Ненужные трубы, или Закат страны-газоколонки

693

Чем полезны и интересны современные ангажированные СМИ? Они способны выдавать информацию так, что все выглядит вроде как перемога. А начинаешь смотреть внимательнее — непонятно. А если вдумчиво проанализировать — полнейшая зрада в лучших канонах и традициях наших соседей на западе.

Задуматься на тему происходящего с российскими трубопроводами заставили более чем странные новости сразу с севера и юга. А вообще в, конечном итоге и на восток посмотреть совершенно не вредно.



Картина вырисовывается странная, но очень логичная. И не особенно радостная для глаза россиянина.

Итак, начну с севера.

«Северный поток-2»


Ох уж эта Дания… Страна, чья площадь меньше чем территория многих областей того же центра России (не говорю о крупных территориях на востоке даже), ставит такие палки в колеса, что начинаешь уважать.

Понятно, что Дания — не самый большой противовес вставшей на дыбы Германии, мечтающей о том, как она (Германия) скинет с шеи всех этих транзитеров и сама начнет барыжить газом. Естественно, получая его с огромной (как положено) скидкой.

А Дания против. И ведь как красиво палки в колеса ставят потомки Гамлета… То боеприпасы они топили тысячами тонн (где взяли – вот вопрос!), то вот треска со своим нерестом… Нет, нерест трески – это дело нужное. Странно только, что в 2018 и 2019 годах трубопровод гнали, не заморачиваясь треской, а вот в 2020-м треска оказалась важнее. Причем именно у острова Борнхольм.

Хорошо, боеприпасы вытралили, треска икру отмечет, сезон осенних штормов пройдет… Делаем ставки, что дальше? Или и так понятно, что когда Баба-Яга (точнее, Дональд-не-селезень) против, то соединенных желаний Меркель и Путина может оказаться недостаточно. Треска, знаете ли, она порой важнее бывает… И сильнее.

В целом же будущее СП-2 не то чтобы сомнительно, но… Тянуть его будут очень долго. Просто потому, что сам по себе СП-2 политизирован донельзя. Чтобы там ни говорили об обратном представители Германии и России, но более политизированной стройки если не в мире, то в Европе, точно не найти.

Так что тянуться все это будет долго, вопрос только, за чей счет. Между тем стоимость СП-2 приближается к 10 миллиардам. Понятно, что не рублей, а евро. Многовато для трубопровода, который все еще пустым валяется в воде.

Утопия получается в прямом смысле. А уж если все посчитать…

Однако о счетах – в самом конце.

«Турецкий поток»


То, что Эрдоган – тот еще «партнер», в свое время говорили и писали многие. Автор не был исключением и, к сожалению, оказался прав. Странные вещи, происходящие на юге, говорят с уверенностью о том, что президент Турции разрешает дружить с собой. На определенных и очень выгодных условиях для себя.

Великолепный пример – это откровенно бесхребетная и полупредательская продажа ему С-400, во всех тонкостях которой теперь будут великолепно разбираться эксперты НАТО. Но если бы не было этой продажи, капризный лидер Турции не дал бы строить трубопровод.

И вот вам интересный результат: в 2020 году первая по экспорту в Турцию Россия «внезапно» опустилась сразу на пятое место. Вперед вышли Азербайджан, Иран, Катар и Алжир. Факт был засвидетельствован турецкой организацией EPDK, государственным регулятором по энергоносителям.

Он же зафиксировал уменьшение поставок российского газа в Турцию на 72%, в то время как СПГ из США вырос на 300%. И уже «на подходе» к пятерке лидеров.

Но успехи США и Азербайджана как-то нас не сильно интересуют. А вот то, что по данным ФТО РФ экспорт «Газпрома» за первый квартал 2020 года рухнул (по-другому не скажешь) на 24,4%, до 46,6 млрд. кубометров, – это факт. И конкретно в Турцию – до 0,2 млрд. кубометров. И это, заметим, несмотря на введение в действие «Турецкого потока».

Да, кризис во всем мире, да, газа Турция начинает потреблять меньше, но… Почему российского? Не американского, не азербайджанского, а российского? Мы же с Турцией – «друзья-партнеры». Как же так?

А вот так. Российский газ оказался неконкурентоспособным. А так как Турция – монопольный потребитель газа и на транзит в Европу Эрдогана не уломали, то теперь Турция может потреблять столько газа из России, сколько ей нужно. Довеском к более выгодным контрактам, да еще и выкручивая руки по цене, потому что больше пользователей у «ТП» нет.

Это называется не монополия, а монопсония. Когда покупатель один, а продавцов несколько. И тогда такой покупатель (в нашем случае Турция) начинает диктовать условия по полной программе.

Что и получилось. Газ от «Газпрома» оказался совершенно неконкурентноспособным. Да и в Европе, кстати, дела не лучше. На европейских хабах в июне газ котировался по 45 долларов за тысячу кубометров на TTF (Нидерланды) и 63 доллара за тысячу в Баумгартене (Австрия). При заявленной цене нулевой рентабельности в 100 долларов за тысячу кубов для «Газпрома» с учетом себестоимости добычи, НДПИ, транспортировки и таможенной пошлины.

Российский газ оказался неинтересен для Турции. Между тем строительство «Турецкого потока» обошлось России в 20 миллиардов долларов.

Аналитик «Сбербанк CIB» Алекс Фэк в 2018 году подсчитал, что «Турецкий поток» не окупится в ближайшие 50 лет и принесет «Газпрому» 13 млрд. долларов убытка. Но в 2018 году все не выглядело настолько печально.

Но все это меркнет по сравнению с тем, что происходит на востоке.

«Сила Сибири»


Это очень распиаренная и очень затратная показуха. Суперперемога, так сказать. По сравнению с которой «потоки» — сельские трубопроводы от деревни к деревне. «Газпром» нехотя говорит, что «СС» обошелся в 55 млрд. долларов, но независимые эксперты говорят о сумме в 100 млрд. долларов.

Если принять, что истина где-то посередине, то пусть это будет 75 млрд. долларов. И что Россия получила за эти деньги? Ничего. Очень красивую картинку, цена которой – ноль. Точнее, минус 75 миллиардов американских долларов.

На рынке газа этот проект не дает НИЧЕГО. В 2020 году план по прокачке, по данным самого «Газпрома», составлял всего 5 млрд. кубометров. И не факт, что столько будет прокачано, но дело даже не в снижении потребления в мире.

Дело в том, что для того, чтобы выйти на обещанные 38 млрд. кубов в год, необходимо около 10 лет и куча денег сверх затраченного. Просто потому, что ресурсов одного Чаяндинского месторождения (Якутия, Ленский район, открыто в 1983 году) не хватит на обеспечение таких объемов, согласно проекту, надо к нему подключать ещё Ковыктинское месторождение (Иркутская область, открыто в 1987 году).

Отступление: обращаю внимание, что оба месторождения открыты во времена СССР, продолжаем проедать советское наследие. Но разведка была проведена кривовато, так что многие скважины сегодня оказались «сухими». Со всеми вытекающими последствиями.

Так вот, по плану надо эти два месторождения не просто ввести в эксплуатацию, нужно соединить эти месторождения новой трубой, набурить новых скважин, поставить компрессорные станции на всем пути…

Кстати, «путь» — это 900 километров.

И вот тогда, через 10 лет, если китайцам это еще будет нужно… Ключевое – «если будет нужно», потому что тут куча нюансов.

Но в 2018 году министр энергетики Новак, отчитываясь в Госдуме, честно признался, что «Сила Сибири» — это не коммерческий проект и прибыли нам скоро не увидеть, если она вообще будет.

А пока «Газпром» врёт. Причем с 2014 года, когда СМИ определенного характера дружно запестрели заголовками о том, какой великий проект будут осуществлять Россия и Китай. Вот это была первая и главнейшая ложь, потому что Китай НИЧЕГО строить не собирался.

Второй была ложь о том, что Китай даст на проект 20-25 млрд. долларов. Не дал. И не потому, что решил «кинуть», а потому что не обещал ни единым словом. Ни единым иероглифом в договоре, ни одним росчерком пера. А раз не обещал, то и не дал.

Вся эта штука была от первой и до последней копеечки построена на деньги российских налогоплательщиков. Это же межгосударственный проект, правда? Значит, бюджет. Освоением которого у нас занимаются все, кто может до этого дотянуться.

Соответственно, кто получил хоть какую-то прибыль от газопровода? Правильно, те, кто его строил. Ненужный никому трубопровод за деньги налогоплательщиков. Если конкретно по «СС» — все преференции и господ Тимченко, и Ротенберга-старшего.

Россия? Ну ладно, давайте по-серьезному.

Китай на том конце трубы – тоже монопсонический покупатель. Газ из «Силы Сибири» не продать, кроме китайцев, никому. Ни монголам, ни корейцам. НИКОМУ. У трубопровода ОДИН покупатель, и дальше он будет диктовать свои условия продавцу. А продавец будет соглашаться на эти условия, иначе трубопровод будет стоять пустым.

Он и так стоит, поскольку сибирский газ является для Китая запасным вариантом. Основной газ КНР получает из тихоокеанского региона в виде СПГ, который более выгоден.

А так как Китай снижает объемы потребляемого газа, в том числе и трубного, то вот тут наши соседи могут выкручивать «Газпрому» руки, как угодно. Точнее, Эрдоган завидовать будет.

В мире навалом дешевого газа. В мире много СПГ. И вот тут получаются интересные вещи.

Прибыли не то что не ожидается, ее просто не предвидится, поскольку в мире наблюдается падение цен и профицит природного газа. На этом фоне мы внезапно имеем недостроенный пустой «Северный поток-2», полупустой «Северный поток-1», пустой «Турецкий поток», пустую «Силу Сибири».

Но «Газпром» и лично господин Миллер не собираются останавливаться на достигнутом. Опростоволосившись с «СС», вместо того, чтобы обеспечить трубопровод газом и рискнуть найти новых потребителей хотя бы внутри страны, Миллер и компания объявили о строительстве «Силы Сибири-2»! От других месторождений, в тот же Китай, через территорию Монголии.

Интересно, да? Китай снижает уровень закупки газа, «Газпром» не может обеспечить и того, что было оговорено, потому надо угрохать еще 1,5 триллиона рублей на еще одну трубу!

А где деньги? Ах да, деньги…

Ни у кого там газ с 1 августа не дорожает, нет?

Хорошо жить и развлекаться в России. Если у тебя есть на то возможность. Действительно, ужели мы не можем позволить потратить еще полтора триллиона жалких рублишек на очередную никому не нужную трубу?

Ведь люди будут работать. Люди заработают денежек. Хорошие люди. Миллеры, ротенберги, тимченки…

Вообще, политика «Газпрома» и государства (не забываем о доле государства в этой организации) вызывает уже даже не удивление. Все эти эпохальные стройки, совершенно как в советские времена, вызывают чувство недоумения. И понимания того, что деньги просто выбрасываются на никчемные пиар-проекты, которые оборачиваются пустыми трубами и убытками.

Погашать которые – удел налогоплательщиков.

Красивая получается цепочка. Развлекаются представители власти, заключая эпохальные договоры, развлекаются ангажированные СМИ, рассказывая всякие небылицы (как про Китай, который должен был «дать денег»), развлекается «Газпром», размещая заказы на никому не нужные и к тому же не обеспеченные газом трубопроводы, играются в игрища все.

А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены. Но который в очередной раз с криками «Славься!» выражает доверие всему этому делу.

Воистину, в интересные мы времена живем…

И что у нас в итоге? Калькулятор, ваш выход!

«Северный поток-2» — 10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей.

«Турецкий поток» — 20 миллиардов долларов, или 1,4 триллиона рублей.

«Сила Сибири» — 55 миллиардов долларов, или 3,85 триллиона рублей.

«Сила Сибири-2» — 21 миллиард долларов, или 1,5 триллиона рублей.

Итого развлечения с пустыми трубами будут стоит российскому налогоплательщику 106 миллиардов долларов, или 7,45 триллиона рублей.

Без малейших надежд на прибыль. Без шансов на улучшение внутренней жизни в стране. Просто потрачены, причем довольно бездарно.

И главное, без шансов на то, что это безобразие когда-нибудь прекратится.

А между тем стоит задуматься над тем, что может произойти в стране-бензоколонке, если ее нефть и газ окажутся никому не нужны. Причем задуматься надо бы уже сегодня, пока завтра не началось строительство очередного бесполезного трубопровода.
693 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -60
    28 июля 2020 10:10
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.
    1. +89
      28 июля 2020 10:14
      Цитата: bober1982
      Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

      Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?
      1. -44
        28 июля 2020 10:21
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? Для вас это главное?

        Читайте Г.Климова,он доходчиво объяснил.
        1. +53
          28 июля 2020 10:57
          Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.
          И скажу даже больше.
          В отношении газо-нефтяной отрасли РФ всё сказанное похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам в плане ПРОДОЛЖЕНИЯ коллективным Западом (США) КОЛНИЗАЦИИ России.
          1. +1
            28 июля 2020 11:46
            Была такая страна СССР...
            Был договор "Газ- трубы"...
            Построили газопроводы, все здорово...
            Ни Тимченко, ни Ротенбергов не наблюдалось, само собой....
            А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
            И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали
            И даже соц лагерю....
            1. Ren
              +10
              28 июля 2020 12:27
              Цитата: свой1970
              А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
              И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали

              А если посмотреть:
              Чистая выручка от продаж ПАО "Газпром":
              2017г. - 6 546,1 млрд руб.;
              2018г. - 8 224,2 млрд руб.;
              2019г. - 7 659,6 млрд руб.;
              Выплаченные налоги, кроме налога на прибыль (а это пенсии, социалка, медицина, дороги и пр., помимо дивидендов государству, тоже выплачиваемые в бюджет ):
              2017г. - 1 246,1 млрд руб.;
              2018г. - 1 498,3 млрд руб.;
              2019г. - 1 409,2 млрд руб.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. +22
                    28 июля 2020 15:21
                    Ошеломительная статья. Знал, что все плохо (с Газпромом). Но не настолько! Пока читал, язык к небу прилип от огорчения. Что ж эти ... творят со страной!

                    Роману спасибо в очередной раз за то, как вскрывает язвы на теле, старательно скрытые путинской пропагандой мнимого благополучия.
                    1. +17
                      28 июля 2020 16:36
                      тоже такие несформированные мысли блуждали . не совсем уловил утверждение автора о более выгодном СПГ тезис не раскрыт нас тут всех заверяли что труба в не конкуренции и вдруг нас везде подвинули
                      1. +18
                        28 июля 2020 18:49
                        Вот так все начиналось

                        а вот так заканчивается
                      2. +2
                        28 июля 2020 22:50
                        Помню ту статью в октябре прошлого года. Как отара усохших умом "пенсов-старпёров" с пригожинскими ручными "скандинавскими жителями гор, каменеющими при солнечном свете", обдолбившись "дуроскопином" с пеной во всех неприличных местах истерила и "шпалы сыпала" за то, что я, будучи, в отличие от них, Человеком разумным и непредвзятым, прикинув наиболее вероятные варианты, выразил уверенность, что "карнавала не будет". Где они теперь? Обделались от натуги! Упоротые и сейчас штурмуют "ненавистные омериги и гейропы" на других ветках через "пробитое дно", а другие прочувствовали "могучую руку миллера" в собственном кармане и бонусный "массаж простаты" от ПЖ. Что вполне заслуженно. С чем их и поздравляю. От души!
                      3. -8
                        28 июля 2020 23:05
                        Да подняли на величину годовой инфляции
                      4. +6
                        29 июля 2020 10:06
                        Да подняли на величину годовой инфляции

                        А откуда инфляция берется???
                      5. -3
                        29 июля 2020 20:01
                        а откуда газ берется?
                      6. -3
                        31 июля 2020 10:43
                        К сожалению, цены растут на всё, а не только на газ. Не надо на этом зацикливаться. Традиционно цены на ЖКХ увеличиваются в июле. В этом году с августа. Так, кубометр газа подорожает с 6,02 руб до 6,13 руб( вместе с ндс). На 11 копеек! Это 1,827% Много это или мало? В относительных единицах менее 2% это немного. Если посмотреть в абсолютных, то при потреблении семьёй 30 кубов газа в месяц это чуть более ТРЁХ рублей! Ну и к чему весь этот визг про газ??
                        Можно ещё посчитать насколько станет богаче газпром, если эту трёшку положит себе в карман( что явно не так, поскольку что-то уйдет в местный бюджет, что-то в казну в виде налогов и т.д.). Это будет примерно 150-200 млн рублей, то есть 2-3млн баксов.
                        Ну для газпрома это ничто..
                    2. +11
                      28 июля 2020 22:33
                      Мне тут с пару месяцев назад $ bk316 с соплями во всех неприличных местах безуспешно пытался доказать, что "газпёрувод" убыточным быть не может. Директор фирмы какой-то там, на минуточку. Мои соболезнования тем Лицам Обманутым Хулиганом, которые на него ишачат.
                    3. 0
                      29 июля 2020 14:52
                      Роман написал большую статью в какой-то части с неплохими обоснованными выводами по поводу различных трубопроводов. Одобряю, мне понравилась!! Будем наблюдать за дальнейшем развитием данных проектов.
                      Но опять же один из главных аргументов о снижении оборотки на 24% за первый квартал автор обосновал не верно. Да оборот упал, но почему? Несколько причин тому были основанием.
                      Крупнейший потребитель нашего газа ЕС и основное снижение коснулось именно данного направления. Почему:
                      1. В конце 2019 года всеми рассматривался вариант остановки транзита через Украину и все хранилища ЕС были практически до отказа заполнены газом.
                      2. Теплая зима не позволила потратить данные запасы и в хранилищах оказались излишки.
                      3. Общая экономическая стагнация производства во всём мире начала сказываться уже в начале года и потребление газа упало везде.
                      А начиная с февраля начинают останавливать производство в Азии (Китай в последнюю неделю января ушел на каникулы и плавно перешел на каратнин, из которого до конца 1 квартала так окончательно и не вышел. По своей работе знаю) и далее пошло замедление производства по всему миру..
                      Хотелось бы обратить внимание Романа на нераскрытую тему, которую не очень любят в СМИ и конечно же на ВО: когда у Газпрома, или Роснефти, или у российской валюты будут хорошие дни, например: рост доходов или рост рубля. Когда достроят Северный поток 2 или еще чего. Напишите развернутую статью о том, что всё не так уж плохо на территории нашей Родины и нам есть чему порадоваться !!! Успехов!!
                  2. +28
                    28 июля 2020 16:05
                    Цитата: Стропорез
                    Скоморохов правильную статью написал

