Военное обозрение

Ненужные трубы, или Закат страны-газоколонки

694

Чем полезны и интересны современные ангажированные СМИ? Они способны выдавать информацию так, что все выглядит вроде как перемога. А начинаешь смотреть внимательнее — непонятно. А если вдумчиво проанализировать — полнейшая зрада в лучших канонах и традициях наших соседей на западе.


Задуматься на тему происходящего с российскими трубопроводами заставили более чем странные новости сразу с севера и юга. А вообще в, конечном итоге и на восток посмотреть совершенно не вредно.

Картина вырисовывается странная, но очень логичная. И не особенно радостная для глаза россиянина.

Итак, начну с севера.

«Северный поток-2»


Ох уж эта Дания… Страна, чья площадь меньше чем территория многих областей того же центра России (не говорю о крупных территориях на востоке даже), ставит такие палки в колеса, что начинаешь уважать.

Понятно, что Дания — не самый большой противовес вставшей на дыбы Германии, мечтающей о том, как она (Германия) скинет с шеи всех этих транзитеров и сама начнет барыжить газом. Естественно, получая его с огромной (как положено) скидкой.

А Дания против. И ведь как красиво палки в колеса ставят потомки Гамлета… То боеприпасы они топили тысячами тонн (где взяли – вот вопрос!), то вот треска со своим нерестом… Нет, нерест трески – это дело нужное. Странно только, что в 2018 и 2019 годах трубопровод гнали, не заморачиваясь треской, а вот в 2020-м треска оказалась важнее. Причем именно у острова Борнхольм.

Хорошо, боеприпасы вытралили, треска икру отмечет, сезон осенних штормов пройдет… Делаем ставки, что дальше? Или и так понятно, что когда Баба-Яга (точнее, Дональд-не-селезень) против, то соединенных желаний Меркель и Путина может оказаться недостаточно. Треска, знаете ли, она порой важнее бывает… И сильнее.

В целом же будущее СП-2 не то чтобы сомнительно, но… Тянуть его будут очень долго. Просто потому, что сам по себе СП-2 политизирован донельзя. Чтобы там ни говорили об обратном представители Германии и России, но более политизированной стройки если не в мире, то в Европе, точно не найти.

Так что тянуться все это будет долго, вопрос только, за чей счет. Между тем стоимость СП-2 приближается к 10 миллиардам. Понятно, что не рублей, а евро. Многовато для трубопровода, который все еще пустым валяется в воде.

Утопия получается в прямом смысле. А уж если все посчитать…

Однако о счетах – в самом конце.

«Турецкий поток»


То, что Эрдоган – тот еще «партнер», в свое время говорили и писали многие. Автор не был исключением и, к сожалению, оказался прав. Странные вещи, происходящие на юге, говорят с уверенностью о том, что президент Турции разрешает дружить с собой. На определенных и очень выгодных условиях для себя.

Великолепный пример – это откровенно бесхребетная и полупредательская продажа ему С-400, во всех тонкостях которой теперь будут великолепно разбираться эксперты НАТО. Но если бы не было этой продажи, капризный лидер Турции не дал бы строить трубопровод.

И вот вам интересный результат: в 2020 году первая по экспорту в Турцию Россия «внезапно» опустилась сразу на пятое место. Вперед вышли Азербайджан, Иран, Катар и Алжир. Факт был засвидетельствован турецкой организацией EPDK, государственным регулятором по энергоносителям.

Он же зафиксировал уменьшение поставок российского газа в Турцию на 72%, в то время как СПГ из США вырос на 300%. И уже «на подходе» к пятерке лидеров.

Но успехи США и Азербайджана как-то нас не сильно интересуют. А вот то, что по данным ФТО РФ экспорт «Газпрома» за первый квартал 2020 года рухнул (по-другому не скажешь) на 24,4%, до 46,6 млрд. кубометров, – это факт. И конкретно в Турцию – до 0,2 млрд. кубометров. И это, заметим, несмотря на введение в действие «Турецкого потока».

Да, кризис во всем мире, да, газа Турция начинает потреблять меньше, но… Почему российского? Не американского, не азербайджанского, а российского? Мы же с Турцией – «друзья-партнеры». Как же так?

А вот так. Российский газ оказался неконкурентоспособным. А так как Турция – монопольный потребитель газа и на транзит в Европу Эрдогана не уломали, то теперь Турция может потреблять столько газа из России, сколько ей нужно. Довеском к более выгодным контрактам, да еще и выкручивая руки по цене, потому что больше пользователей у «ТП» нет.

Это называется не монополия, а монопсония. Когда покупатель один, а продавцов несколько. И тогда такой покупатель (в нашем случае Турция) начинает диктовать условия по полной программе.

Что и получилось. Газ от «Газпрома» оказался совершенно неконкурентноспособным. Да и в Европе, кстати, дела не лучше. На европейских хабах в июне газ котировался по 45 долларов за тысячу кубометров на TTF (Нидерланды) и 63 доллара за тысячу в Баумгартене (Австрия). При заявленной цене нулевой рентабельности в 100 долларов за тысячу кубов для «Газпрома» с учетом себестоимости добычи, НДПИ, транспортировки и таможенной пошлины.

Российский газ оказался неинтересен для Турции. Между тем строительство «Турецкого потока» обошлось России в 20 миллиардов долларов.

Аналитик «Сбербанк CIB» Алекс Фэк в 2018 году подсчитал, что «Турецкий поток» не окупится в ближайшие 50 лет и принесет «Газпрому» 13 млрд. долларов убытка. Но в 2018 году все не выглядело настолько печально.

Но все это меркнет по сравнению с тем, что происходит на востоке.

«Сила Сибири»


Это очень распиаренная и очень затратная показуха. Суперперемога, так сказать. По сравнению с которой «потоки» — сельские трубопроводы от деревни к деревне. «Газпром» нехотя говорит, что «СС» обошелся в 55 млрд. долларов, но независимые эксперты говорят о сумме в 100 млрд. долларов.

Если принять, что истина где-то посередине, то пусть это будет 75 млрд. долларов. И что Россия получила за эти деньги? Ничего. Очень красивую картинку, цена которой – ноль. Точнее, минус 75 миллиардов американских долларов.

На рынке газа этот проект не дает НИЧЕГО. В 2020 году план по прокачке, по данным самого «Газпрома», составлял всего 5 млрд. кубометров. И не факт, что столько будет прокачано, но дело даже не в снижении потребления в мире.

Дело в том, что для того, чтобы выйти на обещанные 38 млрд. кубов в год, необходимо около 10 лет и куча денег сверх затраченного. Просто потому, что ресурсов одного Чаяндинского месторождения (Якутия, Ленский район, открыто в 1983 году) не хватит на обеспечение таких объемов, согласно проекту, надо к нему подключать ещё Ковыктинское месторождение (Иркутская область, открыто в 1987 году).

Отступление: обращаю внимание, что оба месторождения открыты во времена СССР, продолжаем проедать советское наследие. Но разведка была проведена кривовато, так что многие скважины сегодня оказались «сухими». Со всеми вытекающими последствиями.

Так вот, по плану надо эти два месторождения не просто ввести в эксплуатацию, нужно соединить эти месторождения новой трубой, набурить новых скважин, поставить компрессорные станции на всем пути…

Кстати, «путь» — это 900 километров.

И вот тогда, через 10 лет, если китайцам это еще будет нужно… Ключевое – «если будет нужно», потому что тут куча нюансов.

Но в 2018 году министр энергетики Новак, отчитываясь в Госдуме, честно признался, что «Сила Сибири» — это не коммерческий проект и прибыли нам скоро не увидеть, если она вообще будет.

А пока «Газпром» врёт. Причем с 2014 года, когда СМИ определенного характера дружно запестрели заголовками о том, какой великий проект будут осуществлять Россия и Китай. Вот это была первая и главнейшая ложь, потому что Китай НИЧЕГО строить не собирался.

Второй была ложь о том, что Китай даст на проект 20-25 млрд. долларов. Не дал. И не потому, что решил «кинуть», а потому что не обещал ни единым словом. Ни единым иероглифом в договоре, ни одним росчерком пера. А раз не обещал, то и не дал.

Вся эта штука была от первой и до последней копеечки построена на деньги российских налогоплательщиков. Это же межгосударственный проект, правда? Значит, бюджет. Освоением которого у нас занимаются все, кто может до этого дотянуться.

Соответственно, кто получил хоть какую-то прибыль от газопровода? Правильно, те, кто его строил. Ненужный никому трубопровод за деньги налогоплательщиков. Если конкретно по «СС» — все преференции и господ Тимченко, и Ротенберга-старшего.

Россия? Ну ладно, давайте по-серьезному.

Китай на том конце трубы – тоже монопсонический покупатель. Газ из «Силы Сибири» не продать, кроме китайцев, никому. Ни монголам, ни корейцам. НИКОМУ. У трубопровода ОДИН покупатель, и дальше он будет диктовать свои условия продавцу. А продавец будет соглашаться на эти условия, иначе трубопровод будет стоять пустым.

Он и так стоит, поскольку сибирский газ является для Китая запасным вариантом. Основной газ КНР получает из тихоокеанского региона в виде СПГ, который более выгоден.

А так как Китай снижает объемы потребляемого газа, в том числе и трубного, то вот тут наши соседи могут выкручивать «Газпрому» руки, как угодно. Точнее, Эрдоган завидовать будет.

В мире навалом дешевого газа. В мире много СПГ. И вот тут получаются интересные вещи.

Прибыли не то что не ожидается, ее просто не предвидится, поскольку в мире наблюдается падение цен и профицит природного газа. На этом фоне мы внезапно имеем недостроенный пустой «Северный поток-2», полупустой «Северный поток-1», пустой «Турецкий поток», пустую «Силу Сибири».

Но «Газпром» и лично господин Миллер не собираются останавливаться на достигнутом. Опростоволосившись с «СС», вместо того, чтобы обеспечить трубопровод газом и рискнуть найти новых потребителей хотя бы внутри страны, Миллер и компания объявили о строительстве «Силы Сибири-2»! От других месторождений, в тот же Китай, через территорию Монголии.

Интересно, да? Китай снижает уровень закупки газа, «Газпром» не может обеспечить и того, что было оговорено, потому надо угрохать еще 1,5 триллиона рублей на еще одну трубу!

А где деньги? Ах да, деньги…

Ни у кого там газ с 1 августа не дорожает, нет?

Хорошо жить и развлекаться в России. Если у тебя есть на то возможность. Действительно, ужели мы не можем позволить потратить еще полтора триллиона жалких рублишек на очередную никому не нужную трубу?

Ведь люди будут работать. Люди заработают денежек. Хорошие люди. Миллеры, ротенберги, тимченки…

Вообще, политика «Газпрома» и государства (не забываем о доле государства в этой организации) вызывает уже даже не удивление. Все эти эпохальные стройки, совершенно как в советские времена, вызывают чувство недоумения. И понимания того, что деньги просто выбрасываются на никчемные пиар-проекты, которые оборачиваются пустыми трубами и убытками.

Погашать которые – удел налогоплательщиков.

Красивая получается цепочка. Развлекаются представители власти, заключая эпохальные договоры, развлекаются ангажированные СМИ, рассказывая всякие небылицы (как про Китай, который должен был «дать денег»), развлекается «Газпром», размещая заказы на никому не нужные и к тому же не обеспеченные газом трубопроводы, играются в игрища все.

А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены. Но который в очередной раз с криками «Славься!» выражает доверие всему этому делу.

Воистину, в интересные мы времена живем…

И что у нас в итоге? Калькулятор, ваш выход!

«Северный поток-2» — 10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей.

«Турецкий поток» — 20 миллиардов долларов, или 1,4 триллиона рублей.

«Сила Сибири» — 55 миллиардов долларов, или 3,85 триллиона рублей.

«Сила Сибири-2» — 21 миллиард долларов, или 1,5 триллиона рублей.

Итого развлечения с пустыми трубами будут стоит российскому налогоплательщику 106 миллиардов долларов, или 7,45 триллиона рублей.

Без малейших надежд на прибыль. Без шансов на улучшение внутренней жизни в стране. Просто потрачены, причем довольно бездарно.

И главное, без шансов на то, что это безобразие когда-нибудь прекратится.

А между тем стоит задуматься над тем, что может произойти в стране-бензоколонке, если ее нефть и газ окажутся никому не нужны. Причем задуматься надо бы уже сегодня, пока завтра не началось строительство очередного бесполезного трубопровода.
Автор:
Использованы фотографии:
gazprom.ru
694 комментария
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. bober1982
    bober1982 28 июля 2020 10:10 Новый
    -60
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.
    1. Svarog
      Svarog 28 июля 2020 10:14 Новый
      +89
      Цитата: bober1982
      Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

      Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?
      1. bober1982
        bober1982 28 июля 2020 10:21 Новый
        -44
        Цитата: Svarog
        Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? Для вас это главное?

        Читайте Г.Климова,он доходчиво объяснил.
        1. Татьяна
          Татьяна 28 июля 2020 10:57 Новый
          +53
          Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.
          И скажу даже больше.
          В отношении газо-нефтяной отрасли РФ всё сказанное похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам в плане ПРОДОЛЖЕНИЯ коллективным Западом (США) КОЛНИЗАЦИИ России.
          1. свой1970
            свой1970 28 июля 2020 11:46 Новый
            +1
            Была такая страна СССР...
            Был договор "Газ- трубы"...
            Построили газопроводы, все здорово...
            Ни Тимченко, ни Ротенбергов не наблюдалось, само собой....
            А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
            И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали
            И даже соц лагерю....
            1. Ren
              Ren 28 июля 2020 12:27 Новый
              +10
              Цитата: свой1970
              А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
              И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали

              А если посмотреть:
              Чистая выручка от продаж ПАО "Газпром":
              2017г. - 6 546,1 млрд руб.;
              2018г. - 8 224,2 млрд руб.;
              2019г. - 7 659,6 млрд руб.;
              Выплаченные налоги, кроме налога на прибыль (а это пенсии, социалка, медицина, дороги и пр., помимо дивидендов государству, тоже выплачиваемые в бюджет ):
              2017г. - 1 246,1 млрд руб.;
              2018г. - 1 498,3 млрд руб.;
              2019г. - 1 409,2 млрд руб.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                  1. Stas157
                    Stas157 28 июля 2020 15:21 Новый
                    +22
                    Ошеломительная статья. Знал, что все плохо (с Газпромом). Но не настолько! Пока читал, язык к небу прилип от огорчения. Что ж эти ... творят со страной!

                    Роману спасибо в очередной раз за то, как вскрывает язвы на теле, старательно скрытые путинской пропагандой мнимого благополучия.
                    1. Киса
                      Киса 28 июля 2020 16:36 Новый
                      +17
                      тоже такие несформированные мысли блуждали . не совсем уловил утверждение автора о более выгодном СПГ тезис не раскрыт нас тут всех заверяли что труба в не конкуренции и вдруг нас везде подвинули
                      1. Grading
                        Grading 28 июля 2020 18:49 Новый
                        +18
                        Вот так все начиналось

                        а вот так заканчивается
                      2. Лексус
                        Лексус 28 июля 2020 22:50 Новый
                        +2
                        Помню ту статью в октябре прошлого года. Как отара усохших умом "пенсов-старпёров" с пригожинскими ручными "скандинавскими жителями гор, каменеющими при солнечном свете", обдолбившись "дуроскопином" с пеной во всех неприличных местах истерила и "шпалы сыпала" за то, что я, будучи, в отличие от них, Человеком разумным и непредвзятым, прикинув наиболее вероятные варианты, выразил уверенность, что "карнавала не будет". Где они теперь? Обделались от натуги! Упоротые и сейчас штурмуют "ненавистные омериги и гейропы" на других ветках через "пробитое дно", а другие прочувствовали "могучую руку миллера" в собственном кармане и бонусный "массаж простаты" от ПЖ. Что вполне заслуженно. С чем их и поздравляю. От души!
                      3. forpost
                        forpost 28 июля 2020 23:05 Новый
                        -8
                        Да подняли на величину годовой инфляции
                      4. VIK1711
                        VIK1711 29 июля 2020 10:06 Новый
                        +6
                        Да подняли на величину годовой инфляции

                        А откуда инфляция берется???
                      5. forpost
                        forpost 29 июля 2020 20:01 Новый
                        -3
                        а откуда газ берется?
                  2. kiborg
                    kiborg 31 июля 2020 10:43 Новый
                    -3
                    К сожалению, цены растут на всё, а не только на газ. Не надо на этом зацикливаться. Традиционно цены на ЖКХ увеличиваются в июле. В этом году с августа. Так, кубометр газа подорожает с 6,02 руб до 6,13 руб( вместе с ндс). На 11 копеек! Это 1,827% Много это или мало? В относительных единицах менее 2% это немного. Если посмотреть в абсолютных, то при потреблении семьёй 30 кубов газа в месяц это чуть более ТРЁХ рублей! Ну и к чему весь этот визг про газ??
                    Можно ещё посчитать насколько станет богаче газпром, если эту трёшку положит себе в карман( что явно не так, поскольку что-то уйдет в местный бюджет, что-то в казну в виде налогов и т.д.). Это будет примерно 150-200 млн рублей, то есть 2-3млн баксов.
                    Ну для газпрома это ничто..
              2. Лексус
                Лексус 28 июля 2020 22:33 Новый
                +11
                Мне тут с пару месяцев назад $ bk316 с соплями во всех неприличных местах безуспешно пытался доказать, что "газпёрувод" убыточным быть не может. Директор фирмы какой-то там, на минуточку. Мои соболезнования тем Лицам Обманутым Хулиганом, которые на него ишачат.
              3. Сфуреи
                Сфуреи 29 июля 2020 14:52 Новый
                0
                Роман написал большую статью в какой-то части с неплохими обоснованными выводами по поводу различных трубопроводов. Одобряю, мне понравилась!! Будем наблюдать за дальнейшем развитием данных проектов.
                Но опять же один из главных аргументов о снижении оборотки на 24% за первый квартал автор обосновал не верно. Да оборот упал, но почему? Несколько причин тому были основанием.
                Крупнейший потребитель нашего газа ЕС и основное снижение коснулось именно данного направления. Почему:
                1. В конце 2019 года всеми рассматривался вариант остановки транзита через Украину и все хранилища ЕС были практически до отказа заполнены газом.
                2. Теплая зима не позволила потратить данные запасы и в хранилищах оказались излишки.
                3. Общая экономическая стагнация производства во всём мире начала сказываться уже в начале года и потребление газа упало везде.
                А начиная с февраля начинают останавливать производство в Азии (Китай в последнюю неделю января ушел на каникулы и плавно перешел на каратнин, из которого до конца 1 квартала так окончательно и не вышел. По своей работе знаю) и далее пошло замедление производства по всему миру..
                Хотелось бы обратить внимание Романа на нераскрытую тему, которую не очень любят в СМИ и конечно же на ВО: когда у Газпрома, или Роснефти, или у российской валюты будут хорошие дни, например: рост доходов или рост рубля. Когда достроят Северный поток 2 или еще чего. Напишите развернутую статью о том, что всё не так уж плохо на территории нашей Родины и нам есть чему порадоваться !!! Успехов!!
            2. Сергей Немов
              Сергей Немов 28 июля 2020 16:05 Новый
              +28
              Цитата: Стропорез
              Скоморохов правильную статью написал

              Согласен Камрад. Статья правильная. Не добавить, не убавить. Все верно в статье написано.
            3. To be or not to be
              To be or not to be 28 июля 2020 18:16 Новый
              +3
              ТУТ мы все огромные эксперты по газу.нефти и трубам.
              https://ach.gov.ru/promo/analytical-report-federal-budget-2019-3/index.html
            4. Лексус
              Лексус 28 июля 2020 22:25 Новый
              +13
              Воистину, Автор сегодня, как Прометей, запалил великое множество пуканов. Их бы "рвение" в "бессилье Сибири" направить, глядишь, и в "дополнительных" 900 км нужды бы не возникло, и китайские "палки в колёсах" напором сдуло. А то разъелись эти персонажи на "бобовом" прикорме у "главповара", а все "потуги" и "прорывы" на ветер. lol
              1. forpost
                forpost 28 июля 2020 23:09 Новый
                -8
                только у тебя и запалил laughing
            5. mister-red
              mister-red 28 июля 2020 23:54 Новый
              +2
              А не нужно ничего опровергать. Время покажет.
              1. GAF
                GAF 30 июля 2020 19:46 Новый
                +1
                Цитата: mister-red
                А не нужно ничего опровергать. Время покажет

                Вот именно. Трубопроводы никуда не денутся. СССР построил и до сих пор исправно работают. Через несколько лет заработает крупнейший в мире Амурский газоперерабатывающий комплекс. А что с Китаем по газу - время покажет. Пока что: " В Китае доля угольной генерации в энергетическом балансе страны снизилась с 68% в 2012 году до 59% в 2018-м, Но с ростом альтернативной генерации, продолжается рост и угольной.
                Так, за последнее время китайские госбанки выделили свыше 35 миллиардов долларов на развитие угольной энергетики и 44 миллиарда — на финансирование проектов по снижению СО2, в том числе солнечных батарей и ветряков.
                За невыполнение обязательств по снижению СО2 Китай может нарваться на серьёзные ссанкции и повышение пошлин на экспорт своих товаров. Так что газ будет нужен в том числе и для ликвидации смога в собственных городах...
            6. Писсаро
              Писсаро 29 июля 2020 13:01 Новый
              -3
              Тут брехня в каждой строке у автора паникера-провокатора, даже опровергать лень. Можно танцевать танцы с бубном, оттого что в период пандемии летом самолеты не летают, заводы стоят, котельные не топят по всему миру. Но труба строится не на краткосрочную перспективу, авторам-мотылькам этого не понять никак.
              А на счёт кому выгодно? Так тысячам рабочим выгодно, освоению Сибири выгодно, миллионам к чьим домам пришёл газ выгодно. Вот если бы Газпром всех нафиг в кризис уволил, народ сидел без работы, у автора наверное случилась бы личная перемога мозга.
              Хотя что либо определённой публике обосновывать это бисер метать...
              1. аксельбант
                аксельбант 29 июля 2020 21:12 Новый
                +8
                "миллионам к чьим домам пришёл газ выгодно"
                вы имеете в виду китайцев? потому что к нашим, по пути следования трубы, газ не пришёл. его даже китаю не хватает.напомню ещё-"Итого развлечения с пустыми трубами будут стоит российскому налогоплательщику 106 миллиардов долларов, или 7,45 триллиона рублей." убытков, только убытков. что там на этом фоне тысяча рабочих, радостно заработавших свои копейки?
            7. Paranoid50
              Paranoid50 29 июля 2020 14:45 Новый
              -5
              Цитата: Стропорез
              а Скоморохов правильную статью написал.

              wassat wassat wassat
            8. Комментарий был удален.
          2. forpost
            forpost 28 июля 2020 23:07 Новый
            -11
            Истинно, сплошной трындеж
          3. мерцание
            мерцание 29 июля 2020 01:09 Новый
            -8
            Автору не превыкать распространять дезу на ВО.
            Ему есть чем заполнять свои "пустые трубы" laughing
        2. Татьяна
          Татьяна 28 июля 2020 13:07 Новый
          +28
          Согласно информации в декабре 2018 года нам говорили, что:
          1) Газпром и Роснефть принадлежат Российской Федерации,
          2) а посредническая между ними компания Роснефтегаз управляет государственными нефтегазовыми активами.
          Но почему-то компания Роснефтегаз делиться с государством не желает. Кроме того, с одной стороны, Роснефтегаз владеет огромными средствами, но владеет ими почему-то в тайне от нас, скрывая о себе информацию.
          Сам учредитель Роснефтегаза ликвидирован и кто именно владеет компанией не ясно.
          В результате возникают вопросы
          Кто же тогда владеет акциями Роснефтегаза?
          Кто входит в совет его директоров?
          И каков устав компаний Роснефтегаз?

