Военное обозрение

ОТРК «Искандер-М» привлекут к защите российского побережья

113
ОТРК «Искандер-М» привлекут к защите российского побережья

Оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) "Искандер-М" будут применяться для нанесения ударов по морским десантам и кораблям вероятного противника. Об этом сообщают "Известия" со ссылкой на источники в Минобороны.


Ракетные бригады сухопутных войск, имеющие на вооружении ОТРК "Искандер-М", с этого года будут проходить обучение по нанесению ударов по кораблям и десантам противника для прикрытия побережья. Данное упражнение войдет в стандартную программу боевой подготовки ракетчиков.

Как заявили в Минобороны, находящиеся в глубине обороны ОТРК "Искандер-М" могут получать целеуказания от авиации, флота, разведки и БПЛА. Благодаря автоматизированным системам управления войсками, информация в режиме реального времени будет поступать расчетам ОТРК, которые смогут как отразить высадку морского десанта противника, так и поддержать высадку своего.

Первые учения с "морскими" стрельбами "Искандеров" прошли во время внезапной проверки войск, объявленной президентом России. Дислоцированные на Кубани ОТРК провели электронные пуски ракет во время тактического учения по отражению захвата черноморского побережья. В ходе стрельб расчеты ОТРК условно уничтожили морской десант и военную технику, высаживаемую на берег с кораблей.

Напомним, что в ноябре прошлого года Минобороны сообщило о перевооружении на ОТРК "Искандер-М" десяти ракетных бригад и формировании еще трех. Российская промышленность выпускает по два бригадных комплекта ОТРК в год.
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 27 июля 2020 15:45
    +12
    "Точки" для этого использовали, а чем "Искандеры" хуже то, тем более, что стрелять они могут как баллистическими, так и крылатыми ракетами... Главное, что бы данные разведки оперативно поступали.
    1. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 15:51
      -12
      А какая в этом необходимость ? У нас не хватает БРК ? Это ведь их работа. Зачем из пушки по воробьям ?
      1. svp67
        svp67 27 июля 2020 16:09
        +12
        Цитата: 1976AG
        У нас не хватает БРК ?

        "Кашу маслом не испортить"...чем больше будет огневых средств, способных нанести удары по десантной корабельной группировке, тем меньше будет тех кто сможет высадится на наш берег
        1. Starover_Z
          Starover_Z 27 июля 2020 16:35
          +10
          Цитата: svp67
          чем больше будет огневых средств, способных нанести удары по десантной корабельной группировке, тем меньше будет тех кто сможет высадится на наш берег

          По дальности поражения, да, хорошо. А ракета, это точечный удар, тут нужно было бы применить кассетную боеголовку или же системы РСЗО "Ураган", "Смерч", "Торнадо". Это как раз для удара по захватываему побережью. И кораблям достанется и по десанту. Удар по площади будет лучше.
          1. Имперец-Технократ
            Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:22
            +2
            У Иски есть кассетная голова. У этого компекса вообще чуть ли не 7 разновидностей головок, или даже больше
      2. Ros 56
        Ros 56 27 июля 2020 16:36
        +4
        Воробьями вы десантные корабли и их прикрытие называете. wassat lol
        1. 1976AG
          1976AG 27 июля 2020 16:44
          +7
          Цитата: Ros 56
          Воробьями вы десантные корабли и их прикрытие называете. wassat lol

          Воробьями я десант называю, а для уничтожения кораблей в первую очередь предназначены БРК. И проще, логичнее и дешевле построить больше БРК.
          1. svp67
            svp67 27 июля 2020 17:00
            -1
            Цитата: 1976AG
            И проще, логичнее и дешевле построить больше БРК.

            Но это не значит, что для уничтожения десантов противника только их и надо использовать, тем более, что у "Искандеров" мощи то больше будет. Нанести удар "Искандерами", расстроить походный ордер, а затем добивать отдельные корабли "Баллами" и "Бастионами"
            1. 1976AG
              1976AG 27 июля 2020 17:10
              +4
              Цитата: svp67
              Цитата: 1976AG
              И проще, логичнее и дешевле построить больше БРК.