                    Согласен Камрад. Статья правильная. Не добавить, не убавить. Все верно в статье написано.
                  3. +3
                    28 июля 2020 18:16
                    ТУТ мы все огромные эксперты по газу.нефти и трубам.
                    https://ach.gov.ru/promo/analytical-report-federal-budget-2019-3/index.html
                  4. +13
                    28 июля 2020 22:25
                    Воистину, Автор сегодня, как Прометей, запалил великое множество пуканов. Их бы "рвение" в "бессилье Сибири" направить, глядишь, и в "дополнительных" 900 км нужды бы не возникло, и китайские "палки в колёсах" напором сдуло. А то разъелись эти персонажи на "бобовом" прикорме у "главповара", а все "потуги" и "прорывы" на ветер. lol
                    1. -8
                      28 июля 2020 23:09
                      только у тебя и запалил laughing
                  5. +2
                    28 июля 2020 23:54
                    А не нужно ничего опровергать. Время покажет.
                    1. GAF
                      +1
                      30 июля 2020 19:46
                      Цитата: mister-red
                      А не нужно ничего опровергать. Время покажет

                      Вот именно. Трубопроводы никуда не денутся. СССР построил и до сих пор исправно работают. Через несколько лет заработает крупнейший в мире Амурский газоперерабатывающий комплекс. А что с Китаем по газу - время покажет. Пока что: " В Китае доля угольной генерации в энергетическом балансе страны снизилась с 68% в 2012 году до 59% в 2018-м, Но с ростом альтернативной генерации, продолжается рост и угольной.
                      Так, за последнее время китайские госбанки выделили свыше 35 миллиардов долларов на развитие угольной энергетики и 44 миллиарда — на финансирование проектов по снижению СО2, в том числе солнечных батарей и ветряков.
                      За невыполнение обязательств по снижению СО2 Китай может нарваться на серьёзные ссанкции и повышение пошлин на экспорт своих товаров. Так что газ будет нужен в том числе и для ликвидации смога в собственных городах...
                  6. -3
                    29 июля 2020 13:01
                    Тут брехня в каждой строке у автора паникера-провокатора, даже опровергать лень. Можно танцевать танцы с бубном, оттого что в период пандемии летом самолеты не летают, заводы стоят, котельные не топят по всему миру. Но труба строится не на краткосрочную перспективу, авторам-мотылькам этого не понять никак.
                    А на счёт кому выгодно? Так тысячам рабочим выгодно, освоению Сибири выгодно, миллионам к чьим домам пришёл газ выгодно. Вот если бы Газпром всех нафиг в кризис уволил, народ сидел без работы, у автора наверное случилась бы личная перемога мозга.
                    Хотя что либо определённой публике обосновывать это бисер метать...
                    1. +8
                      29 июля 2020 21:12
                      "миллионам к чьим домам пришёл газ выгодно"
                      вы имеете в виду китайцев? потому что к нашим, по пути следования трубы, газ не пришёл. его даже китаю не хватает.напомню ещё-"Итого развлечения с пустыми трубами будут стоит российскому налогоплательщику 106 миллиардов долларов, или 7,45 триллиона рублей." убытков, только убытков. что там на этом фоне тысяча рабочих, радостно заработавших свои копейки?
                  7. -5
                    29 июля 2020 14:45
                    Цитата: Стропорез
                    а Скоморохов правильную статью написал.

                    wassat wassat wassat
                  8. Комментарий был удален.
                2. -11
                  28 июля 2020 23:07
                  Истинно, сплошной трындеж
                3. -8
                  29 июля 2020 01:09
                  Автору не превыкать распространять дезу на ВО.
                  Ему есть чем заполнять свои "пустые трубы" laughing
              2. +28
                28 июля 2020 13:07
                Согласно информации в декабре 2018 года нам говорили, что:
                1) Газпром и Роснефть принадлежат Российской Федерации,
                2) а посредническая между ними компания Роснефтегаз управляет государственными нефтегазовыми активами.
                Но почему-то компания Роснефтегаз делиться с государством не желает. Кроме того, с одной стороны, Роснефтегаз владеет огромными средствами, но владеет ими почему-то в тайне от нас, скрывая о себе информацию.
                Сам учредитель Роснефтегаза ликвидирован и кто именно владеет компанией не ясно.
                В результате возникают вопросы
                Кто же тогда владеет акциями Роснефтегаза?
                Кто входит в совет его директоров?
                И каков устав компаний Роснефтегаз?

                Эта актуальнейшая информация, по существу, скрыта от народа до сегодняшнего времени.

                Кому на самом деле принадлежит Газпром и Роснефть | Pravda GlazaRezhet
                •12 дек. 2018 г.
                1. +18
                  28 июля 2020 13:53
                  Цитата: Татьяна
                  Эта актуальнейшая информация, по существу, скрыта от народа до сегодняшнего времени.

                  Кому на самом деле принадлежит Газпром и Роснефть | Pravda GlazaRezhet
                  •12 дек. 2018 г.

                  Приветствую, Коллега! Я с радостью отмечаю, что вы уже стали давать правильную оценку путинизму,который выступает могильщиком Россси!
                  1. +7
                    28 июля 2020 23:16
                    Татьяна, кстати, очень показательную информацию предоставила. За что ей БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Не иначе, вот и "сказочке"... Концы, разумеется, в воду.
                    Фрагмент из м/ф "Падал прошлогодний снег.", (1983)
                2. +20
                  28 июля 2020 14:53
                  В "Роснефтегазе" всего 10 сотрудников. Компания была создана в 91-году взамен профильных советских министерств, ликвидировалась и возрождалась.

                  "В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником. В пользу того что она не принадлежит государству говорят ее взаимоотношения с правительством.
                  Действительно, "Роснефтегаз" владеет пакетами акций в следующих предприятиях:
                  ПАО «Роснефти» 50%
                  ПАО «Газпрома» — 10,97 %
                  ОАО «Росгазификация» — 74,55 %
                  ПАО «Интер РАО» — 27,63 %
                  7 % Каспийского трубопроводного консорциума.
                  Компания собирается получить или уже получила контродь над 70% "РусГидро". ФАС разрешила купить "Роснефтегазу" аж 89% мажоритария судоверфи "Звезда".
                  "Роснефтегаз" имеет доли еще в 75 сырьевых компаниях поменьше и получает от них дивиденды. Прибыли от этих предприятий у "Роснефтегаза", как считают эксперты, -- астрономические. "Роснефтегаз" -- это самый крупный собственник природных ресурсов России.
                  И при всём при этом на протяжении длительного периода времени эта якобы государственная компания оставляла 75% прибыли себе, выплачивая государству, якобы её владельцу, всего 25%. В 2015 году правительство России от "Роснефтегаза" вообще не получило ничего, проиграв судебный процесс.
                  На самом деле "Роснефтегаз" выглядит как карманная компания президента. Он считает её неким стратегическим резервом, говорит, что она не является способом вывода денег из бюджета, а представляет собой вот такую хитрую часть бюджетной конструкции:
                  "Да, есть такой резерв, как деньги «Роснефтегаза". И некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание."
                  Не сам ли такое правительство назначил? Удивительно, что почти его разогнал -- почти...
                  Путин считает, что достоинство компании в том, что она спонсирует ряд проектов, пусть даже эти проекты -- собственность самого "Роснефтегаза" и компания получает прибыли с этих проектов.
                  Хорошо это или плохо? С учетом того, что за правительство у нас было, -- хорошо. Медведеву доверять деньги -- себя не уважать. С учетом провальной политики с газопроводами -- плохо. Ибо решения, куда тянуть трубу, принимает Путин.
                  Вот и получается, и бояре плохие, и царь нехорош, и "Роснефтегаз" не помог.
                  А вообще, складывается стойкое впечатление, что Путин пытается вести какую-то свою внутриэкономическую голодную игру, отведя правительству роль дитяти, которое чем бы ни тешилось, лишь бы не плакало.
                  1. Ren
                    +2
                    29 июля 2020 07:29
                    Цитата: депрессант
                    В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником.

                    Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
                    ОГРН — 1087746829994
                    ИНН — 7710723134
                    КПП — 771001001
                    1. +2
                      29 июля 2020 12:41
                      Цитата: Ren
                      Цитата: депрессант
                      В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником.

                      Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
                      ОГРН — 1087746829994
                      ИНН — 7710723134
                      КПП — 771001001

                      А что вы именно понимаете под собственником имущества РФ в виде ФАУГИ? Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?
                      1. Ren
                        0
                        29 июля 2020 12:50
                        Цитата: Татьяна
                        А что вы именно понимаете под собственником имущества РФ в виде ФАУГИ? Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?

                        Вопрос был в том, что человек указал: В настоящий момент "Роснефтегаз"- это компания с неясным собственником, хотя эта информация прозрачна и публична. Проверить любого контрагента сейчас не составляет труда. Я указал, какое юридическое лицо является 100% владельцем - ФАУГИ.
                        Будьте любезны, просветите:
                        Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?
                      2. 0
                        29 июля 2020 13:19
                        Цитата: Ren
                        Я указал, какое юридическое лицо является 100% владельцем - ФАУГИ.
                        В том-то и дело, что людям не совсем понятно, что происходит за фасадом ФАУГИ. Что это за "прокладка" такая, что тот же ДАМ заговорил о продолжении приХватизации в РФ? Напомню вам в виде исторической СПРАВКИ.

                        Госкомитет России по управлению госимуществом был создан в начале 1990-х годов для проведения экономической реформы в России по переходу от плановой системы хозяйствования к рыночной экономике за счёт разгосударствления социалистической экономики и формирование не существовавшего в СССР класса частных собственников при помощи поэтапной приватизации государственного имущества.
                        Госкомитет РСФСР по управлению имуществом (ГКИ РСФСР) был образован в июле 1990 года. Комитет осуществлял полномочия собственника в отношении предприятий, принадлежавших РСФСР. С 21 января 1991 года комитет разграничивал федеральную собственность, собственность республик, входящих в состав РСФСР, автономных областей, автономных округов, краев, а также муниципальную собственность.
                        В 1997 году ГКИ РСФСР был преобразован в Министерство государственного имущества Российской Федерации (Мингосимущество России).

                        Программа приватизации государственных и муниципальных предприятий в России на 1992 год предусматривала 4 способа приватизации: аукцион, коммерческий конкурс, аренду с правом выкупа, акционирование.
                        На ее первом этапе были использованы приватизационные чеки.
                        К середине 1994 года в ходе чековой приватизации были созданы акционерные общества. При этом чековая приватизация ликвидировала монополию госсобственности в народном хозяйстве и позволила внедрить основы рыночной экономики многоукладного типа.
                        В этот же период также была создана система институциональных инвесторов в виде чековых инвестиционных фондов по привлечению в российскую экономику ИНОСТРАНННЫХ - ДЕНЕЖНЫХ - инвестиций и вхождению отечественной экономики в сложившуюся систему мировых хозяйственных связей.
                        Денежная приватизация позволила вывести значительную часть государственного имущества из-под директивного управления государством и вовлечь его в рыночный оборот. в том числе рынка земли под объектами приватизации.
                        В 1998 году целью ПРИВАТИЗАЦИИ в РФ стало кардинальное повышение эффективности функционирования российских предприятий и народнохозяйственного комплекса в целом, путем создания широкого слоя эффективных собственников, активного привлечения инвестиций в реальный сектор российской экономики, восстановления функционирования фондового рынка, оптимизации структуры государственной собственности. Подход к приватизации предприятий теперь уже стал дифференцированным и зависящим от их ликвидности. И, как следствие, приватизация стала, в первую очередь, инструментом реализации структурной политики и развития экономики страны.
                        Указом Президента РФ от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" Мингосимущество РФ было преобразовано в Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.
                3. +27
                  28 июля 2020 18:23
                  Согласно информации в декабре 2018 года нам говорили, что:
                  1) Газпром и Роснефть принадлежат Российской Федерации

                  Вот именно, если представить, что наши природные ресурсы реально бы принадлежали государству, то деньги нашлись бы на все и уровень жизни был бы, не хуже любой европейской страны и пенсионный возраст не поднимали и пенсионеры по заграницам бы путешествовали. Да много бы чего можно сделать имея доход от наших ресурсов.. Самая богатая страна в мире с нищим населением..Парадокс..
                  Но у нас не государство , а ООО.. а руководство гауляйтеры.. От того все так.
                  1. -18
                    28 июля 2020 23:03
                    Разве при СССР все не принадлежало народу и государству? И что пенсионеры ездили по заграницам?
                    1. +25
                      28 июля 2020 23:16
                      Цитата: forpost
                      Разве при СССР все не принадлежало народу и государству? И что пенсионеры ездили по заграницам?

                      CCCР содержал пол мира , при этом собственные граждане были на полном соц.обеспечении, у СССР была самая большая армия в мире..
                      Сейчас мы никого не содержим, население за все платит само, армия по численности в 3,5 раза меньше.. Где деньги Зин?
                      1. +7
                        28 июля 2020 23:29
                        Вы ему сейчас "шаблон порвали". Ответа не будет, а только "дымовая завеса", в стиле "североамериканского контрастного зверька".
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +6
                        29 июля 2020 00:04
                        Попросите Пригожина кормить вас чем-нибудь другим. И проблема исчезнет. А ещё примите душ - он, кроме прочего, ещё и успокаивает.
                      4. +1
                        29 июля 2020 04:18
                        Алексей, есть для Вас сообщение - в личку гляньте.
                      5. -13
                        29 июля 2020 08:48
                        Застрелитесь и не нужно будет про пригожиных вспоминать
                      6. -11
                        29 июля 2020 08:50
                        Только у тебя и дымит завеса, глянь у тебя что-то треснуло
                      7. -20
                        28 июля 2020 23:48
                        В СССР жило населения под 300 млн. рук, не? СССР не содержал полмира. Что-то не вижу особой разницы в соц обеспечении тогда и сегодня
                4. Ren
                  +2
                  29 июля 2020 07:38
                  Цитата: Татьяна
                  Сам учредитель Роснефтегаза ликвидирован и кто именно владеет компанией не ясно.

                  Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
                  ОГРН — 1087746829994
                  ИНН — 7710723134
                  КПП — 771001001
              3. +2
                28 июля 2020 22:58
                Цитата: Ren
                Чистая выручка от продаж ПАО "Газпром":

                2017г- 4313. 2018г- 5.180 Чистая прибыль 2017г 100 млрд руб 2018 год 955 млрд. руб. Как можно заплатить то ,чего нет.https://ru.wikipedia.org/wiki/Газпром
              4. +1
                28 июля 2020 23:03
                https://youtu.be/ddDpdfXlMxY
              5. -1
                29 июля 2020 01:29
                МОСКВА, 14 мая. /ТАСС/. Пять европейских энергокомпаний - партнеров "Газпрома" по проекту "Северный поток - 2" - уже вложили в его реализацию почти по миллиарду евро, то есть практически весь бюджет капитальных затрат на проект в размере €8 млрд уже инвестирован.

                Особено умиляет забота о налогоплатильщиках ... европейских laughing
                Насмешил Скоморохов, давно так не смеялся
                1. -1
                  29 июля 2020 18:00
                  Вас только насмешил?! Да почти каждая его статья про "какие они нехорошие", вызывает смех. Он так здорово и эмоционально всё описывает, что сразу перестаёшь верить ему. И так во всём, начиная от бяки Газпрома, заканчивая "людоедом Сталиным". А то, что корень кроется в капитализме (даже не в доморощенном, а вообще) ни полслова. Видимо табу ему наложили.
                  1. -3
                    29 июля 2020 20:12
                    вызывает смех. Он так здорово и эмоционально всё описывает, что сразу перестаёшь верить ему.
                    Это да laughing он еще эту же статью тиснул в КОНТе, похоже взял нехилый подряд, но явно с ним не справляется, получил пинка и вынужден качество отработать количеством bully
              6. +8
                29 июля 2020 07:12
                Выплаченные налоги, кроме налога на прибыль

                А теперь давайте посмотрим на доходы консолидированного бюджета РФ от налогов на доходы физ. лиц :
                2017 г. - 3 252,3 млрд руб.
                2018 г. - 3 654,2 млрд руб.
                2019 г. - 3 956,4 млрд руб.
                К ним можно спокойно приплюсовать доходы от сборов НДС, т.к. издержки за них в конечном итоге всегда оплачивает потребитель. А это:
                2017 г. - 5 137,6 млрд руб.
                2018 г. - 6 017,0 млрд руб.
                2019 г. - 7 095,4 млрд руб.
                Совокупная сумма, которую граждане положили в бюджет страны в 2019 г . - 11051,8 млрд руб.! Практически в 8 раз больше чем государство взыскало с ПАО "Газпром"!