          Эта актуальнейшая информация, по существу, скрыта от народа до сегодняшнего времени.

          Кому на самом деле принадлежит Газпром и Роснефть | Pravda GlazaRezhet
          •12 дек. 2018 г.
          1. Стропорез
            Стропорез 28 июля 2020 13:53 Новый
            +18
            Цитата: Татьяна
            Эта актуальнейшая информация, по существу, скрыта от народа до сегодняшнего времени.

            Кому на самом деле принадлежит Газпром и Роснефть | Pravda GlazaRezhet
            •12 дек. 2018 г.

            Приветствую, Коллега! Я с радостью отмечаю, что вы уже стали давать правильную оценку путинизму,который выступает могильщиком Россси!
            1. Лексус
              Лексус 28 июля 2020 23:16 Новый
              +7
              Татьяна, кстати, очень показательную информацию предоставила. За что ей БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Не иначе, вот и "сказочке"... Концы, разумеется, в воду.
              Фрагмент из м/ф "Падал прошлогодний снег.", (1983)
          2. депрессант
            депрессант 28 июля 2020 14:53 Новый
            +20
            В "Роснефтегазе" всего 10 сотрудников. Компания была создана в 91-году взамен профильных советских министерств, ликвидировалась и возрождалась.

            "В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником. В пользу того что она не принадлежит государству говорят ее взаимоотношения с правительством.
            Действительно, "Роснефтегаз" владеет пакетами акций в следующих предприятиях:
            ПАО «Роснефти» 50%
            ПАО «Газпрома» — 10,97 %
            ОАО «Росгазификация» — 74,55 %
            ПАО «Интер РАО» — 27,63 %
            7 % Каспийского трубопроводного консорциума.
            Компания собирается получить или уже получила контродь над 70% "РусГидро". ФАС разрешила купить "Роснефтегазу" аж 89% мажоритария судоверфи "Звезда".
            "Роснефтегаз" имеет доли еще в 75 сырьевых компаниях поменьше и получает от них дивиденды. Прибыли от этих предприятий у "Роснефтегаза", как считают эксперты, -- астрономические. "Роснефтегаз" -- это самый крупный собственник природных ресурсов России.
            И при всём при этом на протяжении длительного периода времени эта якобы государственная компания оставляла 75% прибыли себе, выплачивая государству, якобы её владельцу, всего 25%. В 2015 году правительство России от "Роснефтегаза" вообще не получило ничего, проиграв судебный процесс.
            На самом деле "Роснефтегаз" выглядит как карманная компания президента. Он считает её неким стратегическим резервом, говорит, что она не является способом вывода денег из бюджета, а представляет собой вот такую хитрую часть бюджетной конструкции:
            "Да, есть такой резерв, как деньги «Роснефтегаза". И некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание."
            Не сам ли такое правительство назначил? Удивительно, что почти его разогнал -- почти...
            Путин считает, что достоинство компании в том, что она спонсирует ряд проектов, пусть даже эти проекты -- собственность самого "Роснефтегаза" и компания получает прибыли с этих проектов.
            Хорошо это или плохо? С учетом того, что за правительство у нас было, -- хорошо. Медведеву доверять деньги -- себя не уважать. С учетом провальной политики с газопроводами -- плохо. Ибо решения, куда тянуть трубу, принимает Путин.
            Вот и получается, и бояре плохие, и царь нехорош, и "Роснефтегаз" не помог.
            А вообще, складывается стойкое впечатление, что Путин пытается вести какую-то свою внутриэкономическую голодную игру, отведя правительству роль дитяти, которое чем бы ни тешилось, лишь бы не плакало.
            1. Ren
              Ren 29 июля 2020 07:29 Новый
              +2
              Цитата: депрессант
              В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником.

              Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
              ОГРН — 1087746829994
              ИНН — 7710723134
              КПП — 771001001
              1. Татьяна
                Татьяна 29 июля 2020 12:41 Новый
                +2
                Цитата: Ren
                Цитата: депрессант
                В настоящий момент "Роснефтегаз", созданный как компания, на 100% принадлежащая государству, -- это компания с неясным собственником.

                Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
                ОГРН — 1087746829994
                ИНН — 7710723134
                КПП — 771001001

                А что вы именно понимаете под собственником имущества РФ в виде ФАУГИ? Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?
                1. Ren
                  Ren 29 июля 2020 12:50 Новый
                  0
                  Цитата: Татьяна
                  А что вы именно понимаете под собственником имущества РФ в виде ФАУГИ? Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?

                  Вопрос был в том, что человек указал: В настоящий момент "Роснефтегаз"- это компания с неясным собственником, хотя эта информация прозрачна и публична. Проверить любого контрагента сейчас не составляет труда. Я указал, какое юридическое лицо является 100% владельцем - ФАУГИ.
                  Будьте любезны, просветите:
                  Сколькими и какими акциями и как он распоряжается от бывшей – доприватизационной - собственности России?
                2. Татьяна
                  Татьяна 29 июля 2020 13:19 Новый
                  0
                  Цитата: Ren
                  Я указал, какое юридическое лицо является 100% владельцем - ФАУГИ.
                  В том-то и дело, что людям не совсем понятно, что происходит за фасадом ФАУГИ. Что это за "прокладка" такая, что тот же ДАМ заговорил о продолжении приХватизации в РФ? Напомню вам в виде исторической СПРАВКИ.

                  Госкомитет России по управлению госимуществом был создан в начале 1990-х годов для проведения экономической реформы в России по переходу от плановой системы хозяйствования к рыночной экономике за счёт разгосударствления социалистической экономики и формирование не существовавшего в СССР класса частных собственников при помощи поэтапной приватизации государственного имущества.
                  Госкомитет РСФСР по управлению имуществом (ГКИ РСФСР) был образован в июле 1990 года. Комитет осуществлял полномочия собственника в отношении предприятий, принадлежавших РСФСР. С 21 января 1991 года комитет разграничивал федеральную собственность, собственность республик, входящих в состав РСФСР, автономных областей, автономных округов, краев, а также муниципальную собственность.
                  В 1997 году ГКИ РСФСР был преобразован в Министерство государственного имущества Российской Федерации (Мингосимущество России).

                  Программа приватизации государственных и муниципальных предприятий в России на 1992 год предусматривала 4 способа приватизации: аукцион, коммерческий конкурс, аренду с правом выкупа, акционирование.
                  На ее первом этапе были использованы приватизационные чеки.
                  К середине 1994 года в ходе чековой приватизации были созданы акционерные общества. При этом чековая приватизация ликвидировала монополию госсобственности в народном хозяйстве и позволила внедрить основы рыночной экономики многоукладного типа.
                  В этот же период также была создана система институциональных инвесторов в виде чековых инвестиционных фондов по привлечению в российскую экономику ИНОСТРАНННЫХ - ДЕНЕЖНЫХ - инвестиций и вхождению отечественной экономики в сложившуюся систему мировых хозяйственных связей.
                  Денежная приватизация позволила вывести значительную часть государственного имущества из-под директивного управления государством и вовлечь его в рыночный оборот. в том числе рынка земли под объектами приватизации.
                  В 1998 году целью ПРИВАТИЗАЦИИ в РФ стало кардинальное повышение эффективности функционирования российских предприятий и народнохозяйственного комплекса в целом, путем создания широкого слоя эффективных собственников, активного привлечения инвестиций в реальный сектор российской экономики, восстановления функционирования фондового рынка, оптимизации структуры государственной собственности. Подход к приватизации предприятий теперь уже стал дифференцированным и зависящим от их ликвидности. И, как следствие, приватизация стала, в первую очередь, инструментом реализации структурной политики и развития экономики страны.
                  Указом Президента РФ от 9 марта 2004 г. N 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" Мингосимущество РФ было преобразовано в Федеральное агентство по управлению федеральным имуществом.
        3. Svarog
          Svarog 28 июля 2020 18:23 Новый
          +27
          Согласно информации в декабре 2018 года нам говорили, что:
          1) Газпром и Роснефть принадлежат Российской Федерации

          Вот именно, если представить, что наши природные ресурсы реально бы принадлежали государству, то деньги нашлись бы на все и уровень жизни был бы, не хуже любой европейской страны и пенсионный возраст не поднимали и пенсионеры по заграницам бы путешествовали. Да много бы чего можно сделать имея доход от наших ресурсов.. Самая богатая страна в мире с нищим населением..Парадокс..
          Но у нас не государство , а ООО.. а руководство гауляйтеры.. От того все так.
          1. forpost
            forpost 28 июля 2020 23:03 Новый
            -18
            Разве при СССР все не принадлежало народу и государству? И что пенсионеры ездили по заграницам?
            1. Svarog
              Svarog 28 июля 2020 23:16 Новый
              +25
              Цитата: forpost
              Разве при СССР все не принадлежало народу и государству? И что пенсионеры ездили по заграницам?

              CCCР содержал пол мира , при этом собственные граждане были на полном соц.обеспечении, у СССР была самая большая армия в мире..
              Сейчас мы никого не содержим, население за все платит само, армия по численности в 3,5 раза меньше.. Где деньги Зин?
              1. Лексус
                Лексус 28 июля 2020 23:29 Новый
                +7
                Вы ему сейчас "шаблон порвали". Ответа не будет, а только "дымовая завеса", в стиле "североамериканского контрастного зверька".
              2. Комментарий был удален.
              3. Лексус
                Лексус 29 июля 2020 00:04 Новый
                +6
                Попросите Пригожина кормить вас чем-нибудь другим. И проблема исчезнет. А ещё примите душ - он, кроме прочего, ещё и успокаивает.
              4. hydrox
                hydrox 29 июля 2020 04:18 Новый
                +1
                Алексей, есть для Вас сообщение - в личку гляньте.
              5. forpost
                forpost 29 июля 2020 08:48 Новый
                -13
                Застрелитесь и не нужно будет про пригожиных вспоминать
          2. forpost
            forpost 29 июля 2020 08:50 Новый
            -11
            Только у тебя и дымит завеса, глянь у тебя что-то треснуло
        4. forpost
          forpost 28 июля 2020 23:48 Новый
          -20
          В СССР жило населения под 300 млн. рук, не? СССР не содержал полмира. Что-то не вижу особой разницы в соц обеспечении тогда и сегодня
  2. Ren
    Ren 29 июля 2020 07:38 Новый
    +2
    Цитата: Татьяна
    Сам учредитель Роснефтегаза ликвидирован и кто именно владеет компанией не ясно.

    Собственник - ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО УПРАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ИМУЩЕСТВОМ
    ОГРН — 1087746829994
    ИНН — 7710723134
    КПП — 771001001
  • WIKI
    WIKI 28 июля 2020 22:58 Новый
    +2
    Цитата: Ren
    Чистая выручка от продаж ПАО "Газпром":

    2017г- 4313. 2018г- 5.180 Чистая прибыль 2017г 100 млрд руб 2018 год 955 млрд. руб. Как можно заплатить то ,чего нет.https://ru.wikipedia.org/wiki/Газпром
  • Sam-07
    Sam-07 28 июля 2020 23:03 Новый
    +1
    https://youtu.be/ddDpdfXlMxY
  • мерцание
    мерцание 29 июля 2020 01:29 Новый
    -1
    МОСКВА, 14 мая. /ТАСС/. Пять европейских энергокомпаний - партнеров "Газпрома" по проекту "Северный поток - 2" - уже вложили в его реализацию почти по миллиарду евро, то есть практически весь бюджет капитальных затрат на проект в размере €8 млрд уже инвестирован.

    Особено умиляет забота о налогоплатильщиках ... европейских laughing
    Насмешил Скоморохов, давно так не смеялся
    1. AKuzenka
      AKuzenka 29 июля 2020 18:00 Новый
      -1
      Вас только насмешил?! Да почти каждая его статья про "какие они нехорошие", вызывает смех. Он так здорово и эмоционально всё описывает, что сразу перестаёшь верить ему. И так во всём, начиная от бяки Газпрома, заканчивая "людоедом Сталиным". А то, что корень кроется в капитализме (даже не в доморощенном, а вообще) ни полслова. Видимо табу ему наложили.
      1. мерцание
        мерцание 29 июля 2020 20:12 Новый
        -3
        вызывает смех. Он так здорово и эмоционально всё описывает, что сразу перестаёшь верить ему.
        Это да laughing он еще эту же статью тиснул в КОНТе, похоже взял нехилый подряд, но явно с ним не справляется, получил пинка и вынужден качество отработать количеством bully
  • Dante
    Dante 29 июля 2020 07:12 Новый
    +8
    Выплаченные налоги, кроме налога на прибыль

    А теперь давайте посмотрим на доходы консолидированного бюджета РФ от налогов на доходы физ. лиц :
    2017 г. - 3 252,3 млрд руб.
    2018 г. - 3 654,2 млрд руб.
    2019 г. - 3 956,4 млрд руб.
    К ним можно спокойно приплюсовать доходы от сборов НДС, т.к. издержки за них в конечном итоге всегда оплачивает потребитель. А это:
    2017 г. - 5 137,6 млрд руб.
    2018 г. - 6 017,0 млрд руб.
    2019 г. - 7 095,4 млрд руб.
    Совокупная сумма, которую граждане положили в бюджет страны в 2019 г . - 11051,8 млрд руб.! Практически в 8 раз больше чем государство взыскало с ПАО "Газпром"!

    Возникает резонный вопрос: чья лепта больше и так ли нам нужны все эти "эффективные менеджеры"?

    P.s.все цифры взяты с официального сайта Министерства Финансов и доступны по ссылке: https://minfin.gov.ru/ru/statistics/conbud/execute/?id_65=93449-yezhegodnaya_informatsiya_ob_ispolnenii_konsolidirovannogo_byudzheta_rossiiskoi_federatsiidannye_s_1_yanvarya_2006_g.
    1. Стропорез
      Стропорез 30 июля 2020 00:10 Новый
      +5
      Цитата: Dante
      Совокупная сумма, которую граждане положили в бюджет страны в 2019 г . - 11051,8 млрд руб.! Практически в 8 раз больше чем государство взыскало с ПАО "Газпром"!

      Возникает резонный вопрос: чья лепта больше и так ли нам нужны все эти "эффективные менеджеры"?

      Не только не нужны, а КАТЕГОРИЧЕСКИ ВРЕДНЫ для страны!
    2. Vlad.by
      Vlad.by 2 августа 2020 02:15 Новый
      0
      Это призыв вернуться к луддизму?
      Типа давайте все разрушим (Газпром) и жить нам станет ох как богато и весело!
      Или каждому индивиду отдельную качалку нефти с газом и по два метра трубы?
      Вы за что агитируете?
      И, кстати, как потом с налогами от качалок и метров трубы, кто и с чего платить будет?
  • Береговичок_1
    Береговичок_1 30 июля 2020 14:31 Новый
    -1
    Согласен с Вашим
  • Малюта
    Малюта 28 июля 2020 16:12 Новый
    +23
    Цитата: свой1970
    Была такая страна СССР...
    Был договор "Газ- трубы"...

    Я сильно извиняюсь, но ни в коем случае нельзя ивать СССР и РФ.
    СССР-это сверхдержава и вторая экономика мира, а РФ -это "бензоколонка" (ув широком смысле) и страна , которую эбнопутинизм отбросил в категорию стран третьего мира, но с ядерной дубиной, доставшейся от СССР.
    Единственно , что может путинская РФ -это класть трубы в угоду друзьям друга, пилить бюджет, разворовывать народно-национальное достояние и грабить собственных граждан.
    1. Telnet
      Telnet 28 июля 2020 18:20 Новый
      -27
      та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 28 июля 2020 21:02 Новый
        +12
        Цитата: Telnet
        та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог..

        Вот читаю вас.И понимаю.Что читаю последнии мнения власовцев negative Настоящих власовцев.Кто был действительно предателем в ВОВ. И кто пришёл к власти в 90 тые годы.Вы власовцы am
        1. Telnet
          Telnet 28 июля 2020 22:15 Новый
          -21
          а я вижу никчемное существо просравшее Родину, которому нечего ответить на факты.
          1. Наблюдатель2014
            Наблюдатель2014 28 июля 2020 22:23 Новый
            +2
            Цитата: Telnet
            а я вижу никчемное существо просравшее Родину, которому нечего ответить на факты.

            Какие твои факты?Песенку поставить, гимн власовцев? bully
            1. Telnet
              Telnet 28 июля 2020 22:53 Новый
              -10
              я перечислил конкретные факты. есть что ответить ?
            2. Наблюдатель2014
              Наблюдатель2014 28 июля 2020 23:00 Новый
              +4
              Цитата: Telnet
              я перечислил конкретные факты. есть что ответить ?
              Какие у тебя ещё там факты? власовский гимн как по стихам обсуждать будем?Или так.Промолчим?Я сам думаю что промолчим.И так на взводе все.Хабаровск .И всё такое.Пусть этот диалог будет мой ответ Соловьёву про его недавние про власовцев.И Бог недай меня ещё кто власовцем попытается назвать am
            3. Комментарий был удален.
            4. aleksejkabanets
              aleksejkabanets 28 июля 2020 23:15 Новый
              +9
              Цитата: Telnet
              а то что. громко пукнешь от возмущения ?
              как это по советски. просрать страну и продолжать вонять.

              Кроме хамства есть еще что нибудь?
            5. Telnet
              Telnet 28 июля 2020 23:29 Новый
              -13
              я выше перечислил факты, которые не позволяют причислить ссср к сверхдржаве. повторить ?
              а сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить
              - люди голову хозяйским мылом мыли
              - сахар, мыло по талонам
              - за детским питанием в мск ездили
              - хлеб после 17:00 не купить, после обеда очередь даже в булочную на 20+ минут

              импортировал ссср самые примитивные товары, но базовый достаток хотя бы на уровне египта, страны третьего мира не смог. ссср импортировал и продукты питания и трубы и сложное нефтегазовое оборудование. компьютеры нелегально копировал что мог, на объекты посерьезней втридорого через третьи страны закупал. у нас на заводе персоналки Ibm закупались.
            6. blackice
              blackice 29 июля 2020 03:51 Новый
              +11
              А ты точно про СССР пишешь?
              Сахар и мыло по талонам когда СССР практически уже не было.
              Все твои воспоминания об СССР проходят с 1987 по 1991?
              То есть квартиры бесплатные, медицина и образование до 1987 уже не в счёт?
              Только не надо про своего деда писать, который всю жизнь прожил со своей семьёй, в количестве 72 человек, в коммуналке о 18 кв/м.
            7. notingem
              notingem 31 июля 2020 21:37 Новый
              -3
              Минусы видишь ? Брысь с форума
        2. Комментарий был удален.
      2. Лексус
        Лексус 28 июля 2020 23:36 Новый
        +8
        hi И охота Вам время на это "однодневко" тратить? Плюньте!
      3. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 28 июля 2020 23:52 Новый
        +3
        Цитата: Лексус
        И охота Вам время на это "однодневко" тратить? Плюньте!

        И то верно, только время терять.
      4. Telnet
        Telnet 28 июля 2020 23:52 Новый
        -4
        конечно плюнут, на факты то ответить то нечего
    2. Вадим237
      Вадим237 29 июля 2020 00:36 Новый
      -7
      "И так на взводе все.Хабаровск". Простите а Вы какое отношение к нему имеете? "На взводе все"- Так лишь бы что нибудь ляпнуть.
    3. blackice
      blackice 29 июля 2020 03:53 Новый
      0
      Отвечу - как и любой другой здравомыслящий россиянин.
      Или для Вас Хабаровск это Китай?
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 28 июля 2020 23:04 Новый
    +6
    Цитата: Наблюдатель2014
    И кто пришёл к власти в 90 тые годы.Вы власовцы

    И флаг, кстати, очень похожий.
  • Андрей ставропольский
    Андрей ставропольский 30 июля 2020 10:19 Новый
    +2
    Что за чушь несете? Если нет аргументов, так и говорите. Разумный человек всегда смотрит на вещи объективно и выводы делает здравые и не стремится облить оппонента грязью.
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 28 июля 2020 22:41 Новый
    +10
    Цитата: Telnet
    та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.

    Откуда Вы взяли этот бред?
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 28 июля 2020 22:47 Новый
      +3
      aleksejkabanets (Алексей)
      Цитата: Telnet....Откуда Вы взяли этот бред?
      В том то и дело что это не бред.А целенаправленная травля нашего великого прошлого. hi
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 28 июля 2020 22:55 Новый
        +11
        Цитата: Наблюдатель2014
        В том то и дело что это не бред.А целенаправленная травля нашего великого прошлого.

        Я ведь жил в то время, я помню, чем я мыл голову, я помню про трубы большого диаметра и американские (насколько я помню) санкции, ведь СССР сам трубы стал делать. Молочных кухонь было несколько на мой город, (200 тыс) насколько я помню они были бесплатны. Зачем идиотов из нас делать?
        1. Telnet
          Telnet 28 июля 2020 23:19 Новый
          -9
          затем что вы просрали страну и люди должны понимать - почему то недоразумение было обменено на колбасу, что бы не допустить такого снова.
          в риге мыло по талонам, молока после 14 уже не купить, валялись лишь треугольники в шведском тетрапаке, но промышленность ссср не могла их толком проклеить потому они вечно были дырявые и скисшее молоко.
          и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

          трубы и нефтегазовое оборудование ссср закупал. цру в деталях расписывал где и по чем закупал
          https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0000497186.pdf
        2. aleksejkabanets
          aleksejkabanets 28 июля 2020 23:45 Новый
          +7
          Цитата: Telnet
          в риге мыло по талонам, молока после 14 уже не купить

          В каком году? Я был в Вильнюсе в 1986-87 г. никаких проблем с продуктами и хоз товарами не было. Талоны начались позже, когда СССР ренегаты из КПСС начали уже разваливать.
          Цитата: Telnet
          валялись лишь треугольники в немецком тетрапаке, но промышленность ссср не могла их толком проклеить потому они вечно были дырявые и скисшее молоко.

          Может быть Вы слышали о СЭВ? СССР то же делал и треугольные пакеты и тетрапаки. Вы знаете нормы "течи" в молочной промышленности? За эти нормы не выходили при СССР, не выходят и сейчас. А на прилавке Вы и сегодня можете увидеть пакет молока с течью.
          Цитата: Telnet
          и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

          Если Вы не альтернативно одаренный персонаж, то должны понимать разницу между молочной кухней и школьным питанием, к стати нас кормили полноценным обедом на большой перемене. Врать о том, что молоко стоило в школе 20 коп. не нужно.
          Цитата: Telnet
          трубы и нефтегазовое оборудование ссср закупал

          Вот прям все и закупал? И что там за блевотина по вашей ссылке?
          Цитата: Telnet
          затем что вы просрали страну и люди должны понимать - почему то недоразумение было обменено на колбасу, что бы не допустить такого снова.

