-3-и года жизни вы у себя..отняли crying

    Вот я как раз про это... про те "лекарства", что ВЫНУЖДЕНЫ врачи выписывать по бесплатной схеме от государтства...
  40. +8
    23 июля 2020 20:23
    Заслуженный строитель России, почетный строитель Ставропольского края. Пенсия 14000. Такая вот забота государства.
    1. 0
      24 июля 2020 07:40
      Цитата: Drugov
      Пенсия 14000.

      Государство богатеет не доходами, а расходами.

      Если не секрет, как вы свою пенсию расходуете?
      Предполагаю:
      ~ 2 т.р. ЖКХ;
      ~ 4-5 т.р. на еду.
      А 7-8 т.р. куда?
  41. for
    +3
    23 июля 2020 20:30
    , которым государство постоянно увеличивает выплаты,

    Эти выплаты не покрывают реальный рост цен.
    Новый пенсионер — это ещё один рот на шее у работающего гражданина.

    Автор, а вы РОТ уже или будущий.
  42. +7
    23 июля 2020 21:21
    Государство,как всегда,обмануло граждан...Обычное дело...Точнее-привычное.
    ПС.почему нет новости о присвоении академику Кадырову очередного воинского звания генерал-майор?
    1. +4
      23 июля 2020 22:14
      Так Кадыров уже вроде получал генерала по линии МВД? Дважды генерал??? belay
      1. +5
        23 июля 2020 22:15
        Не знаю,но не удивлюсь
      2. 0
        24 июля 2020 08:00
        на Рамблере новость проскочила,но потом ее убрали.Фейк наверное
  43. +4
    24 июля 2020 07:00
    Большинство граждан нашей страны с тревогой ждут момента, когда им предстоит стать пенсионером. Ждут с тревогой просто потому, что все предыдущие годы существования нашей страны научили людей не верить в «доброе сердце» государства и правительства. Пенсия воспринимается как не очень счастливый переход из необходимого для страны гражданина в балласт, который не нужен этому государству.

    Прямо как в 2018 год вернулся. Когда государственные пропагандисты пытались убедить народ, что работа вместо пенсии это хорошо. Но здесь попытка обмана - понятие "пенсия" пытаются подменить. Мол пенсия это какой-то период жизни, следующий за периодом "работа". На самом деле пенсия - это денежное пособие. Вставьте это значение вместослова "пенсия". Большинство граждан нашей страны с тревогой ждут момента, когда они станут получать денежное пособие. Абсурд? Абсурд. Я уверен, что ни один человек, рассказывающий как хорошо работать вместо пенси, от своей пенсии как денежного пособия не отказался.
    На самом деле люди с тревогой ждут момента, когда они не смогут зарабатывать в силу возраста (не важно, из-за возрастных болячек или из-за ситуации на рынке труда для пожилых). И пенсия денежное пособие) тут только в помощь. Пенсия не вызывает тревогу, наоборот, она снижает тревогу.
  44. -6
    24 июля 2020 07:32
    В Париж, уважаемые среднестатистические пенсионеры, в этом году мы опять не поедем. Как не ездили в прошлом, позапрошлом и все предыдущие годы…

    А что там делать то? Деньги, заработанные здесь, должны тратиться здесь, а не спонсировать экономику врагов наших.
    1. 0
      25 июля 2020 17:51
      Борис! Это вы тем 3% небольшим дополнением % до 10 скажите. Остальной народ наш не инвестирует в забугорье.
      1. -1
        26 июля 2020 08:40
        Цитата: NordUral
        Остальной народ наш не инвестирует в забугорье.

        Поинтересуйтесь, сколько остального нашего народа привыкло по заграничным курортам кататься (до эпидемии) и какую сумму своих кровно заработанных они там оставляют.
        1. 0
          26 июля 2020 10:32
          Думаю, что не более 15% от всего народа.
          1. 0
            26 июля 2020 11:02
            Цитата: NordUral
            Думаю, что не более 15% от всего народа.

            По данным Погранслужбы ФСБ России, в 2019 году российскими гражданами в 176 зарубежных государств и территорий (исключая Белоруссию, так как она в пограничной статистике не фигурирует), было совершено 48 072 285 поездок.

            В «общем зачете», без разделения поездок на туристические и совершенные с другими целями, в выездном потоке из России в 2019 году лидируют следующие 10 стран. Это:

            Турция (6 991 528 поездок, прирост к 2018 году +18,5%)
            Абхазия (4 802 475 поездок, +6,5%)
            Финляндия (3 962 865 поездок, +7,9%)
            Казахстан (3 417 996 поездок, +7,5%)
            Китай (2 606 719 поездок, +13,5%)
            Украина (2 577 871 поездок, + 10,5%)
            Эстония (1 890 452 поездок, +0,8%)
            Германия (1 426 262 поездок, +1,30%)
            Италия (1 361 946 поездок, +16,7%)
            Таиланд (1 231 441 поездок, +0,6%).