                Возникает резонный вопрос: чья лепта больше и так ли нам нужны все эти "эффективные менеджеры"?

                P.s.все цифры взяты с официального сайта Министерства Финансов и доступны по ссылке: https://minfin.gov.ru/ru/statistics/conbud/execute/?id_65=93449-yezhegodnaya_informatsiya_ob_ispolnenii_konsolidirovannogo_byudzheta_rossiiskoi_federatsiidannye_s_1_yanvarya_2006_g.
                1. +5
                  30 июля 2020 00:10
                  Цитата: Dante
                  Совокупная сумма, которую граждане положили в бюджет страны в 2019 г . - 11051,8 млрд руб.! Практически в 8 раз больше чем государство взыскало с ПАО "Газпром"!

                  Возникает резонный вопрос: чья лепта больше и так ли нам нужны все эти "эффективные менеджеры"?

                  Не только не нужны, а КАТЕГОРИЧЕСКИ ВРЕДНЫ для страны!
                2. 0
                  2 августа 2020 02:15
                  Это призыв вернуться к луддизму?
                  Типа давайте все разрушим (Газпром) и жить нам станет ох как богато и весело!
                  Или каждому индивиду отдельную качалку нефти с газом и по два метра трубы?
                  Вы за что агитируете?
                  И, кстати, как потом с налогами от качалок и метров трубы, кто и с чего платить будет?
              7. -1
                30 июля 2020 14:31
                Согласен с Вашим
            2. +23
              28 июля 2020 16:12
              Цитата: свой1970
              Была такая страна СССР...
              Был договор "Газ- трубы"...

              Я сильно извиняюсь, но ни в коем случае нельзя ивать СССР и РФ.
              СССР-это сверхдержава и вторая экономика мира, а РФ -это "бензоколонка" (ув широком смысле) и страна , которую эбнопутинизм отбросил в категорию стран третьего мира, но с ядерной дубиной, доставшейся от СССР.
              Единственно , что может путинская РФ -это класть трубы в угоду друзьям друга, пилить бюджет, разворовывать народно-национальное достояние и грабить собственных граждан.
              1. -27
                28 июля 2020 18:20
                та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.
                1. +12
                  28 июля 2020 21:02
                  Цитата: Telnet
                  та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог..

                  Вот читаю вас.И понимаю.Что читаю последнии мнения власовцев negative Настоящих власовцев.Кто был действительно предателем в ВОВ. И кто пришёл к власти в 90 тые годы.Вы власовцы am
                  1. -21
                    28 июля 2020 22:15
                    а я вижу никчемное существо просравшее Родину, которому нечего ответить на факты.
                    1. +2
                      28 июля 2020 22:23
                      Цитата: Telnet
                      а я вижу никчемное существо просравшее Родину, которому нечего ответить на факты.

                      Какие твои факты?Песенку поставить, гимн власовцев? bully
                      1. -10
                        28 июля 2020 22:53
                        я перечислил конкретные факты. есть что ответить ?
                      2. +4
                        28 июля 2020 23:00
                        Цитата: Telnet
                        я перечислил конкретные факты. есть что ответить ?
                        Какие у тебя ещё там факты? власовский гимн как по стихам обсуждать будем?Или так.Промолчим?Я сам думаю что промолчим.И так на взводе все.Хабаровск .И всё такое.Пусть этот диалог будет мой ответ Соловьёву про его недавние про власовцев.И Бог недай меня ещё кто власовцем попытается назвать am
                      3. Комментарий был удален.
                      4. +9
                        28 июля 2020 23:15
                        Цитата: Telnet
                        а то что. громко пукнешь от возмущения ?
                        как это по советски. просрать страну и продолжать вонять.

                        Кроме хамства есть еще что нибудь?
                      5. -13
                        28 июля 2020 23:29
                        я выше перечислил факты, которые не позволяют причислить ссср к сверхдржаве. повторить ?
                        а сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить
                        - люди голову хозяйским мылом мыли
                        - сахар, мыло по талонам
                        - за детским питанием в мск ездили
                        - хлеб после 17:00 не купить, после обеда очередь даже в булочную на 20+ минут

                        импортировал ссср самые примитивные товары, но базовый достаток хотя бы на уровне египта, страны третьего мира не смог. ссср импортировал и продукты питания и трубы и сложное нефтегазовое оборудование. компьютеры нелегально копировал что мог, на объекты посерьезней втридорого через третьи страны закупал. у нас на заводе персоналки Ibm закупались.
                      6. +11
                        29 июля 2020 03:51
                        А ты точно про СССР пишешь?
                        Сахар и мыло по талонам когда СССР практически уже не было.
                        Все твои воспоминания об СССР проходят с 1987 по 1991?
                        То есть квартиры бесплатные, медицина и образование до 1987 уже не в счёт?
                        Только не надо про своего деда писать, который всю жизнь прожил со своей семьёй, в количестве 72 человек, в коммуналке о 18 кв/м.
                      7. -3
                        31 июля 2020 21:37
                        Минусы видишь ? Брысь с форума
                      8. Комментарий был удален.
                      9. +8
                        28 июля 2020 23:36
                        hi И охота Вам время на это "однодневко" тратить? Плюньте!
                      10. +3
                        28 июля 2020 23:52
                        Цитата: Лексус
                        И охота Вам время на это "однодневко" тратить? Плюньте!

                        И то верно, только время терять.
                      11. -4
                        28 июля 2020 23:52
                        конечно плюнут, на факты то ответить то нечего
                      12. -7
                        29 июля 2020 00:36
                        "И так на взводе все.Хабаровск". Простите а Вы какое отношение к нему имеете? "На взводе все"- Так лишь бы что нибудь ляпнуть.
                      13. 0
                        29 июля 2020 03:53
                        Отвечу - как и любой другой здравомыслящий россиянин.
                        Или для Вас Хабаровск это Китай?
                  2. +6
                    28 июля 2020 23:04
                    Цитата: Наблюдатель2014
                    И кто пришёл к власти в 90 тые годы.Вы власовцы

                    И флаг, кстати, очень похожий.
                  3. Что за чушь несете? Если нет аргументов, так и говорите. Разумный человек всегда смотрит на вещи объективно и выводы делает здравые и не стремится облить оппонента грязью.
                2. +10
                  28 июля 2020 22:41
                  Цитата: Telnet
                  та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.

                  Откуда Вы взяли этот бред?
                  1. +3
                    28 июля 2020 22:47
                    aleksejkabanets (Алексей)
                    Цитата: Telnet....Откуда Вы взяли этот бред?
                    В том то и дело что это не бред.А целенаправленная травля нашего великого прошлого. hi
                    1. +11
                      28 июля 2020 22:55
                      Цитата: Наблюдатель2014
                      В том то и дело что это не бред.А целенаправленная травля нашего великого прошлого.

                      Я ведь жил в то время, я помню, чем я мыл голову, я помню про трубы большого диаметра и американские (насколько я помню) санкции, ведь СССР сам трубы стал делать. Молочных кухонь было несколько на мой город, (200 тыс) насколько я помню они были бесплатны. Зачем идиотов из нас делать?
                      1. -9
                        28 июля 2020 23:19
                        затем что вы просрали страну и люди должны понимать - почему то недоразумение было обменено на колбасу, что бы не допустить такого снова.
                        в риге мыло по талонам, молока после 14 уже не купить, валялись лишь треугольники в шведском тетрапаке, но промышленность ссср не могла их толком проклеить потому они вечно были дырявые и скисшее молоко.
                        и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

                        трубы и нефтегазовое оборудование ссср закупал. цру в деталях расписывал где и по чем закупал
                        https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0000497186.pdf
                      2. +7
                        28 июля 2020 23:45
                        Цитата: Telnet
                        в риге мыло по талонам, молока после 14 уже не купить

                        В каком году? Я был в Вильнюсе в 1986-87 г. никаких проблем с продуктами и хоз товарами не было. Талоны начались позже, когда СССР ренегаты из КПСС начали уже разваливать.
                        Цитата: Telnet
                        валялись лишь треугольники в немецком тетрапаке, но промышленность ссср не могла их толком проклеить потому они вечно были дырявые и скисшее молоко.

                        Может быть Вы слышали о СЭВ? СССР то же делал и треугольные пакеты и тетрапаки. Вы знаете нормы "течи" в молочной промышленности? За эти нормы не выходили при СССР, не выходят и сейчас. А на прилавке Вы и сегодня можете увидеть пакет молока с течью.
                        Цитата: Telnet
                        и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

                        Если Вы не альтернативно одаренный персонаж, то должны понимать разницу между молочной кухней и школьным питанием, к стати нас кормили полноценным обедом на большой перемене. Врать о том, что молоко стоило в школе 20 коп. не нужно.
                        Цитата: Telnet
                        трубы и нефтегазовое оборудование ссср закупал

                        Вот прям все и закупал? И что там за блевотина по вашей ссылке?
                        Цитата: Telnet
                        затем что вы просрали страну и люди должны понимать - почему то недоразумение было обменено на колбасу, что бы не допустить такого снова.

                        Ваш инфантилизм (у Пучкова есть очень меткое высказывание, для Вам подобных) меня удивляет, у вас там в Риге все такие?
                      3. -7
                        29 июля 2020 00:06
                        Цитата: aleksejkabanets
                        В каком году? Я был в Вильнюсе в 1986-87 г. никаких проблем с продуктами и хоз товарами не было.

                        86-87 талоны на сахар и мыло, 88 мясо. и это столица витрина, в российской глубинке талоны уже в середине 70х были, на горби не спишешь

                        Из анонимного письма из Харькова, полученного ЦК КПСС в августе 1975 года.

                        В нашем городе много заводов, каждый проживающий в нем второй — рабочий, а что можно купить в наших магазинах? Ничего, кроме водки.
                        В январе у меня была свадьба. Это самый светлый в жизни день. И к нему стали готовиться заранее. Пошли в магазин. Даже шпрот или сайры (которых в Москве в любом магазине навалом) днем с огнем не найдешь. Да что консервы, ведь их одни на стол не поставишь. В январе на свежие овощи и фрукты надеяться не приходится. Сделаем салат из свежей рыбы! А в магазине вместо рыбы свежемороженая килька, которая так залежалась, что кот Васька ее не ест. А яйца? В прошлом году летом было очень много, а потом их, видно, все съели. И поехали мы с женихом за яйцами в город Волжск, что от Казани два часа на электричке. Хорошо, что это так близко. Смотрим, в Волжске мясо свободно на прилавках лежит (и свинина, и говядина, и куры, и даже индюшки), такой картины в Казани никогда еще не было. Стоим мы и сетуем друг на друга, что денег мало взяли. Ведь в Казани на базаре мясо трудно достать. Ну кое-как наскребли на одну курицу. Хотели выбивать в кассе, а с нас какие-то талоны спрашивают...

                        https://www.kommersant.ru/doc/599324

                        Цитата: aleksejkabanets
                        Может быть Вы слышали о СЭВ? СССР то же делал и треугольные пакеты и тетрапаки. Вы знаете нормы "течи" в молочной промышленности? За эти нормы не выходили при СССР, не выходят и сейчас. А на прилавке Вы и сегодня можете увидеть пакет молока с течью.

                        в риге такого не увидишь. а в ссср текли именно потому что производили в ссср. линию закупили, но там то надо что бы технологию выдерживали, клей не разбадяживали, а ссср ...

                        Цитата: aleksejkabanets
                        Вот прям все и закупал? И что там за блевотина по вашей ссылке?

                        это называется исторический документ. не бложик, не лозунги хомячков. исторический документ
                      4. +7
                        29 июля 2020 00:14
                        Цитата: Telnet
                        и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

                        Молочные кухни это для грудных детей вообще-то. При чём тут молоко в школе.
                        И ты что, пил почти литр молока? Литровая бутылка молока стоила где-то 35-40 коп, из них залоговая цена бутылки 20 коп. Не держи всех за идиотов.

                        в риге мыло по талонам

                        Перестройка однако.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. -2
                        29 июля 2020 09:05
                        да. у меня алиби и я имею право судить. ведь просрали не чью-то чужую и далекаю страну, а мою. но беда даже не в том что бездарно просрали, а в том, что не остановились и продолжают тянуть на дно.
                      7. +1
                        29 июля 2020 14:31
                        Тут видится простая логика. Жили без войны 70 лет потом стали критиковать КПСС, потом стали преклоняться перед достижениями капитализма, потом обменяли саму Родину на Макдональдс и джинсы. Потом прошло 30 лет и люди до сих пор думают голосовали за союз....
                  2. -6
                    28 июля 2020 22:54
                    есть что оспорить ? попробуй.
                    1. +8
                      28 июля 2020 23:01
                      Цитата: Telnet
                      есть что оспорить ? попробуй.

                      Во первых: взрослые уважающее себя люди используют местоимение Вы.
                      Во вторых: что именно оспорить? Пишите с цитированием, что бы понятно было и Ваш собеседник видел, что Вы ему написали.
                      1. -4
                        28 июля 2020 23:33
                        взрослые и уважающие не будут факты опровергать фразой "Откуда Вы взяли этот бред?", согласен ?
                      2. +5
                        28 июля 2020 23:50
                        Цитата: Telnet
                        взрослые и уважающие не будут факты опровергать фразой "Откуда Вы взяли этот бред?", согласен ?

                        Ваши, так называемые "факты" и есть ложь и бред сивой кобылы в безлунную ночь. Смотрите мои комментарии выше. Мама в детстве Вас вежливо разговаривать не учила?
                3. +6
                  29 июля 2020 00:05
                  Цитата: Telnet
                  та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.

                  Тебе сколько лет что такую лабуду пишешь.?
                  Мне напритмер 56. Голову мыл шампунем, при чём их было много и натуральных. Хозяйственным кстати тоже мыли, но был слух, что это хорошо влияет на волосы.
                  Хлеб был всегда в любое время и недорого.. Сахар по талонам - это перестройка. Детское питание завались во всех магазинах, опять же кроме перестроечных лет. В курсе, т.к. первый ребёнок в 87-ом родился. Да, периодически был дефицит на что-то: туалетную бумагу, колбасу например. Но не постоянно. Хорошая одежда и обувь была дефицитом при полных прилавках.
                  Трубы кстати не покупали, была сделка бартерная на трубы большого диаметра для газопровода, т.н. контракт газ-трубы.
                  Да, у России есть успехи. СССР покупал зерно за рубежом, а Россия сбросила всех нахлебников и стала крупнейшим экспортёром зерна. Кур вон уже на экспорт поставляют.
                  1. -6
                    29 июля 2020 00:21
                    я младше, но то дно, в которое превратили страну помню. моя семья покупала 2 батона за 22 копейки. два! сейчас это наверно месячная норма. мяса в том смысле какое вкладывается сейчас не было вообще. кости были и мясные отходы, как из тех костей что-то готовили, для меня осталась загадкой. но помню первый макдональдс. после советской столовой, та херь из сои производила неизгладимое впечатление. ровная картошка. я не мог поверить, что такое бывает. я покупал в неделю 10 кг из которых 3-4 кг гниль.
                    за трубы и прочее нефтегазовое обрудование ссср платил в скв, есть отчеты цру
                    https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0000497186.pdf
                    1. +1
                      29 июля 2020 07:48
                      Уважаемый, Telnet. "...то дно, в которое превратили страну помню..." - Ваша фраза. Это дно появилось при переходе от социализма к капитализму "с человеческим лицом". Есть авторы идеологии перехода к рыночным отношениям в стране: "...Население должно четко усвоить, что правительство не гарантирует место работы и уровень жизни, а гарантирует только саму жизнь..." (Аналитическая записка Ассоциации социально-экономических наук (АСЭН), подготовленная в марте 1990 г. и опубликованная в июньском (№6, 1990 г.) номере журнала «Век ХХ и мир». АСЭН была создана в 1989 г. и возглавлялась А.Чубайсом. Записка представляет собой интеллектуальное обоснование программы рыночного реформирования нового (оказавшегося последним) правительства СССР под руководством В.Павлова, заменившего правительство Н.Рыжкова в январе 1991 г.)
                      1. -2
                        29 июля 2020 11:44
                        Цитата: АА17
                        Это дно появилось при переходе от социализма к капитализму "с человеческим лицом".

                        ну снова ведь неправда. дно пробито было задолго до горби. при адропове периметр нашего завода патрулировала милиция с собаками. собаками карл. устраивали облавы по магазинам. суть была в том что канторские разбивали район на сектора, вылазили через дырки в заборе мимо проходной и прочесывали магазины в поисках еды. вот их с собаками милиция отлавливала.
                        люди ищут еду, а социалистическое гос-во на них облавы с собаками. а людям реально детей нечем накормить, т.к. к 17:00 тупо пусты полки.