              Но это не значит, что для уничтожения десантов противника только их и надо использовать, тем более, что у "Искандеров" мощи то больше будет. Нанести удар "Искандерами", расстроить походный ордер, а затем добивать отдельные корабли "Баллами" и "Бастионами"

              Конечно не значит. Для этого есть и РСЗО и другие части сухопутных войск. А для уничтожения кораблей ПКР все таки более предпочтительны, так как они атакуют корабли с учетом значимости каждого и с учетом построения ими противоракетной обороны.
              1. svp67
                svp67 27 июля 2020 17:45
                0
                Цитата: 1976AG
                Конечно не значит. Для этого есть и РСЗО и другие части сухопутных войск. А для уничтожения кораблей ПКР все таки более предпочтительны, так как они атакуют корабли с учетом значимости каждого и с учетом построения ими противоракетной обороны.

                Милчеловек, чем с большего расстояния мы будем им наносить урон, тем на берегу будет проще, тем более, что они сейчас к тактике загоризонтальной высадки прибегают...и доставать их корабли придется за линией горизонта

                1. 1976AG
                  1976AG 27 июля 2020 17:50
                  +3
                  Так сделайте ракеты БРК более дальнобойными, а если следовать вашей логике то МБР еще лучше для этого подойдут.
                  1. svp67
                    svp67 27 июля 2020 17:58
                    -1
                    Цитата: 1976AG
                    ... если следовать вашей логике то МБР еще лучше для этого подойдут.

                    Если ударить ими по ВМБ и пунктам базирования флота, то да. "Каждому овощу свой фрукт".
                    На оснащении "Искандер-К" есть не только баллистические ракеты, но и "сухопутный" "Калибр", который является отличным средством поражения кораблей.
                    1. 1976AG
                      1976AG 27 июля 2020 18:03
                      +2
                      Цитата: svp67
                      Цитата: 1976AG
                      ... если следовать вашей логике то МБР еще лучше для этого подойдут.

                      Если ударить ими по ВМБ и пунктам базирования флота, то да. "Каждому овощу свой фрукт".
                      На оснащении "Искандер-К" есть не только баллистические ракеты, но и "сухопутный" "Калибр", который является отличным средством поражения кораблей.

                      Так вот именно, что каждый должен делать свою работу. БРК не смогут выполнить функции "Искандера".
                      1. svp67
                        svp67 27 июля 2020 18:25
                        -1
                        Цитата: 1976AG
                        БРК не смогут выполнить функции "Искандера".

                        И тем не менее и их ракеты могут это делать, в смысле наносить удары по сухопутным целям.
                        Раньше в мотострелковых и танковых дивизиях были отдельные ракетные дивизионы "Точек-У", вполне допускаю возвращение этих дивизионов в состав сухопутных соединений, но вооруженных уже "Искандерами"
                      2. 1976AG
                        1976AG 27 июля 2020 19:17
                        +2
                        Наносить в принципе удары по наземным целям - да. Но по дальности, мощи удара, способности преодолевать ПВО- ПРО противника - нет !
                2. Чарик
                  Чарик 28 июля 2020 09:13
                  +1
                  так есть дальнобойные пкр-Оникс,Калибр-крылатые-может они и унифицированы для пусковой Искандер
              2. Маркони41
                Маркони41 27 июля 2020 18:47
                +1
                Цитата: svp67
                Милчеловек, чем с большего расстояния мы будем им наносить урон, тем на берегу будет проще,

                А попадете? Дело то не дешевое. Недля того они созданы, их задачи совсем другие. Аэродромы, склады с БП, объекты ПВО, скопление войск. А корабли имеют способность двигаться, что для Искандера совсем не айс!
                1. svp67
                  svp67 27 июля 2020 19:19
                  -2
                  Цитата: Маркони41
                  А попадете?

                  Ну это уже дело артиллерийское, вон китайские артиллеристы как то ухитряются даже баллистическими ракетами попадать, не думаю, что наши хуже
                  1. Маркони41
                    Маркони41 27 июля 2020 19:38
                    +1
                    Цитата: svp67
                    Цитата: Маркони41
                    А попадете?

                    Ну это уже дело артиллерийское, вон китайские артиллеристы как то ухитряются даже баллистическими ракетами попадать, не думаю, что наши хуже

                    Из 10-ти раз один? Может лучше этим займется БРК? Шансов больше. Сапожник должен делать сапоги, а не пироги.
                    1. svp67
                      svp67 27 июля 2020 19:49
                      0
                      Цитата: Маркони41
                      Из 10-ти раз один?