            На этот ТОП-10 стран приходится почти 63% всех поездок (со всеми целями выезда, не только туристическими), совершенных гражданами России в 2019 году.

            Выдержки с этого сайта: https://www.atorus.ru/news/press-centre/new/50475.html

            Если да же каждый из них оставил там по 1-му рублю, то уже сумма получается не малая.
            1. 0
              26 июля 2020 16:56
              Борис! разделите это примерно на три. И будет реальное количество, что по одному-два-несколько раз ездят за границу. Что я и написал приближенно.
  45. +2
    24 июля 2020 08:37
    Давайте скажем честно новые буржуи не испытывают чувства уважения к тем, кто на них работает и выводит их в писки Форбс. И обеспечивать их старость они не собираются, пусть кто угодно. И что бы не говорили идеологии превосходящей социалистическую не создать, поэтому мы все время ищем национальную идею, только ее нет (как кошки в темной комнате). Так что наши пенсионеры не будут ни куда ездить отдыхать. Так как большие деньги можно только украсть, а заработать можно геморой или грыжу.
    1. -2
      24 июля 2020 12:32
      Давайте скажем честно новые буржуи не испытывают чувства уважения к тем, кто на них работает и выводит их в писки Форбс.

      Каждый работает на себя или нанимает людей, которые работают. Если не нравится, то ради бога - чао и делайте, что хотите.

      И обеспечивать их старость они не собираются, пусть кто угодно

      И не должны. Что происходит в голове у людей, которые думают, что их кто-то будет содержать?

      И что бы не говорили идеологии превосходящей социалистическую не создать

      При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме все наоборот. laughing

      Так что наши пенсионеры не будут ни куда ездить отдыхать

      Почему? Очень много пенсионеров отдыхает в ближнем и дальнем зарубежье.

      Так как большие деньги можно только украсть, а заработать можно геморой или грыжу.

      Хорошо, что нынешняя молодежь так не думает, а учиться и зарабатывает.
      1. 0
        25 июля 2020 17:49
        Говорили коллеги-актеры из Голливуда, что Ронни был несколько туповат и брехлив.
        1. 0
          25 июля 2020 18:42
          Не факт, он же не ворчал в старости на пенсионный возраст, да и карьера его, была куда лучше охранника в супермаркете или "элитного" дальнобойщика. laughing
          1. 0
            25 июля 2020 19:10
            Советники у него были хитроумные, вот и секрет его карьеры.
  46. +1
    24 июля 2020 09:45
    У нас государство для олигархов, а не для пенсионеров. Всё и это факт. Вся система власти создана и работает для богатых, а не для бедных. Остальное для лукавых политиков.
  47. -3
    24 июля 2020 11:10
    денежном выражении соответствует 17.432 рублям...........Пенсионеры — не на грани выживания, а как раз и получат те самые проценты от реальной заработной платы.................говорить о выживании и питании с ближайших помоек с такой пенсией тоже не будем. Пенсионеры смогут реально жить,


    242 доллара.. Нет, конечно.. это не на грани выживания..
    А что такое - на грани выживания?? Наверное, под гранью подразумевается уровень бомжей?? А тут вроде как не бомжи.. На ЖКХ за воду хватит оплатить.. и на хлеб останется.. Ну а телефон купить за 10тыр. или, например, планшет за 20 - извините.. это уже слишком жирно для человека.. Про Париж/Турцию, как и про покупку автомобиля можно даже не говорить..
  48. -4
    24 июля 2020 11:26
    Доля самых обеспеченных россиян, владеющих практически всеми финансовыми активами и наличными сбережениями в России, составляет лишь 3 процента населения. К такому выводу пришли аналитики Высшей школы экономики и Института исследований и экспертизы Внешэкономбанка, проведя целый ряд исследований неравенства в РФ, пишет в пятницу, 12 апреля, газета "Коммерсант". Экономисты констатируют, что за пять лет доля всех финансовых активов в стране, приходящихся на богатейших граждан России, увеличилась на 5 процентных пункта: если в 2013 года она составляла 84,3%, то к 2018 году выросла до 89,3%. Аналогичный показатель по наличным сбережениям увеличился за то же время на 11 процентных пунктов - с 78% до 89%. По состоянию на май 2018 года самые богатые россияне владели 92 процентами всех срочных вкладов в стране (в 2013 году - 92,2).При том, что сбережения в наличных деньгах и ценных бумагах 3 процентов самых богатых граждан росли, их реальные доходы, а также задолженность и депозиты уменьшились.