                        перестройка - это лишь следствие. люди не могли уже в таком дерьме существовать. то что перестройку возглавили во многом гнилые людишки, тоже неизбежное следствие ущербной сталинской системы. только гниль без принципа могла занять в выстроенной сталиным системе теплое местечко. в партии все было построено вокруг спецстоловых, спецпайка и ведомственных санаториев. этих ебнов и горби не с марса завезли, эту гниль компартия целенаправленно выращивала и прививала тухлые ценности со школы. и дело не в конкретных персонажах, страну на колбасу меняло все население тухлой страны. совершенно осознанно меняло.
                    2. 0
                      3 августа 2020 23:08
                      Мясо было, иначе как бы я ел биточки школьником. При чём не так уж и редко.
                      Нет, я не из семьи партноменклатуры - рос без отца, мама инженер.
                      Кстати получили 2 квартиры за мои школьные годы - сначала однокомнатную в хрущёвке, а потом 2-х комнатную в новстрое.
                      Кости - это был суповый набор. Курицы были синюшные, но без гормонов. Картошка и вообще овощи да, сейчас бы такое никто не стал бы покупать. Картошку мы обычно покупали не в магазине, привозили на предприятие машинами из Беорусии и Украины, покупали несколько мешков сразу. Обычно картошка хорошая была, но проблемы с харнением.
                      Однако на базаре всё было. И ещё были копторговские магазины, где завались всего, даже копчённой колбасы. Но по 8-10 руб. Вообще дефицит это следствие низких цен.
                      А ещё в магазинах продавалася окорок и стояли пенсионеры за ним. Сейчас много пенсионеров себе могут это повзволить?
                      И удивляли меня всё те же пенсионеры, которые покупали очень жирные сливки в маленьких трегольных пакетах, кажется по 250г - во первых стоили дорого, во вторых как-то для здоровья в старости не очень. Один раз попробовал выпить, не смог, слишком приторно. В кофе или чай тогда не ложили, значить пили просто так. Сейчас сливки даже не ставят там где обычная молочка, а отдельно, при этом со сроком годности чуть ли ни пару лет.
                      Хлеб кстати, у нас например начали делать лучше чем при СССР всего лет 10 назад, конкуренция заставляет. А до этого не сравнить.
                      И не забывайте про коммуналку, которая стоила копейки. Я всегда удивлялся, когда в забугорных фильмах проскакивало, что вот опять счета надо платить, всё дорого. Никак не мог понять, что там за счета они всё оплачивают. Теперь знаю.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. 0
                    2 августа 2020 18:30
                    Мне мама до сих пор советует голову хозяйственным мылом мыть. А у самой была огромная коллекция самого разного мыла. Хобби у ней было такое мыло собирать. Цветные этикетки и запах нравились. Все эту коллекцию советского мыла где-то в 90-х истратили.
                4. +6
                  29 июля 2020 00:49
                  Уважаемый,Telnet. "...та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить,...". То что Вы перечислили это не самое главное. Вы просто очень молоды, а если не молоды, тогда у Вас пропала Память. Та Сверхдержава вызывала уважение в МИРЕ. Европейские страны заискивающе вели себя при переговорах по мировым проблемам. США с уважением относился к военному потенциалу СССР и не вёл себя так нагло, как сейчас. Та Сверхдержава обеспечивала бесплатным жильём большую часть своего населения. В Той Сверхдержаве медицина, образование, путёвки в санатории, путёвки в пионерские лагеря были бесплатными, услуги ЖКХ имели символическое значение, для детей бесплатные спортивные секции и бесплатные занятие в различных кружках при Дворцах Пионеров. Та Сверхдержава разгромила Фашистскую Германию в войне 1941г.-1945г. под руководством И.В. Сталина. Первыми в Мире запустила спутник в Космос, вывела на земную орбиту космический корабль с Человеком. Произведенная продукция в СССР составляла более 20% мирового ВВП. А Вы : "...не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары...". Как то у Вас получилось мелко, бледно и подло.
                  П.С. "Не люблю обобщения. И безапеляционное выражение "антисоветчик всегда русофоб" меня всегда коробило.
                  Но, черт возьми, почему абсолютно все антисоветчики что встречались мне на моем пути, оказывались на поверку русофобами? Исключений пока что не было."(С)
                  1. Комментарий был удален.
                5. 0
                  1 августа 2020 01:22
                  Странно я вот шампунем голову мыл и сахар без талонов покупал и хлеба в соседней булочной было завались.. это вы про Пакистан шоле?
                6. +1
                  2 августа 2020 12:13
                  вы когда родились то? вот я живу в городе который раньше был столпом радиоэлектронной промышленности, где выпускалось всё, от транзисторов резисторов и микросхем, до сложной техники использующих эту компонентную базу, были нии разрабатывающие и строящие автоматизированные линии, производили уникальные эл двигатели, которые были безотказные и не требовали обслуживания, производились свои телевизоры и тд.. даже самолётов десятки выпускалось, с отечественной авионикой.. а сейчас? где все это?
              2. +1
                28 июля 2020 23:56
                Цитата: Малюта
                страна , которую эбнопутинизм отбросил в категорию стран третьего мира, но с ядерной дубиной,

                Стесняюсь спросить - ельцинизм куда отбросил Россиию не помните?
              3. -6
                29 июля 2020 00:30
                Бензоколонка это у вас вместо серого вещества в черепной коробке - судя по всему тяжёлая патология.
              4. 0
                29 июля 2020 14:51
                Вы забыли добавить, что Россия заняло первое место по экспорту зерна 19/20 годах. Не со всем "бензоколонка". Еще по строительству АЭС в мире, тоже в топе)
            3. +6
              28 июля 2020 18:56
              Цитата: свой1970
              Была такая страна СССР...
              Был договор "Газ- трубы"...
              Построили газопроводы, все здорово...
              Ни Тимченко, ни Ротенбергов не наблюдалось, само собой....
              А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
              И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали
              И даже соц лагерю....

              belay Чаво-о-о?!!!
              Это из каких источников вы узнали, что в 1973 году, "нефтяной кризис" вызванный "нефтяным эмбарго", который был введён арабскими странами против стран поддержавших Израиль в "Шестидневной войне" - привёл к падению цен на нефть??
              Цены наоборот, существенно выросли. Именно после этого "кризиса", СССР "сел на нефтяную иглу".
              Четвёртая арабо-израильская война вызвала эмбарго на поставки ближневосточной нефти западным странам, Советский Союз стал практически монопольным поставщиком энергоресурсов и заработал на этом много нефтедолларов.

              Ситуация развивалась молниеносно. Уже 8 октября 1973 года, на второй день войны Судного дня, в Вене сворачиваются переговоры по цене нефти между арабской организацией стран-экспортёров, АОПЕК, и основными потребителями. Через восемь дней цены на нефть взлетают до 7,15 долларов/баррель, хотя в течение шестидесятых годов она держалась на уровне 3-4 доллара/баррель. Двадцатого октября король Саудовской Аравии Фейсал заявил о прекращении поставок нефти в США, Западную Европу и Южную Африку. Решение поддержали другие арабские страны, включив в список стран под нефтяным эмбарго и Японию.

              https://finance.rambler.ru/markets/41523924/utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


              После энергетического кризиса 1973 года СССР быстро наращивал объемы нефтяного экспорта в западные страны, которые, в отличие от союзников по соцлагерю, расплачивались свободно конвертируемой валютой. С 1970 по 1980 год этот показатель вырос в 1,5 раза - с 44 до 63,6 млн т. Еще через пять лет он достиг 80,7 млн т.3 И все это на фоне стремительно растущих цен на нефть.

              Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов. Почти в 15 раз! Это был новый фактор развития страны.

              https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html

              Эта статистика показывает среднегодовые цены для отдельных видов нефти ОПЕК

              ЗЫ. А вот в 1986 году, те же "сауды" сущёственно уронили цены на нефть и в СССР начал ускоренно развиваться коллапс экономики.
              1. +2
                28 июля 2020 19:28
                Вы забыли главное - договор "Газ трубы" был кредитным. Если бы не всплеск цен 1973- мы еще неизвестно сколько качали бы газ даром.....
                1. +2
                  28 июля 2020 20:06
                  Цитата: свой1970
                  Вы забыли главное - договор "Газ трубы" был кредитным. Если бы не всплеск цен 1973- мы еще неизвестно сколько качали бы газ даром.....

                  Цитата из учебника
                  кредиты, предоставленные западноевропейскими банками для покрытия импорта оборудования, труб и различных материалов в рамках сделки «газ—трубы». Эта сделка обеспечила поставки советского природного газа в ФРГ, Австрию, Италию, Францию и др. страны. По данной программе СССР получил кредитов на 11 млрд. долл., которые начали погашаться с 1984 г.

                  источник:
                  Попова Г.В. Государственный кредит и госдолг: Учеб. пособие/ РГЭУ «РИНХ». – Ростов-н/Д , 2004. – с. 269. – ISBN 5 – 7972 – 0750 – 8.
                  https://bib.convdocs.org/v19793/?cc=1&page=4
                  1. +1
                    28 июля 2020 22:25
                    и не только трубы. отчет цру
                    SOVIET ECONOMIC DEPENDENCE ON THE WEST, 1982

                    During the 1970s the USSR bought about $5 billion worth of oil and gas equipment from the West — about $800 million worth from United States alone. (These figures exclude large-diameter pipe, discussed on page 19) The Soviets continue to purchase Western eqipment to minimize the fall of production in declining fields …

                    The Soviets plan to nearly double the amount of drilling for oil and gas in 1981-1985 and to increase it futher in the late 1980s, but their drilling productivity is poor by international standarts. Western rings, drill pipe, tool joints, drill bits, blow-out preventors, and drilling — fluid technology alreadfy provide substanial aid to Soviet drilling efforts.

                    Gas Pipeline Equipment. Althought the CEMA countries produce most of their own oil pipeline equipment the USSR relies extensively on the West for gas pipeline equipment — large-diameter pipe and valves,compressors, and pipelayers. The USSR imported 10-12 million tons of pipe in the past decade at a cost of $4-5 billion.
          2. +18
            28 июля 2020 12:09
            Более-менее широкое внимание эта тема получила 2 года назад с:
            "22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина."
            Если смотреть на ситуацию логически - так и выходит. Но тут вероятно основная "заслуга" у государства, которое использует газпром и в политических целях. Но похоже не очень эффективно, если мягко сказать.
          3. -9
            28 июля 2020 12:41
            Цитата: Татьяна

            В отношении газо-нефтяной отрасли РФ всё сказанное похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам в плане ПРОДОЛЖЕНИЯ коллективным Западом (США) КОЛНИЗАЦИИ России.


            Как изменилась нефтегазопереработка за 18 лет?

            Под видео список заводов из ролика. Их 17, получается по заводу-гиганту каждый год.


            Для понимания масштабов - стоимость двух этапов модернизации Омского НПЗ составляет 600 миллиардов рублей, а строительство Татарстанского нефтеперерабатывающего комплекса в Нижнекамске оценивается в 384 миллиарда рублей.
          4. -15
            28 июля 2020 12:56
            Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.

            НПЗ Хабаровский,
            НПЗ Северный Кузбасс,
            НПЗ Анжерский,
            НПЗ Яйский
            Омский НПЗ,
            Омский завод полипропилена
            НПЗ Антипинский,
            Орский НПЗ
            Газпром нефтехим Салават,
            НПЗ Битум
            Башнефть-УНПЗ,
            Башнефть-Новойл
            Лукойл-Пермнефтеоргсинтез
            Нижнекамскнефтехим
            Татарстанский нефтеперерабатывающий комплекс (ТАНЕКО)
            Куйбышевский НПЗ
            Новокуйбышевский НПЗ
            Сызранский НПЗ
            Саратовский НПЗ
            ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка
            Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез
            НПЗ Туапсинский
            НПЗ Афипский
            НПЗ Ильский
            РусВинил
            НПЗ Новоярославский
            Рязанский НПЗ
            НОВАТЭК-Усть-Луга
            НПЗ Киришский,
            Новошахтинский НПЗ
            Московский НПЗ
            Новоуренгойский газохимический комплекс,
            СИБУР-Химпром
            ГПЗ Пермский
            ГПЗ Астраханский
            ЗапСибНефтехим,
            Тобольский нефтехимический комбинат
            НПЗ Ставролен,
            Комсомольский НПЗ
            Ангарский НПЗ
            Ачинский НПЗ
            НПЗ Газпром нефть Оренбург

            От СССР нам досталась отрасль, в которой, например, выход бензина был порядка 70%, остальное это мазут - отходы нефтехимического производства. Мазут жгли в котельных и на электростанциях, убивая природу, его экспортировали в больших объемах. Боле 30% добываемой нефти - мазут, отходы
            Сегодня Россия мазут не экспортирует и почти не производит. Выпуск мазута в 2019 году составил 47,3 млн т — это минимальный показатель более чем за 50 лет.

            Его место, в экспорте продуктов нефтепереработки, заняли готовые продукты, например ДТ, бензин, полимеры. Потому что глобальная перестройка отрасли позволила добиться на многих НПЗ близкого к 100% показателя переработки нефти. В среднем глубина переработки нефти в 2019 г. составила 82,7%, (среднеевропейский уровень) тогда как в 1999 году она была 67,4%.

            Объем переработки нефти в 2019 г. составил 290 млн. т. - 3-е место в мире: после США (примерно 800 млн т в 2019 г.) и Китая (более 650 млн т), но впереди Индии (250 млн т). То есть сегодня порядка 60% добываемой в стране нефти мы перерабатываем внутри страны.

            И, что радует, на этом мы не останавливаемся. Сегодня мы уже превысили показатели СССР по переработке нефтегаза, и сделали это на новом технологическом уровне, построив новую отрасль - гораздо более эффективную. Но в стране сегодня строятся еще ряд гигантских заводов, которые в скором времени выведут нашу страну в абсолютные лидеры по многим позициям нефтепереработки, позволяя во многих случаях отказаться от экспорта сырой нефти, заменив ее продуктами глубокой переработки. Это очевидная стратегия нашей страны, которая активно реализуется последние 18 лет.
            1. +21
              28 июля 2020 13:16
              Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
              Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.
              1. -14
                28 июля 2020 13:29
                Цитата: Undecim
                Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
                Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.

                Начиная с 2012 года по 2016 год прошла полная модернизация данного предприятия... фактически получили новое предприятие - что не так? для примера выложил видео выше ... там сравнивают, что было, что стало..
                А это новости 16 года

                1. +18
                  28 июля 2020 13:31
                  Вы разницу между "построенный с нуля" и "полностью модернизированный" не понимаете? Или придуриваетесь?
                  1. -16
                    28 июля 2020 13:37
                    Цитата: Undecim
                    Вы разницу между "построенный с нуля" и "полностью модернизированный" не понимаете? Или придуриваетесь?

                    Ну если цепляться к словам, то да разница есть, а по факту на выходе полностью новое предприятие... Вам важнее формулировки? Или работающее предприятие? И вопрос был о том (комрад Татьяна) что все ведется в нефте-газовой отрасли к банкротству, я выложил данные, что это не так, вы прицепились к формулировке...
                    1. +7
                      28 июля 2020 13:43
                      Вот Вы уже юлить начали, вроде как к словам кто то цепляется. Вы прямо и однозначно написали: "Построены с нуля". Это значит - на пустом месте. Оказалось, что совсем и не на пустом и не с нуля. Булгакова помните? «Поздравляю вас, гражданин насрам... соврамши!»
                      1. -12
                        28 июля 2020 13:46
                        Цитата: Undecim
                        Вот Вы уже юлить начали, вроде как к словам кто то цепляется. Вы прямо и однозначно написали: "Построены с нуля". Это значит - на пустом месте. Оказалось, что совсем и не на пустом и не с нуля. Булгакова помните? «Поздравляю вас, гражданин насрам... соврамши!»

                        Друг мой, если сносят старую "хрущевку" и строят на ее месте новый дом, это не значит, что новый дом не построен с нуля...
                        Вы факт банкротства этих предприятий видите? Вот Комрад Татьяна видит!
                      2. +17
                        28 июля 2020 13:50
                        Друг мой, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы, могу Вам сказать, что Вы занимаетесь словоблудием.
                      3. -16
                        28 июля 2020 13:55
                        Цитата: Undecim
                        Друг мой, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы, могу Вам сказать, что Вы занимаетесь словоблудием.

                        Пусть я занимаюсь словоблудием, если Вам так нравится... Но факт того, что заводы не банкроты, вы надеюсь не будите отрицать? Как бы Вы прокомментировали комрада Татьяну? Словоблудит она или нет ? Где же Ваша принципиальность? Строитель...
                      4. +12
                        28 июля 2020 14:05
                        Это уже совсем другой вопрос - влияния пропаганды на умы граждан. В результате люди в детстве боятся Бабая, а когда повзрослеют - Коллективного Запада.
                      5. -7
                        28 июля 2020 14:13
                        Цитата: Undecim
                        Это уже совсем другой вопрос - влияния пропаганды на умы граждан. В результате люди в детстве боятся Бабая, а когда повзрослеют - Коллективного Запада.