          Ваш инфантилизм (у Пучкова есть очень меткое высказывание, для Вам подобных) меня удивляет, у вас там в Риге все такие?
        3. Telnet
          Telnet 29 июля 2020 00:06 Новый
          -7
          Цитата: aleksejkabanets
          В каком году? Я был в Вильнюсе в 1986-87 г. никаких проблем с продуктами и хоз товарами не было.

          86-87 талоны на сахар и мыло, 88 мясо. и это столица витрина, в российской глубинке талоны уже в середине 70х были, на горби не спишешь

          Из анонимного письма из Харькова, полученного ЦК КПСС в августе 1975 года.

          В нашем городе много заводов, каждый проживающий в нем второй — рабочий, а что можно купить в наших магазинах? Ничего, кроме водки.
          В январе у меня была свадьба. Это самый светлый в жизни день. И к нему стали готовиться заранее. Пошли в магазин. Даже шпрот или сайры (которых в Москве в любом магазине навалом) днем с огнем не найдешь. Да что консервы, ведь их одни на стол не поставишь. В январе на свежие овощи и фрукты надеяться не приходится. Сделаем салат из свежей рыбы! А в магазине вместо рыбы свежемороженая килька, которая так залежалась, что кот Васька ее не ест. А яйца? В прошлом году летом было очень много, а потом их, видно, все съели. И поехали мы с женихом за яйцами в город Волжск, что от Казани два часа на электричке. Хорошо, что это так близко. Смотрим, в Волжске мясо свободно на прилавках лежит (и свинина, и говядина, и куры, и даже индюшки), такой картины в Казани никогда еще не было. Стоим мы и сетуем друг на друга, что денег мало взяли. Ведь в Казани на базаре мясо трудно достать. Ну кое-как наскребли на одну курицу. Хотели выбивать в кассе, а с нас какие-то талоны спрашивают...

          https://www.kommersant.ru/doc/599324

          Цитата: aleksejkabanets
          Может быть Вы слышали о СЭВ? СССР то же делал и треугольные пакеты и тетрапаки. Вы знаете нормы "течи" в молочной промышленности? За эти нормы не выходили при СССР, не выходят и сейчас. А на прилавке Вы и сегодня можете увидеть пакет молока с течью.

          в риге такого не увидишь. а в ссср текли именно потому что производили в ссср. линию закупили, но там то надо что бы технологию выдерживали, клей не разбадяживали, а ссср ...

          Цитата: aleksejkabanets
          Вот прям все и закупал? И что там за блевотина по вашей ссылке?

          это называется исторический документ. не бложик, не лозунги хомячков. исторический документ
      2. mister-red
        mister-red 29 июля 2020 00:14 Новый
        +7
        Цитата: Telnet
        и не надо лгать про молочные кухни, у меня первоклассника, ссср брал 20 копеек за молоко, что давали на длинной перемене.

        Молочные кухни это для грудных детей вообще-то. При чём тут молоко в школе.
        И ты что, пил почти литр молока? Литровая бутылка молока стоила где-то 35-40 коп, из них залоговая цена бутылки 20 коп. Не держи всех за идиотов.

        в риге мыло по талонам

        Перестройка однако.
      3. Комментарий был удален.
      4. Telnet
        Telnet 29 июля 2020 09:05 Новый
        -2
        да. у меня алиби и я имею право судить. ведь просрали не чью-то чужую и далекаю страну, а мою. но беда даже не в том что бездарно просрали, а в том, что не остановились и продолжают тянуть на дно.
      5. WertGan
        WertGan 29 июля 2020 14:31 Новый
        +1
        Тут видится простая логика. Жили без войны 70 лет потом стали критиковать КПСС, потом стали преклоняться перед достижениями капитализма, потом обменяли саму Родину на Макдональдс и джинсы. Потом прошло 30 лет и люди до сих пор думают голосовали за союз....
  • Telnet
    Telnet 28 июля 2020 22:54 Новый
    -6
    есть что оспорить ? попробуй.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 28 июля 2020 23:01 Новый
      +8
      Цитата: Telnet
      есть что оспорить ? попробуй.

      Во первых: взрослые уважающее себя люди используют местоимение Вы.
      Во вторых: что именно оспорить? Пишите с цитированием, что бы понятно было и Ваш собеседник видел, что Вы ему написали.
      1. Telnet
        Telnet 28 июля 2020 23:33 Новый
        -4
        взрослые и уважающие не будут факты опровергать фразой "Откуда Вы взяли этот бред?", согласен ?
      2. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 28 июля 2020 23:50 Новый
        +5
        Цитата: Telnet
        взрослые и уважающие не будут факты опровергать фразой "Откуда Вы взяли этот бред?", согласен ?

        Ваши, так называемые "факты" и есть ложь и бред сивой кобылы в безлунную ночь. Смотрите мои комментарии выше. Мама в детстве Вас вежливо разговаривать не учила?
  • mister-red
    mister-red 29 июля 2020 00:05 Новый
    +6
    Цитата: Telnet
    та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары, от зерна то тех самых труб, а друзьям Путина почему-то удалось наладить выпуск и труб и зерна. при чем ссср гнал нефтегаз на запад, но людей даже накормить на вырученную валюту так и не смог.

    Тебе сколько лет что такую лабуду пишешь.?
    Мне напритмер 56. Голову мыл шампунем, при чём их было много и натуральных. Хозяйственным кстати тоже мыли, но был слух, что это хорошо влияет на волосы.
    Хлеб был всегда в любое время и недорого.. Сахар по талонам - это перестройка. Детское питание завались во всех магазинах, опять же кроме перестроечных лет. В курсе, т.к. первый ребёнок в 87-ом родился. Да, периодически был дефицит на что-то: туалетную бумагу, колбасу например. Но не постоянно. Хорошая одежда и обувь была дефицитом при полных прилавках.
    Трубы кстати не покупали, была сделка бартерная на трубы большого диаметра для газопровода, т.н. контракт газ-трубы.
    Да, у России есть успехи. СССР покупал зерно за рубежом, а Россия сбросила всех нахлебников и стала крупнейшим экспортёром зерна. Кур вон уже на экспорт поставляют.
    1. Telnet
      Telnet 29 июля 2020 00:21 Новый
      -6
      я младше, но то дно, в которое превратили страну помню. моя семья покупала 2 батона за 22 копейки. два! сейчас это наверно месячная норма. мяса в том смысле какое вкладывается сейчас не было вообще. кости были и мясные отходы, как из тех костей что-то готовили, для меня осталась загадкой. но помню первый макдональдс. после советской столовой, та херь из сои производила неизгладимое впечатление. ровная картошка. я не мог поверить, что такое бывает. я покупал в неделю 10 кг из которых 3-4 кг гниль.
      за трубы и прочее нефтегазовое обрудование ссср платил в скв, есть отчеты цру
      https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0000497186.pdf
      1. АА17
        АА17 29 июля 2020 07:48 Новый
        +1
        Уважаемый, Telnet. "...то дно, в которое превратили страну помню..." - Ваша фраза. Это дно появилось при переходе от социализма к капитализму "с человеческим лицом". Есть авторы идеологии перехода к рыночным отношениям в стране: "...Население должно четко усвоить, что правительство не гарантирует место работы и уровень жизни, а гарантирует только саму жизнь..." (Аналитическая записка Ассоциации социально-экономических наук (АСЭН), подготовленная в марте 1990 г. и опубликованная в июньском (№6, 1990 г.) номере журнала «Век ХХ и мир». АСЭН была создана в 1989 г. и возглавлялась А.Чубайсом. Записка представляет собой интеллектуальное обоснование программы рыночного реформирования нового (оказавшегося последним) правительства СССР под руководством В.Павлова, заменившего правительство Н.Рыжкова в январе 1991 г.)
        1. Telnet
          Telnet 29 июля 2020 11:44 Новый
          -2
          Цитата: АА17
          Это дно появилось при переходе от социализма к капитализму "с человеческим лицом".

          ну снова ведь неправда. дно пробито было задолго до горби. при адропове периметр нашего завода патрулировала милиция с собаками. собаками карл. устраивали облавы по магазинам. суть была в том что канторские разбивали район на сектора, вылазили через дырки в заборе мимо проходной и прочесывали магазины в поисках еды. вот их с собаками милиция отлавливала.
          люди ищут еду, а социалистическое гос-во на них облавы с собаками. а людям реально детей нечем накормить, т.к. к 17:00 тупо пусты полки.

          перестройка - это лишь следствие. люди не могли уже в таком дерьме существовать. то что перестройку возглавили во многом гнилые людишки, тоже неизбежное следствие ущербной сталинской системы. только гниль без принципа могла занять в выстроенной сталиным системе теплое местечко. в партии все было построено вокруг спецстоловых, спецпайка и ведомственных санаториев. этих ебнов и горби не с марса завезли, эту гниль компартия целенаправленно выращивала и прививала тухлые ценности со школы. и дело не в конкретных персонажах, страну на колбасу меняло все население тухлой страны. совершенно осознанно меняло.
      2. mister-red
        mister-red 3 августа 2020 23:08 Новый
        0
        Мясо было, иначе как бы я ел биточки школьником. При чём не так уж и редко.
        Нет, я не из семьи партноменклатуры - рос без отца, мама инженер.
        Кстати получили 2 квартиры за мои школьные годы - сначала однокомнатную в хрущёвке, а потом 2-х комнатную в новстрое.
        Кости - это был суповый набор. Курицы были синюшные, но без гормонов. Картошка и вообще овощи да, сейчас бы такое никто не стал бы покупать. Картошку мы обычно покупали не в магазине, привозили на предприятие машинами из Беорусии и Украины, покупали несколько мешков сразу. Обычно картошка хорошая была, но проблемы с харнением.
        Однако на базаре всё было. И ещё были копторговские магазины, где завались всего, даже копчённой колбасы. Но по 8-10 руб. Вообще дефицит это следствие низких цен.
        А ещё в магазинах продавалася окорок и стояли пенсионеры за ним. Сейчас много пенсионеров себе могут это повзволить?
        И удивляли меня всё те же пенсионеры, которые покупали очень жирные сливки в маленьких трегольных пакетах, кажется по 250г - во первых стоили дорого, во вторых как-то для здоровья в старости не очень. Один раз попробовал выпить, не смог, слишком приторно. В кофе или чай тогда не ложили, значить пили просто так. Сейчас сливки даже не ставят там где обычная молочка, а отдельно, при этом со сроком годности чуть ли ни пару лет.
        Хлеб кстати, у нас например начали делать лучше чем при СССР всего лет 10 назад, конкуренция заставляет. А до этого не сравнить.
        И не забывайте про коммуналку, которая стоила копейки. Я всегда удивлялся, когда в забугорных фильмах проскакивало, что вот опять счета надо платить, всё дорого. Никак не мог понять, что там за счета они всё оплачивают. Теперь знаю.
    2. Комментарий был удален.
    3. vindigo
      vindigo 2 августа 2020 18:30 Новый
      0
      Мне мама до сих пор советует голову хозяйственным мылом мыть. А у самой была огромная коллекция самого разного мыла. Хобби у ней было такое мыло собирать. Цветные этикетки и запах нравились. Все эту коллекцию советского мыла где-то в 90-х истратили.
  • АА17
    АА17 29 июля 2020 00:49 Новый
    +6
    Уважаемый,Telnet. "...та сверхдержава не могла даже элементарными товарами население обеспечить,...". То что Вы перечислили это не самое главное. Вы просто очень молоды, а если не молоды, тогда у Вас пропала Память. Та Сверхдержава вызывала уважение в МИРЕ. Европейские страны заискивающе вели себя при переговорах по мировым проблемам. США с уважением относился к военному потенциалу СССР и не вёл себя так нагло, как сейчас. Та Сверхдержава обеспечивала бесплатным жильём большую часть своего населения. В Той Сверхдержаве медицина, образование, путёвки в санатории, путёвки в пионерские лагеря были бесплатными, услуги ЖКХ имели символическое значение, для детей бесплатные спортивные секции и бесплатные занятие в различных кружках при Дворцах Пионеров. Та Сверхдержава разгромила Фашистскую Германию в войне 1941г.-1945г. под руководством И.В. Сталина. Первыми в Мире запустила спутник в Космос, вывела на земную орбиту космический корабль с Человеком. Произведенная продукция в СССР составляла более 20% мирового ВВП. А Вы : "...не могла даже элементарными товарами население обеспечить, люди голову хозяйским мылом мыли, сахар по талонам. за детским питанием в мск ездили, даже хлеб после 17:00 не купить. ссср импортировал даже самые элементарные товары...". Как то у Вас получилось мелко, бледно и подло.
    П.С. "Не люблю обобщения. И безапеляционное выражение "антисоветчик всегда русофоб" меня всегда коробило.
    Но, черт возьми, почему абсолютно все антисоветчики что встречались мне на моем пути, оказывались на поверку русофобами? Исключений пока что не было."(С)
    1. Комментарий был удален.
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 1 августа 2020 01:22 Новый
    0
    Странно я вот шампунем голову мыл и сахар без талонов покупал и хлеба в соседней булочной было завались.. это вы про Пакистан шоле?
  • telobezumnoe
    telobezumnoe 2 августа 2020 12:13 Новый
    +1
    вы когда родились то? вот я живу в городе который раньше был столпом радиоэлектронной промышленности, где выпускалось всё, от транзисторов резисторов и микросхем, до сложной техники использующих эту компонентную базу, были нии разрабатывающие и строящие автоматизированные линии, производили уникальные эл двигатели, которые были безотказные и не требовали обслуживания, производились свои телевизоры и тд.. даже самолётов десятки выпускалось, с отечественной авионикой.. а сейчас? где все это?
  • mister-red
    mister-red 28 июля 2020 23:56 Новый
    +1
    Цитата: Малюта
    страна , которую эбнопутинизм отбросил в категорию стран третьего мира, но с ядерной дубиной,

    Стесняюсь спросить - ельцинизм куда отбросил Россиию не помните?
  • Вадим237
    Вадим237 29 июля 2020 00:30 Новый
    -6
    Бензоколонка это у вас вместо серого вещества в черепной коробке - судя по всему тяжёлая патология.
  • Sacrifus
    Sacrifus 29 июля 2020 14:51 Новый
    0
    Вы забыли добавить, что Россия заняло первое место по экспорту зерна 19/20 годах. Не со всем "бензоколонка". Еще по строительству АЭС в мире, тоже в топе)
  • Вольнопёр
    Вольнопёр 28 июля 2020 18:56 Новый
    +6
    Цитата: свой1970
    Была такая страна СССР...
    Был договор "Газ- трубы"...
    Построили газопроводы, все здорово...
    Ни Тимченко, ни Ротенбергов не наблюдалось, само собой....
    А потом случился нефтяной кризис 70-х и газ упал в цене за компанию с нефтью...
    И два года СССР качал газ в Европу бесплатно, совсем практически - затраты на эксплуатацию еле перекрывали
    И даже соц лагерю....

    belay Чаво-о-о?!!!
    Это из каких источников вы узнали, что в 1973 году, "нефтяной кризис" вызванный "нефтяным эмбарго", который был введён арабскими странами против стран поддержавших Израиль в "Шестидневной войне" - привёл к падению цен на нефть??
    Цены наоборот, существенно выросли. Именно после этого "кризиса", СССР "сел на нефтяную иглу".
    Четвёртая арабо-израильская война вызвала эмбарго на поставки ближневосточной нефти западным странам, Советский Союз стал практически монопольным поставщиком энергоресурсов и заработал на этом много нефтедолларов.

    Ситуация развивалась молниеносно. Уже 8 октября 1973 года, на второй день войны Судного дня, в Вене сворачиваются переговоры по цене нефти между арабской организацией стран-экспортёров, АОПЕК, и основными потребителями. Через восемь дней цены на нефть взлетают до 7,15 долларов/баррель, хотя в течение шестидесятых годов она держалась на уровне 3-4 доллара/баррель. Двадцатого октября король Саудовской Аравии Фейсал заявил о прекращении поставок нефти в США, Западную Европу и Южную Африку. Решение поддержали другие арабские страны, включив в список стран под нефтяным эмбарго и Японию.

    https://finance.rambler.ru/markets/41523924/utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink


    После энергетического кризиса 1973 года СССР быстро наращивал объемы нефтяного экспорта в западные страны, которые, в отличие от союзников по соцлагерю, расплачивались свободно конвертируемой валютой. С 1970 по 1980 год этот показатель вырос в 1,5 раза - с 44 до 63,6 млн т. Еще через пять лет он достиг 80,7 млн т.3 И все это на фоне стремительно растущих цен на нефть.

    Объемы валютных поступлений СССР от нефтяного экспорта поразительны. Если в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов. Почти в 15 раз! Это был новый фактор развития страны.

    https://rg.ru/2016/04/25/rodina-neft.html

    Эта статистика показывает среднегодовые цены для отдельных видов нефти ОПЕК

    ЗЫ. А вот в 1986 году, те же "сауды" сущёственно уронили цены на нефть и в СССР начал ускоренно развиваться коллапс экономики.
    1. свой1970
      свой1970 28 июля 2020 19:28 Новый
      +2
      Вы забыли главное - договор "Газ трубы" был кредитным. Если бы не всплеск цен 1973- мы еще неизвестно сколько качали бы газ даром.....
      1. Вольнопёр
        Вольнопёр 28 июля 2020 20:06 Новый
        +2
        Цитата: свой1970
        Вы забыли главное - договор "Газ трубы" был кредитным. Если бы не всплеск цен 1973- мы еще неизвестно сколько качали бы газ даром.....

        Цитата из учебника
        кредиты, предоставленные западноевропейскими банками для покрытия импорта оборудования, труб и различных материалов в рамках сделки «газ—трубы». Эта сделка обеспечила поставки советского природного газа в ФРГ, Австрию, Италию, Францию и др. страны. По данной программе СССР получил кредитов на 11 млрд. долл., которые начали погашаться с 1984 г.

        источник:
        Попова Г.В. Государственный кредит и госдолг: Учеб. пособие/ РГЭУ «РИНХ». – Ростов-н/Д , 2004. – с. 269. – ISBN 5 – 7972 – 0750 – 8.
        https://bib.convdocs.org/v19793/?cc=1&page=4
        1. Telnet
          Telnet 28 июля 2020 22:25 Новый
          +1
          и не только трубы. отчет цру
          SOVIET ECONOMIC DEPENDENCE ON THE WEST, 1982

          During the 1970s the USSR bought about $5 billion worth of oil and gas equipment from the West — about $800 million worth from United States alone. (These figures exclude large-diameter pipe, discussed on page 19) The Soviets continue to purchase Western eqipment to minimize the fall of production in declining fields …

          The Soviets plan to nearly double the amount of drilling for oil and gas in 1981-1985 and to increase it futher in the late 1980s, but their drilling productivity is poor by international standarts. Western rings, drill pipe, tool joints, drill bits, blow-out preventors, and drilling — fluid technology alreadfy provide substanial aid to Soviet drilling efforts.

          Gas Pipeline Equipment. Althought the CEMA countries produce most of their own oil pipeline equipment the USSR relies extensively on the West for gas pipeline equipment — large-diameter pipe and valves,compressors, and pipelayers. The USSR imported 10-12 million tons of pipe in the past decade at a cost of $4-5 billion.
  • unaha
    unaha 28 июля 2020 12:09 Новый
    +18
    Более-менее широкое внимание эта тема получила 2 года назад с:
    "22 мая компания Sberbank CIB уволила аналитика Александра Фэка, который в своем отчете раскритиковал руководство компании «Газпром» за неэффективные решения. Документ, подготовленный Фэком при участии еще одного аналитика Sberbank CIB Анны Котельниковой, попал в СМИ 21 мая, хотя для широкого распространения предназначен не был — его должны были увидеть только клиенты компании. В нем говорилось, что основную выгоду от строительства газопроводов за границей получат не акционеры «Газпрома», а компании-подрядчики, связанные с друзьями президента России Владимира Путина."
    Если смотреть на ситуацию логически - так и выходит. Но тут вероятно основная "заслуга" у государства, которое использует газпром и в политических целях. Но похоже не очень эффективно, если мягко сказать.
  • НасРать
    НасРать 28 июля 2020 12:41 Новый
    -9
    Цитата: Татьяна

    В отношении газо-нефтяной отрасли РФ всё сказанное похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам в плане ПРОДОЛЖЕНИЯ коллективным Западом (США) КОЛНИЗАЦИИ России.


    Как изменилась нефтегазопереработка за 18 лет?

    Под видео список заводов из ролика. Их 17, получается по заводу-гиганту каждый год.


    Для понимания масштабов - стоимость двух этапов модернизации Омского НПЗ составляет 600 миллиардов рублей, а строительство Татарстанского нефтеперерабатывающего комплекса в Нижнекамске оценивается в 384 миллиарда рублей.
  • НасРать
    НасРать 28 июля 2020 12:56 Новый
    -15
    Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.

    НПЗ Хабаровский,
    НПЗ Северный Кузбасс,
    НПЗ Анжерский,
    НПЗ Яйский
    Омский НПЗ,
    Омский завод полипропилена
    НПЗ Антипинский,
    Орский НПЗ
    Газпром нефтехим Салават,
    НПЗ Битум
    Башнефть-УНПЗ,
    Башнефть-Новойл
    Лукойл-Пермнефтеоргсинтез
    Нижнекамскнефтехим
    Татарстанский нефтеперерабатывающий комплекс (ТАНЕКО)
    Куйбышевский НПЗ
    Новокуйбышевский НПЗ
    Сызранский НПЗ
    Саратовский НПЗ
    ЛУКОЙЛ-Волгограднефтепереработка
    Лукойл-Нижегороднефтеоргсинтез
    НПЗ Туапсинский
    НПЗ Афипский
    НПЗ Ильский
    РусВинил
    НПЗ Новоярославский
    Рязанский НПЗ
    НОВАТЭК-Усть-Луга
    НПЗ Киришский,
    Новошахтинский НПЗ
    Московский НПЗ
    Новоуренгойский газохимический комплекс,
    СИБУР-Химпром
    ГПЗ Пермский
    ГПЗ Астраханский
    ЗапСибНефтехим,
    Тобольский нефтехимический комбинат
    НПЗ Ставролен,
    Комсомольский НПЗ
    Ангарский НПЗ
    Ачинский НПЗ
    НПЗ Газпром нефть Оренбург

    От СССР нам досталась отрасль, в которой, например, выход бензина был порядка 70%, остальное это мазут - отходы нефтехимического производства. Мазут жгли в котельных и на электростанциях, убивая природу, его экспортировали в больших объемах. Боле 30% добываемой нефти - мазут, отходы
    Сегодня Россия мазут не экспортирует и почти не производит. Выпуск мазута в 2019 году составил 47,3 млн т — это минимальный показатель более чем за 50 лет.