    Перевожу:
    1. 3% населения владеют 90% всех средств..
    2. Всё население (97%) живёт сейчас на оставшиеся им 10% средств..
    3. Если бы всем жить на 100% средств - разница в ДЕСЯТЬ раз!!

    Как говорится - шах и мат.. Источник финансирования найден..
  49. -2
    24 июля 2020 11:29
    «Если бы вы откладывали $10 000 каждый день с момента, когда были построены египетские пирамиды, то скопили бы только 20% среднего состояния пяти самых богатых людей в мире», – пишет благотворительная организация Oxfam в ежегодном докладе о неравенстве, подготовленном к Всемирному экономическому форуму (ВЭФ) в Давосе. Неравенство вышло из-под контроля, уверены авторы: 1% самых состоятельных людей богаче остальных 6,9 млрд человек.

    Одна из причин такого сверхбогатства – снижение налоговых ставок для богачей и крупнейших корпораций и их уклонение от уплаты налогов, считают эксперты Oxfam. C 1945 г. максимальная ставка подоходного налога в США достигала 90%, уже к 1980 г. она снизилась до 70%, а сейчас не превышает 40%. В развивающихся странах максимальная ставка налога на доходы людей еще ниже – 28%, а на прибыль корпораций – 25%. В некоторых странах бедные люди и вовсе платят больше налогов, чем богатые, – например, в Бразилии эффективная ставка 10% беднейших людей превышает 30%, а 10% богатейших – 20%. «Кажется, я плачу налогов меньше, чем любой из моих сотрудников», – цитировала миллиардера Уоррена Баффетта Oxfam в докладе 2019 г.

    Богачи обеспечивают только 4% мировых налоговых поступлений, уклоняясь от 30% своих налоговых обязательств.
  50. -1
    24 июля 2020 18:16
    про спасение утопающих - пусть СМИ, власти и прочие уже честно скажут, что это дело самих утопающих, а то народ в России еще верит, что в нынешнем мире ему кто-то что-то даст,( если только путина убрать)
  51. 0
    24 июля 2020 20:44
    Нуууу... Как будущий (возможно) пенсионэр- пенсионеру скажу следующее:
    Во-первЫх строках письма- действительно давненько не бывал я в Париже. Лет сорок пять. Не бывал.
    Во-вторых строках. И бывать не собираюсь. Всё как-то недосуг.
    Да и что мне там собственно говоря делать? А вот дома-то делать, не переделать. Боюсь к инсульту не управлюсь.
    Третье- я не планирую дожить до некоей пенсии. Абсолютно не уповаю на неё ( особенно в свете последних событий), поэтому её размеры мало интересуют.
    Вывод- есть пенция- хорошо. Нет пенция- мёртвому без разницы.
  52. 0
    24 июля 2020 20:47
    Статья явно провокационная! Все пенсионеры(кроме силовиков и т.д.) выживают, а не живут. У большинства (кроме силовиков и т.д.) пенсия - это прожиточный минимум, это минимальные физические потребности человека. В СССР когда продумывали этот минимум считали, что для приемлемого существования человека нужна сумма в 2 раза больше минимума. Я часто вижу как пенсионеры по помойкам ходят, вижу как каждую копейку считают. Это не жизнь. И не достойная старость после всей жизни работы на гос-во.

    А про чиновников. Нужно чтобы их зарплата рассчитывалась не просто так, как им захочется, а от МРОТ. Условно какой-нибудь министр з.п. 10 мрот. Гораздо быстрее начнут думать как его повысить.
  53. kig
    0
    25 июля 2020 02:47
    Не все так плохо. Неплохо так все. Все не так плохо. Все так не плохо.

  54. 0
    25 июля 2020 11:54
    Ребята, кому плохо живется в Путинской России, езжайте в демократический, процветающий бандерлянд)))) будете жить на пенсию в 1900 грв., кому не лень - переведите в рубли)))) при том, что зимой за "двушку" надо в среднем заплатить 2500 грв. Но есть города, где намного больше. И это не единственный прикол гейропейского бандерлянда - есть и другие. Потом поглядим, какой плохой Путин
  55. 0
    25 июля 2020 17:44
    Александр Ставер - сколько и как проживете вы при прожиточном минимуме в 9840 рублей?
    Ваше оправдание действий этих - мерзость. А аргументы ничтожны и подлы.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»