                        Теперь Вы юлить начали... laughing Единственно, я хоть с какой то информацией вышел, а Вы просто для "зацепа"... Ну да ладно, это сейчас такие интернет баталии в моде...
                      6. +3
                        28 июля 2020 14:22
                        По моему ответ мой предельно ясен и наглядно показывает мое отношение к комментарию, о котором Вы упомянули. Или Вы признаете исключительно формулировки милицейского протокола?
                      7. -3
                        28 июля 2020 14:36
                        Витиеватость по одному вопросу и опускаться до разбора значений слов в другом вопросе - не подразумевают одинаковый подход комментатора ...
                        Впрочем, мне все равно... я выдал инфу - действительно интересующиеся проблематикой нефте-газового сектора экономики может быть заинтересуются, а тем кому это лишь как бельмо на глазу, только для раздражения, что уже не плохо ..выходит - по факту я убил сразу два зайца!!! Вам спасибо за беседу и прощайте. .. По крайней мере, Вы были вежливы, за что вам респект.
                      8. 0
                        28 июля 2020 23:41
                        У вас железная выдержка, Виктор Николаевич. Моё почтение. hi
                      9. -2
                        28 июля 2020 20:21
                        Цитата: НасРать
                        Пусть я занимаюсь словоблудием, если Вам так нравится...

                        Уважаемый Евлампий, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы не один десяток лет, могу Вам сказать, что Вы абсолютно правы, а словоблудием занимается именно Ваш оппонент: провести глубокую модернизацию допотопной рассыпающейся развалюхи, в большинстве случаев, не дешевле, а гораздо дороже и сложнее, чем построить завод с нуля.

                        Ибо приходится сначала сносить , демонтировать, резать, вывозить , утилизипрвать, реабилитироапь и только потом строить , монтиоовать и налаживать.
                      10. -4
                        28 июля 2020 15:55
                        Вам разве не понятно, что с 42 года осталась только земля под предприятием? Все, что касается производства новое. Это вы юлите, подгоняя факты под свою теорию.
                      11. 0
                        28 июля 2020 20:30
                        Цитата: Xenofont
                        что с 42 года осталась только земля под предприятием?

                        земля , напчиканная донельзя хламом старых коммуникаций, подтопленная , загаженная, отравленная, загруженная тысячами тонн полуразрушенных опасных конструкций, которые нужно найти, раскопать, разрезать, деммнтировать, вывезти, утилизиовать и только потом , собственно, строить -заново.
                      12. -1
                        28 июля 2020 21:32
                        Именно так. Работа огромная, а все, кто полагает, что советское наследие могло функционировать вечно и бесконечно, либо наивны, либо пытаются дискредитировать нынешнюю промышленность. Власть, по тем или иным причинам, заинтересована в развитии, пусть и точечном.
                  2. +14
                    28 июля 2020 15:41
                    Цитата: НасРать
                    Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.

                    Цитата: Undecim
                    Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.

                    Тоже проверил парочку. Результат тот же!
                    Орский НПЗ вступил в строй 24 декабря 1935 года.
                    Омский НПЗ в 1955 году.

                    Так что приведенный выше списочек заводов, дескать, построенных с нуля, чисто фуфлом оказался.
                    1. -5
                      28 июля 2020 15:53
                      Цитата: Stas157

                      Орский НПЗ вступил в строй 24 декабря 1935 года.
                      Омский НПЗ в 1955 году.

                      .


                      Видео прилагал, но Вы не смотрели: смотрим по Орску 1,47 мин. по Омску 0,33 мин., Сызранский НПЗ 5,37мин.. Думаю по видео станет понятно, о чем я говорил...

                    2. +4
                      28 июля 2020 23:57
                      Стас, Вы стали редко баловать нас своими искромётными комментариями. Что бы там разные "НасРати" не твердили, я не понаслышке знаю, как появляются на свет эти "нули". Рязанский НПЗ, например, был "модернизирован" благодаря б/у оборудованию из Нидерландов, насколько помню, эта "выгоднейшая сделка" несказанно осчастливила компанию Dutch/Shell. Смею справедливо полагать, другие НПЗ не исключение. Там, вероятно, какие-нибудь "Шевроны" и "Тотали" озолотились.
                  3. -3
                    28 июля 2020 22:58
                    Чаще построить с нуля дешевле выходит или не понимаете? Или придуриваетесь?
                    1. -3
                      29 июля 2020 21:50
                      "Чаще построить с нуля дешевле выходит или не понимаете? Или придуриваетесь?"
                      а что там в этом списке с нуля построено? всё- советское наследство
                      1. 0
                        29 июля 2020 23:51
                        не знаю, я сказал что новое дешевле построить, или непонятно говорю?
              2. +3
                28 июля 2020 20:43
                а Туапсинский НПЗ был запущен в 1929 году.. Елампий написал
                "Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет."
                Потом начал говорить-раекнструкция-это считай новый.. и кто словоблудием занимается?
                1. -4
                  29 июля 2020 00:47
                  По факту всё что было сносили и строили новые.
                  1. +1
                    29 июля 2020 09:13
                    Туапсинский НПЗ "Проект по реконструкции завода начался в 2017 году." по факту еще ничего не снесли-только реконструируют и сносить пока ничего не собираются-по факту, все работает советское сегодня, хотя стройка и идет. Повторю вопрос-кто словоблудием занимается, сказав что это новый, построенный с нуля завод, работающий сегодня? при реконструкции меняют только сами колонны и основное оборудование,а завод это несколько больше, так что говорить про "с нуля" в любом раскладе не получится-по факту..
                  2. -1
                    29 июля 2020 21:53
                    "По факту всё что было сносили и строили новые."
                    а вы попробуйте снести целый НПЗ и построить новый. в нынешних реалиях это невозможно- некому и незачто. да и строить лет 20 будут
              3. -4
                29 июля 2020 00:42
                "Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году". И он по вашему до сих пор на оборудовании 42 года работает?
              4. +1
                29 июля 2020 21:46
                "Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
                Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году."
                ООО Ставролен-Прикумский завод пластмасс-1975 год. вероятно, подавляющая часть была построена в ссср, потом только модернизировалась потихоньку
            2. +14
              28 июля 2020 13:39
              Почти весь приведенный список - это советские предприятия. Построены 50-80 лет назад, в том числе Куйбышевский НПЗ, Новокуйбышевский НПЗ, Сызранский НПЗ, Московский НПЗ и многие-многие другие.
              1. -14
                28 июля 2020 13:41
                Цитата: сорок восьмой
                Почти весь приведенный список - это советские предприятия. Построены 50-80 лет назад, в том числе Куйбышевский НПЗ, Новокуйбышевский НПЗ, Сызранский НПЗ, Московский НПЗ и многие-многие другие.

                Да, но они полностью перестроены....как если бы на месте старой "хрущевки" построили новый многоквартирный дом...
                1. -1
                  29 июля 2020 22:05
                  и что, они все вчера перестроены?они модернизировались весь срок службы, в том числе, и в советское время. то, что некоторые из них перестраивались в последние 18 лет, ещё ни о чём не говорит
              2. -8
                28 июля 2020 15:57
                Да от них советского ничего не осталось. Про амортизацию основных фондов слышали?
                1. -1
                  29 июля 2020 22:09
                  "Да от них советского ничего не осталось"
                  они сами остались. если бы их при советах не построили- сейчас бы ни за что не построили бы
            3. +24
              28 июля 2020 13:51
              Ну а почему при таком количестве НПЗ не падают цены на газ и бензин? При таком количестве НПЗ должен быть кризис перепроизводства и падение цен! Почему этого в России не происходит? Сделано у нас врёт? Капитализм в России не той системы? Или заводы только на бумаге? А может вся продукция торгуется за валюту? Почему нет кризиса перепроизводства и снижения цен?
              1. -11
                28 июля 2020 13:53
                Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
                При таком количестве НПЗ должен быть кризис перепроизводства и падение цен!

                А кто Вам это сказал? Почему Вы в это свято верите?
              2. 0
                29 июля 2020 09:15
                а потому что 90 процентов произведенного например Туапсинским НПЗ - на экспорт идет.. там больше платят, поэтому капитализм в этом случае-как раз той системы..
            4. +5
              28 июля 2020 15:34
              Хабаровский нпз так же давно стоит, принадлежит ннк альянс, модернизмрован, это да, там сейчас вроде турецкое оборудование стоит, бензин 95 вроде ничего, но стоит много
              1. -6
                28 июля 2020 16:03
                Цитата: Самыйдобрый
                Хабаровский нпз так же давно стоит, принадлежит ннк альянс, модернизмрован, это да, там сейчас вроде турецкое оборудование стоит, бензин 95 вроде ничего, но стоит много

                Просьба пересмотреть видео по Хабаровскому НПЗ, я уже несколько раз его выкладывал здесь... все поймете, о чем идет речь... Видео начинается именно с Хабаровского НПЗ
            5. +13
              28 июля 2020 16:44
              Цитата: НасРать
              Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.

              Вы смешно выглядете, в основном эти заводы достались в наследство от СССР и были за копейки приватизированы эбнопутинизмом. К тому же обозначенные суммы на "реконструкцию" можно смело делить на 2, поскольку вторая часть уже благополучно "уехала" в оффшоры.
              а теперь вопрос, почему на супер-пупер реконструированных заводах такой хреновый бензин/солярка и при этом такой дорогой?
              Евлампий, хватит уже вату в уши заворачивать, здесь взрослые ДЯДИ..
              1. +4
                29 июля 2020 00:17
                Помните историю с импортом оборудования с перьями и фекалиями внутри для птицефабрики в разгар "птичьего гриппа"? Было бы удивительно, если подобный "фокус" не пытались в нефтегазовой сфере провернуть. И прочих-прочих.
              2. -5
                29 июля 2020 00:53
                "Здесь взрослые ДЯДИ.." Неа - здесь маразматики и всякие нытики. И на счёт бензина заправлялся в Астраханской области Волгоградской Московской Воронежской - горючка нормальная.
            6. 0
              1 августа 2020 01:38
              Больше всего радует цены на АЗС классная стратегия
            7. 0
              2 августа 2020 18:35
              У нас во все что связано с нефтью с улицы не устроишься. Хоть ты будешь трижды специалистом. Берут только по знакомству.
          5. -12
            28 июля 2020 13:32
            Цитата: Татьяна
            похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам

            зачем так сложно?
            для чего Путин приостановил передачу Юкоса (Роснефть) транснациональным компаниям? чтоб передать через 20 лет?
            похоже....у вас очень короткая память!
            1. +6
              29 июля 2020 00:20
              Забыли Татьяну "дежурным" вопросом "одарить" - с Украины она или нет. Память фсё! laughing
              1. 0
                3 августа 2020 10:59
                Цитата: Лексус
                Забыли Татьяну "дежурным" вопросом "одарить" - с Украины она или нет.

                незабыл! просто, американцы мне антернет отключили ))))))))))))
            2. -1
              1 августа 2020 01:44
              Вы бы отдали кошелек из которого можете брать деньги
          6. -2
            28 июля 2020 22:43
            Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.
            И скажу даже больше...


            Нет. Не надо соглашаться с многоуважаемым Автором. И эмоционально говорить о вещах, в которых не слишком хорошо разбираетесь. Даже, если Вы "маршал".

            Начнём с главного. С трески.

            Странно только, что в 2018 и 2019 годах трубопровод гнали, не заморачиваясь треской, а вот в 2020-м треска оказалась важнее. Причем именно у острова Борнхольм.


            Как раз "заморачивались". Потому, что в отличии от Вас, уважаемый Автор, знали, что балтийская треска нерестится с мая по октябрь всего в в трёх районах - в Борнхольмской, Гданьской и Готландской впадинах. Гданьская впадина лежит в стороне от "нитки", а вот острова Готланд и Борнхольм строители проходили именно в осенне-зимне-весенний период.

            http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php_ID=43773.html

            Где и когда был остановлен СП2? Правильно, в районе острова Борнхольм... 23 декабря 2019 года. Когда формально можно продолжить строительство? Правильно, в ноябре 2020-го.

            Далее...

            А Дания против. И ведь как красиво палки в колеса ставят потомки Гамлета… То боеприпасы они топили тысячами тонн (где взяли – вот вопрос!)...


            А вот - ответ. Не топили датчане никаких боеприпасов. Это англо-американские союзники в 1945 году таким образом избавлялись от трофейного германского химического оружия. Часть его затопили как раз в районах Борнхольмской и Готландской впадин. Даже странно, что Автор столь активно пишущий на этом сайте не знает таких вещей.

            Детально можно ознакомиться, например, здесь...
            https://lv.sputniknews.ru/world/20170330/4314934/Baltijskoe-more-himoruzhie-VOV-utilizacija.html

            Цитирую Автора

            Так что тянуться все это будет долго, вопрос только, за чей счет. Между тем стоимость СП-2 приближается к 10 миллиардам.


            Вряд ли Вас можно считать в этом вопросе экспертом. Пока факты говорят о том, что 93% газопровода построено. Если удастся убедить датчан, что район нереста пройден, то строить начнут в сентябре, если нет - в ноябре. Время достройки 2-3 месяца.

            Последние данные

            6 июля 2020 года датское энергетическое агентство DEA разрешило продолжение строительства газопровода с учётом использования новых трубоукладочных суден. Прокладку труб можно будет возобновить 3 августа 2020 года[79]

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_2#2019

            За чей счёт? Понятно за чей - швейцарской компании Nord Stream 2 AG. Ваши деньги уважаемый Автор точно не понадобятся.

            По стоимости уточню. Приближается к 9.5 млрд. евро. Как и было запланировано с самого начала.

            Утопия получается в прямом смысле. А уж если все посчитать…


            "Утопия"-то получается как раз у Вас. Тонете Вы в недостоверности (скажем так). Реальность-то иная.
            А теперь посчитаем. Меня арифметика никогда не пугала.

            Оператором строительства является швейцарская компания Nord Stream 2 AG.

            Nord Stream 2 AG – проектная компания, созданная для планирования, строительства и последующей эксплуатации газопровода «Северный поток ‑ 2». Штаб-квартира компании располагается в г. Цуг, Швейцария. Учредителем компании Nord Stream 2 AG является ПАО «Газпром»

            https://www.nord-stream2.com/ru/kompaniia/aktsioner-i-investory/

            Стоимость проекта составляет 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall. Таким образом расходы Газпрома составят 4.75 млрд. евро. С учётом последних событий - около 5 млрд. евро.

            А вот Автор вместе со своим приятелем Калькулятором выдали нечто совсем иное.

            А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены. Но который в очередной раз с криками «Славься!» выражает доверие всему этому делу.

            Воистину, в интересные мы времена живем…

            И что у нас в итоге? Калькулятор, ваш выход!

            «Северный поток-2» — 10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей.


            Автор! Покажите пальцем, за какое "безобразие" и какой именно "народ" платит? Платит Газпром и европейские фирмы. И где Вам превиделись "10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей"?

            Размышлять по поводу остальной части статьи даже не хочу.

            Предлагаю Автору заглянуть сюда
            https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC&oq=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9&aqs=chrome.1.0l8.11390j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
            и посмотреть на курс акций Газпрома за последние 5 лет.

            Почему же курс сегодня, 27.06.20, выше, чем был в 2014, 2015, 2016, 2017, 2018 и в первой половине 2019-го.
            Почему был взлёт курса на 60% во второй половине 2019-го, когда расходы Газпрома были максимальные.
            А самое главное, почему не бегут мажоритарные и миноритарные акционеры, если Ваша статья имеет хоть какое-то отношение к действительности?
            1. +5
              28 июля 2020 23:10
              Цитата: грохот
              из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall.

              Жаль только что эти уважаемые компании "финансируют" кредитами Газпрому под % и которые Газпром должен везвращать независимо от того будет достроен трубопровод,будет он работать и тем более приносить прибыль."Финансисты" не рискуют абсолютно ничем вне зависимости от судьбы газопровода.Все риски-Газпрома
              1. -1
                29 июля 2020 00:02
                Жаль только что эти уважаемые компании "финансируют" кредитами Газпрому под % и которые Газпром должен везвращать независимо от того будет достроен трубопровод,будет он работать и тем более приносить прибыль."Финансисты" не рискуют абсолютно ничем вне зависимости от судьбы газопровода.Все риски-Газпрома


                Это не так. Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG. Что интересно, Газпром её финансирует на таких же условиях.
                https://ria.ru/20170615/1496567230.html
                1. +3
                  29 июля 2020 00:18
                  Цитата: грохот
                  Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG

                  А кто у нас единственный обладатель 100% акций Nord Stream 2 AG.Не Газпром ли? Ему и возвращать кредиты.Они же под гарантии Газпрома даются.Так что финансовые риски-исключительно Газпрома.А вот выручка(не путать с прибылью)-будет делиться с энтими самыми кредиторами.Это помимо возврата кредитов.Плата за лоббизм этих компаний в вопросе продвижения проекта
                  1. -4
                    29 июля 2020 07:20
                    Цитата: Liam
                    Цитата: грохот
                    Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG

                    А кто у нас единственный обладатель 100% акций Nord Stream 2 AG.Не Газпром ли?


                    Именно. Поэтому распоряжаться и выручкой, и прибылью, и самим газопроводом будет именно Газпром. В соответствии с действующим законодательством.