                      Ну у китайцев расход - одна ракета...
                    2. PSih2097
                      PSih2097 27 июля 2020 21:56
                      +3
                      Цитата: svp67
                      Ну у китайцев расход - одна ракета...

                      вам мощность башки DF-21 озвучить???? 100 -- 500Кт, это помимо неядерного оснащения, но 500Кт, да даже сотня Кт в КВО 30-40м для АУГ это очень много...
                    3. svp67
                      svp67 28 июля 2020 05:09
                      0
                      Цитата: PSih2097
                      вам мощность башки DF-21 озвучить???? 100 -- 500Кт, это помимо неядерного оснащения, но 500Кт, да даже сотня Кт в КВО 30-40м для АУГ это очень много...


                      Простите, но с такой точностью можно вообще просто болванкой по ним стрелять
          2. Чарик
            Чарик 28 июля 2020 09:11
            +1
            вот над таким винтоносцем рванет кассетная и норм -вертики можно в воду сталкивать
  2. svp67
    svp67 27 июля 2020 17:43
    +1
    Цитата: Ros 56
    Воробьями вы десантные корабли и их прикрытие называете.

    "Воробушки" загоризонтальной высадки.... laughing
    1. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 17:51
      0
      Вы корабли воробушками называете ?)
      1. svp67
        svp67 27 июля 2020 18:48
        +2
        Цитата: 1976AG
        Вы корабли воробушками называете ?)

        Нет, это Вы их так назвали...не стоит отказываться от авторства
        Цитата: 1976AG
        Зачем из пушки по воробьям ?
        1. 1976AG
          1976AG 27 июля 2020 19:03
          0
          Цитата: svp67
          Цитата: 1976AG
          Вы корабли воробушками называете ?)

          Нет, это Вы их так назвали...не стоит отказываться от авторства
          Цитата: 1976AG
          Зачем из пушки по воробьям ?

          Читайте пожалуйста внимательно, я воробушками десант назвал.
          1. svp67
            svp67 27 июля 2020 19:05
            +2
            Цитата: 1976AG
            Читайте пожалуйста внимательно, я воробушками десант назвал.

            Удары дальнобойного оружия должны сделать все, что бы противник отказался от идеи высадки десанта
            1. 1976AG
              1976AG 27 июля 2020 19:10
              -1
              Цитата: svp67
              Цитата: 1976AG
              Читайте пожалуйста внимательно, я воробушками десант назвал.

              Удары дальнобойного оружия должны сделать все, что бы противник отказался от идеи высадки десанта

              Согласен. Но зачем привлекать "Искандеры", если можно обойтись применением БРК ? А если говорить именно о кораблях, то еще есть ПКР морского и воздушного базирования.
              1. svp67
                svp67 27 июля 2020 19:14
                +1
                Цитата: 1976AG
                Но зачем привлекать "Искандеры", если можно обойтись применением БРК ?