    Его место, в экспорте продуктов нефтепереработки, заняли готовые продукты, например ДТ, бензин, полимеры. Потому что глобальная перестройка отрасли позволила добиться на многих НПЗ близкого к 100% показателя переработки нефти. В среднем глубина переработки нефти в 2019 г. составила 82,7%, (среднеевропейский уровень) тогда как в 1999 году она была 67,4%.

    Объем переработки нефти в 2019 г. составил 290 млн. т. - 3-е место в мире: после США (примерно 800 млн т в 2019 г.) и Китая (более 650 млн т), но впереди Индии (250 млн т). То есть сегодня порядка 60% добываемой в стране нефти мы перерабатываем внутри страны.

    И, что радует, на этом мы не останавливаемся. Сегодня мы уже превысили показатели СССР по переработке нефтегаза, и сделали это на новом технологическом уровне, построив новую отрасль - гораздо более эффективную. Но в стране сегодня строятся еще ряд гигантских заводов, которые в скором времени выведут нашу страну в абсолютные лидеры по многим позициям нефтепереработки, позволяя во многих случаях отказаться от экспорта сырой нефти, заменив ее продуктами глубокой переработки. Это очевидная стратегия нашей страны, которая активно реализуется последние 18 лет.
    1. Undecim
      Undecim 28 июля 2020 13:16 Новый
      +21
      Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
      Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.
      1. НасРать
        НасРать 28 июля 2020 13:29 Новый
        -14
        Цитата: Undecim
        Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
        Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.

        Начиная с 2012 года по 2016 год прошла полная модернизация данного предприятия... фактически получили новое предприятие - что не так? для примера выложил видео выше ... там сравнивают, что было, что стало..
        А это новости 16 года

        1. Undecim
          Undecim 28 июля 2020 13:31 Новый
          +18
          Вы разницу между "построенный с нуля" и "полностью модернизированный" не понимаете? Или придуриваетесь?
          1. НасРать
            НасРать 28 июля 2020 13:37 Новый
            -16
            Цитата: Undecim
            Вы разницу между "построенный с нуля" и "полностью модернизированный" не понимаете? Или придуриваетесь?

            Ну если цепляться к словам, то да разница есть, а по факту на выходе полностью новое предприятие... Вам важнее формулировки? Или работающее предприятие? И вопрос был о том (комрад Татьяна) что все ведется в нефте-газовой отрасли к банкротству, я выложил данные, что это не так, вы прицепились к формулировке...
            1. Undecim
              Undecim 28 июля 2020 13:43 Новый
              +7
              Вот Вы уже юлить начали, вроде как к словам кто то цепляется. Вы прямо и однозначно написали: "Построены с нуля". Это значит - на пустом месте. Оказалось, что совсем и не на пустом и не с нуля. Булгакова помните? «Поздравляю вас, гражданин насрам... соврамши!»
              1. НасРать
                НасРать 28 июля 2020 13:46 Новый
                -12
                Цитата: Undecim
                Вот Вы уже юлить начали, вроде как к словам кто то цепляется. Вы прямо и однозначно написали: "Построены с нуля". Это значит - на пустом месте. Оказалось, что совсем и не на пустом и не с нуля. Булгакова помните? «Поздравляю вас, гражданин насрам... соврамши!»

                Друг мой, если сносят старую "хрущевку" и строят на ее месте новый дом, это не значит, что новый дом не построен с нуля...
                Вы факт банкротства этих предприятий видите? Вот Комрад Татьяна видит!
              2. Undecim
                Undecim 28 июля 2020 13:50 Новый
                +17
                Друг мой, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы, могу Вам сказать, что Вы занимаетесь словоблудием.
              3. НасРать
                НасРать 28 июля 2020 13:55 Новый
                -16
                Цитата: Undecim
                Друг мой, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы, могу Вам сказать, что Вы занимаетесь словоблудием.

                Пусть я занимаюсь словоблудием, если Вам так нравится... Но факт того, что заводы не банкроты, вы надеюсь не будите отрицать? Как бы Вы прокомментировали комрада Татьяну? Словоблудит она или нет ? Где же Ваша принципиальность? Строитель...
              4. Undecim
                Undecim 28 июля 2020 14:05 Новый
                +12
                Это уже совсем другой вопрос - влияния пропаганды на умы граждан. В результате люди в детстве боятся Бабая, а когда повзрослеют - Коллективного Запада.
              5. НасРать
                НасРать 28 июля 2020 14:13 Новый
                -7
                Цитата: Undecim
                Это уже совсем другой вопрос - влияния пропаганды на умы граждан. В результате люди в детстве боятся Бабая, а когда повзрослеют - Коллективного Запада.

                Теперь Вы юлить начали... laughing Единственно, я хоть с какой то информацией вышел, а Вы просто для "зацепа"... Ну да ладно, это сейчас такие интернет баталии в моде...
              6. Undecim
                Undecim 28 июля 2020 14:22 Новый
                +3
                По моему ответ мой предельно ясен и наглядно показывает мое отношение к комментарию, о котором Вы упомянули. Или Вы признаете исключительно формулировки милицейского протокола?
              7. НасРать
                НасРать 28 июля 2020 14:36 Новый
                -3
                Витиеватость по одному вопросу и опускаться до разбора значений слов в другом вопросе - не подразумевают одинаковый подход комментатора ...
                Впрочем, мне все равно... я выдал инфу - действительно интересующиеся проблематикой нефте-газового сектора экономики может быть заинтересуются, а тем кому это лишь как бельмо на глазу, только для раздражения, что уже не плохо ..выходит - по факту я убил сразу два зайца!!! Вам спасибо за беседу и прощайте. .. По крайней мере, Вы были вежливы, за что вам респект.
              8. Лексус
                Лексус 28 июля 2020 23:41 Новый
                0
                У вас железная выдержка, Виктор Николаевич. Моё почтение. hi
        2. Ольгович
          Ольгович 28 июля 2020 20:21 Новый
          -2
          Цитата: НасРать
          Пусть я занимаюсь словоблудием, если Вам так нравится...

          Уважаемый Евлампий, как человек, строивший и реконструировавший дома и заводы не один десяток лет, могу Вам сказать, что Вы абсолютно правы, а словоблудием занимается именно Ваш оппонент: провести глубокую модернизацию допотопной рассыпающейся развалюхи, в большинстве случаев, не дешевле, а гораздо дороже и сложнее, чем построить завод с нуля.

          Ибо приходится сначала сносить , демонтировать, резать, вывозить , утилизипрвать, реабилитироапь и только потом строить , монтиоовать и налаживать.
  • Xenofont
    Xenofont 28 июля 2020 15:55 Новый
    -4
    Вам разве не понятно, что с 42 года осталась только земля под предприятием? Все, что касается производства новое. Это вы юлите, подгоняя факты под свою теорию.
  • Ольгович
    Ольгович 28 июля 2020 20:30 Новый
    0
    Цитата: Xenofont
    что с 42 года осталась только земля под предприятием?

    земля , напчиканная донельзя хламом старых коммуникаций, подтопленная , загаженная, отравленная, загруженная тысячами тонн полуразрушенных опасных конструкций, которые нужно найти, раскопать, разрезать, деммнтировать, вывезти, утилизиовать и только потом , собственно, строить -заново.
  • Xenofont
    Xenofont 28 июля 2020 21:32 Новый
    -1
    Именно так. Работа огромная, а все, кто полагает, что советское наследие могло функционировать вечно и бесконечно, либо наивны, либо пытаются дискредитировать нынешнюю промышленность. Власть, по тем или иным причинам, заинтересована в развитии, пусть и точечном.
  • Stas157
    Stas157 28 июля 2020 15:41 Новый
    +14
    Цитата: НасРать
    Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.

    Цитата: Undecim
    Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году.

    Тоже проверил парочку. Результат тот же!
    Орский НПЗ вступил в строй 24 декабря 1935 года.
    Омский НПЗ в 1955 году.

    Так что приведенный выше списочек заводов, дескать, построенных с нуля, чисто фуфлом оказался.
    1. НасРать
      НасРать 28 июля 2020 15:53 Новый
      -5
      Цитата: Stas157

      Орский НПЗ вступил в строй 24 декабря 1935 года.
      Омский НПЗ в 1955 году.

      .


      Видео прилагал, но Вы не смотрели: смотрим по Орску 1,47 мин. по Омску 0,33 мин., Сызранский НПЗ 5,37мин.. Думаю по видео станет понятно, о чем я говорил...

    2. Лексус
      Лексус 28 июля 2020 23:57 Новый
      +4
      Стас, Вы стали редко баловать нас своими искромётными комментариями. Что бы там разные "НасРати" не твердили, я не понаслышке знаю, как появляются на свет эти "нули". Рязанский НПЗ, например, был "модернизирован" благодаря б/у оборудованию из Нидерландов, насколько помню, эта "выгоднейшая сделка" несказанно осчастливила компанию Dutch/Shell. Смею справедливо полагать, другие НПЗ не исключение. Там, вероятно, какие-нибудь "Шевроны" и "Тотали" озолотились.
  • forpost
    forpost 28 июля 2020 22:58 Новый
    -3
    Чаще построить с нуля дешевле выходит или не понимаете? Или придуриваетесь?
    1. аксельбант
      аксельбант 29 июля 2020 21:50 Новый
      -3
      "Чаще построить с нуля дешевле выходит или не понимаете? Или придуриваетесь?"
      а что там в этом списке с нуля построено? всё- советское наследство
      1. forpost
        forpost 29 июля 2020 23:51 Новый
        0
        не знаю, я сказал что новое дешевле построить, или непонятно говорю?
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 28 июля 2020 20:43 Новый
    +3
    а Туапсинский НПЗ был запущен в 1929 году.. Елампий написал
    "Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет."
    Потом начал говорить-раекнструкция-это считай новый.. и кто словоблудием занимается?
    1. Вадим237
      Вадим237 29 июля 2020 00:47 Новый
      -4
      По факту всё что было сносили и строили новые.
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 29 июля 2020 09:13 Новый
        +1
        Туапсинский НПЗ "Проект по реконструкции завода начался в 2017 году." по факту еще ничего не снесли-только реконструируют и сносить пока ничего не собираются-по факту, все работает советское сегодня, хотя стройка и идет. Повторю вопрос-кто словоблудием занимается, сказав что это новый, построенный с нуля завод, работающий сегодня? при реконструкции меняют только сами колонны и основное оборудование,а завод это несколько больше, так что говорить про "с нуля" в любом раскладе не получится-по факту..
      2. аксельбант
        аксельбант 29 июля 2020 21:53 Новый
        -1
        "По факту всё что было сносили и строили новые."
        а вы попробуйте снести целый НПЗ и построить новый. в нынешних реалиях это невозможно- некому и незачто. да и строить лет 20 будут
  • Вадим237
    Вадим237 29 июля 2020 00:42 Новый
    -4
    "Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году". И он по вашему до сих пор на оборудовании 42 года работает?
  • аксельбант
    аксельбант 29 июля 2020 21:46 Новый
    +1
    "Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.
    Врать то не надо. Навскидку проверил Сызранский НПЗ, введен в эксплуатацию в 1942 году."
    ООО Ставролен-Прикумский завод пластмасс-1975 год. вероятно, подавляющая часть была построена в ссср, потом только модернизировалась потихоньку
  • сорок восьмой
    сорок восьмой 28 июля 2020 13:39 Новый
    +14
    Почти весь приведенный список - это советские предприятия. Построены 50-80 лет назад, в том числе Куйбышевский НПЗ, Новокуйбышевский НПЗ, Сызранский НПЗ, Московский НПЗ и многие-многие другие.
    1. НасРать
      НасРать 28 июля 2020 13:41 Новый
      -14
      Цитата: сорок восьмой
      Почти весь приведенный список - это советские предприятия. Построены 50-80 лет назад, в том числе Куйбышевский НПЗ, Новокуйбышевский НПЗ, Сызранский НПЗ, Московский НПЗ и многие-многие другие.

      Да, но они полностью перестроены....как если бы на месте старой "хрущевки" построили новый многоквартирный дом...
      1. аксельбант
        аксельбант 29 июля 2020 22:05 Новый
        -1
        и что, они все вчера перестроены?они модернизировались весь срок службы, в том числе, и в советское время. то, что некоторые из них перестраивались в последние 18 лет, ещё ни о чём не говорит
    2. Xenofont
      Xenofont 28 июля 2020 15:57 Новый
      -8
      Да от них советского ничего не осталось. Про амортизацию основных фондов слышали?
      1. аксельбант
        аксельбант 29 июля 2020 22:09 Новый
        -1
        "Да от них советского ничего не осталось"
        они сами остались. если бы их при советах не построили- сейчас бы ни за что не построили бы
  • СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
    СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 28 июля 2020 13:51 Новый
    +24
    Ну а почему при таком количестве НПЗ не падают цены на газ и бензин? При таком количестве НПЗ должен быть кризис перепроизводства и падение цен! Почему этого в России не происходит? Сделано у нас врёт? Капитализм в России не той системы? Или заводы только на бумаге? А может вся продукция торгуется за валюту? Почему нет кризиса перепроизводства и снижения цен?
    1. НасРать
      НасРать 28 июля 2020 13:53 Новый
      -11
      Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
      При таком количестве НПЗ должен быть кризис перепроизводства и падение цен!

      А кто Вам это сказал? Почему Вы в это свято верите?
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 29 июля 2020 09:15 Новый
      0
      а потому что 90 процентов произведенного например Туапсинским НПЗ - на экспорт идет.. там больше платят, поэтому капитализм в этом случае-как раз той системы..
  • Самыйдобрый
    Самыйдобрый 28 июля 2020 15:34 Новый
    +5
    Хабаровский нпз так же давно стоит, принадлежит ннк альянс, модернизмрован, это да, там сейчас вроде турецкое оборудование стоит, бензин 95 вроде ничего, но стоит много
    1. НасРать
      НасРать 28 июля 2020 16:03 Новый
      -6
      Цитата: Самыйдобрый
      Хабаровский нпз так же давно стоит, принадлежит ннк альянс, модернизмрован, это да, там сейчас вроде турецкое оборудование стоит, бензин 95 вроде ничего, но стоит много

      Просьба пересмотреть видео по Хабаровскому НПЗ, я уже несколько раз его выкладывал здесь... все поймете, о чем идет речь... Видео начинается именно с Хабаровского НПЗ
  • Малюта
    Малюта 28 июля 2020 16:44 Новый
    +13
    Цитата: НасРать
    Список построенных с нуля заводов нефтехима за последние 18 лет.Каждый из этих заводов стоил сотни миллиардов рублей.

    Вы смешно выглядете, в основном эти заводы достались в наследство от СССР и были за копейки приватизированы эбнопутинизмом. К тому же обозначенные суммы на "реконструкцию" можно смело делить на 2, поскольку вторая часть уже благополучно "уехала" в оффшоры.
    а теперь вопрос, почему на супер-пупер реконструированных заводах такой хреновый бензин/солярка и при этом такой дорогой?
    Евлампий, хватит уже вату в уши заворачивать, здесь взрослые ДЯДИ..
    1. Лексус
      Лексус 29 июля 2020 00:17 Новый
      +4
      Помните историю с импортом оборудования с перьями и фекалиями внутри для птицефабрики в разгар "птичьего гриппа"? Было бы удивительно, если подобный "фокус" не пытались в нефтегазовой сфере провернуть. И прочих-прочих.
    2. Вадим237
      Вадим237 29 июля 2020 00:53 Новый
      -5
      "Здесь взрослые ДЯДИ.." Неа - здесь маразматики и всякие нытики. И на счёт бензина заправлялся в Астраханской области Волгоградской Московской Воронежской - горючка нормальная.
  • SARANCHA1976
    SARANCHA1976 1 августа 2020 01:38 Новый
    0
    Больше всего радует цены на АЗС классная стратегия
  • vindigo
    vindigo 2 августа 2020 18:35 Новый
    0
    У нас во все что связано с нефтью с улицы не устроишься. Хоть ты будешь трижды специалистом. Берут только по знакомству.
  • NEOZ
    NEOZ 28 июля 2020 13:32 Новый
    -12
    Цитата: Татьяна
    похоже на сознательное банкротство российскими руководителями всей газо-нефтяной отрасли России и затем с полной и окончательной её "перепродажей" за копейки (просто передаче) иностранным владельцам

    зачем так сложно?
    для чего Путин приостановил передачу Юкоса (Роснефть) транснациональным компаниям? чтоб передать через 20 лет?
    похоже....у вас очень короткая память!
    1. Лексус
      Лексус 29 июля 2020 00:20 Новый
      +6
      Забыли Татьяну "дежурным" вопросом "одарить" - с Украины она или нет. Память фсё! laughing
      1. NEOZ
        NEOZ 3 августа 2020 10:59 Новый
        0
        Цитата: Лексус
        Забыли Татьяну "дежурным" вопросом "одарить" - с Украины она или нет.

        незабыл! просто, американцы мне антернет отключили ))))))))))))
    2. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 1 августа 2020 01:44 Новый
      -1
      Вы бы отдали кошелек из которого можете брать деньги
  • грохот
    грохот 28 июля 2020 22:43 Новый
    -2
    Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.
    И скажу даже больше...


    Нет. Не надо соглашаться с многоуважаемым Автором. И эмоционально говорить о вещах, в которых не слишком хорошо разбираетесь. Даже, если Вы "маршал".

    Начнём с главного. С трески.

    Странно только, что в 2018 и 2019 годах трубопровод гнали, не заморачиваясь треской, а вот в 2020-м треска оказалась важнее. Причем именно у острова Борнхольм.


    Как раз "заморачивались". Потому, что в отличии от Вас, уважаемый Автор, знали, что балтийская треска нерестится с мая по октябрь всего в в трёх районах - в Борнхольмской, Гданьской и Готландской впадинах. Гданьская впадина лежит в стороне от "нитки", а вот острова Готланд и Борнхольм строители проходили именно в осенне-зимне-весенний период.

    http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php_ID=43773.html

    Где и когда был остановлен СП2? Правильно, в районе острова Борнхольм... 23 декабря 2019 года. Когда формально можно продолжить строительство? Правильно, в ноябре 2020-го.

    Далее...

    А Дания против. И ведь как красиво палки в колеса ставят потомки Гамлета… То боеприпасы они топили тысячами тонн (где взяли – вот вопрос!)...


    А вот - ответ. Не топили датчане никаких боеприпасов. Это англо-американские союзники в 1945 году таким образом избавлялись от трофейного германского химического оружия. Часть его затопили как раз в районах Борнхольмской и Готландской впадин. Даже странно, что Автор столь активно пишущий на этом сайте не знает таких вещей.

    Детально можно ознакомиться, например, здесь...
    https://lv.sputniknews.ru/world/20170330/4314934/Baltijskoe-more-himoruzhie-VOV-utilizacija.html

    Цитирую Автора

    Так что тянуться все это будет долго, вопрос только, за чей счет. Между тем стоимость СП-2 приближается к 10 миллиардам.


    Вряд ли Вас можно считать в этом вопросе экспертом. Пока факты говорят о том, что 93% газопровода построено. Если удастся убедить датчан, что район нереста пройден, то строить начнут в сентябре, если нет - в ноябре. Время достройки 2-3 месяца.

    Последние данные

    6 июля 2020 года датское энергетическое агентство DEA разрешило продолжение строительства газопровода с учётом использования новых трубоукладочных суден. Прокладку труб можно будет возобновить 3 августа 2020 года[79]

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA_%E2%80%94_2#2019

    За чей счёт? Понятно за чей - швейцарской компании Nord Stream 2 AG. Ваши деньги уважаемый Автор точно не понадобятся.

    По стоимости уточню. Приближается к 9.5 млрд. евро. Как и было запланировано с самого начала.

    Утопия получается в прямом смысле. А уж если все посчитать…


    "Утопия"-то получается как раз у Вас. Тонете Вы в недостоверности (скажем так). Реальность-то иная.
    А теперь посчитаем. Меня арифметика никогда не пугала.

    Оператором строительства является швейцарская компания Nord Stream 2 AG.

    Nord Stream 2 AG – проектная компания, созданная для планирования, строительства и последующей эксплуатации газопровода «Северный поток ‑ 2». Штаб-квартира компании располагается в г. Цуг, Швейцария. Учредителем компании Nord Stream 2 AG является ПАО «Газпром»

    https://www.nord-stream2.com/ru/kompaniia/aktsioner-i-investory/

    Стоимость проекта составляет 9,5 млрд евро, из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall. Таким образом расходы Газпрома составят 4.75 млрд. евро. С учётом последних событий - около 5 млрд. евро.

    А вот Автор вместе со своим приятелем Калькулятором выдали нечто совсем иное.

    А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены. Но который в очередной раз с криками «Славься!» выражает доверие всему этому делу.

    Воистину, в интересные мы времена живем…

    И что у нас в итоге? Калькулятор, ваш выход!

    «Северный поток-2» — 10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей.


    Автор! Покажите пальцем, за какое "безобразие" и какой именно "народ" платит? Платит Газпром и европейские фирмы. И где Вам превиделись "10 миллиардов долларов, или 700 миллиардов рублей"?

    Размышлять по поводу остальной части статьи даже не хочу.

    Предлагаю Автору заглянуть сюда
    https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC&oq=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9&aqs=chrome.1.0l8.11390j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
    и посмотреть на курс акций Газпрома за последние 5 лет.

    Почему же курс сегодня, 27.06.20, выше, чем был в 2014, 2015, 2016, 2017, 2018 и в первой половине 2019-го.
    Почему был взлёт курса на 60% во второй половине 2019-го, когда расходы Газпрома были максимальные.
    А самое главное, почему не бегут мажоритарные и миноритарные акционеры, если Ваша статья имеет хоть какое-то отношение к действительности?
    1. Liam
      Liam 28 июля 2020 23:10 Новый
      +5
      Цитата: грохот
      из которых половину финансируют европейские компании Engie, OMV, Shell, Uniper и Wintershall.

      Жаль только что эти уважаемые компании "финансируют" кредитами Газпрому под % и которые Газпром должен везвращать независимо от того будет достроен трубопровод,будет он работать и тем более приносить прибыль."Финансисты" не рискуют абсолютно ничем вне зависимости от судьбы газопровода.Все риски-Газпрома
      1. грохот
        грохот 29 июля 2020 00:02 Новый
        -1
        Жаль только что эти уважаемые компании "финансируют" кредитами Газпрому под % и которые Газпром должен везвращать независимо от того будет достроен трубопровод,будет он работать и тем более приносить прибыль."Финансисты" не рискуют абсолютно ничем вне зависимости от судьбы газопровода.Все риски-Газпрома


        Это не так. Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG. Что интересно, Газпром её финансирует на таких же условиях.
        https://ria.ru/20170615/1496567230.html
        1. Liam
          Liam 29 июля 2020 00:18 Новый
          +3
          Цитата: грохот
          Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG

          А кто у нас единственный обладатель 100% акций Nord Stream 2 AG.Не Газпром ли? Ему и возвращать кредиты.Они же под гарантии Газпрома даются.Так что финансовые риски-исключительно Газпрома.А вот выручка(не путать с прибылью)-будет делиться с энтими самыми кредиторами.Это помимо возврата кредитов.Плата за лоббизм этих компаний в вопросе продвижения проекта
          1. грохот
            грохот 29 июля 2020 07:20 Новый
            -4
            Цитата: Liam
            Цитата: грохот
            Финансируется не Газпром, а Nord Stream 2 AG

            А кто у нас единственный обладатель 100% акций Nord Stream 2 AG.Не Газпром ли?