                    Детали финансовых договорённостей между участниками проекта мне,например, не известны. Фантазировать не буду. Но уж за "лоббирование" там никто никому платить не будет. "Лоббирование" конкретно чего?
                    1. +1
                      1 августа 2020 10:41
                      А также распоряжаться расходами... Вообщем немного Вы облажались, сказав что расходов Газпрома только половина, при том что возврат кредитов - это даже больше чем просто возврат половины суммы...
              2. +6
                29 июля 2020 00:26
                Все риски-Газпрома

                "Они утонули" и "Газпрём" их с удовольствием уже населенцам делегировал. "Бонусы" в платёжке за коммунальные услуги очень скоро увидите. Хотите Вы того или нет, но явочным порядком придётся поддержать материально "народное нестояние".
                1. -3
                  29 июля 2020 07:40
                  Цитата: Лексус
                  Все риски-Газпрома

                  "Они утонули" и "Газпрём" их с удовольствием уже населенцам делегировал. "Бонусы" в платёжке за коммунальные услуги очень скоро увидите. Хотите Вы того или нет, но явочным порядком придётся поддержать материально "народное нестояние".


                  Я взрослый мальчик и давно живу самостоятельно. Без папы с мамой. Поэтому свои платёжки оплачиваю сам. И знаю, что никакому Газпрому я ничего не плачу. А за газ я плачу местной организации около 65 рублей. В месяц.

                  О какие грабители! Даже если теперь будет 100, я как-нибудь переживу.
            2. 0
              29 июля 2020 22:16
              "Пока факты говорят о том, что 93% газопровода построено"
              даже если 99,99% будет построено, газопровод не заработает.
              "А самое главное, почему не бегут мажоритарные и миноритарные акционеры,"
              а чо им бежать, их и здесь хорошо кормят
            3. +1
              1 августа 2020 01:47
              Не знал что у трески нерест 11 месяцев в году , очень интересно
          7. +1
            29 июля 2020 14:56
            Бог любит Путина...спрыгнул с нефтяной иглы...и со всей дури приземлился на газовый страпом...жесть..может обратно на иглу?Мудрый Миллер советует углубить эту тему..
        2. +23
          28 июля 2020 11:22
          Не люблю ни педерастов, ни власовца Климова.
          1. -10
            28 июля 2020 11:25
            Цитата: Sergej1972
            Не люблю ни педерастов, ни власовца Климова.

            Я,Ленина не люблю,а изучал добросовестно.
            1. +14
              28 июля 2020 11:40
              У тех ,кто не любит Ленина на территории СССР вообще никого и ничего хорошего для своей страны и народа нет ,только -что 70 лет при Советской власти ,что 30 лет после захвата ими СССР ,одно только тупое , иррациональное злобствование ПРОТИВ всего советского .
              1. -12
                28 июля 2020 11:42
                Эх,Ирина,да и кто же его любил на территории СССР,одна только Инесса Арманд
                1. +3
                  28 июля 2020 11:48
                  Ха ,вот трусливая сущность врагов Ленина ,всегда ,когда говорят и пишут о НИХ ,они "переводят стрелки " на других . Да ,у врагов Ленина на территории СССР НЕТ хорошей власти ,хорошей Системы ,хорошей экономики , идеологии ,истории своей страны ,нет своими великих людей и настоящих героев ,все их "великие люди " и "герои "-антисоветские и русофобские . И самих вас у себя нет , вы все все трусливо "ни при чем " к тому ,что вы сделали и при Советской власти ,и после захвата вами СССР ,и к ответственности за захват и расчленение вами СССР на ваши "независимости ".
              2. -22
                28 июля 2020 13:41
                Цитата: tatra
                иррациональное злобствование ПРОТИВ всего советского .

                это Советская власть убила с 1917-1922 примерно 11млн. наших потомков (бабушек/дедушек/пап/мам), 2 млн. наших потомков покилуло родную землю. по России того времени было беспризорников 4 млн!!!!!! ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ДЕТЕЙ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ !!!!!!
                так что не надо идеализировать СССР...
                1. -12
                  28 июля 2020 15:14
                  это Советская власть убила с 1917-1922 примерно 11млн. наших потомков (бабушек/дедушек/пап/мам), 2 млн. наших потомков покилуло родную землю. по России того времени было беспризорников 4 млн!!!!!! ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ДЕТЕЙ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ !!!!!!


                  Это вы еще скромно, по некоторым весьма достоверным источникам эта цифра потерь за годы гражданской войны составляет 20млн.человек.
                  1. +5
                    28 июля 2020 23:18
                    Советская власть воевала с советской властью?
                    Или еще ктото убивал?
                    Странная у вас гражданская война с одним участником!?
                    Вроде как"белый" террор был началом по хронологии
                    1. 0
                      3 августа 2020 11:11
                      Цитата: Revival
                      Вроде как"белый" террор был началом по хронологии

                      по хронологии первым был госпереворот большевиков - остальное это следствие.
                      1. 0
                        3 августа 2020 11:22
                        По хронологии сначала был, как раз, февральский госпереворот, без большевиков, а потом уже в октябре Революция с большевиками
                2. +4
                  28 июля 2020 16:00
                  Ну, с потомками вы погорячились. Можа, предков. А потомки ваши дети и внуки, их то поберегите.
                  1. -7
                    28 июля 2020 16:15
                    Цитата: Xenofont
                    Ну, с потомками вы погорячились. Можа, предков

                    согласен.... как бы не накаркать.....
              3. -3
                28 июля 2020 17:02
                Давайте без фетишей. Забронзовелость позднего СССР ничему, видимо, не научила. Мумия есть, куда ещё больше почитания?
                1. -5
                  28 июля 2020 17:20
                  Цитата: andrew42
                  Давайте без фетишей.

                  дык я про это и пишу!
            2. +3
              28 июля 2020 12:16
              Напрашивается вывод, что плохо изучал.. раз не любишь..
            3. +9
              28 июля 2020 17:22
              Цитата: bober1982
              Я,Ленина не люблю,а изучал добросовестно.

              можно любить Ленина или не любить, но теорию социалистической революции он создал. Согласно его теории имела место Октябрьская революция и снова назревает революционная ситуация
              1. +2
                29 июля 2020 00:33
                Моё почтение, Уважаемый Сильвестр! hi
                Они от него, Ленина, как черти от ладана, шипят и по щелям ныкаются.
        3. +45
          28 июля 2020 11:44
          Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов
          Педерасты, не педерасты, но их власти смогли обеспечить им достойный уровень жизни, не имея ни нефти, ни газа, ни леса, ни золота с алмазами, вообще никаких природных ресурсов. А правящий в России олигархат, имея все это в колоссальных количествах, может обеспечить только нищету на уровне африканских стран. Как? Ну вот как они это делают? Ответ всем известен.
          И сдались вам эти педерасты? Там, у них, свобода выбора. Хочешь быть педерастом - пожалуйста, хочешь быть лесби - пожалуйста, хочешь быть бисексуалом - пожалуйста. Это выбор самого человека. Никто их гонять за это не будет, поэтому они не скрывают своей ориентации. Но таких все же меньшинство. Подавляющую часть людей это не интересует. Они не находят в этом ничего привлекательного. И с ними сложно не согласиться smile.
          Я считаю, что у нас президентом был бы хоть педераст, хоть чернокожий, хоть человек сразу всех цветов радуги, если бы он смог обеспечить нашим гражданам уровень жизни датчан или бельгийцев, свободу слова, свободу выбора, свободу самовыражения и уважение человеческих достоинств. А на тот цирк, что творится в нашей стране, смотреть просто противно и стыдно.
          1. -20
            28 июля 2020 13:42
            Цитата: mdsr
            их власти смогли обеспечить им достойный уровень жизни,

            докажите цифрами данный лозунг.
            1. +1
              28 июля 2020 22:19
              Цитата: NEOZ
              докажите цифрами

              Гугл бы вам в помощь, но если сами вдруг не осилите, то извольте:
              РФ/Дания:
              Легкость ведения бизнеса (место в рейтинге) - 28/4 (https://russian.doingbusiness.org/ru/rankings?region=europe-and-central-asia);
              ВНД на душу населения в долларах - 11260/63240 (https://data.worldbank.org/country/RU?locale=ru);
              Продолжительность жизни - 73/81 (https://data.worldbank.org/country/denmark?view=chart);
              Коэффициент Джини - 37,5/28,7 (https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI)
              Средняя пенсия в долларах - 285/2800 (https://visasam.ru/emigration/europe-emigration/znizn-i-ceny-v-danii.html);
              Средняя зарплата в евро 500/3500.
            2. +3
              29 июля 2020 00:35
              А смысл? Вы на любые цифры, как... на новые ворота.
          2. -15
            28 июля 2020 13:44
            Цитата: mdsr
            А правящий в России олигархат, имея все это в колоссальных количествах, может обеспечить только нищету на уровне африканских стран.

            можете дать сравнительный анализ уровня жизни РФ и передовых африканских стран?
            иначе это просто лозунг.
          3. -5
            28 июля 2020 16:51
            Цитата: mdsr
            Как? Ну вот как они это делают? Ответ всем известен.

            - естественно... Они тупо платят налоги - физики более 50% подоходных.....
            А есть еще и НЕ по доходные
            "с 1 октября 2011 года в Дании действует налог на жир, а точнее на содержание насыщенных жиров в продуктах питания. За 1 кг этого вредного компонента жители страны и ее гости доплачивают по 16 датских крон.

            В 1999 году был введен экологический налог для спортсменов. Его обязаны платить все члены соответствующих клубов, секций и кружков. При этом приверженцы видов спорта, связанных с движением (футбол, баскетбол, гольф, бейсбол и др.) финансово возмещают износ игровых площадок и земли под ними. Размер же этого сбора составляет для человека, старше 25 лет 150 крон, не достигшего еще указанного возраста – 25 крон."
          4. -1
            28 июля 2020 22:26
            Цитата: mdsr
            президентом был бы хоть ... если бы он смог обеспечить нашим гражданам уровень жизни датчан
            Давайте всё же из теоретических соображений оценим границы возможного и расставим точки над i - а если радужно-чернокожий билесбосексуал, да еще и чубатый атеист в футболке с нанесенным на нее изображением американского флага - тоже будете согласны при соблюдении указанного вами условия? lol
          5. 0
            14 октября 2020 12:50
            Вот уже чего, а газа в Северном море хватает. И Дания его активно качает для собственного потребления, наряду с Норвегией, Нидерландами и Англией
        4. +1
          28 июля 2020 16:58
          Климов это конечно интересно. Но в данном случае дегенералогия - оффтоп. Разве что поднять вопрос про отечественных дегенератов. Датские тут точно не при делах.
      2. +24
        28 июля 2020 10:23
        Бобёр просто интересуется темой однополых браков, зачем Вы на него накинулись. Интерес к этой теме не совсем правда понятен.
        1. -20
          28 июля 2020 10:39
          Цитата: Башкирхан
          Интерес к этой теме не совсем правда понятен.

          Ну,почему же? Очень даже любопытная тема,ещё с библейских времён.
          Как только затрагивается в негативном тоне - сразу вой начинается,с чего бы это.
          И,зачем выложили фото этого сатаниста? кумира нашли себе?
          Есть мнение,что богохульный язык Фрейда сгнил во рту своего хозяина (рак гортани),умирал - смердил очень сильно,живой смердящий труп.Как жил,так и умирал,папаша Фрейд.
          1. +8
            28 июля 2020 12:25
            Как говорил профессор Преображенский - разруха - она в головах. Меня эта тема не интересует, тем более в публикации про Газпром.
            1. -12
              28 июля 2020 12:31
              Цитата: Башкирхан
              Меня эта тема не интересует, тем более в публикации про Газпром.

              Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.
              И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.
              1. +16
                28 июля 2020 13:48
                Цитата: bober1982
                Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.
                И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.

                А что тут неправда?! РФ является ньюфеодальной клептократической страной , распродающей свои ресурсы и грабящей свой народ в пользу чиновничью-олигархических кланов.
                Бабёр, ну ка опровергни!
                1. -10
                  28 июля 2020 14:16
                  Цитата: Стропорез
                  РФ является ньюфеодальной клептократической страной , распродающей свои ресурсы и грабящей свой народ в пользу чиновничью-олигархических кланов.

                  Старина Маккейн,в гробу заворочился,от зависти.
              2. -6
                28 июля 2020 15:45
                И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.


                Собственно, статья как всегда однобокая, автор приводит затраты на строительство газопроводов но ни слова от том, что в строительство вовлечены десятки тысяч людей, которые получают зарплаты кормят семьи, организованы тысячи тех процессов, построена огромная инфраструктура, при временном отсутствии спроса уже кричит караул и славит американский СПГ. Я давно наблюдаю за творчеством Скоморохова и даже получал предупреждения за резкие высказывания в его адрес (цензура знайте ли) в этом ему не откажешь, но все таки надеюсь, что когда-нибудь будут объективные статьи а пока увы.
                1. +3
                  28 июля 2020 20:30
                  Все правильно, давайте всей страной от Калининграда до Камчатки рыть одну траншею, причём сначала выкопайте а потом закопайте
                  А что , все по-вашему- все при деле , зарплаты, инфраструктура.
                  А на выходе ?
                2. 0
                  29 июля 2020 22:24
                  "при временном отсутствии спроса уже кричит караул"
                  газопроводы строятся по договору, причём тут спрос или его отсутствие?
                3. 0
                  2 августа 2020 13:35
                  вот интересно десятки тысяч.. это кто? кто проектировал? поставлял оборудование для сварки трубы? автоматизацию? сдается мне что из этих десятков тысяч, наших соотечественников не так уж и много
              3. +10
                28 июля 2020 17:25
                Цитата: bober1982
                Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.

                разве Маккейн не прав? Вспомните, как засуетилась власть после падения цен на нефть? На ВО такие баталии были как будто у каждого из нас скважина во дворе
          2. +5
            28 июля 2020 13:01
            какой колерованный мракобес...и таких будет все больше..."O tempora! O mores!"
            1. -15
              28 июля 2020 13:08
              Цитата: TAMBU
              какой колерованный мракобес...и таких будет все больше..."O tempora! O mores!"

              Как-то невпопад у Вас получилось,каким же образом можно мракобесие,связывать с упадками нравов?
              1. +6
                28 июля 2020 13:13
                действительно...лицемерие религиозных общин и нравственность...как же это связать?
      3. +1
        28 июля 2020 10:24
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у (censored) вопрос (censored) на первом месте стоит? Для вас это главное?

        Психологи обыясняют: "Латентные... тянет на подсознательном уровнем." bully
      4. +18
        28 июля 2020 10:29
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

        Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.
        1. -10
          28 июля 2020 12:10
          Цитата: Ланнан Ши
          Цитата: Svarog
          Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

          Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.

          То есть те кто больше всех критикует нынешнюю власть и хвалит советскую, тот и есть разрушитель Советского Союза? Браво! good
        2. -10
          28 июля 2020 13:45
          Цитата: Ланнан Ши
          Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.

          в вашем обществе это допустимое поведение?
      5. +17
        28 июля 2020 10:34
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

        Постараюсь объяснить, насколько я это понимаю. Запутинцы - неисправимые оптимисты. Они никогда не вешают нос. Ходят по улице с высоко поднятой головой. Просветлённый взгляд направлен ввысь. А там — радуга на небе...
        Не газ, так золото продадим. Не золото, так лес. Не лес, так поправки о крепостном праве можно принять.
        1. +15
          28 июля 2020 10:44
          А там — радуга на небе...

          Вы... с этим... повнимательнее... некоторые форумчани воспринимают радугу не как радуга... lol
          1. +6
            29 июля 2020 00:51
            Отрадно, Боян, и Вы, наконец, сняли розовые очки. Помните, что "π" приходят и уходят, а русский народ остаётся и никогда не бросит братьев в беде. Берегите Алёшу! hi
            1. 0
              29 июля 2020 05:08
              Ни черта он не снял, но продолжает видеть РФ как фашистскую страну.
            2. 0
              29 июля 2020 09:01
              Отрадно, Боян, и Вы, наконец, сняли розовые очки.

              Алексей, я их и не ставил. Крайностях во взглядах не мое.
              Помните, что "π" приходят и уходят, а русский народ остаётся и никогда не бросит братьев в беде.

              Русский народ, сам шась в беде! Паразиты пьют ему крови! Пора подниматся и отрехиватся!
              Берегите Алёшу!

              Я где то по форумах писал, о благоустройство парка вокруг. Фонтаны с подсветки, минипоезд до верха, скамеечки, атракционы, очень красиво получилось! Там есть еще римский акведукт и паметник русский войн /1877-78 года/.
        2. -13
          28 июля 2020 13:47
          Цитата: serpent
          Запутинцы - неисправимые оптимисты. Они никогда не вешают нос.

          это же отлично!
          пс
          лучше быть запутинцем, чем постоянно ныть как ноют в соседней стране...
          1. +7
            28 июля 2020 15:49
            Когда беспочвенная эйфория закончится, наступит тяжёлое похмелье...
            1. -12
              28 июля 2020 16:20
              Цитата: serpent
              Когда беспочвенная эйфория закончится

              почему беспочвенная?
              россияне живут лучше всех в СНГ, и на уровне стран восточной европы. строим самолеты/корабли. получаем медали на олимпиадах, вернули Крым. считаю что это очень неплохо, учитывая что эта страна распалась 30 лет назад, а сейчас это 50% от былой страны... очень неплохо... а будет еще лучше!!! ВВП нас не подведет!!!!!!
              1. +1
                28 июля 2020 21:41
                Цитата: NEOZ
                россияне живут лучше всех в СНГ

                Это конечно же "уровень"! Солидно, ничего не скажешь... Ещё бы Россия с её территорией, запасами газа, нефти, металлов и т.д. и т. п. жила хуже Киргизии, к примеру. Нормально, Георгий...
                Цитата: NEOZ
                строим самолеты/корабли.