                "Запас карман не тянет"
                Я сейчас не знаю, какими разведданными располагает наш ГенШтаб. Могу только предположить, что с изменением тактики высадки и переносом рубежа высадки на плав десантно-высадочных средств, с появлением УДК, далеко за горизонт, сейчас потребовало чем то их доставать и там, а так же на переходе.
                1. Наблюдатель2014
                  Наблюдатель2014 27 июля 2020 20:20
                  -2
                  svp67 (Сергей) Я минут пятнадцать читал ваш разговор с 1976AG (Алексей).Я бы так наверное не смог laughing У меня терпение бы лопнуло после его второго захода. wassat "Искандер" комплекс многогранный.Ракеты может применять разные.По своим возможностям .И поэтому он имеет такую возможность поражать морские цели.А то что почему не БРК ну например "Бастион" так потому что ракетные комплексы должны быть универсальными.В Сирии помните наши применили БРК по сухопутным целям?(это не к вам Сергей конкретно)
                2. 1976AG
                  1976AG 27 июля 2020 21:04
                  -2
                  Вот вы минут 15 наблюдали наш разговор, а сути так и не поняли. Это плохо. А суть в том, что если есть специализированные системы для борьбы с кораблями, то зачем применять более дорогое и возможно менее эффективное оружие для выполнения этой задачи ? И если не хватает БРК в нашей армии, то не проще ли и дешевле поставить в ВС больше имеено БРК, а не привлекать более дорогие "Искандеры" ? Неужели это так сложно понять ?
                3. Наблюдатель2014
                  Наблюдатель2014 27 июля 2020 21:21
                  -2
                  Не сложно понять вообще.Сложно понять когда два умных человека одно и тоже друг другу доказать пытаются. lol Кстати выложу для справедливости тоже видео о попадании БРК абсолютно той-же компании.Где прекрасно видно само попадание БРК по морской цели.С ударом под ватерлинию корабля.Справедливо? Думаю да.Сможет ли так "Искандер"?Не знаю.Возможно.Дополнительной инфой не владею.Но номенклатура ракет которыми может наносить удары "Искандер" большая. hi
                4. Громобой
                  Громобой 28 июля 2020 00:51
                  +1
                  Цитата: 1976AG
                  А какая в этом необходимость ? У нас не хватает БРК ? Это ведь их работа. Зачем из пушки по воробьям ?

                  Зачем из пушки по воробьям ? Искандер это армейский уровень,а при исползовании специаалБЧ на особые базы заезжают части специального батальона.. Охрану развертывания подобных частей есть задача ГШ,а не нефронта или армейской единице к которой всё приписано.
  • Prahlad
    Prahlad 27 июля 2020 17:10
    -8
    Много отправили в Ливию, Сирию итд, Вот и закрываем дыры чем можем
  • Чарик
    Чарик 27 июля 2020 21:21
    0
    Максимальная дальность поражения цели: 500 км «Искандер-К» (с крылатой ракетой Р-500 до 2500 км)-Искандер может использовать широкий ассортимент кассетных боевых частей. Дальность поражения: 120 км с ракетой Х-35 и 260 км с ракетой Х-35У-вот такая вот необходимость-
    1. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 21:39
      -1
      Цитата: Чарик
      Максимальная дальность поражения цели: 500 км «Искандер-К» (с крылатой ракетой Р-500 до 2500 км)-Искандер может использовать широкий ассортимент кассетных боевых частей. Дальность поражения: 120 км с ракетой Х-35 и 260 км с ракетой Х-35У-вот такая вот необходимость-


      Если используется квазибаллистическая ракета, то вопрос -способна ли она уничтожать движущиеся цели ? Если крылатая ракета, то она дозвуковая и тогда другой вопрос- сможет ли она преодолеть ПВО противника ? ПКР заточены на преодоление ПВО - ПРО, у них сложный алгоритм, учитывающий как степень опасности корабля, так и особенности защиты корабельной группировки. У Р- 500 (или какие там на "Искандер- К" ) есть такие возможности ?
      1. Чарик
        Чарик 28 июля 2020 09:08
        0
        квазибаликом по десанту или по слабозащищенным кораблям можно наверное,а крылатая и протик кораблей с норм пво подойдет
    2. Громобой
      Громобой 28 июля 2020 02:17
      0
      Спецбатальон будет удерживать периметр.А потом батарея с приданными силами расредотачиваетя
      .Выбора нет.Непонятен только уровень приминения ЯО,но таким штукам в артучилищах не обучают,приходитс самостоятельно вникать.
    3. KCA
      KCA 28 июля 2020 08:22
      -1
      Х-35 это "Бал", у "Бастиона" "Ониксы", с ним какая необходимость получается?
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 27 июля 2020 16:00
    +2
    У Точки вроде бы нет головки самонаведения, а у Искандера есть. По кораблю из Точки не жахнешь. Разве что по стоячему))
    1. svp67
      svp67 27 июля 2020 16:11
      0
      Цитата: Имперец-Технократ
      По кораблю из Точки не жахнешь.

      Вполне нормально "жахается"...
      Цитата: Имперец-Технократ
      У Точки вроде бы нет головки самонаведения

      Точности вполне достаточно ее КБЧ для накрытия отряда , да и одиночного корабля
      1. Инсургент
        Инсургент 27 июля 2020 16:41
        +2
        Оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) "Искандер-М" будут применяться для нанесения ударов по морским десантам и кораблям вероятного противника.