            Именно. Поэтому распоряжаться и выручкой, и прибылью, и самим газопроводом будет именно Газпром. В соответствии с действующим законодательством.

            Детали финансовых договорённостей между участниками проекта мне,например, не известны. Фантазировать не буду. Но уж за "лоббирование" там никто никому платить не будет. "Лоббирование" конкретно чего?
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 1 августа 2020 10:41 Новый
              +1
              А также распоряжаться расходами... Вообщем немного Вы облажались, сказав что расходов Газпрома только половина, при том что возврат кредитов - это даже больше чем просто возврат половины суммы...
      2. Лексус
        Лексус 29 июля 2020 00:26 Новый
        +6
        Все риски-Газпрома

        "Они утонули" и "Газпрём" их с удовольствием уже населенцам делегировал. "Бонусы" в платёжке за коммунальные услуги очень скоро увидите. Хотите Вы того или нет, но явочным порядком придётся поддержать материально "народное нестояние".
        1. грохот
          грохот 29 июля 2020 07:40 Новый
          -3
          Цитата: Лексус
          Все риски-Газпрома

          "Они утонули" и "Газпрём" их с удовольствием уже населенцам делегировал. "Бонусы" в платёжке за коммунальные услуги очень скоро увидите. Хотите Вы того или нет, но явочным порядком придётся поддержать материально "народное нестояние".


          Я взрослый мальчик и давно живу самостоятельно. Без папы с мамой. Поэтому свои платёжки оплачиваю сам. И знаю, что никакому Газпрому я ничего не плачу. А за газ я плачу местной организации около 65 рублей. В месяц.

          О какие грабители! Даже если теперь будет 100, я как-нибудь переживу.
    2. аксельбант
      аксельбант 29 июля 2020 22:16 Новый
      0
      "Пока факты говорят о том, что 93% газопровода построено"
      даже если 99,99% будет построено, газопровод не заработает.
      "А самое главное, почему не бегут мажоритарные и миноритарные акционеры,"
      а чо им бежать, их и здесь хорошо кормят
    3. SARANCHA1976
      SARANCHA1976 1 августа 2020 01:47 Новый
      +1
      Не знал что у трески нерест 11 месяцев в году , очень интересно
  • Trotil42
    Trotil42 29 июля 2020 14:56 Новый
    +1
    Бог любит Путина...спрыгнул с нефтяной иглы...и со всей дури приземлился на газовый страпом...жесть..может обратно на иглу?Мудрый Миллер советует углубить эту тему..
  • Sergej1972
    Sergej1972 28 июля 2020 11:22 Новый
    +23
    Не люблю ни педерастов, ни власовца Климова.
    1. bober1982
      bober1982 28 июля 2020 11:25 Новый
      -10
      Цитата: Sergej1972
      Не люблю ни педерастов, ни власовца Климова.

      Я,Ленина не люблю,а изучал добросовестно.
      1. tatra
        tatra 28 июля 2020 11:40 Новый
        +14
        У тех ,кто не любит Ленина на территории СССР вообще никого и ничего хорошего для своей страны и народа нет ,только -что 70 лет при Советской власти ,что 30 лет после захвата ими СССР ,одно только тупое , иррациональное злобствование ПРОТИВ всего советского .
        1. bober1982
          bober1982 28 июля 2020 11:42 Новый
          -12
          Эх,Ирина,да и кто же его любил на территории СССР,одна только Инесса Арманд
          1. tatra
            tatra 28 июля 2020 11:48 Новый
            +3
            Ха ,вот трусливая сущность врагов Ленина ,всегда ,когда говорят и пишут о НИХ ,они "переводят стрелки " на других . Да ,у врагов Ленина на территории СССР НЕТ хорошей власти ,хорошей Системы ,хорошей экономики , идеологии ,истории своей страны ,нет своими великих людей и настоящих героев ,все их "великие люди " и "герои "-антисоветские и русофобские . И самих вас у себя нет , вы все все трусливо "ни при чем " к тому ,что вы сделали и при Советской власти ,и после захвата вами СССР ,и к ответственности за захват и расчленение вами СССР на ваши "независимости ".
        2. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 13:41 Новый
          -22
          Цитата: tatra
          иррациональное злобствование ПРОТИВ всего советского .

          это Советская власть убила с 1917-1922 примерно 11млн. наших потомков (бабушек/дедушек/пап/мам), 2 млн. наших потомков покилуло родную землю. по России того времени было беспризорников 4 млн!!!!!! ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ДЕТЕЙ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ !!!!!!
          так что не надо идеализировать СССР...
          1. krops777
            krops777 28 июля 2020 15:14 Новый
            -12
            это Советская власть убила с 1917-1922 примерно 11млн. наших потомков (бабушек/дедушек/пап/мам), 2 млн. наших потомков покилуло родную землю. по России того времени было беспризорников 4 млн!!!!!! ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА ДЕТЕЙ БЕЗ РОДИТЕЛЕЙ !!!!!!


            Это вы еще скромно, по некоторым весьма достоверным источникам эта цифра потерь за годы гражданской войны составляет 20млн.человек.
            1. Revival
              Revival 28 июля 2020 23:18 Новый
              +5
              Советская власть воевала с советской властью?
              Или еще ктото убивал?
              Странная у вас гражданская война с одним участником!?
              Вроде как"белый" террор был началом по хронологии
              1. NEOZ
                NEOZ 3 августа 2020 11:11 Новый
                0
                Цитата: Revival
                Вроде как"белый" террор был началом по хронологии

                по хронологии первым был госпереворот большевиков - остальное это следствие.
                1. Revival
                  Revival 3 августа 2020 11:22 Новый
                  0
                  По хронологии сначала был, как раз, февральский госпереворот, без большевиков, а потом уже в октябре Революция с большевиками
          2. Xenofont
            Xenofont 28 июля 2020 16:00 Новый
            +4
            Ну, с потомками вы погорячились. Можа, предков. А потомки ваши дети и внуки, их то поберегите.
            1. NEOZ
              NEOZ 28 июля 2020 16:15 Новый
              -7
              Цитата: Xenofont
              Ну, с потомками вы погорячились. Можа, предков

              согласен.... как бы не накаркать.....
        3. andrew42
          andrew42 28 июля 2020 17:02 Новый
          -3
          Давайте без фетишей. Забронзовелость позднего СССР ничему, видимо, не научила. Мумия есть, куда ещё больше почитания?
          1. NEOZ
            NEOZ 28 июля 2020 17:20 Новый
            -5
            Цитата: andrew42
            Давайте без фетишей.

            дык я про это и пишу!
      2. Роман123567
        Роман123567 28 июля 2020 12:16 Новый
        +3
        Напрашивается вывод, что плохо изучал.. раз не любишь..
      3. Silvestr
        Silvestr 28 июля 2020 17:22 Новый
        +9
        Цитата: bober1982
        Я,Ленина не люблю,а изучал добросовестно.

        можно любить Ленина или не любить, но теорию социалистической революции он создал. Согласно его теории имела место Октябрьская революция и снова назревает революционная ситуация
        1. Лексус
          Лексус 29 июля 2020 00:33 Новый
          +2
          Моё почтение, Уважаемый Сильвестр! hi
          Они от него, Ленина, как черти от ладана, шипят и по щелям ныкаются.
  • mdsr
    mdsr 28 июля 2020 11:44 Новый
    +45
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов
    Педерасты, не педерасты, но их власти смогли обеспечить им достойный уровень жизни, не имея ни нефти, ни газа, ни леса, ни золота с алмазами, вообще никаких природных ресурсов. А правящий в России олигархат, имея все это в колоссальных количествах, может обеспечить только нищету на уровне африканских стран. Как? Ну вот как они это делают? Ответ всем известен.
    И сдались вам эти педерасты? Там, у них, свобода выбора. Хочешь быть педерастом - пожалуйста, хочешь быть лесби - пожалуйста, хочешь быть бисексуалом - пожалуйста. Это выбор самого человека. Никто их гонять за это не будет, поэтому они не скрывают своей ориентации. Но таких все же меньшинство. Подавляющую часть людей это не интересует. Они не находят в этом ничего привлекательного. И с ними сложно не согласиться smile.
    Я считаю, что у нас президентом был бы хоть педераст, хоть чернокожий, хоть человек сразу всех цветов радуги, если бы он смог обеспечить нашим гражданам уровень жизни датчан или бельгийцев, свободу слова, свободу выбора, свободу самовыражения и уважение человеческих достоинств. А на тот цирк, что творится в нашей стране, смотреть просто противно и стыдно.
    1. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:42 Новый
      -20
      Цитата: mdsr
      их власти смогли обеспечить им достойный уровень жизни,

      докажите цифрами данный лозунг.
      1. DigitalError
        DigitalError 28 июля 2020 22:19 Новый
        +1
        Цитата: NEOZ
        докажите цифрами

        Гугл бы вам в помощь, но если сами вдруг не осилите, то извольте:
        РФ/Дания:
        Легкость ведения бизнеса (место в рейтинге) - 28/4 (https://russian.doingbusiness.org/ru/rankings?region=europe-and-central-asia);
        ВНД на душу населения в долларах - 11260/63240 (https://data.worldbank.org/country/RU?locale=ru);
        Продолжительность жизни - 73/81 (https://data.worldbank.org/country/denmark?view=chart);
        Коэффициент Джини - 37,5/28,7 (https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI)
        Средняя пенсия в долларах - 285/2800 (https://visasam.ru/emigration/europe-emigration/znizn-i-ceny-v-danii.html);
        Средняя зарплата в евро 500/3500.
      2. Лексус
        Лексус 29 июля 2020 00:35 Новый
        +3
        А смысл? Вы на любые цифры, как... на новые ворота.
    2. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:44 Новый
      -15
      Цитата: mdsr
      А правящий в России олигархат, имея все это в колоссальных количествах, может обеспечить только нищету на уровне африканских стран.

      можете дать сравнительный анализ уровня жизни РФ и передовых африканских стран?
      иначе это просто лозунг.
    3. свой1970
      свой1970 28 июля 2020 16:51 Новый
      -5
      Цитата: mdsr
      Как? Ну вот как они это делают? Ответ всем известен.

      - естественно... Они тупо платят налоги - физики более 50% подоходных.....
      А есть еще и НЕ по доходные
      "с 1 октября 2011 года в Дании действует налог на жир, а точнее на содержание насыщенных жиров в продуктах питания. За 1 кг этого вредного компонента жители страны и ее гости доплачивают по 16 датских крон.

      В 1999 году был введен экологический налог для спортсменов. Его обязаны платить все члены соответствующих клубов, секций и кружков. При этом приверженцы видов спорта, связанных с движением (футбол, баскетбол, гольф, бейсбол и др.) финансово возмещают износ игровых площадок и земли под ними. Размер же этого сбора составляет для человека, старше 25 лет 150 крон, не достигшего еще указанного возраста – 25 крон."
    4. DigitalError
      DigitalError 28 июля 2020 22:26 Новый
      -1
      Цитата: mdsr
      президентом был бы хоть ... если бы он смог обеспечить нашим гражданам уровень жизни датчан
      Давайте всё же из теоретических соображений оценим границы возможного и расставим точки над i - а если радужно-чернокожий билесбосексуал, да еще и чубатый атеист в футболке с нанесенным на нее изображением американского флага - тоже будете согласны при соблюдении указанного вами условия? lol
    5. kamakama
      kamakama 14 октября 2020 12:50 Новый
      0
      Вот уже чего, а газа в Северном море хватает. И Дания его активно качает для собственного потребления, наряду с Норвегией, Нидерландами и Англией
  • andrew42
    andrew42 28 июля 2020 16:58 Новый
    +1
    Климов это конечно интересно. Но в данном случае дегенералогия - оффтоп. Разве что поднять вопрос про отечественных дегенератов. Датские тут точно не при делах.
  • Башкирхан
    Башкирхан 28 июля 2020 10:23 Новый
    +24
    Бобёр просто интересуется темой однополых браков, зачем Вы на него накинулись. Интерес к этой теме не совсем правда понятен.
    1. bober1982
      bober1982 28 июля 2020 10:39 Новый
      -20
      Цитата: Башкирхан
      Интерес к этой теме не совсем правда понятен.

      Ну,почему же? Очень даже любопытная тема,ещё с библейских времён.
      Как только затрагивается в негативном тоне - сразу вой начинается,с чего бы это.
      И,зачем выложили фото этого сатаниста? кумира нашли себе?
      Есть мнение,что богохульный язык Фрейда сгнил во рту своего хозяина (рак гортани),умирал - смердил очень сильно,живой смердящий труп.Как жил,так и умирал,папаша Фрейд.
      1. Башкирхан
        Башкирхан 28 июля 2020 12:25 Новый
        +8
        Как говорил профессор Преображенский - разруха - она в головах. Меня эта тема не интересует, тем более в публикации про Газпром.
        1. bober1982
          bober1982 28 июля 2020 12:31 Новый
          -12
          Цитата: Башкирхан
          Меня эта тема не интересует, тем более в публикации про Газпром.

          Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.
          И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.
          1. Стропорез
            Стропорез 28 июля 2020 13:48 Новый
            +16
            Цитата: bober1982
            Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.
            И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.

            А что тут неправда?! РФ является ньюфеодальной клептократической страной , распродающей свои ресурсы и грабящей свой народ в пользу чиновничью-олигархических кланов.
            Бабёр, ну ка опровергни!
            1. bober1982
              bober1982 28 июля 2020 14:16 Новый
              -10
              Цитата: Стропорез
              РФ является ньюфеодальной клептократической страной , распродающей свои ресурсы и грабящей свой народ в пользу чиновничью-олигархических кланов.

              Старина Маккейн,в гробу заворочился,от зависти.
          2. krops777
            krops777 28 июля 2020 15:45 Новый
            -6
            И,чем автор статьи отличается от бывшего сбитого лётчика?и,как же надо ненавидеть свою(?) страну,чтобы так презрительно её называть.


            Собственно, статья как всегда однобокая, автор приводит затраты на строительство газопроводов но ни слова от том, что в строительство вовлечены десятки тысяч людей, которые получают зарплаты кормят семьи, организованы тысячи тех процессов, построена огромная инфраструктура, при временном отсутствии спроса уже кричит караул и славит американский СПГ. Я давно наблюдаю за творчеством Скоморохова и даже получал предупреждения за резкие высказывания в его адрес (цензура знайте ли) в этом ему не откажешь, но все таки надеюсь, что когда-нибудь будут объективные статьи а пока увы.
            1. Арпад
              Арпад 28 июля 2020 20:30 Новый
              +3
              Все правильно, давайте всей страной от Калининграда до Камчатки рыть одну траншею, причём сначала выкопайте а потом закопайте
              А что , все по-вашему- все при деле , зарплаты, инфраструктура.
              А на выходе ?
            2. аксельбант
              аксельбант 29 июля 2020 22:24 Новый
              0
              "при временном отсутствии спроса уже кричит караул"
              газопроводы строятся по договору, причём тут спрос или его отсутствие?
            3. telobezumnoe
              telobezumnoe 2 августа 2020 13:35 Новый
              0
              вот интересно десятки тысяч.. это кто? кто проектировал? поставлял оборудование для сварки трубы? автоматизацию? сдается мне что из этих десятков тысяч, наших соотечественников не так уж и много
          3. Silvestr
            Silvestr 28 июля 2020 17:25 Новый
            +10
            Цитата: bober1982
            Маккейн: Россия- это бензоколонка,которая притворяется страной.

            разве Маккейн не прав? Вспомните, как засуетилась власть после падения цен на нефть? На ВО такие баталии были как будто у каждого из нас скважина во дворе
      2. TAMBU
        TAMBU 28 июля 2020 13:01 Новый
        +5
        какой колерованный мракобес...и таких будет все больше..."O tempora! O mores!"
        1. bober1982
          bober1982 28 июля 2020 13:08 Новый
          -15
          Цитата: TAMBU
          какой колерованный мракобес...и таких будет все больше..."O tempora! O mores!"

          Как-то невпопад у Вас получилось,каким же образом можно мракобесие,связывать с упадками нравов?
          1. TAMBU
            TAMBU 28 июля 2020 13:13 Новый
            +6
            действительно...лицемерие религиозных общин и нравственность...как же это связать?
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 10:24 Новый
    +1
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у (censored) вопрос (censored) на первом месте стоит? Для вас это главное?

    Психологи обыясняют: "Латентные... тянет на подсознательном уровнем." bully
  • Ланнан Ши
    Ланнан Ши 28 июля 2020 10:29 Новый
    +18
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

    Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.
    1. Хорон
      Хорон 28 июля 2020 12:10 Новый
      -10
      Цитата: Ланнан Ши
      Цитата: Svarog
      Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

      Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.

      То есть те кто больше всех критикует нынешнюю власть и хвалит советскую, тот и есть разрушитель Советского Союза? Браво! good
    2. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:45 Новый
      -10
      Цитата: Ланнан Ши
      Кто громче всех кричит - держи вора? Вооот. То то и оно.

      в вашем обществе это допустимое поведение?
  • serpent
    serpent 28 июля 2020 10:34 Новый
    +17
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

    Постараюсь объяснить, насколько я это понимаю. Запутинцы - неисправимые оптимисты. Они никогда не вешают нос. Ходят по улице с высоко поднятой головой. Просветлённый взгляд направлен ввысь. А там — радуга на небе...
    Не газ, так золото продадим. Не золото, так лес. Не лес, так поправки о крепостном праве можно принять.
    1. pytar
      pytar 28 июля 2020 10:44 Новый
      +15
      А там — радуга на небе...

      Вы... с этим... повнимательнее... некоторые форумчани воспринимают радугу не как радуга... lol
      1. Лексус
        Лексус 29 июля 2020 00:51 Новый
        +6
        Отрадно, Боян, и Вы, наконец, сняли розовые очки. Помните, что "π" приходят и уходят, а русский народ остаётся и никогда не бросит братьев в беде. Берегите Алёшу! hi
        1. hydrox
          hydrox 29 июля 2020 05:08 Новый
          0
          Ни черта он не снял, но продолжает видеть РФ как фашистскую страну.
        2. pytar
          pytar 29 июля 2020 09:01 Новый
          0
          Отрадно, Боян, и Вы, наконец, сняли розовые очки.

          Алексей, я их и не ставил. Крайностях во взглядах не мое.
          Помните, что "π" приходят и уходят, а русский народ остаётся и никогда не бросит братьев в беде.

          Русский народ, сам шась в беде! Паразиты пьют ему крови! Пора подниматся и отрехиватся!
          Берегите Алёшу!

          Я где то по форумах писал, о благоустройство парка вокруг. Фонтаны с подсветки, минипоезд до верха, скамеечки, атракционы, очень красиво получилось! Там есть еще римский акведукт и паметник русский войн /1877-78 года/.
    2. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:47 Новый
      -13
      Цитата: serpent
      Запутинцы - неисправимые оптимисты. Они никогда не вешают нос.

      это же отлично!
      пс
      лучше быть запутинцем, чем постоянно ныть как ноют в соседней стране...
      1. serpent
        serpent 28 июля 2020 15:49 Новый
        +7
        Когда беспочвенная эйфория закончится, наступит тяжёлое похмелье...
        1. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 16:20 Новый
          -12
          Цитата: serpent
          Когда беспочвенная эйфория закончится

          почему беспочвенная?
          россияне живут лучше всех в СНГ, и на уровне стран восточной европы. строим самолеты/корабли. получаем медали на олимпиадах, вернули Крым. считаю что это очень неплохо, учитывая что эта страна распалась 30 лет назад, а сейчас это 50% от былой страны... очень неплохо... а будет еще лучше!!! ВВП нас не подведет!!!!!!
          1. serpent
            serpent 28 июля 2020 21:41 Новый
            +1
            Цитата: NEOZ
            россияне живут лучше всех в СНГ

            Это конечно же "уровень"! Солидно, ничего не скажешь... Ещё бы Россия с её территорией, запасами газа, нефти, металлов и т.д. и т. п. жила хуже Киргизии, к примеру. Нормально, Георгий...
            Цитата: NEOZ
            строим самолеты/корабли.

            Строить-то строим... Но в каком количестве и качестве? N.B.: Про качество имею в виду гражданское авиастроение.
            Цитата: NEOZ
            получаем медали на олимпиадах

            Под белыми флагами. А потом ещё некоторые медали взад отбирают.
            Цитата: NEOZ
            вернули Крым

            Ну... Крым конечно хорошо. А сделать качественный и доступный отдых в Крыму - было бы ещё лучше.
            Цитата: NEOZ
            очень неплохо... а будет еще лучше!!! ВВП нас не подведет!!!!!!

            Уряяяяяяяяя!!!!!
      2. Silvestr
        Silvestr 28 июля 2020 17:30 Новый
        +10
        Цитата: NEOZ
        лучше быть запутинцем, чем постоянно ныть как ноют в соседней стране...

        сзади едешь- настигешь.Посмотрим на осень, когда рубль улетит в космос вместе с доходами населения. На Украину нечего кивать- догоним с таким "эффективным" руководством.
        В Бюджетный кодекс планируется внести уточнения, что конфисковать в пользу ПФР могут не только имущество, но и деньги, если не удалось доказать законность их получения. А какие могут быть доказательства с "Басманным правосудием"? Как говорил ваш кумир: "замучаешься пыль глотать"
        1. Лексус
          Лексус 29 июля 2020 01:08 Новый
          +5
          "замучаешься пыль глотать"

          Жора NEOZ не замучается. Потребляемая им "пыль" - "волшебная"! fellow
  • Стирбьорн
    Стирбьорн 28 июля 2020 10:35 Новый
    +14
    Цитата: Svarog
    почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

    Так главный запутинец Володин, самый известный из этих - может поэтому на подсознании этот вопрос и у местных всплывает
    1. Лексус
      Лексус 29 июля 2020 01:15 Новый
      +1
      Так главный запутинец Володин

      Херрман Хреф, Proherov, Минелонов и многие другие. Очень длинный список.
  • mdsr
    mdsr 28 июля 2020 10:39 Новый
    +4
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное

    Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них, всего нужно бояться, а особенно педерастов lol .
    1. Стропорез
      Стропорез 28 июля 2020 13:42 Новый
      +4
      Цитата: mdsr
      Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них, всего нужно бояться, а особенно педерастов

      Своим своих бояться нечего, они родня.
      1. Лексус
        Лексус 29 июля 2020 01:21 Новый
        +2
        Ø давно намекнул, дескать, пора "турникеты" в утиль.

    2. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:48 Новый
      -11
      Цитата: mdsr
      Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них,

      а у вас какие? украинские?
      1. mdsr
        mdsr 28 июля 2020 15:14 Новый
        +14
        Цитата: NEOZ
        Цитата: mdsr
        Ну а что странного? С такими гнилыми скрепами, как у них,

        а у вас какие? украинские?