                Строить-то строим... Но в каком количестве и качестве? N.B.: Про качество имею в виду гражданское авиастроение.
                Цитата: NEOZ
                получаем медали на олимпиадах

                Под белыми флагами. А потом ещё некоторые медали взад отбирают.
                Цитата: NEOZ
                вернули Крым

                Ну... Крым конечно хорошо. А сделать качественный и доступный отдых в Крыму - было бы ещё лучше.
                Цитата: NEOZ
                очень неплохо... а будет еще лучше!!! ВВП нас не подведет!!!!!!

                Уряяяяяяяяя!!!!!
          2. +10
            28 июля 2020 17:30
            Цитата: NEOZ
            лучше быть запутинцем, чем постоянно ныть как ноют в соседней стране...

            сзади едешь- настигешь.Посмотрим на осень, когда рубль улетит в космос вместе с доходами населения. На Украину нечего кивать- догоним с таким "эффективным" руководством.
            В Бюджетный кодекс планируется внести уточнения, что конфисковать в пользу ПФР могут не только имущество, но и деньги, если не удалось доказать законность их получения. А какие могут быть доказательства с "Басманным правосудием"? Как говорил ваш кумир: "замучаешься пыль глотать"
            1. +5
              29 июля 2020 01:08
              "замучаешься пыль глотать"

              Жора NEOZ не замучается. Потребляемая им "пыль" - "волшебная"! fellow
      6. +14
        28 июля 2020 10:35
        Цитата: Svarog
        почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

        Так главный запутинец Володин, самый известный из этих - может поэтому на подсознании этот вопрос и у местных всплывает
        1. +1
          29 июля 2020 01:15
          Так главный запутинец Володин

          Херрман Хреф, Proherov, Минелонов и многие другие. Очень длинный список.
      7. +4
        28 июля 2020 10:39
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное

        Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них, всего нужно бояться, а особенно педерастов lol .
        1. +4
          28 июля 2020 13:42
          Цитата: mdsr
          Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них, всего нужно бояться, а особенно педерастов

          Своим своих бояться нечего, они родня.
          1. +2
            29 июля 2020 01:21
            Ø давно намекнул, дескать, пора "турникеты" в утиль.

        2. -11
          28 июля 2020 13:48
          Цитата: mdsr
          Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них,

          а у вас какие? украинские?
          1. +14
            28 июля 2020 15:14
            Цитата: NEOZ
            Цитата: mdsr
            Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них,

            а у вас какие? украинские?

            Волжско-булгарские wink слыхали про такие? smile
            1. -5
              28 июля 2020 17:21
              Цитата: mdsr
              Волжско-булгарские

              а почему топите за украинские?
          2. -7
            28 июля 2020 21:50
            У них свои, бандерложские скрепы, на чистом навозе замешанные да плохо слепленные.
      8. +6
        28 июля 2020 10:47
        Просто они осознают, что кара может быть и не небесной! laughing А гораздо более "земной"!
      9. +9
        28 июля 2020 10:56
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?

        У кого, что болит, тот о том и говорит.
      10. 0
        28 июля 2020 11:09
        "У кого что болит, тот о том и говорит" (народная мудрость)
      11. 0
        28 июля 2020 12:28
        Ну таки они же на вас похожи - и нутром и умом... И преданностью руке дающего корм...
      12. -14
        28 июля 2020 13:06
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев

        а вы за кто?
        1. +12
          28 июля 2020 14:21
          Цитата: NEOZ
          Цитата: Svarog
          Я вот не пойму, почему у запутинцев

          а вы за кто?

          Такой же вопрос и к вам. Вы за вротенбергов пригожиных тут топите? Не успели зайти на ветку, уже всем успели понаписать. Мозоли на пальцах не появятся?
          1. -12
            28 июля 2020 15:23
            Цитата: mdsr
            Такой же вопрос и к вам. Вы за вротенбергов пригожиных тут топите?

            я топлю за граждан, которые работают в интересах Родины, в том числе и лиц, которые вы упомянули.
            1. +4
              28 июля 2020 17:32
              Цитата: NEOZ
              я топлю за граждан, которые работают в интересах Родины

              например..... Начало пафосное!
              1. +3
                29 июля 2020 01:38
                Помните фильм "Копы в глубоком запасе"? Там один из главных персонажей программу "зад лица" создал. Жора NEOZ "отшлифовал" технологию до совершенства. Правда исчезла опция распознавать "кумиров" в лицо. lol
        2. -5
          28 июля 2020 21:53
          Они не за кого, они всегда против. Чистая клиника и тут ни что не поможет.
      13. +4
        28 июля 2020 13:10
        Цитата: Svarog
        Цитата: bober1982
        Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?

        Да если покопать,то педерастов у нас не меньше,исходя из численности населения.просто они ещё побаиваются афишировать
      14. -9
        28 июля 2020 14:38
        Цитата: Svarog
        почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

        Я смотрю, это вас сильно напрягает? Или заходорковцам цу пришло защищать педерастов и нацистов?
        1. +4
          29 июля 2020 01:46
          Вы сер(г), за себя переживаете?
      15. +3
        28 июля 2020 20:53
        hi Вы думаете за каким "маринадом" они все в "гейропы" рвутся, что ковидлу оттуда приволокли? И "запОд" клянут по принципу "бьёт - значит любит!" Не тот поток "голубым" назвали. lol
      16. -6
        28 июля 2020 21:57
        После смены хозяев сайта на граждан страны обетованной как то и Скоморохов стал скажем так оправдывать свою фамилию.. Неужто за шекель малый готов лить воду на мельницу врага( а кое кто враг и не надо сказок) ? Печально это все.."Пропал дом"(С.)
        рс: Баньте че уж там.. Смысла нет тут находиться..
        1. +3
          29 июля 2020 01:56
          "Набрасывайте" под себя - и вентилятор целее, и "конопушек" меньше будет.
      17. -3
        28 июля 2020 22:56
        Непонятно, почему некоторым какие-то запутинцы мерещатся. Лечиться пора
      18. Комментарий был удален.
      19. 0
        29 июля 2020 07:53
        понятно же, Путин ассоциируется с традиционными ценностями, а педерасты это разрушение семьи. так же как и за Трампа голосовали больше те, которые за традиционные ценности.
        а вот почему так толерантненько относятся к этому либерасты? потому что госдеп так учит или сами уже маленько того? wassat
      20. -1
        29 июля 2020 08:09
        Да он просто за себя переживает. Как же у них можно, а у нас его права ущемили.
      21. +1
        29 июля 2020 17:57
        Все эти эпохальные стройки, совершенно как в советские времена, вызывают чувство недоумения.

        Роман, приведите хоть один пример из эпохальных строек СССР, которыми мы сейчас не пользуемся. Не берите в расчёт проданные и разорённые заводы, космодромы.
        Они все приносят прибыль "нашим" капиталистам, причём большую! Или другим капиталистам, но тоже большую. Без многих строек и свершений советского периода, была бы просто невозможна текущая Россия. Её бы уже не было.
    2. +31
      28 июля 2020 10:26
      На европейских хабах в июне газ котировался по 45 долларов за тысячу кубометров на TTF (Нидерланды) и 63 доллара за тысячу в Баумгартене (Австрия). При заявленной цене нулевой рентабельности в 100 долларов за тысячу кубов для «Газпрома» с учетом себестоимости добычи, НДПИ, транспортировки и таможенной пошлины.

      Следите за руками:
      1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
      2. Нищий народ бунтовать не будет, проверено, будет занят выживанием.
      1. +26
        28 июля 2020 10:32
        Цитата: Гражданский
        2. Нищий народ бунтовать не будет, проверено, будет занят выживанием.

        Угумс. А вот история рассказывает, как тот самый нищий народ в 1905 отжигал, развлекаясь фаейр шоу в не совсем нищих усадебках.
        1. +7
          28 июля 2020 13:40
          Цитата: Ланнан Ши
          Угумс. А вот история рассказывает, как тот самый нищий народ в 1905 отжигал, развлекаясь фаейр шоу в не совсем нищих усадебках.

          Ну что ж, придётся повторить, а так им не понятно.
          1. -7
            29 июля 2020 00:58
            Что вы там повторять собрались - жалкие ошмётки коммунистов.
            1. -1
              31 июля 2020 19:38
              Жалкие ошмётки - это то что у тебя и прочих либерастов вместо мозгов и совести.
      2. +5
        28 июля 2020 11:21
        1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
        А зачем нонешним буржуям столько рублей? Их ведь за кордон не выведешь, в отличие от баксов. Внутри же страны они и так всё под себя подмяли..
        1. +20
          28 июля 2020 12:14
          Paul3390, существуют многочисленные схемы вывода рублей в виде валюты за границу. Вот Вы, придя в банк, спокойно можете купить валюту за рубли. Также поступают и крупные компании. Причем, если Вы покупаете валюту в небольшом объеме, то с Вас берут существенную комиссию. Если же обьем закупки велик, что характерно для компаний, то комиссия -- небольшая (оптом дешевле). Фирма открывает валютный счет (либо он у неё уже был) и кладет на него купленную валюту. А потом предоставляет договор с инстранной фирмой якобы на закупку той фирмой за границей того, что для вашей российской фирмы жизненно необходимо. И банк без вопросов переводит за границу вашу валюту на счет иностранной фирмы, которая -- о, чудо! о, удивление! -- оказывается вашей же, ибо оформлена на жену, брата, сестру, свата -- далее по списку, выбирайте, кого хотите. А поскольку рубли, обращённые в валюту, чаще всего нажиты путем прямого воровства государственных средств, либо взятками, откатами -- прочим, что у них там в арсенале имеется, то в Россию эти деньги уже никогда не будут возвращены. Из-за страха, что правоохранители докопаются... Чуть не написала "и потребуют свою долю". В общем, из-за страха потерять украденное. Представляю, сколько украдено и выведено за рубеж государственных средств в процессе строительства газопроводов -- СП, СП-2, ТП, СС. Во всяком случае в первые два месяца этого года уже выведено 20 млрд$...
          Таким образом, рубли богачам нужны. Они им нужны для покупки валюты с целью вывода её в места их проживания за рубежом.
          1. +4
            28 июля 2020 12:48
            Таким образом, рубли богачам нужны. Они им нужны для покупки валюты с целью вывода её в места их проживания за рубежом.
            Дык - а валюту-то где брать, если валютная выручка в стране катастрофически падает?
            1. +9
              28 июля 2020 12:58
              ЦБ регулярно продает золото за границей, естественно, за валюту. Недавно было сообщение о такой продаже. Там же торгует иностранными ценными бумагами, которых у него в избытке. Сейчас затруднения с продажей американских, они уже не очень котируются, но ничего, вывернется -- родным олигархам нужно же помогать.
        2. +4
          28 июля 2020 13:13
          Цитата: paul3390
          1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
          А зачем нонешним буржуям столько рублей? Их ведь за кордон не выведешь, в отличие от баксов. Внутри же страны они и так всё под себя подмяли..

          Газпром получает прибыль в долларах,налог конвертируется в рубли,остальное идёт акционерам.если акционерам платят в рублях-они идут на биржу и меняют на доллары
        3. -1
          29 июля 2020 05:37
          Очень даже выведешь, только за хлам, в который грозит превратиться рубль, можно будет купить валюты разве что на коробку сигарет за миллион кубов газа.
      3. -16
        28 июля 2020 13:08
        Цитата: Гражданский
        Опускаем рубль на 20-30 %

        почему не на 200-300% ?
        Цитата: Гражданский
        Нищий народ бунтовать не будет

        дело в том, что россияне очень даже не нищие...
        1. +12
          28 июля 2020 14:06
          Цитата: NEOZ
          дело в том, что россияне очень даже не нищие...

          За "МКАДом" давно были? Съездите, км так на сто от крупных городов, лучше - подальше, заедьте в мелкие города, пообщайтесь с людьми, поинтересуйтесь, сколько они получают. Попрошу заметить: я Вам даже не деревни советую.
          1. -15
            28 июля 2020 15:03
            Цитата: CT-55_11-9009
            За "МКАДом" давно были?

            эпизодически
            Цитата: CT-55_11-9009
            лучше - подальше, заедьте в мелкие города, пообщайтесь с людьми, поинтересуйтесь, сколько они получают.

            зачем? - есть разные населенные пункты, жизнь там не сахар, такие пункты есть везде, во всех странах.
            Цитата: CT-55_11-9009
            Попрошу заметить: я Вам даже не деревни советую.

            а я вам настоятельно рекомендую изучить статистику благосостояния граждан РФ в сравнении со странами европы/америки/азии/африки.
            пс
            и вообще, на каком основании вы должны жить лучше? подумайте об этом....
            1. +5
              29 июля 2020 02:04
              и вообще, на каком основании вы должны жить лучше?

              То есть лучше должны жить исключительно вы? Нигде не треснет? Думать не призываю - в вашем случае это совершенно безнадёжно и бесполезно.
              1. 0
                3 августа 2020 11:06
                Цитата: Лексус
                То есть лучше должны жить исключительно вы?

                это вы додумали - что показывает ваш уровень интеллекта.
                я такой же народ как и все, ни лучше, ни хуже.
                Цитата: Лексус
                Думать не призываю - в вашем случае это совершенно безнадёжно и бесполезно.

                диагнозу ставить - такое себе.....
    3. Комментарий был удален.
      1. +14
        28 июля 2020 11:07
        Цитата: Татьяна
        Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.

        Роман! hi Спасибо за статью.
        А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены

        fellow
        Ванговать не буду, но нас еще не раз "ограбят", при действующей власти! hi
        1. -17
          28 июля 2020 13:10
          Цитата: kapitan92
          Ванговать не буду, но нас еще не раз "ограбят", при действующей власти!

          кого это вас? каким образом?
          уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.
          вас так грабят шо вы богатеете? или вы с украины?
          1. +8
            28 июля 2020 13:37
            Цитата: NEOZ
            кого это вас? каким образом?
            уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.

            Ну а теперь давай выкладывай факты или ты запутинский балабол-пропагандист?
            1. -12
              28 июля 2020 13:56
              Цитата: Стропорез
              Ну а теперь давай выкладывай факты

              я готов выложить факты, это просто.
              после того, как ответите на мои два заданных вопроса, а именно:
              кого это вас?
              каким образом?
              пс
              я готов отвечать за свои слова, а вы?
              1. +7
                28 июля 2020 13:59
                Цитата: NEOZ
                я готов выложить факты, это просто.
                после того, как ответите на мои два заданных вопроса, а именно:
                кого это вас?
                каким образом?
                пс
                я готов отвечать за свои слова, а вы?

                Всё понятно, ты троль, в топку!
                1. -11
                  28 июля 2020 15:06
                  Цитата: Стропорез
                  Всё понятно, ты троль, в топку!

                  вот вы точно украинец!
                  "а нас то за що?" - да?
                  т.е. вы с меня можете спрашивать за слова, а сами за свои ответить НЕ МОЖЕТЕ !!!!
                  тем более, я готов обосновать каждое свое слово!
                  готовы ли вы?
                  1. +3
                    28 июля 2020 17:14
                    Методичку смените. Стропорез - хабаровский, если не ошибаюсь. На аватарке у Вас товарищ Лаврентий ? - Да посетит он Вас во сне грядущем :)
                  2. +10
                    28 июля 2020 17:34
                    Цитата: NEOZ
                    вот вы точно украинец!

                    когда кончаются аргументы вспоминают национальность. Нет плохих наций, есть просто говнюки среди людей
                    1. +3
                      29 июля 2020 02:11
                      Жора с ними, хоть и просто "органчик". "Там" пластинка заела.
          2. +11
            28 июля 2020 13:48
            Цитата: NEOZ
            уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.

            Тут вы правы, как никогда. Россияне братья Вротенберги, Тимченко, Пригожин, Усманов, Вексельберг и еще 100 долларовых миллиардеров из списка Форбс премного благодарят fellow обнуленного и его ведро за многократно возросшие доходы.
            А я вот, лично, как получал около 500 долларов в начале нулевых, так и получаю сейчас. То же можно сказать о подавляющем большинстве граждан
            1. -16
              28 июля 2020 13:53
              Цитата: mdsr
              Россияне братья Вротенберги, Тимченко, Пригожин, Усманов, Вексельберг и еще 100 долларовых миллиардеров

              зависть это грех......
              Цитата: mdsr
              А я вот, лично, как получал около 500 долларов

              значит, лично вы неудачник! - в плане зароботка денег.
              вы посмотрите в целом по РФ.
              1. +8
                28 июля 2020 17:12
                Подходят ко мне как-то представители среднего класса и говорят:
                - вы как допьёте, бутылочки не выбрасывайте.
                1. -9
                  28 июля 2020 17:17
                  Цитата: Киса
                  Подходят ко мне как-то представители среднего класса

                  ну вот так в украине...
                  пс
                  бомж в своем окружении видит только бомжей, богач богатых...я предлагаю вам смотреть смотреть более широко.
              2. +2
                28 июля 2020 17:36
                Цитата: NEOZ
                вы посмотрите в целом по РФ.