        Почему бы и не применять , с соблюдением необходимых мероприятий для наведения на цель ?

        Кажется во время ВОВ,где-то в Восточной Пруссии,немецкую подводную лодку, потопила выстрелом орудия с берега советская САУ...
        1. mvg
          mvg 27 июля 2020 17:16
          -4
          выстрелом орудия с берега советская САУ..

          Это вам в НМ голову напекло. Не обижайтесь, и не такое бывает
          1. svp67
            svp67 27 июля 2020 18:00
            +1
            Цитата: mvg
            Это вам в НМ голову напекло. Не обижайтесь, и не такое бывает

            Значит японцы на Матуа могли выстрелом полевого орудия потопить американскую ПЛ, а чем наши артиллеристы хуже?
          2. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 27 июля 2020 18:08
            +3
            Вы б извинились что ли перед человеком..

            U 78 (тип VII C)
            Из-за нехватки торпедных аппаратов в период ее строительства (принята флотом 15.2.41) получила всего два носовых ТА. Всю войну была учебной подлодкой в составе 22-й флотилии (Готенхафен) вплоть до марта 1945 года, когда ее переклассифицировали в плавучую зарядовую станцию. Номинально числилась в 4-й флотилии (Штеттин), но оставалась в Пиллау, где и была потоплена 18.4.45 советской артиллерией во время штурма города. Затонула у пристани Морского вокзала.
        2. Dikson
          Dikson 27 июля 2020 18:31
          +1
          Читал про случай когда из 120мм миномёта сбили самолёт.. Лаптёжник кажется..
          1. svp67
            svp67 27 июля 2020 18:50
            -1
            Цитата: Dikson
            Читал про случай когда из 120мм миномёта сбили самолёт.. Лаптёжник кажется..

            Во время той войны случай не редкий, особенно с нашими Ил-2
      2. Имперец-Технократ
        Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:21
        0
        Алло, движущуюся цель как будете бить без ГСН? У точки ее нет, у Иски - есть
      3. Мимопроходил
        Мимопроходил 28 июля 2020 09:59
        0
        Цитата: svp67
        Точности вполне достаточно ее КБЧ для накрытия отряда , да и одиночного корабля
        Покуда ракета долетит, корабли пару км проплывут. А у кассетной БЧ площадь поражения всего 3-7 Га, это круг диаметром 200-300 метров
    2. URAL72
      URAL72 27 июля 2020 17:39
      0
      Все просто. Кинжал разработанный на базе Искандера, как раз и позиционировался как противокорабельный, значит у него новая система наведения. Так почему бы её не внедрить на прародителя-Искандера? Она ведь уже есть. Заодно модернизировать комплекс. Преимущество Искандера перед БРК,- траектория и скорость, его сбить сложнее чем даже Бастион, не говоря уж о Бале.
      1. 1976AG
        1976AG 27 июля 2020 17:46
        -2
        Цитата: URAL72
        Все просто. Кинжал разработанный на базе Искандера, как раз и позиционировался как противокорабельный, значит у него новая система наведения. Так почему бы её не внедрить на прародителя-Искандера? Она ведь уже есть. Заодно модернизировать комплекс. Преимущество Искандера перед БРК,- траектория и скорость, его сбить сложнее чем даже Бастион, не говоря уж о Бале.

        "Балы" и "Бастионы" бьют по кораблям не одиночными ракетами, а залпово, плюс грамотно выбирают траекторию подлета к цели, так что проще или не проще вопрос спорный. Но если "Искандер" и сможет выполнить функцию БРК, то БРК функции "Искандера" точно не потянет, так что пусть все таки сапоги тачает сапожник, а не пирожник.
        1. URAL72
          URAL72 27 июля 2020 17:54
          0
          Ошибаетесь. В Сирии Бастион работал по земле, он это может. Бал ракета дозвуковая, как Гарпун, Экзосет и т.д. Это работа для ЗАК. Чем сбивать Искандер? Иджис сможет, но с трудом и не факт. Ракета Иджиса дороже Искандера, и одной не обойтись. Других средств просто нет на флоте. Любом.
          1. Имперец-Технократ
            Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:26
            0
            Иджис не сможет
        2. Имперец-Технократ
          Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:25
          0
          На высоте, которой летит Иска, ПВО США уже не работает, а ПРО - еще не работает. Пока что Иска - неуязвим
          1. URAL72
            URAL72 27 июля 2020 21:31
            0
            Да ну? Представьте что "Иске" нужно поразить цель, он это сделает без снижения? На конечном участке, скорость у него падает до 3М. Сбить очень сложно, но можно. Кроме Иджис, на кораблях больше не чем.
            1. Имперец-Технократ
              Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:55
              0
              Снижение происходит на конечном этапе, и практически отвесно. Иджис под таким градусом не работает - Иска залетает в мертвую зону