        Волжско-булгарские wink слыхали про такие? smile
        1. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 17:21 Новый
          -5
          Цитата: mdsr
          Волжско-булгарские

          а почему топите за украинские?
      2. Xenofont
        Xenofont 28 июля 2020 21:50 Новый
        -7
        У них свои, бандерложские скрепы, на чистом навозе замешанные да плохо слепленные.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 28 июля 2020 10:47 Новый
    +6
    Просто они осознают, что кара может быть и не небесной! laughing А гораздо более "земной"!
  • aleksejkabanets
    aleksejkabanets 28 июля 2020 10:56 Новый
    +9
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?

    У кого, что болит, тот о том и говорит.
  • Harry Cuper
    Harry Cuper 28 июля 2020 11:09 Новый
    0
    "У кого что болит, тот о том и говорит" (народная мудрость)
  • tovarich-andrey.62goncharov
    tovarich-andrey.62goncharov 28 июля 2020 12:28 Новый
    0
    Ну таки они же на вас похожи - и нутром и умом... И преданностью руке дающего корм...
  • NEOZ
    NEOZ 28 июля 2020 13:06 Новый
    -14
    Цитата: Svarog
    Я вот не пойму, почему у запутинцев

    а вы за кто?
    1. mdsr
      mdsr 28 июля 2020 14:21 Новый
      +12
      Цитата: NEOZ
      Цитата: Svarog
      Я вот не пойму, почему у запутинцев

      а вы за кто?

      Такой же вопрос и к вам. Вы за вротенбергов пригожиных тут топите? Не успели зайти на ветку, уже всем успели понаписать. Мозоли на пальцах не появятся?
      1. NEOZ
        NEOZ 28 июля 2020 15:23 Новый
        -12
        Цитата: mdsr
        Такой же вопрос и к вам. Вы за вротенбергов пригожиных тут топите?

        я топлю за граждан, которые работают в интересах Родины, в том числе и лиц, которые вы упомянули.
        1. Silvestr
          Silvestr 28 июля 2020 17:32 Новый
          +4
          Цитата: NEOZ
          я топлю за граждан, которые работают в интересах Родины

          например..... Начало пафосное!
          1. Лексус
            Лексус 29 июля 2020 01:38 Новый
            +3
            Помните фильм "Копы в глубоком запасе"? Там один из главных персонажей программу "зад лица" создал. Жора NEOZ "отшлифовал" технологию до совершенства. Правда исчезла опция распознавать "кумиров" в лицо. lol
    2. Xenofont
      Xenofont 28 июля 2020 21:53 Новый
      -5
      Они не за кого, они всегда против. Чистая клиника и тут ни что не поможет.
  • Pilat2009
    Pilat2009 28 июля 2020 13:10 Новый
    +4
    Цитата: Svarog
    Цитата: bober1982
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

    Я вот не пойму, почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит? wassat Для вас это главное?

    Да если покопать,то педерастов у нас не меньше,исходя из численности населения.просто они ещё побаиваются афишировать
  • Serg65
    Serg65 28 июля 2020 14:38 Новый
    -9
    Цитата: Svarog
    почему у запутинцев вопрос педерастов на первом месте стоит?

    Я смотрю, это вас сильно напрягает? Или заходорковцам цу пришло защищать педерастов и нацистов?
    1. Лексус
      Лексус 29 июля 2020 01:46 Новый
      +4
      Вы сер(г), за себя переживаете?
  • Лексус
    Лексус 28 июля 2020 20:53 Новый
    +3
    hi Вы думаете за каким "маринадом" они все в "гейропы" рвутся, что ковидлу оттуда приволокли? И "запОд" клянут по принципу "бьёт - значит любит!" Не тот поток "голубым" назвали. lol
  • макс702
    макс702 28 июля 2020 21:57 Новый
    -6
    После смены хозяев сайта на граждан страны обетованной как то и Скоморохов стал скажем так оправдывать свою фамилию.. Неужто за шекель малый готов лить воду на мельницу врага( а кое кто враг и не надо сказок) ? Печально это все.."Пропал дом"(С.)
    рс: Баньте че уж там.. Смысла нет тут находиться..
    1. Лексус
      Лексус 29 июля 2020 01:56 Новый
      +3
      "Набрасывайте" под себя - и вентилятор целее, и "конопушек" меньше будет.
  • forpost
    forpost 28 июля 2020 22:56 Новый
    -3
    Непонятно, почему некоторым какие-то запутинцы мерещатся. Лечиться пора
  • STi__v
    STi__v 29 июля 2020 07:19 Новый
    -1
    Ну да. Этот вопрос самих педерастов всегда сильно раздражает. Вы правы, для педерастов это главное.
  • serzh.kost
    serzh.kost 29 июля 2020 07:53 Новый
    0
    понятно же, Путин ассоциируется с традиционными ценностями, а педерасты это разрушение семьи. так же как и за Трампа голосовали больше те, которые за традиционные ценности.
    а вот почему так толерантненько относятся к этому либерасты? потому что госдеп так учит или сами уже маленько того? wassat
  • xoma58
    xoma58 29 июля 2020 08:09 Новый
    -1
    Да он просто за себя переживает. Как же у них можно, а у нас его права ущемили.
  • AKuzenka
    AKuzenka 29 июля 2020 17:57 Новый
    +1
    Все эти эпохальные стройки, совершенно как в советские времена, вызывают чувство недоумения.

    Роман, приведите хоть один пример из эпохальных строек СССР, которыми мы сейчас не пользуемся. Не берите в расчёт проданные и разорённые заводы, космодромы.
    Они все приносят прибыль "нашим" капиталистам, причём большую! Или другим капиталистам, но тоже большую. Без многих строек и свершений советского периода, была бы просто невозможна текущая Россия. Её бы уже не было.
  • Гражданский
    Гражданский 28 июля 2020 10:26 Новый
    +31
    На европейских хабах в июне газ котировался по 45 долларов за тысячу кубометров на TTF (Нидерланды) и 63 доллара за тысячу в Баумгартене (Австрия). При заявленной цене нулевой рентабельности в 100 долларов за тысячу кубов для «Газпрома» с учетом себестоимости добычи, НДПИ, транспортировки и таможенной пошлины.

    Следите за руками:
    1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
    2. Нищий народ бунтовать не будет, проверено, будет занят выживанием.
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 28 июля 2020 10:32 Новый
      +26
      Цитата: Гражданский
      2. Нищий народ бунтовать не будет, проверено, будет занят выживанием.

      Угумс. А вот история рассказывает, как тот самый нищий народ в 1905 отжигал, развлекаясь фаейр шоу в не совсем нищих усадебках.
      1. Стропорез
        Стропорез 28 июля 2020 13:40 Новый
        +7
        Цитата: Ланнан Ши
        Угумс. А вот история рассказывает, как тот самый нищий народ в 1905 отжигал, развлекаясь фаейр шоу в не совсем нищих усадебках.

        Ну что ж, придётся повторить, а так им не понятно.
        1. Вадим237
          Вадим237 29 июля 2020 00:58 Новый
          -7
          Что вы там повторять собрались - жалкие ошмётки коммунистов.
          1. paul3390
            paul3390 31 июля 2020 19:38 Новый
            -1
            Жалкие ошмётки - это то что у тебя и прочих либерастов вместо мозгов и совести.
    2. paul3390
      paul3390 28 июля 2020 11:21 Новый
      +5
      1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
      А зачем нонешним буржуям столько рублей? Их ведь за кордон не выведешь, в отличие от баксов. Внутри же страны они и так всё под себя подмяли..
      1. депрессант
        депрессант 28 июля 2020 12:14 Новый
        +20
        Paul3390, существуют многочисленные схемы вывода рублей в виде валюты за границу. Вот Вы, придя в банк, спокойно можете купить валюту за рубли. Также поступают и крупные компании. Причем, если Вы покупаете валюту в небольшом объеме, то с Вас берут существенную комиссию. Если же обьем закупки велик, что характерно для компаний, то комиссия -- небольшая (оптом дешевле). Фирма открывает валютный счет (либо он у неё уже был) и кладет на него купленную валюту. А потом предоставляет договор с инстранной фирмой якобы на закупку той фирмой за границей того, что для вашей российской фирмы жизненно необходимо. И банк без вопросов переводит за границу вашу валюту на счет иностранной фирмы, которая -- о, чудо! о, удивление! -- оказывается вашей же, ибо оформлена на жену, брата, сестру, свата -- далее по списку, выбирайте, кого хотите. А поскольку рубли, обращённые в валюту, чаще всего нажиты путем прямого воровства государственных средств, либо взятками, откатами -- прочим, что у них там в арсенале имеется, то в Россию эти деньги уже никогда не будут возвращены. Из-за страха, что правоохранители докопаются... Чуть не написала "и потребуют свою долю". В общем, из-за страха потерять украденное. Представляю, сколько украдено и выведено за рубеж государственных средств в процессе строительства газопроводов -- СП, СП-2, ТП, СС. Во всяком случае в первые два месяца этого года уже выведено 20 млрд$...
        Таким образом, рубли богачам нужны. Они им нужны для покупки валюты с целью вывода её в места их проживания за рубежом.
        1. paul3390
          paul3390 28 июля 2020 12:48 Новый
          +4
          Таким образом, рубли богачам нужны. Они им нужны для покупки валюты с целью вывода её в места их проживания за рубежом.
          Дык - а валюту-то где брать, если валютная выручка в стране катастрофически падает?
          1. депрессант
            депрессант 28 июля 2020 12:58 Новый
            +9
            ЦБ регулярно продает золото за границей, естественно, за валюту. Недавно было сообщение о такой продаже. Там же торгует иностранными ценными бумагами, которых у него в избытке. Сейчас затруднения с продажей американских, они уже не очень котируются, но ничего, вывернется -- родным олигархам нужно же помогать.
      2. Pilat2009
        Pilat2009 28 июля 2020 13:13 Новый
        +4
        Цитата: paul3390
        1. Опускаем рубль на 20-30 % и даже 45 долларов превращаются в огромную прибыль Газпрома.
        А зачем нонешним буржуям столько рублей? Их ведь за кордон не выведешь, в отличие от баксов. Внутри же страны они и так всё под себя подмяли..

        Газпром получает прибыль в долларах,налог конвертируется в рубли,остальное идёт акционерам.если акционерам платят в рублях-они идут на биржу и меняют на доллары
      3. hydrox
        hydrox 29 июля 2020 05:37 Новый
        -1
        Очень даже выведешь, только за хлам, в который грозит превратиться рубль, можно будет купить валюты разве что на коробку сигарет за миллион кубов газа.
    3. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:08 Новый
      -16
      Цитата: Гражданский
      Опускаем рубль на 20-30 %

      почему не на 200-300% ?
      Цитата: Гражданский
      Нищий народ бунтовать не будет

      дело в том, что россияне очень даже не нищие...
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 28 июля 2020 14:06 Новый
        +12
        Цитата: NEOZ
        дело в том, что россияне очень даже не нищие...

        За "МКАДом" давно были? Съездите, км так на сто от крупных городов, лучше - подальше, заедьте в мелкие города, пообщайтесь с людьми, поинтересуйтесь, сколько они получают. Попрошу заметить: я Вам даже не деревни советую.
        1. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 15:03 Новый
          -15
          Цитата: CT-55_11-9009
          За "МКАДом" давно были?

          эпизодически
          Цитата: CT-55_11-9009
          лучше - подальше, заедьте в мелкие города, пообщайтесь с людьми, поинтересуйтесь, сколько они получают.

          зачем? - есть разные населенные пункты, жизнь там не сахар, такие пункты есть везде, во всех странах.
          Цитата: CT-55_11-9009
          Попрошу заметить: я Вам даже не деревни советую.

          а я вам настоятельно рекомендую изучить статистику благосостояния граждан РФ в сравнении со странами европы/америки/азии/африки.
          пс
          и вообще, на каком основании вы должны жить лучше? подумайте об этом....
          1. Лексус
            Лексус 29 июля 2020 02:04 Новый
            +5
            и вообще, на каком основании вы должны жить лучше?

            То есть лучше должны жить исключительно вы? Нигде не треснет? Думать не призываю - в вашем случае это совершенно безнадёжно и бесполезно.
            1. NEOZ
              NEOZ 3 августа 2020 11:06 Новый
              0
              Цитата: Лексус
              То есть лучше должны жить исключительно вы?

              это вы додумали - что показывает ваш уровень интеллекта.
              я такой же народ как и все, ни лучше, ни хуже.
              Цитата: Лексус
              Думать не призываю - в вашем случае это совершенно безнадёжно и бесполезно.

              диагнозу ставить - такое себе.....
  • Комментарий был удален.
    1. kapitan92
      kapitan92 28 июля 2020 11:07 Новый
      +14
      Цитата: Татьяна
      Абсолютно согласна с автором! Сама не раз обращала на это внимание.

      Роман! hi Спасибо за статью.
      А платит за это все безобразие народ. Которому в очередной раз поднимают цены

      fellow
      Ванговать не буду, но нас еще не раз "ограбят", при действующей власти! hi
      1. NEOZ
        NEOZ 28 июля 2020 13:10 Новый
        -17
        Цитата: kapitan92
        Ванговать не буду, но нас еще не раз "ограбят", при действующей власти!

        кого это вас? каким образом?
        уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.
        вас так грабят шо вы богатеете? или вы с украины?
        1. Стропорез
          Стропорез 28 июля 2020 13:37 Новый
          +8
          Цитата: NEOZ
          кого это вас? каким образом?
          уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.

          Ну а теперь давай выкладывай факты или ты запутинский балабол-пропагандист?
          1. NEOZ
            NEOZ 28 июля 2020 13:56 Новый
            -12
            Цитата: Стропорез
            Ну а теперь давай выкладывай факты

            я готов выложить факты, это просто.
            после того, как ответите на мои два заданных вопроса, а именно:
            кого это вас?
            каким образом?
            пс
            я готов отвечать за свои слова, а вы?
            1. Стропорез
              Стропорез 28 июля 2020 13:59 Новый
              +7
              Цитата: NEOZ
              я готов выложить факты, это просто.
              после того, как ответите на мои два заданных вопроса, а именно:
              кого это вас?
              каким образом?
              пс
              я готов отвечать за свои слова, а вы?

              Всё понятно, ты троль, в топку!
              1. NEOZ
                NEOZ 28 июля 2020 15:06 Новый
                -11
                Цитата: Стропорез
                Всё понятно, ты троль, в топку!

                вот вы точно украинец!
                "а нас то за що?" - да?
                т.е. вы с меня можете спрашивать за слова, а сами за свои ответить НЕ МОЖЕТЕ !!!!
                тем более, я готов обосновать каждое свое слово!
                готовы ли вы?
                1. andrew42
                  andrew42 28 июля 2020 17:14 Новый
                  +3
                  Методичку смените. Стропорез - хабаровский, если не ошибаюсь. На аватарке у Вас товарищ Лаврентий ? - Да посетит он Вас во сне грядущем :)
                2. Silvestr
                  Silvestr 28 июля 2020 17:34 Новый
                  +10
                  Цитата: NEOZ
                  вот вы точно украинец!

                  когда кончаются аргументы вспоминают национальность. Нет плохих наций, есть просто говнюки среди людей
                  1. Лексус
                    Лексус 29 июля 2020 02:11 Новый
                    +3
                    Жора с ними, хоть и просто "органчик". "Там" пластинка заела.
        2. mdsr
          mdsr 28 июля 2020 13:48 Новый
          +11
          Цитата: NEOZ
          уровень благосостояния россиян вырос многократно с 2000-2020 год.

          Тут вы правы, как никогда. Россияне братья Вротенберги, Тимченко, Пригожин, Усманов, Вексельберг и еще 100 долларовых миллиардеров из списка Форбс премного благодарят fellow обнуленного и его ведро за многократно возросшие доходы.
          А я вот, лично, как получал около 500 долларов в начале нулевых, так и получаю сейчас. То же можно сказать о подавляющем большинстве граждан
          1. NEOZ
            NEOZ 28 июля 2020 13:53 Новый
            -16
            Цитата: mdsr
            Россияне братья Вротенберги, Тимченко, Пригожин, Усманов, Вексельберг и еще 100 долларовых миллиардеров

            зависть это грех......
            Цитата: mdsr
            А я вот, лично, как получал около 500 долларов

            значит, лично вы неудачник! - в плане зароботка денег.
            вы посмотрите в целом по РФ.
            1. Киса
              Киса 28 июля 2020 17:12 Новый
              +8
              Подходят ко мне как-то представители среднего класса и говорят:
              - вы как допьёте, бутылочки не выбрасывайте.
              1. NEOZ
                NEOZ 28 июля 2020 17:17 Новый
                -9
                Цитата: Киса
                Подходят ко мне как-то представители среднего класса

                ну вот так в украине...
                пс
                бомж в своем окружении видит только бомжей, богач богатых...я предлагаю вам смотреть смотреть более широко.
            2. Silvestr
              Silvestr 28 июля 2020 17:36 Новый
              +2
              Цитата: NEOZ
              вы посмотрите в целом по РФ.

              В целом за первый квартал 2020 года средняя зарплата в России согласно опубликованной Росстатом статистике составила 48,3 тыс. рублей.
              Согласно данным Росстата, за черту бедности «отброшено» более 20 млн. наших соотечественников. Это свыше 15% населения России. Согласно результатам опроса, семья считается бедной, если на каждого ее члена приходится ежемесячно менее 15000 рублей.
              1. NEOZ
                NEOZ 3 августа 2020 11:24 Новый
                -1
                Цитата: Silvestr
                Это свыше 15% населения России.

                это нормальный показатель для капиталистических стран...
                у украины этот показатель 33%...
  • Aleksandre
    Aleksandre 28 июля 2020 11:23 Новый
    +5
    Цитата: bober1982
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

    Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа, пихающего свою половую пыпыску куда надо ?
    1. bober1982
      bober1982 28 июля 2020 11:34 Новый
      0
      Цитата: Aleksandre
      Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа

      Под богоизбранным народом кого понимаете? Ведь это евреи.
      Другого такого народа нет и,не было.
      Вы это понимаете?,о чём толкуете,о богоизбранном народе.
      1. Aleksandre
        Aleksandre 28 июля 2020 13:11 Новый
        +6
        Цитата: bober1982
        Под богоизбранным народом кого понимаете? Ведь это евреи.

        Нет, это те, кто попадут в рай. Ведь остальные просто сдохнут wassat
        1. bober1982
          bober1982 28 июля 2020 13:21 Новый
          -5
          Цитата: Aleksandre
          Нет, это те, кто попадут в рай. Ведь остальные просто сдохнут

          Вы интересный собеседник,говорю искренне.
          Но,возьму на себя дерзость сказать,что Вы заблуждаетесь.
          Сдохнут,как Вы выразились,все-здесь соглашусь,кто именно попадёт в рай,этого никто не знает и знать не может.Смерть - начало новой будущей настоящей жизни,какова будет эта новая жизнь,никому неведомо.
          Очень вкратце.
          1. Aleksandre
            Aleksandre 28 июля 2020 13:35 Новый
            +2
            Цитата: bober1982
            Вы интересный собеседник,говорю искренне.
            Но,возьму на себя дерзость сказать,что Вы заблуждаетесь.

            Но Вы ведь понимаете, что в данном случае я не заблуждаюсь (бывает, бывает, что уж таить), а всего лишь стебусь ? wassat Просто омерзели уже разговоры на тему что "мы вот уххх какие, чисто Дратаньяны все, а за бугром сплошь обезъяны, извращенцы и вообще в целом низкоморальные личности".
            1. bober1982
              bober1982 28 июля 2020 14:29 Новый
              -4
              Цитата: Aleksandre
              и вообще в целом низкоморальные личности".

              Ну,а кто же они ещё? Хуже намного,чем упомянутые Вами низко-моральные личности.
              1. Aleksandre
                Aleksandre 28 июля 2020 14:39 Новый
                0
                Цитата: bober1982
                Ну,а кто же они ещё? Хуже намного,чем упомянутые Вами низко-моральные личности.

                Это в чем же, позвольте полюбопытствовать, они так низки и негодны по сравнению с великороссиянами, например ?
                1. bober1982
                  bober1982 28 июля 2020 14:57 Новый
                  -1
                  Цитата: Aleksandre
                  они так низки и негодны по сравнению с великороссиянами

                  Это хорошо,теперь вот узнали,кого называют богоизбранным народом и, перешли (добрались) до великорусского шовинизма.
                  Ленина читали? этот всё по полочкам разложил и разжевал,граммотный был,известно.
    2. pytar
      pytar 28 июля 2020 12:40 Новый
      +10
      Почему проклятые (censored) живут значительно лучше богоизбранного народа, пихающего свою половую пыпыску куда надо ?

      Потому что, жить хорошо зависит от голову, а не от пиписку... lol
      1. Aleksandre
        Aleksandre 28 июля 2020 13:10 Новый
        +2
        Цитата: pytar
        Потому что, жить хорошо зависит от голову, а не от пиписку... lol

        О чем и речь...
    3. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:13 Новый
      -12
      Цитата: Aleksandre
      Почему проклятые педерасты живут значительно лучше богоизбранного народа

      что конкретно лучше? приведите примеры/цифры.
      и конкретные цифры и примеры мы обсудим.
      без конкретики это просто лозунг!
      1. Стропорез
        Стропорез 28 июля 2020 13:32 Новый
        +5
        Цитата: NEOZ
        что конкретно лучше? приведите примеры/цифры.
        и конкретные цифры и примеры мы обсудим.
        без конкретики это просто лозунг!

        Даже поляки живут раза в 2 лучше , чем россияне, а вам всё примеры подавай . Вы сами съедейте и посмотрите, а если не можете нагуглите, может у васп росветление наступит
        1. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 14:00 Новый
          -10
          Цитата: Стропорез
          Даже поляки живут раза в 2 лучше , чем россияне,

          лозунг не на чем не основанный.
          Цитата: Стропорез
          а вам всё примеры подавай .

          конечно! одно дело лозунги орать, а другое приводить факты/аргументы/доводы в пользу своего мнения.
          Цитата: Стропорез
          Вы сами съедейте и посмотрите, а если не можете нагуглите, может у васп росветление наступит

          ездил, гуглил....не впечатляет...
        2. NEOZ
          NEOZ 28 июля 2020 14:02 Новый
          -13
          Цитата: Стропорез
          Вы сами съедейте и посмотрите

          вы в польше на клубнику ездите?
          я так и знал...... из 404...
          1. Стропорез
            Стропорез 28 июля 2020 14:16 Новый
            +10
            Цитата: NEOZ
            вы в польше на клубнику ездите?
            я так и знал...... из 404...

            fool laughing Я на автомобиле всю гейропу объехал и в польше был в т.ч. и ответственно заявляю, что хуже РФ не живёт никто(масквастан и Питер за рамками сравнений)
            ПыСы. И больше ,кремлеботик, я тебе ничего не скажу laughing
            1. NEOZ
              NEOZ 28 июля 2020 15:09 Новый
              -10
              Цитата: Стропорез
              Я на автомобиле всю гейропу объехал и в польше был в т.ч.