                В целом за первый квартал 2020 года средняя зарплата в России согласно опубликованной Росстатом статистике составила 48,3 тыс. рублей.
                Согласно данным Росстата, за черту бедности «отброшено» более 20 млн. наших соотечественников. Это свыше 15% населения России. Согласно результатам опроса, семья считается бедной, если на каждого ее члена приходится ежемесячно менее 15000 рублей.
                1. -1
                  3 августа 2020 11:24
                  Цитата: Silvestr
                  Это свыше 15% населения России.

                  это нормальный показатель для капиталистических стран...
                  у украины этот показатель 33%...
    4. +5
      28 июля 2020 11:23
      Цитата: bober1982
      Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

      Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа, пихающего свою половую пыпыску куда надо ?
      1. 0
        28 июля 2020 11:34
        Цитата: Aleksandre
        Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа

        Под богоизбранным народом кого понимаете? Ведь это евреи.
        Другого такого народа нет и,не было.
        Вы это понимаете?,о чём толкуете,о богоизбранном народе.
        1. +6
          28 июля 2020 13:11
          Цитата: bober1982
          Под богоизбранным народом кого понимаете? Ведь это евреи.

          Нет, это те, кто попадут в рай. Ведь остальные просто сдохнут wassat
          1. -5
            28 июля 2020 13:21
            Цитата: Aleksandre
            Нет, это те, кто попадут в рай. Ведь остальные просто сдохнут

            Вы интересный собеседник,говорю искренне.
            Но,возьму на себя дерзость сказать,что Вы заблуждаетесь.
            Сдохнут,как Вы выразились,все-здесь соглашусь,кто именно попадёт в рай,этого никто не знает и знать не может.Смерть - начало новой будущей настоящей жизни,какова будет эта новая жизнь,никому неведомо.
            Очень вкратце.
            1. +2
              28 июля 2020 13:35
              Цитата: bober1982
              Вы интересный собеседник,говорю искренне.
              Но,возьму на себя дерзость сказать,что Вы заблуждаетесь.

              Но Вы ведь понимаете, что в данном случае я не заблуждаюсь (бывает, бывает, что уж таить), а всего лишь стебусь ? wassat Просто омерзели уже разговоры на тему что "мы вот уххх какие, чисто Дратаньяны все, а за бугром сплошь обезъяны, извращенцы и вообще в целом низкоморальные личности".
              1. -4
                28 июля 2020 14:29
                Цитата: Aleksandre
                и вообще в целом низкоморальные личности".

                Ну,а кто же они ещё? Хуже намного,чем упомянутые Вами низко-моральные личности.
                1. 0
                  28 июля 2020 14:39
                  Цитата: bober1982
                  Ну,а кто же они ещё? Хуже намного,чем упомянутые Вами низко-моральные личности.

                  Это в чем же, позвольте полюбопытствовать, они так низки и негодны по сравнению с великороссиянами, например ?
                  1. -1
                    28 июля 2020 14:57
                    Цитата: Aleksandre
                    они так низки и негодны по сравнению с великороссиянами

                    Это хорошо,теперь вот узнали,кого называют богоизбранным народом и, перешли (добрались) до великорусского шовинизма.
                    Ленина читали? этот всё по полочкам разложил и разжевал,граммотный был,известно.
      2. +10
        28 июля 2020 12:40
        Почему проклятые (censored) живут значительно лучше богоизбранного народа, пихающего свою половую пыпыску куда надо ?

        Потому что, жить хорошо зависит от голову, а не от пиписку... lol
        1. +2
          28 июля 2020 13:10
          Цитата: pytar
          Потому что, жить хорошо зависит от голову, а не от пиписку... lol

          О чем и речь...
      3. -12
        28 июля 2020 13:13
        Цитата: Aleksandre
        Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа

        что конкретно лучше? приведите примеры/цифры.
        и конкретные цифры и примеры мы обсудим.
        без конкретики это просто лозунг!
        1. +5
          28 июля 2020 13:32
          Цитата: NEOZ
          что конкретно лучше? приведите примеры/цифры.
          и конкретные цифры и примеры мы обсудим.
          без конкретики это просто лозунг!

          Даже поляки живут раза в 2 лучше , чем россияне, а вам всё примеры подавай . Вы сами съедейте и посмотрите, а если не можете нагуглите, может у васп росветление наступит
          1. -10
            28 июля 2020 14:00
            Цитата: Стропорез
            Даже поляки живут раза в 2 лучше , чем россияне,

            лозунг не на чем не основанный.
            Цитата: Стропорез
            а вам всё примеры подавай .

            конечно! одно дело лозунги орать, а другое приводить факты/аргументы/доводы в пользу своего мнения.
            Цитата: Стропорез
            Вы сами съедейте и посмотрите, а если не можете нагуглите, может у васп росветление наступит

            ездил, гуглил....не впечатляет...
          2. -13
            28 июля 2020 14:02
            Цитата: Стропорез
            Вы сами съедейте и посмотрите

            вы в польше на клубнику ездите?
            я так и знал...... из 404...
            1. +10
              28 июля 2020 14:16
              Цитата: NEOZ
              вы в польше на клубнику ездите?
              я так и знал...... из 404...

              fool laughing Я на автомобиле всю гейропу объехал и в польше был в т.ч. и ответственно заявляю, что хуже РФ не живёт никто(масквастан и Питер за рамками сравнений)
              ПыСы. И больше ,кремлеботик, я тебе ничего не скажу laughing
              1. -10
                28 июля 2020 15:09
                Цитата: Стропорез
                Я на автомобиле всю гейропу объехал и в польше был в т.ч.

                ))))))))))))))))) святой безвиз рулит!!!!!!!!!!
                Цитата: Стропорез
                масквастан

                типичное выражение украинца....
                1. +4
                  29 июля 2020 02:24
                  Смотрю на вашу fool и замечательный фильм вспоминаю. Браво!

                  Фрагмент из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" (1973)
          3. +2
            28 июля 2020 17:19
            Дело даже не в текущем сравнении уровней потребления. переживали и не такое. Дело в безысходности уготованного нашему народу хосписа, на фоне шумного застолья "патриотических" олигархов и социальных паразитов внутриМКАДья, ловящих крохи с их столов.
        2. 0
          28 июля 2020 17:23
          20 млн официально нищими признаны .
          14 тыров в месяц сейчас класифицируется как средний класс ....
          довод ваш был бы более весомый если бы вы его обосновали ....
      4. -3
        28 июля 2020 17:18
        Цитата: Aleksandre
        живут значительно лучше богоизбранного народа

        посмотрите мои комментарии, там есть ответ на данный вопрос
    5. +7
      28 июля 2020 12:15
      Не понятно за что

      Бобёр, выдыхай.. в статье написано русским языком - за что..
      1. +5
        28 июля 2020 13:34
        Цитата: Роман123567
        Бобёр, выдыхай.. в статье написано русским языком - за что..

        А у него дыхание спёрло, он ещё хотел за сцаря лозунг задвинуть, но мощности не хватило laughing
    6. DPN
      +1
      28 июля 2020 13:13
      зато что кусает больно и прибить нельзя,маленькая а уважать СЕБЯ заставляет МЕДВЕДЯ.
    7. +6
      28 июля 2020 13:26
      Цитата: bober1982
      то страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

      Когда команды миллера прибыла в маскву их называли "голубая волна".
      В думе и правительстве тоже есть лобби заднеприводных голубков.
      1. -6
        28 июля 2020 14:48
        Цитата: Стропорез
        прибыла в маскву

        Москва,уважаемый Стропорез,учите слова песни....... С чего начинается Родина
        1. +2
          28 июля 2020 17:20
          Москва уже не та. Было сердце Родины, стал ЖКТ.
    8. -8
      28 июля 2020 13:40
      Автор похоже уже давно работает на "гранты" вот и выдаёт то, что требовали грантодающие, за действительность воспринимать не тянет...
    9. -7
      28 июля 2020 14:41
      Тсссс! Ему можно.
    10. +3
      28 июля 2020 16:33
      а у вас больше мыслей и проблем нет????? кроме как о педерастах в дании????
    11. +5
      28 июля 2020 18:36
      Как же так еще вчера вся кремлеботная масса буквально мироточила по поводу газа в Европе, обещала всех заморозить и нагнуть и тут вдруг опа и опять обосра.......... good




    12. 0
      29 июля 2020 10:03
      Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

      А Вам за соратников обидно?
    13. 0
      24 августа 2020 00:24
      кроме пидерастов в голове что-нибудь осталось или они вокруг всё захватили?
    14. 0
      11 октября 2020 14:42
      Могу предположить, что автор неравнодушен к вышеупомянутой категории.
  2. Комментарий был удален.
    1. +21
      28 июля 2020 10:17
      Цитата: KCA
      Ну так блесните политической карьерой

      Туда адекватных к сожалению не пускают wassat Сажают, дела уголовные заводят, делают жизнь невыносимой..стоит только завоевать популярность в народе и заикнутся о участии в выборах президента.
      1. -15
        28 июля 2020 13:16
        Цитата: Svarog
        Туда адекватных к сожалению не пускают

        может они не совсем адекватны?
        Цитата: Svarog
        Сажают, дела уголовные заводят, делают жизнь невыносимой..

        а как вы хотели? может где то по другому? - приведите примеры где не так!
        пс
        у вас ошибочное мировосприятие, вы украинец?
    2. +11
      28 июля 2020 10:47
      Цитата: KCA
      а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил?

      Нет, конечно, все мы знаем, что они гении fellow Там, у озерковских, все такие одаренные. Может, климат там особенный или излучение какое то? Нет, конечно, просто все они в совершенстве знают иудейскую науку Каббала.
      1. -11
        28 июля 2020 13:18
        Цитата: mdsr
        Нет, конечно, просто все они в совершенстве знают иудейскую науку Каббала.

        делите людей на расы?
    3. +3
      28 июля 2020 11:14
      Зачем же сразу де Билл? Он во-вторых хороший перводчик с португальского. А во-первых цель у него обогащение личное и своей кодлы.
    4. +15
      28 июля 2020 12:24
      Путин, то-же, де-бил? А чо не вы президент, а он?

      А что, президент - это показатель умственного развития??
      Дeбил не может быть президентом что ли?? Горбачёв значит мог распродавать Родину?? Ельцин мог быть дeбилом?? А Путин вдруг святой стал?? А в советники к себе кого обычно нанимают?? Друзей!! Или Путин Медведя привёл с собой за великие умственные заслуги??
    5. -4
      28 июля 2020 12:28
      Цитата: KCA
      Ну вам виднее, а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил? А чо не вы президент, а он? Ну так блесните политической карьерой

      Нравится, не нравится... Зачем Вы опускаетесь до оскорблений? Если Вы такой герой, то напишите это на стене и встаньте рядом.
      Я тоже считаю, что ВВП своё дело сделал и заслужил отдых. Но зачем же так оскорблять?И притоми прячась.
      1. +5
        28 июля 2020 13:55
        Цитата: BecmepH
        Нравится, не нравится... Зачем Вы опускаетесь до оскорблений?

        good Браво! В нынешнее время спасает только сарказм drinks
    6. +6
      28 июля 2020 14:11
      Цитата: KCA
      Ну вам виднее, а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил?

      А что вас так удивляет?
      Хитрость, лицемерие, коварство, двуличие к коэффициенту умственных и интеллектуальных способностей отношения не имеет.
      Даже медведей учат не велосипеде кататься.
  3. -17
    28 июля 2020 10:17
    Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы. ("Оно, конечно, так. Оно, конечно, знамо дело, но вот, ежели где чего случись, то вот тебе и - пожалуйста!!!")
    А чем подтверждается экспертный уровень?
    1. +15
      28 июля 2020 11:02
      Чтобы попасть в Вашу "обойму экспертов" диплом Гарварда требуется? Или накрай ВШЭ сойдёт?
      Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".
      И статья наверное лучшая по данному вопросу.
      1. -15
        28 июля 2020 11:05
        Цитата: Mole
        Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".

        Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой. А пропаганда - это идеология, а идеология- это ложное сознание.
        1. +6
          28 июля 2020 11:15
          А по сути, уважаемый, есть что сказать? Без демагогии?
          1. +9
            28 июля 2020 12:23
            Цитата: Harry Cuper
            А по сути, уважаемый, есть что сказать?

            Они по сути не могут, слабаки. Сразу начинают обсуждать оппонента, но не суть. Так ведь не нужно моск напрягать, поставил штамп, и молодец. Шаблонный комментарий работника трольчатника.
          2. +1
            28 июля 2020 13:30
            Цитата: Harry Cuper
            А по сути, уважаемый, есть что сказать?

            Хотя бы про треску может не стоит - Как пояснили в пресс-службе оператора, связанное с нерестом рыбы ограничение (с июля по август) относится к строительным работам в зоне Борнхольмского бассейна. «Обе нитки трубопровода уже были уложены в зоне ограниченного рыбного промысла Борнхольмского бассейна. Сезонных ограничений по дальнейшему строительству в Дании нет», — отметили в Nord Stream 2 AG. https://www.rbc.ru/society/27/07/2020/5f1eb0c19a79472c5cad24ab?from=newsfeed
            СП-2 - финансирование Газпрома 50%
          3. -3
            28 июля 2020 17:19
            Если я начну высказываться "по сути", не разбираясь в проблеме "труб и закатов", то присоединюсь к демагогам. Но, подозреваю, что в мире существуют эксперты в сфере экспорта газа.
        2. +15
          28 июля 2020 11:24
          Цитата: iouris
          Цитата: Mole
          Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".

          Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой. А пропаганда - это идеология, а идеология- это ложное сознание.

          Опубликуйте свою статью, в которой с "экспертных" позиций докажете ложность данной. Тем самым просветите сознание обывателя.
          1. -2
            28 июля 2020 18:19
            Цитата: Mole
            Опубликуйте свою статью, в которой с "экспертных" позиций докажете ложность данной.

            Автор не доказал, что "трубы ненужные"
            Автор не привёл доказательства того, что РФ - "страна-газоколонка".
            Автор не сформулировал, что следует понимать под "Закатом страны".
            Автор не ссылается на публикации других авторов, научная и экспертная квалификация которых подтверждена.
            На основании анализа заголовка, структуры, стиля и содержания публикации я высказал мнение, что автор не является экспертом в сфере производства и экспорта природного газа и политики.
            Я не участвую в международных соревнованиях по написанию статей, я лишь иногда критически оцениваю некоторые публикации (по стилю и по существу).
            1. Комментарий был удален.
        3. 0
          28 июля 2020 11:54
          Цитата: iouris
          Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой.

          Именно так: статистика по итогам 1 квартала подтвердила предположения относительно падения спроса на газ в мире, но свидетельствует и о том, что российский газ СОХРАНЯЕТ долю на рынке Европы.

          По Силе Сибири: Российский трубопроводный газ 2020 в Китай оказался самым выгодным для «Газпрома»-был продан по самой высокой цене на внешнем рынке. Что никак не вяжется с "копейками", якобы оплачиваемыми Китаем.

          зампред «Газпрома» Елена Бурмистрова :" благодаря ряду факторов, включая более короткое транспортное плечо, поставки российского газа будут более привлекательны по сравнению с доставкой газа из Центральной Азии.

          Миллер:
          «Сегодня „Газпром“ поставляет газ в Китай по газопроводу „Сила Сибири“. И всего за насколько лет мы нарастим его объем до 38 млрд куб. м. Рост поставок по „Силе Сибири“ будет опережать динамику как импорта сжиженного природного газа, так и поставок центральноазиатского газа в Китай На столе переговоров с китайскими партнерами находятся предложения по увеличению поставок газа по газопроводу «Сила Сибири» на 6 млрд кубометров — до 44 млрд кубометров газа в год, организация поставок газа с Дальнего Востока и «западного» маршрута. «Все вместе это дает возможность говорить об экспорте трубопроводного газа в Китай в обозримой перспективе в объеме свыше 130 млрд куб. м, что сопоставимо с нашими текущими поставками на традиционные рынки»
          https://eadaily.com/ru/news/2020/07/06/gaz-iz-sily-sibiri-okazalsya-samym-vygodnym-i-dlya-kitaya-i-dlya-gazproma
          1. +2
            28 июля 2020 22:12
            Цитата: Ольгович
            По Силе Сибири: Российский трубопроводный газ 2020 в Китай оказался самым выгодным для «Газпрома»-был продан по самой высокой цене на внешнем рынке.

            Цену озвучьте и количество
        4. +3
          28 июля 2020 12:27
          При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой.

          Ну вот и не пропагандируй тут за тех, кто на этих трубах бабло пилит..
        5. -8
          28 июля 2020 13:06
          первостатейная чушь основанная на подмене понятий и даже категорий...
    2. +1
      28 июля 2020 13:17
      Цитата: iouris
      Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы. ("Оно, конечно, так. Оно, конечно, знамо дело, но вот, ежели где чего случись, то вот тебе и - пожалуйста!!!")
      А чем подтверждается экспертный уровень?

      Здравым смыслом.арифметику ещё никто не отменял
    3. -10
      28 июля 2020 13:19
      Цитата: iouris
      Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы.

      детсадовский....
      Цитата: iouris
      А чем подтверждается экспертный уровень?

      наличием дивана...с него все виднее...