              Исканднер специально затачивали под слабости американской ПРО
              1. URAL72
                URAL72 27 июля 2020 22:02
                -1
                Думайте шире. Или прекратите бухать. американцы, не ходят рейдерами. У них корабельный ордер. Ширина такого ордера может быть и 200 км. Кораблей- десятки. Цель, да, не отобьется, но другой корабль, да. Они ведь в объединенной системе ПВО. Один может сопровождать цель, другой сбивать. Если в ордере авик, не забываем о Хокай.
                1. Имперец-Технократ
                  Имперец-Технократ 28 июля 2020 16:57
                  -1
                  Aлкaш, проспись, какие ордеры? Никакой Иджис ни с какого ракурса не работает на той высоте, на какой летит Искандер. Учи матчасть
  • Бережливый
    Бережливый 27 июля 2020 16:53
    0
    А зачем? Дальше искандеры будут использовать как средства ПВО -ПРО? Если это ОТРК, та и не нужно из него лепить универсала!
    1. svp67
      svp67 27 июля 2020 17:02
      0
      Цитата: Бережливый
      Если это ОТРК, та и не нужно из него лепить универсала!

      Он уже и так "универсальный". И чем корабль для него плохая цель?
    2. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 17:04
      +1
      Цитата: Бережливый
      А зачем? Дальше искандеры будут использовать как средства ПВО -ПРО? Если это ОТРК, та и не нужно из него лепить универсала!


      Эта статья больше похожа на информационное прикрытие увеличения количества ракетных бригад. В ГПВ 2011- 2020 предусматривалось только перевооружение 10 бригад с "Точек" на "Искандеры", а теперь речь идет о формировании новых бригад. Это логично с учетом нынешней ситуации. Скорее всего никто их и не собирается применять против десантов, но для отвода глаз такая инфа пойдет.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 27 июля 2020 18:30
        0
        Цитата: 1976AG
        В ГПВ 2011- 2020 предусматривалось только перевооружение 10 бригад с "Точек" на "Искандеры",

        19.03.20г. "Извести"я поместили интервью Командующего ЮВО г/п А. Дворникова, в котором он рассказал , что у РВ СВ уже 30 ракетных бригад перевооружены на "Искандеры-М" с полным набором ракет по технологии "стелс" и бортовыми комплексами РЭБ (преодоления ПРО).
        Последняя -- 464 ракБР , г. Знаменск Астраханской обл.
        1. 1976AG
          1976AG 27 июля 2020 19:13
          -2
          Цитата: Удав КАА
          Цитата: 1976AG
          В ГПВ 2011- 2020 предусматривалось только перевооружение 10 бригад с "Точек" на "Искандеры",

          19.03.20г. "Извести"я поместили интервью Командующего ЮВО г/п А. Дворникова, в котором он рассказал , что у РВ СВ уже 30 ракетных бригад перевооружены на "Искандеры-М" с полным набором ракет по технологии "стелс" и бортовыми комплексами РЭБ (преодоления ПРО).
          Последняя -- 464 ракБР , г. Знаменск Астраханской обл.


          Я этой инфы не видел, но если так, то я очень этому рад, тут чем больше - тем лучше !
  • древний
    древний 27 июля 2020 17:23
    +2
    Цитата: svp67
    "Точки" для этого использовали,

    "Точки" использовались при нанесении ударов по МАНЕВРИРУЮЩИМ целям? belay
    1. svp67
      svp67 27 июля 2020 18:02
      -1
      Цитата: древний
      "Точки" использовались при нанесении ударов по МАНЕВРИРУЮЩИМ целям?