              ))))))))))))))))) святой безвиз рулит!!!!!!!!!!
              Цитата: Стропорез
              масквастан

              типичное выражение украинца....
              1. Лексус
                Лексус 29 июля 2020 02:24 Новый
                +4
                Смотрю на вашу fool и замечательный фильм вспоминаю. Браво!

                Фрагмент из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" (1973)
        3. andrew42
          andrew42 28 июля 2020 17:19 Новый
          +2
          Дело даже не в текущем сравнении уровней потребления. переживали и не такое. Дело в безысходности уготованного нашему народу хосписа, на фоне шумного застолья "патриотических" олигархов и социальных паразитов внутриМКАДья, ловящих крохи с их столов.
      2. Киса
        Киса 28 июля 2020 17:23 Новый
        0
        20 млн официально нищими признаны .
        14 тыров в месяц сейчас класифицируется как средний класс ....
        довод ваш был бы более весомый если бы вы его обосновали ....
    4. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 17:18 Новый
      -3
      Цитата: Aleksandre
      живут значительно лучше богоизбранного народа

      посмотрите мои комментарии, там есть ответ на данный вопрос
  • Роман123567
    Роман123567 28 июля 2020 12:15 Новый
    +7
    Не понятно за что

    Бобёр, выдыхай.. в статье написано русским языком - за что..
    1. Стропорез
      Стропорез 28 июля 2020 13:34 Новый
      +5
      Цитата: Роман123567
      Бобёр, выдыхай.. в статье написано русским языком - за что..

      А у него дыхание спёрло, он ещё хотел за сцаря лозунг задвинуть, но мощности не хватило laughing
  • DPN
    DPN 28 июля 2020 13:13 Новый
    +1
    зато что кусает больно и прибить нельзя,маленькая а уважать СЕБЯ заставляет МЕДВЕДЯ.
  • Стропорез
    Стропорез 28 июля 2020 13:26 Новый
    +6
    Цитата: bober1982
    то страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

    Когда команды миллера прибыла в маскву их называли "голубая волна".
    В думе и правительстве тоже есть лобби заднеприводных голубков.
    1. bober1982
      bober1982 28 июля 2020 14:48 Новый
      -6
      Цитата: Стропорез
      прибыла в маскву

      Москва,уважаемый Стропорез,учите слова песни....... С чего начинается Родина
      1. andrew42
        andrew42 28 июля 2020 17:20 Новый
        +2
        Москва уже не та. Было сердце Родины, стал ЖКТ.
  • Vlad T
    Vlad T 28 июля 2020 13:40 Новый
    -8
    Автор похоже уже давно работает на "гранты" вот и выдаёт то, что требовали грантодающие, за действительность воспринимать не тянет...
  • NOTaFED
    NOTaFED 28 июля 2020 14:41 Новый
    -7
    Тсссс! Ему можно.
  • sh3roman
    sh3roman 28 июля 2020 16:33 Новый
    +3
    а у вас больше мыслей и проблем нет????? кроме как о педерастах в дании????
  • Grading
    Grading 28 июля 2020 18:36 Новый
    +5
    Как же так еще вчера вся кремлеботная масса буквально мироточила по поводу газа в Европе, обещала всех заморозить и нагнуть и тут вдруг опа и опять обосра.......... good




  • VIK1711
    VIK1711 29 июля 2020 10:03 Новый
    0
    Не понятно за что,автор уважает Данию,это страна открытых педерастов,первыми в мире признали однополые союзы,ещё в далёком 1989году.

    А Вам за соратников обидно?
  • Николай2
    Николай2 24 августа 2020 00:24 Новый
    0
    кроме пидерастов в голове что-нибудь осталось или они вокруг всё захватили?
  • Константин Гришенков
    Константин Гришенков 11 октября 2020 14:42 Новый
    0
    Могу предположить, что автор неравнодушен к вышеупомянутой категории.
  • Комментарий был удален.
    1. Svarog
      Svarog 28 июля 2020 10:17 Новый
      +21
      Цитата: KCA
      Ну так блесните политической карьерой

      Туда адекватных к сожалению не пускают wassat Сажают, дела уголовные заводят, делают жизнь невыносимой..стоит только завоевать популярность в народе и заикнутся о участии в выборах президента.
      1. NEOZ
        NEOZ 28 июля 2020 13:16 Новый
        -15
        Цитата: Svarog
        Туда адекватных к сожалению не пускают

        может они не совсем адекватны?
        Цитата: Svarog
        Сажают, дела уголовные заводят, делают жизнь невыносимой..

        а как вы хотели? может где то по другому? - приведите примеры где не так!
        пс
        у вас ошибочное мировосприятие, вы украинец?
    2. mdsr
      mdsr 28 июля 2020 10:47 Новый
      +11
      Цитата: KCA
      а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил?

      Нет, конечно, все мы знаем, что они гении fellow Там, у озерковских, все такие одаренные. Может, климат там особенный или излучение какое то? Нет, конечно, просто все они в совершенстве знают иудейскую науку Каббала.
      1. NEOZ
        NEOZ 28 июля 2020 13:18 Новый
        -11
        Цитата: mdsr
        Нет, конечно, просто все они в совершенстве знают иудейскую науку Каббала.

        делите людей на расы?
    3. Harry Cuper
      Harry Cuper 28 июля 2020 11:14 Новый
      +3
      Зачем же сразу де Билл? Он во-вторых хороший перводчик с португальского. А во-первых цель у него обогащение личное и своей кодлы.
    4. Роман123567
      Роман123567 28 июля 2020 12:24 Новый
      +15
      Путин, то-же, де-бил? А чо не вы президент, а он?

      А что, президент - это показатель умственного развития??
      Дeбил не может быть президентом что ли?? Горбачёв значит мог распродавать Родину?? Ельцин мог быть дeбилом?? А Путин вдруг святой стал?? А в советники к себе кого обычно нанимают?? Друзей!! Или Путин Медведя привёл с собой за великие умственные заслуги??
    5. BecmepH
      BecmepH 28 июля 2020 12:28 Новый
      -4
      Цитата: KCA
      Ну вам виднее, а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил? А чо не вы президент, а он? Ну так блесните политической карьерой

      Нравится, не нравится... Зачем Вы опускаетесь до оскорблений? Если Вы такой герой, то напишите это на стене и встаньте рядом.
      Я тоже считаю, что ВВП своё дело сделал и заслужил отдых. Но зачем же так оскорблять?И притоми прячась.
      1. mdsr
        mdsr 28 июля 2020 13:55 Новый
        +5
        Цитата: BecmepH
        Нравится, не нравится... Зачем Вы опускаетесь до оскорблений?

        good Браво! В нынешнее время спасает только сарказм drinks
    6. Стропорез
      Стропорез 28 июля 2020 14:11 Новый
      +6
      Цитата: KCA
      Ну вам виднее, а товарищ Сечин д ебил, советники все у него такие-же, Путин, то-же, де-бил?

      А что вас так удивляет?
      Хитрость, лицемерие, коварство, двуличие к коэффициенту умственных и интеллектуальных способностей отношения не имеет.
      Даже медведей учат не велосипеде кататься.
  • iouris
    iouris 28 июля 2020 10:17 Новый
    -17
    Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы. ("Оно, конечно, так. Оно, конечно, знамо дело, но вот, ежели где чего случись, то вот тебе и - пожалуйста!!!")
    А чем подтверждается экспертный уровень?
    1. Mole
      Mole 28 июля 2020 11:02 Новый
      +15
      Чтобы попасть в Вашу "обойму экспертов" диплом Гарварда требуется? Или накрай ВШЭ сойдёт?
      Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".
      И статья наверное лучшая по данному вопросу.
      1. iouris
        iouris 28 июля 2020 11:05 Новый
        -15
        Цитата: Mole
        Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".

        Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой. А пропаганда - это идеология, а идеология- это ложное сознание.
        1. Harry Cuper
          Harry Cuper 28 июля 2020 11:15 Новый
          +6
          А по сути, уважаемый, есть что сказать? Без демагогии?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 28 июля 2020 12:23 Новый
            +9
            Цитата: Harry Cuper
            А по сути, уважаемый, есть что сказать?

            Они по сути не могут, слабаки. Сразу начинают обсуждать оппонента, но не суть. Так ведь не нужно моск напрягать, поставил штамп, и молодец. Шаблонный комментарий работника трольчатника.
          2. BrTurin
            BrTurin 28 июля 2020 13:30 Новый
            +1
            Цитата: Harry Cuper
            А по сути, уважаемый, есть что сказать?

            Хотя бы про треску может не стоит - Как пояснили в пресс-службе оператора, связанное с нерестом рыбы ограничение (с июля по август) относится к строительным работам в зоне Борнхольмского бассейна. «Обе нитки трубопровода уже были уложены в зоне ограниченного рыбного промысла Борнхольмского бассейна. Сезонных ограничений по дальнейшему строительству в Дании нет», — отметили в Nord Stream 2 AG. https://www.rbc.ru/society/27/07/2020/5f1eb0c19a79472c5cad24ab?from=newsfeed
            СП-2 - финансирование Газпрома 50%
          3. iouris
            iouris 28 июля 2020 17:19 Новый
            -3
            Если я начну высказываться "по сути", не разбираясь в проблеме "труб и закатов", то присоединюсь к демагогам. Но, подозреваю, что в мире существуют эксперты в сфере экспорта газа.
        2. Mole
          Mole 28 июля 2020 11:24 Новый
          +15
          Цитата: iouris
          Цитата: Mole
          Статья в разделе "Мнения", а не "Аналитика".

          Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой. А пропаганда - это идеология, а идеология- это ложное сознание.

          Опубликуйте свою статью, в которой с "экспертных" позиций докажете ложность данной. Тем самым просветите сознание обывателя.
          1. iouris
            iouris 28 июля 2020 18:19 Новый
            -2
            Цитата: Mole
            Опубликуйте свою статью, в которой с "экспертных" позиций докажете ложность данной.

            Автор не доказал, что "трубы ненужные"
            Автор не привёл доказательства того, что РФ - "страна-газоколонка".
            Автор не сформулировал, что следует понимать под "Закатом страны".
            Автор не ссылается на публикации других авторов, научная и экспертная квалификация которых подтверждена.
            На основании анализа заголовка, структуры, стиля и содержания публикации я высказал мнение, что автор не является экспертом в сфере производства и экспорта природного газа и политики.
            Я не участвую в международных соревнованиях по написанию статей, я лишь иногда критически оцениваю некоторые публикации (по стилю и по существу).
            1. Комментарий был удален.
        3. Ольгович
          Ольгович 28 июля 2020 11:54 Новый
          0
          Цитата: iouris
          Мнение эксперта - это мнение. При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой.

          Именно так: статистика по итогам 1 квартала подтвердила предположения относительно падения спроса на газ в мире, но свидетельствует и о том, что российский газ СОХРАНЯЕТ долю на рынке Европы.

          По Силе Сибири: Российский трубопроводный газ 2020 в Китай оказался самым выгодным для «Газпрома»-был продан по самой высокой цене на внешнем рынке. Что никак не вяжется с "копейками", якобы оплачиваемыми Китаем.

          зампред «Газпрома» Елена Бурмистрова :" благодаря ряду факторов, включая более короткое транспортное плечо, поставки российского газа будут более привлекательны по сравнению с доставкой газа из Центральной Азии.

          Миллер:
          «Сегодня „Газпром“ поставляет газ в Китай по газопроводу „Сила Сибири“. И всего за насколько лет мы нарастим его объем до 38 млрд куб. м. Рост поставок по „Силе Сибири“ будет опережать динамику как импорта сжиженного природного газа, так и поставок центральноазиатского газа в Китай На столе переговоров с китайскими партнерами находятся предложения по увеличению поставок газа по газопроводу «Сила Сибири» на 6 млрд кубометров — до 44 млрд кубометров газа в год, организация поставок газа с Дальнего Востока и «западного» маршрута. «Все вместе это дает возможность говорить об экспорте трубопроводного газа в Китай в обозримой перспективе в объеме свыше 130 млрд куб. м, что сопоставимо с нашими текущими поставками на традиционные рынки»
          https://eadaily.com/ru/news/2020/07/06/gaz-iz-sily-sibiri-okazalsya-samym-vygodnym-i-dlya-kitaya-i-dlya-gazproma
          1. Pilat2009
            Pilat2009 28 июля 2020 22:12 Новый
            +2
            Цитата: Ольгович
            По Силе Сибири: Российский трубопроводный газ 2020 в Китай оказался самым выгодным для «Газпрома»-был продан по самой высокой цене на внешнем рынке.

            Цену озвучьте и количество
        4. Роман123567
          Роман123567 28 июля 2020 12:27 Новый
          +3
          При отсутствии экспертных знаний "мнение" является пропагандой.

          Ну вот и не пропагандируй тут за тех, кто на этих трубах бабло пилит..
        5. TAMBU
          TAMBU 28 июля 2020 13:06 Новый
          -8
          первостатейная чушь основанная на подмене понятий и даже категорий...
    2. Pilat2009
      Pilat2009 28 июля 2020 13:17 Новый
      +1
      Цитата: iouris
      Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы. ("Оно, конечно, так. Оно, конечно, знамо дело, но вот, ежели где чего случись, то вот тебе и - пожалуйста!!!")
      А чем подтверждается экспертный уровень?

      Здравым смыслом.арифметику ещё никто не отменял
    3. NEOZ
      NEOZ 28 июля 2020 13:19 Новый
      -10
      Цитата: iouris
      Очередное мнение записного "эксперта" из обоймы.

      детсадовский....
      Цитата: iouris
      А чем подтверждается экспертный уровень?

      наличием дивана...с него все виднее...
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 10:18 Новый
    +25
    Одна из немногих обыективных статии в ру-нете , респект автору! hi
    Стратегия ВВП о "энергетической сверхдержавой" провалилась на все 120%! Автор правильно заметил, что пропаганда в ру-сми представляет совершенно искаженная картина о случавшегося! Ожидаем шквал негативных коментов и минусов, со стороне щатных про-газпровомских форумчан! bully
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 28 июля 2020 10:50 Новый
      -4
      Согласен, но есть один нюанс:
      вдумчиво проанализировать — полнейшая зрада в лучших канонах и традициях наших соседей на западе.
      Судя по последним тяжбам в судах и заключённых контрактах, у соседей "слева" реально перемоги.
      На газовых фронтах.
      1. АК1972
        АК1972 28 июля 2020 12:13 Новый
        +5
        Вспомнился случай. Дочурка моя, лет 6 ей было тогда, в садик ещё ходила своим ангельским голоском рассказала мне стишок:
        Девочка эмо сидит на трубе,
        Мечтая о смерти в своей голове,
        Под ней труба взрывается,
        Газпром - мечты сбываются!

        Я смеялся до слёз, думал живот надорву
    2. Комментарий был удален.
      1. Tank Hard
        Tank Hard 28 июля 2020 11:19 Новый
        -12
        Цитата: Андрей ВОВ
        идите лучше урожай помидор собирать

        А у них уже дано нет помидоров, кетчуп и тот российского производства в сетях. Короче полный экономический успех и независимость после вступления в ЕС. Уж как вступили! laughing
        1. Роман123567
          Роман123567 28 июля 2020 12:31 Новый
          +9
          у них уже дано нет помидоров, кетчуп и тот российского производства в сетях. Короче полный экономический успех
          Такое было бы уместно заявлять лишь тогда, когда у нас у самих бы ни было почти всё китайское..
          При том, что ресурсная база не сопоставима..
          Так что стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть..
          1. Tank Hard
            Tank Hard 28 июля 2020 12:37 Новый
            -14
            Цитата: Роман123567
            Такое было бы уместно заявлять лишь тогда, когда у нас у самих бы ни было почти всё китайское..

            Однако это факт. В Болгарии своих помидоров толком не найти, сети забиты российским кетчупом и пельменями с работой печально.
            Цитата: Роман123567
            При том, что ресурсная база не сопоставима..

            Но болгарский гражданин же высказывает своё "авторитетное" мнение о России и её экономике? Почему бы и нам не взглянуть на страну победившей европейской интеграции. wink
            Цитата: Роман123567
            Так что стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть..

            Это к гражданину болгарину, не путайтесь. wink
            1. Роман123567
              Роман123567 28 июля 2020 12:57 Новый
              +9
              В Болгарии своих помидоров толком не найти,

              Зато у нас в каждом селе газ.. и бензин рекой льётся со всех щелей..

              болгарский гражданин же высказывает своё "авторитетное" мнение о России и её экономике?
              И правильно высказывает..

              Почему бы и нам

              Потому что "у нас у самих почти всё китайское..
              При том, что ресурсная база не сопоставима..
              Так что стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть.."

              Могу ещё проще пояснить - стыдно даже сравнивать себя с Болгарией, и в чём то их упрекать, когда сами, будучи окружены деньгами, живём чуть получше их..

              Если один в луже разводит ведро карасей, а второй имея озеро, способен получить два ведра.. то кто из них имеет право смеяться и высказывать мнение..
              1. Tank Hard
                Tank Hard 28 июля 2020 13:05 Новый
                -12
                Цитата: Роман123567
                Потому что "у нас у самих почти всё китайское.

                Даже в США и Европе, глобализация. feel А вы не знали? wink
                1. Роман123567
                  Роман123567 28 июля 2020 13:13 Новый
                  +5
                  Даже в США и Европе, глобализация.
                  А разве это я обвинял Болгарию в том, что у них кетчуп российский?? Мдяя..
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 28 июля 2020 13:16 Новый
                    -10
                    Цитата: Роман123567
                    А разве это я обвинял Болгарию в том, что у них кетчуп российский?? Мдяя..

                    Не, вы обвиняете РФ в том, что там много китайских товаров. Мдяя request
                    1. Роман123567
                      Роман123567 28 июля 2020 13:24 Новый
                      +3
                      вы обвиняете РФ

                      Я пишу тому, кто обвиняет Болгарию, что "стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть"
                      1. Tank Hard
                        Tank Hard 28 июля 2020 13:53 Новый
                        -10
                        Цитата: Роман123567
                        Я пишу тому, кто обвиняет Болгарию, что "стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть"

                        Вы либо не гражданин РФ, либо так ненавидите Россию, что готовы хвалить Болгарию в ущерб собственной стране? Видимо те кто ставит вам плюс-такие же. request
                      2. pytar
                        pytar 28 июля 2020 14:59 Новый
                        +11
                        Вы либо не гражданин РФ, либо так ненавидите Россию...

                        Вы это написали Роману, а мне оно похоже на... laughing
                      3. Tank Hard
                        Tank Hard 28 июля 2020 15:04 Новый
                        -10
                        Цитата: pytar
                        Вы это написали Роману, а мне оно похоже на..

                        Я понимаю что вы своих защищаете, но с ракией аккуратнее, злоупотребление не доводит до добра. laughing
                      4. pytar
                        pytar 28 июля 2020 15:30 Новый
                        +5
                        Я понимаю что вы своих защищаете, но с ракией аккуратнее, злоупотребление не доводит до добра.

                        Ничего вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете.. Во всякий случай, вы абсолютно не в курсе о болгарских делах! Особенно с альгоколям! У нас выпивается довольно большое количество, но пьянами редко увидите! Потому ,что мы выпиваем по своей традиции - медленно, обязательно закусывая. Напится ну прям до отката, мне случалось всего пару раз, за всей долгой жизни! laughing Так что, по себе о других не судите... yes
                      5. Silvestr
                        Silvestr 28 июля 2020 17:39 Новый
                        +2
                        Цитата: pytar
                        Ничего вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете..

                        с ним бесполезно спорить. Он в танке request
                      6. Tank Hard
                        Tank Hard 28 июля 2020 18:57 Новый
                        -1
                        Цитата: Silvestr
                        с ним бесполезно спорить. Он в танке
                        А чего с маленькой буквы? Это неуважение к "собеседнику", Бояну в данном случае. Хотя кому это я?! laughing
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 14:54 Новый
    +5
    В Болгарии своих помидоров толком не найти, сети забиты российским кетчупом и пельменями с работой печально.

    Daniel von Messer, вы тут откровенно врете! negative Российскй кетчуп, может и есть, я видел только в сети "Березка"! Но там дорого, потому что ето товары из страна вне ЕС, пошлины высокие! Я из "Березки" покупаю квасс! Белоруский по мне очень вкустны! На самом деле большинствае товары продаваемые в "Березка", произведенные в Германии или Прибалтики! Оно написанно на упаковках! Пельмени есть в супермаркетах, как русские, так и... вы удивитесь, есть и болгарские! При том, болгарские свежее, так как их поставляют сразу в сетях, а не привозят с тысячи км!
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 15:03 Новый
    +10
    Но болгарский гражданин же высказывает своё "авторитетное" мнение о России и её экономике?

    Я болгарский гражданин связанный узами брака с России. laughing Часто бываю в РФ! Вижу, сравнивать могу! Русские хорошие люди! Наш самы близкий народ! А вот в этой поистине Великой стране, че то не то произходит... sad
    1. Tank Hard
      Tank Hard 28 июля 2020 15:07 Новый
      -12
      Цитата: pytar
      Я болгарский гражданин связанный узами брака с России

      Прекращайте злоупотреблять. laughing
      1. pytar
        pytar 28 июля 2020 15:33 Новый
        +4
        Прекращайте злоупотреблять.

        Употребляю без зла и не собираюсь прекращать! laughing
    2. Svarog
      Svarog 28 июля 2020 17:55 Новый
      +4
      Цитата: pytar
      Я болгарский гражданин связанный узами брака с России.

      Вы хоть и болгарский гражданин, но Россию любите поболее чем некоторые тут.. так называемые наши оппоненты.. hi
      Великой стране, че то не то произходит... sad

      А Великую страну оккупировали проходимцы.. но явление это временное..как и все впрочем hi
      1. pytar
        pytar 28 июля 2020 20:14 Новый
        +7
        Вы хоть и болгарский гражданин, но Россию любите поболее чем некоторые тут.. так называемые наши оппоненты..

        Уважаемы Владимир! hi Оказывается, не гражданство важно и даже не национальность! По мне, многие из тут косящих под маски "патриота", по сути вредные для России! Они антирусские суштностно! Не знаю из за глупость или из за денги, это делают?!
        Для меня лично Россия и Болгария являются две части одного целого. Одно культурно-историческое пространство, один и тот же цивилизационны код. Много раз ето повторял. Некоторые даже называют Болгария - маленкая Россия , а России - болшая Болгария.
        А Великую страну оккупировали проходимцы.. но явление это временное..как и все впрочем

        Россия кармично обреченна быть Великой страной! Носитель высокоморальных ценностей, справедливости и свободу! Это одинственная страна мира, которая имеет силу нести такой тежелый товар! Иногда ей ето удавалось, иногда нет. По моим наблюдениям, уже 20-25 лет, как Россию методично, поэтапно выводят из етого пути! Сознательно, целенаправленно уводят в какоето болото! И это делают не столько внешние враги /их всегда было, оно нормально/, а те кто внутри! Это те, кто узурпировали власть и под высокопатриотические лозунги, копают гроба России!
        Я убежден, что им не удастся! Как показывает история, кто комуто гроб копает, сам падает в него!
        Убежден, потому что знаю - настоящие Русские большинство, а настойщий Русский никогда не сдается! Эго можно обмануть, он слишком доверчивы, но заблуждение продолжится недолго... иии потом обманщики будут лететь к ч.м. !
        1. Svarog
          Svarog 28 июля 2020 20:24 Новый
          +2
          Цитата: pytar
          Убежден, потому что знаю - настоящие Русские большинство, а настойщий Русский никогда не сдается! Эго можно обмануть, он слишком доверчивы, но заблуждение продолжится недолго... иии потом обманщики будут лететь к ч.м. !

          Очень верные слова.. Абсолютно с Вами согласен... обманутый -не значит глупый, это наивный, таков наш народ.. но когда пелена с глаз спадет.. мало не покажется...тем кто обманывает.
          С Уважением,
          Владимир. hi
        2. Лексус
          Лексус 29 июля 2020 02:47 Новый
          +3
          Они антирусские суштностно! Не знаю из за глупость или из за денги, это делают?!

          Пониженная социальная ответственность - однозначно не от большого ума, но "зов" кишечника и жажда наживы вынуждает снова и снова выходить на "работу". drinks
          1. pytar
            pytar 29 июля 2020 09:05 Новый
            0
            Некрасивая у них "работа"... sad
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 12:58 Новый
    +13
    Такое было бы уместно заявлять лишь тогда, когда у нас у самих бы ни было почти всё китайское..При том, что ресурсная база не сопоставима..Так что стоит прежде на своё бревно в глазу посмотреть..

    Когда у своего огорода ничего нет, некоторые начинают подзаглядыват у чужого... Нормально. lol
    Вам уважаемы Роман, ставлю плюс, за врозумительного коментария! hi Хоть эти к кому направлен, вряд ли врозумятся... what
    1. Tank Hard
      Tank Hard 28 июля 2020 13:07 Новый
      -11
      Цитата: pytar
      Когда у своего огорода ничего нет, некоторые начинают подзаглядыват у чужого... Нормально

      Ну да, в России ничего своего нет, все завидуют Болгарии. Богатой, экономически независимой "не окраине" ЕС. wink
      1. Роман123567
        Роман123567 28 июля 2020 13:17 Новый
        +2
        У России как раз всё есть.. в плане" огорода".. и даже более того..
        Но растёт столько же, как и у тех, у кого огорода отродясь не было..
        И мы им со своего огорода вроде что-то даже продаём..
        Но на выходе имеем примерно равную пенсию/минималку..

        Тут два варианта.. или мы сами ничего не "выращиваем".. или "выращиваем" много, но это куда-то всё утекает в другом направлении..
        1. Tank Hard
          Tank Hard 28 июля 2020 13:54 Новый
          -8
          Цитата: Роман123567
          Тут два варианта.. или мы сами ничего не "выращиваем".. или "выращиваем" много, но это куда-то всё утекает в другом направлении..

          Ну есть один вариант, например продаём пшеницу. Тоже плохо? laughing
      2. pytar
        pytar 28 июля 2020 14:43 Новый
        +3
        Ну да, в России ничего своего нет, все завидуют Болгарии.

        Не все мистер Daniel von Messer, не все... Русским не присуща зависть!
        Богатой, экономически независимой "не окраине" ЕС.

        Да как осмотрюсь все жалются, а у все все есть! Как помнюсь всегда так! fellow По улицах негде найти припаркироватся от автомобилей! С магазинах постоянно выходит народ, здорово нагруженны с сумках! Кофе полно с посетители! Это типа карантин... На море все или уже были или собираются. В этот год наши отдыхают у нас, хоть и на границу с Греции пробки! Министрам ВД пришлось дозваниватся!
        Это в "окраиной" ЕС...
        1. Tank Hard
          Tank Hard 28 июля 2020 14:49 Новый
          -4
          Цитата: pytar
          Русским не присуща зависть!

          Всем присущя, но вы иронии не поняли, ибо русский язык вам не родной. request
          1. pytar
            pytar 28 июля 2020 15:36 Новый
            +2
            Всем присущя, но вы иронии не поняли, ибо русский язык вам не родной.

            Наши языки близкие, я иронии прекрасно понимаю! Ваша "заметка" не ироничная, а скорее злая... no
            1. Tank Hard
              Tank Hard 28 июля 2020 15:44 Новый
              -3
              Цитата: pytar
              Ваша "заметка" не ироничная, а скорее злая...

              "Заметку" тут Скоморохов написал, а я только комментарий. Так что языки хоть и близкие. но разные. И меня вы не понимаете, и пусть, не всем и дано. wink
              1. pytar
                pytar 28 июля 2020 16:41 Новый
                +2
                И меня вы не понимаете, и пусть, не всем и дано.

                По минусов, которые вы "заработали" сужу, что не только я "не понимаю". Проблема явно у вас лично... no
              2. Tank Hard
                Tank Hard 28 июля 2020 18:59 Новый
                -2
                Цитата: pytar
                По минусов, которые вы "заработали" сужу, что не только я "не понимаю". Проблема явно у вас лично

                А вы тут из-за минусов?! Вопрос риторисеский. laughing
              3. pytar
                pytar 28 июля 2020 19:26 Новый
                -1
                А вы тут из-за минусов?! Вопрос риторисеский.

                Нет, Дейниел, я тут из за общения с нормальных русских людей, каких есть много! Они являются тот несгибаемы хребет, на котором Россия держится, и держалась во всей своей трудной тысячилетней Истории!
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 12:55 Новый
    +14
    А у них уже дано нет помидоров

    Ха, ха!!! Как раз в моменте закусываю с вкустнейшие болгарские помидоры, огурцы, лук и брынза! Лучшие в мире! Шопский салат называется!
    1. Tank Hard
      Tank Hard 28 июля 2020 13:02 Новый
      -11
      Цитата: pytar
      Ха, ха!!! Как раз в моменте закусываю с вкустнейшие болгарские помидоры, огурцы, лук и брынза!

      А мы найти не смогли. А в дома частников( типа дачников в РФ) стучать не стали. Такой промышленной базы по переработке, производству болгарских сельхозпродуктов, как при СССР уже нет. В сетях типа "жанет"(лента в РФ), особо ничего болгарского не заметили. Там даже кетчуп-"Махеев" request
      1. pytar
        pytar 28 июля 2020 14:17 Новый
        +5
        А мы найти не смогли. А в дома частников( типа дачников в РФ) стучать не стали. ...В сетях типа "жанет"(лента в РФ), особо ничего болгарского не заметили. Там даже кетчуп-"Махеев"

        Колега, этот год в правда есть проблема с помидорах и некоторые другие овощи. Вероятно из за слишком дождливого периода весною. В нашем регионе все более менее-нормально. На сельхозь-рынках есть болгарские, по огородах тоже. Кетчуп покупаю только "Олинеза". Эго есть во всех магазинах. В него используются только натуральные болгарские овощи.


        Такой промышленной базы по переработке, производству болгарских сельхозпродуктов, как при СССР уже нет.

        Я хорошо помню, как оно было при социализма. Полжизни при него прожил. Летом на бригада, потом поездах грузим. Все для СССР! В то время наши магазины пустевали. Жалькая картинка... Страна производитель сельхоз-продукции не могла себе обеспечит с овощей! Сейчас во все сезонах есть все! Родное и импортное. Ето несмотря на экспорт, которой в 2019 г. принес ок. 5 000 000 000 ЕВРА! Задумайтесь над этой цифре - пять милиарда евра ! У нас територия всего 110 тысь. кв. км. - 2/3 горы или холмогорие! hi
        1. Tank Hard
          Tank Hard 28 июля 2020 14:27 Новый
          -8
          Цитата: pytar
          Колега, этот год в правда есть проблема с помидоров. Вероятно из за слишком дождливого периода весною

          Ну, хоть частично признались, хоть и с оговоркой. laughing А кетчупа на картинки мы не встречали, не попадался. feel
          Цитата: pytar
          Полжизни при него прожил. Летом на бригада, потом поездах грузим. Все для СССР!
          В то время наши магазины пустевали. Жалькая картинка... Страна производитель сельхоз-продукции не могла себе обеспечит с овощей!

          Ага, вас послушать, так СССР без помощи Болгарии не выжил бы. Последние штаны Болгария отдала СССР. Прямо до слёз!
          Цитата: pytar
          Сейчас во все сезонах есть все! Родное и импортное.

          Импортное, родное.. feel
          Цитата: pytar
          Ето несмотря на экспорт, которой в 2019 г. принес ок. 5 000 000 000 ЕВРА! Задумайтесь над этой цифре - пять милиарда евра прибыль! У нас територия всего 110 тысь. кв. км. - 2/3 горы или холмогорие!

          Какой успех! Где уж России до вас. feel
          1. pytar
            pytar 28 июля 2020 15:18 Новый
            +4
            Ну, хоть частично признались, хоть и с оговоркой. laughing А кетчупа на картинки мы не встречали, не попадался.

            Напишите в Гугль БГ - "Кетчуп Олинеза". 19-тысь. резултатов! Можно и онлайн купить. У меня в городе есть во всех магазинах! 500 грамов стоит ср. 2,19 лв. /~93 рублей/. Есть еще куча болгарские марки, есть и чужие бренды, например "Дерони", которые тоже используют болгарские овощи. yes
            Я за то и говорю, что вы или врете или ничего не знаете! yes
            Ага, вас послушать, так СССР без помощи Болгарии не выжил бы. ...Прямо до слёз!

            Я ничего такого не говорил! Вы сам напридумали, "прямо до слез"! laughing Носовой платок нужен? crying
            Импортное, родное..

            Да! Вы не знали, что Болгария находится в середней клим. полосе? Вы походу, не только ничего не знаете, но даже на карту не смотрели ни разу! Сельское хозяйство у нас сезонное! Что то импортируем, что то экспортируем! Всегда все есть!
            Какой успех! Где уж России до вас.

            Ну вы не смущаетесь сравнивать самой богатой на природных ресурсов стране в мире с самой якобы бедной из ЕС! lol И надо сказать, сравнение не однозначно в пользе самой богатой... Странно, да? bully
            1. Tank Hard
              Tank Hard 28 июля 2020 15:27 Новый
              -9
              Цитата: pytar
              Напишите в Гугль БГ - "Кетчуп Олинеза". 19-тысь. резултатов! Можно и онлайн купить. У меня в городе есть во всех магазинах! 500 грамов стоит ср. 2,19 лв. /~93 рублей/. Есть еще куча болгарские марки, есть и чужие бренды, например "Дерони", которые тоже используют болгарские овощи.
              Я за то и говорю, что вы или врете или ничего не знаете!

              Цитата: pytar
              Я ничего такого не говорил! Вы сам напридумали, "прямо до слез"! Носовой платок нужен?

              Цитата: pytar
              Да! Вы не знали, что Болгария находится в середней клим. полосе? Вы походу, не только ничего не знаете, но даже на карту не смотрели ни разу! Сельское хозяйство у нас сезонное! Что то импортируем, что то экспортируем! Всегда все есть!

              Цитата: pytar
              Ну вы не смущаетесь сравнивать самой богатой на природных ресурсов стране в мире с самой якобы бедной из ЕС! И надо сказать, сравнение не однозначно в пользе самой богатой... Странно, да?

              Эк у "русофила" Бояна подгорает! laughing Странно? Нет не странно. "Русофилы"-они такие. feel
    2. mdsr
      mdsr 28 июля 2020 14:01 Новый
      +8
      Цитата: pytar
      Ха, ха!!! Как раз в моменте закусываю с вкустнейшие болгарские помидоры, огурцы, лук и брынза! Лучшие в мире! Шопский салат называется!

      good Приятного аппетита, болгарский товарищ. Я тоже сейчас салатом из домашних помидоров и огурцов закусываю drinks
      1. pytar
        pytar 28 июля 2020 14:29 Новый
        +4
        Приятного аппетита, болгарский товарищ. Я тоже сейчас салатом из домашних помидоров и огурцов закусываю

        Спасибо! К салат, хорошо идет...

        Это не в теме по статии под которую пишем, но я думаю, есть вещи более важные, чем нефть и газ! drinks
  • pytar
    pytar 28 июля 2020 12:52 Новый
    +17
    Цитата: Андрей ВОВ
    вы бы уважаемый румын..тьфу,болгарин помолчали бы в тряпочку,мы тут со своими делами как нибудь сами разберемся,идите лучше урожай помидор собирать

    Не уважаемы Андрей, вам явно нечего сказать, так переходите к хамства! lol И заметте, вас русские форумчане здорово отминусовали! negative Что ясно показывает - большинства россияни вполне адекватные люди! Оно не зависит от национальности! yes
    1. andrew42
      andrew42 28 июля 2020 17:42 Новый
      +1
      Уважаемый болгарский товарищ! Не обижайтесь на запутинских псевдо-патриотов. Работа у них такая. За 20 лет власти результат аховый, вот и включают дурака, либо ёрничают и хамят в личном плане. Их скрываемый идеал - новое барство и холопы. Они такие "патриоты" ,что стоит им предложить "Патриа о муэрте", - сразу выбират третье, - "мани" и "эброд" (заграница).
      1. pytar
        pytar 28 июля 2020 19:47 Новый
        +1
        Уважаемый болгарский товарищ! Не обижайтесь на запутинских псевдо-патриотов.

        Уважаемы Андрей! hi Я все понимаю. Эта неугомная уря-категория в меншенстве, но она крикливая и создает впечатление о массовости. На самом деле, нормальные здравомыслящие русские гораздо больше! Именно они - нормальные русские Люди являются тот несгибаемы хребет, на который Россия держится! Их всегда было, есть и будет! Поетому Россия будет всегда! good
      2. свой1970
        свой1970 28 июля 2020 19:58 Новый
        -3
        Цитата: andrew42
        Уважаемый болгарский товарищ! Не обижайтесь на запутинских псевдо-патриотов. Работа у них такая. За 20 лет власти результат аховый, вот и включают дурака, либо ёрничают и хамят в личном план

        Упс!!!!! Главное - пнуть Путина?????
        На этой почве болгарин- антисоветчик(!!!!!) сразу становится "уважаемым"!!!!!
        Цитата: pytar
        Летом на бригада, потом поездах грузим. Все для СССР! В то время наши магазины пустевали. Жалькая картинка... Страна производитель сельхоз-продукции не могла себе обеспечит с овощей! Сейчас во все сезонах есть все!

        СССР обьедал бедную Болгарию- так выходит со слов "уважаемого"
        Вы хоть бы смотрели- кого в попутчики берете
  • майор147
    майор147 28 июля 2020 10:57 Новый
    +7
    Цитата: pytar
    Ожидаем шквал негативных коментов и минусов, со стороне щатных про-газпровомских форумчан!

    Штатных - не штатных, но до "вируса" Газпром продавал на Запад 200 млрд. м.куб в год hi
    1. Harry Cuper
      Harry Cuper 28 июля 2020 11:17 Новый
      -3
      sic transit gloria mundi laughing
    2. pytar
      pytar 28 июля 2020 13:01 Новый
      +3
      Штатных - не штатных, но до "вируса" Газпром продавал на Запад 200 млрд. м.куб в год

      Это верно! hi Но тут надо смотреть на тендециях! Они неблагоприятные для Газпрома. Не на последнем месте из за эго неразумная инвестиционная политика.
      1. майор147
        майор147 28 июля 2020 23:04 Новый
        +2
        Цитата: pytar
        Штатных - не штатных, но до "вируса" Газпром продавал на Запад 200 млрд. м.куб в год

        Это верно! hi Но тут надо смотреть на тендециях! Они неблагоприятные для Газпрома. Не на последнем месте из за эго неразумная инвестиционная политика.

        Тенденции "не благоприятны" не только для поставщика энергоресурсов, но и для их потребителей. Не даром потребление так упало. А что касаемо инвестиционной политики - до "вируса" она была нормальной? Ведь 200 млрд. м.куб газа в год продавались и покупатели просили ещё...
        1. pytar
          pytar 28 июля 2020 23:29 Новый
          -2
          Цитата: майор147
          Тенденции "не благоприятны" не только для поставщика энергоресурсов, но и для их потребителей.

          Наклеились куча негативные факторы! Кумулятивны эфект! И непонятно, когда обстановка изменится. А можеть стать и еще хуже...
          А что касаемо инвестиционной политики - до "вируса" она была нормальной? Ведь 200 млрд. м.куб газа в год продавались и покупатели просили ещё...

          Были допущенные целы ряд ошибки! Скажу об 5 принципиальные, которые пришли мне в голове сейчас, как задумался над вашим вопросом:
          1. Трубопроводы конечно хорошо, и толкать по них газ дешевле... но... нет гибкость, это стационар! Он подходит для стабильной обстановки, когда долгое время условия не меняются! А они, эти условия, изменились! Весь мир входит в турбуленция, неизвестно на сколько времени и с какой резултат!
          2. Газпромовцы и росс. руководство не учли, вероятностный маштаб мерах противодействия со стороне конкурентов! В Кремль оказались не готовые, фактически уходят в тупик!
          3. "Жадность до добра не ведет!" - Газпром действует как монополист! Он пытается прорватся через бетонной стене, вместо того, чтоб поискать ворота! Газпромовские бонзы /понимай Кремль/, не склонные на компромисы и отступки. Они хотят все, в резултат теряют многое! Могу дать конкретны пример с Южного потока. В свое время он был вполне реализируем, несмотря на обструкциях из Брюселя и Вашингтона, если Газпром согласился бы передать собственность часть трубу на несвязанная формально с него компания.
          4. "Понты и бизнес, вещи несовместимые!" - Из Газпрома /читай Кремль/ очень любят поднимать шумиха, похвастатся со свои грандиозные планы! Понимайшь - "вот мы какие крутые, вертим мир на палец"! Мегапроектый, подвиги аляля! Для сравнении - смотрите на Китай! Как он реализирует поистине гигантские проекты, тихо, незаметно, не привлекая внимания! Учитесь от китайцах господа, или через 50 лет сами будете говорить на китайский!
          5. Ничего в этом мире не вечно, ничего не бывает неизменно! Газ хорошо, но технологии так быстро развиваются, что завтра могут изобрететь, что то более экологично и при том дешевле! Все возможно, сама природа заставляет человечество торопится!
          1. майор147
            майор147 28 июля 2020 23:35 Новый
            +3
            Цитата: pytar
            Газпромовцы и росс. руководство не учли, вероятностный маштаб мерах противодействия со стороне конкурентов!

            Газпром готов честно бороться с конкурентами, но не готов к подлости "партнёров".
            https://politexpert.net/207135-bolgarskii-politolog-raskryl-plan-razvoda-evropy-s-rossiiskim-tureckim-potokom?utm_source=finobzor.ru
            Пор спать, завтра продолжим. hi
            1. pytar
              pytar 29 июля 2020 08:52 Новый
              -2
              Газпром готов честно бороться с конкурентами, но не готов к подлости "партнёров".

              В мире больших денег, не существует "честная конкуренция". Политика часть етих играх. Сергей, нельзя идеализировать и Газпрома. Они ничем не лучше, своих "партнеров".
              Спасибо, за ссылки. Пламена Паскова знаю лично. Несколько раз спорил с него. В кое что он прав, в ке что ошибается. Экономика не эго сила, он силень по исторических темах, хоть сам по образование ветеринар.
              1. майор147
                майор147 29 июля 2020 12:48 Новый
                +3
                Цитата: pytar
                В мире больших денег, не существует "честная конкуренция".

                Ну если честная конкуренция не существует, чего мы тогда тут все обсуждаем? Двоих жуликов, один из которых продаёт, а другой покупает? Если моральных принципов не существует, то и обсуждать нечего. Закон джунглей!
                Ссылка мною дана, так как Пламен показал общую современную тенденцию, договор не стоит и бумаги, на которой он написан!
                1. pytar
                  pytar 29 июля 2020 17:38 Новый
                  +1
                  Ну если честная конкуренция не существует, чего мы тогда тут все обсуждаем?...Закон джунглей!

                  Обсуждаем нечестной конкуренции. Что на Запад, что на Восток, весде жулики! Закон джунглей!
                  Ссылка мною дана, так как Пламен показал общую современную тенденцию, договор не стоит и бумаги, на которой он написан!

                  В данны случай, Пламен правильно ориентировался. Я эти вещи говорил, еще когда начались протесты. Кстати строительство "Балканского потока" продолжается, без установочно! Я вчера по своих служебных обязательствах был на участка. Все норм!
                  https://rus.bg/ekonomika/ekonomika/30724-prem-er-bolgarii-proinspektiroval-stroitel-stvo-balkanskogo-potoka
                  1. майор147
                    майор147 29 июля 2020 21:27 Новый
                    +2
                    Цитата: pytar
                    В данны случай, Пламен правильно ориентировался. Я эти вещи говорил, еще когда начались протесты.

                    Я не о протестах в Болгарии, вы там сами разберётесь. Я о том, что руководство ЕС двуличные люди. Российскому газопроводу ну только ещё войну не объявили, а такому же азербайджанскому - все привилегии. Про американцев даже говорить не хочу.
                    1. pytar
                      pytar 29 июля 2020 22:03 Новый
                      0
                      Я о том, что руководство ЕС двуличные люди.

                      Все руководства двуличные люди. Иначе не стали бы заниматся с политики. lol
                    2. майор147
                      майор147 29 июля 2020 22:46 Новый
                      +1
                      Цитата: pytar
                      Я о том, что руководство ЕС двуличные люди.

                      Все руководства двуличные люди. Иначе не стали бы заниматся с политики. lol

                      Согласен. Политика - грязное дело!
  • Околоточный
    Околоточный 28 июля 2020 13:06 Новый
    0
    Стратегия ВВП о "энергетической сверхдержавой" провалилась на все 120%!

    А откуда СССР получал СКВ? А что качал в страны ОВД и СЭВ? А что от них получал?
    Знаете зачем статья? Опять поднять С Р А Ч, потом поднять уровень посещаемости сайта.
    1. mdsr
      mdsr 28 июля 2020 14:06 Новый
      +5
      Цитата: Околоточный
      А откуда СССР получал СКВ? А что качал в страны ОВД и СЭВ? А что от них получал?

      Ну так напишите статью про это, если вам есть что сказать и позволяет уровень образования. А мы с удовольствием пообсуждаем ее.
      Цитата: Околоточный
      Знаете зачем статья? Опять поднять С Р А Ч, потом поднять уровень посещаемости сайта.

      Та нее, рыжим мы шатаем, понимаете, рыжим tongue
      1. Околоточный
        Околоточный 28 июля 2020 14:16 Новый
        0
        Ну так напишите статью про это, если вам есть что сказать и позволяет уровень образования. А мы с удовольствием пообсуждаем ее.

        Так их уже столько было, на ВО в том числе, в комментариях к разным статьям в том числе. Различные стат.данные. Хотя понимаю, вы такое не читаете, боитесь разных разрывов в разных местах, мозга в том числе. На сколько СССР себя обеспечивал продовольствием? Данные вам привести или сами найдете? А я еще помню бабушек, пускающих слезу при получении гум.помощи - натовских сух.пайков. Вам это напомнить? Молчали бы уже в тряпочку.