      А для кассетной БЧ это имеет сильное значение, при их то плотности десантного ордера или Вы считаете, что они для нашего захвата одиночный корабль пригонят...
      1. древний
        древний 27 июля 2020 18:20
        +3
        Цитата: svp67
        А для кассетной БЧ это имеет сильное значение,

        Для КБЧ имеет значение такой параметр как эффективная площадь рассеивания...это раз.
        Для каких целей применяется КБЧ у АСП это два-что-то я не встречал,что бы шариками,АО или ПТАБами..по кораблям wassat
        Цитата: svp67
        Вы считаете, что они для нашего захвата одиночный корабль пригонят.

        Я считаю, что уж сильных идиотов в составе Командования НАТО нет...что бы даже.."попытаться" высадится где-нибудь на нашем побережье.
        Все экспедиционные силы могут быть уничтожены ещё в местах погрузки....если уже дойдёт до чего-то серьёзного wassat
        1. svp67
          svp67 27 июля 2020 18:22
          -1
          Цитата: древний
          Я считаю, что уж сильных идиотов в составе Командования НАТО нет...что бы даже.."попытаться" высадится где-нибудь на нашем побережье.

          А зря, на Тихоокеанском побережье мест много, в том числе и на островах
          1. древний
            древний 27 июля 2020 18:31
            +2
            Цитата: svp67
            А зря, на Тихоокеанском побережье мест много, в том числе и на островах

            Не занимайтесь "беллетристикой".....думаете янки уже забыли о Пёрл-Харборе, а джапы про Хиросиму и Нагасаки wassat ...да и до всего Западного побережье США лететь то всего...тьфу tongue а там 3 ВМБ и 5-ть ПБ, да и континентальная чась с Атлантическим побережьем...простреливается на раз wassat
            1. svp67
              svp67 27 июля 2020 18:34
              -1
              Цитата: древний
              а джапы про Хиросиму и Нагасаки

              Главное, что они помнят про четыре острова Курильской гряды, которые считают своими
              Цитата: древний
              а там 3 ВМБ и 5-ть ПБ, да и континентальная чась с Атлантическим побережьем...простреливается на раз

              Зная, сколько у них ВМБ и пунктов базирования в других странах, то это мало успокаивает
              Цитата: древний
              думаете янки уже забыли о Пёрл-Харборе,

              У нас есть силы и средства им его устроить снова, без применения ЯО?
              1. древний
                древний 27 июля 2020 18:38
                +2
                Цитата: svp67
                Главное, что они помнят про четыре острова Курильской гряды, которые считают своими

                Всё...потерял интерес к беседе с вами..."детством" не занимаюсь hi ...или вас не учили, что.."хотеть и...мочь"... это априори разные действия? wink
                1. svp67
                  svp67 27 июля 2020 18:41
                  -2
                  Цитата: древний
                  "детством" не занимаюсь

                  Вы хоть и "древний", но хуже "ребенка"....
                  Цитата: древний
                  ...или вас не учили, что.."хотеть и...мочь"... это априори разные действия?
                  Прочитайте про "глобальный ракетный удар"
                  Чао...
              2. Имперец-Технократ
                Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:27
                0
                У нас есть силы и средства им его устроить снова, без применения ЯО?

                Да
    2. древний
      древний 27 июля 2020 18:23
      +4
      Цитата: древний
      при нанесении ударов по МАНЕВРИРУЮЩИМ целям?
      Я вроде бы задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос, а вы ответили по принципу..."сам "? wassat
      Ну очень показательно...удовольствие наверняка получили? wink
  • engenius
    engenius 27 июля 2020 18:47
    -1
    Искандер-М вроде должны были оснастить головкой самонаведения от Кинжала, так что она способна попадать по движущимся целям, а не только запускаться по нужным координатам.
  • stels_07
    stels_07 27 июля 2020 21:38
    0
    Нам бы баллистическую ракету средней дальности как у китайцев для морских целей
  • 5-9
    5-9 27 июля 2020 15:55
    +4
    Больше Искандеров хороших и разных! Желательно со спецБЧ
  • Souchastnik
    Souchastnik 27 июля 2020 15:58
    0
    Ну по десанту на берегу понятно. А как по кораблям противника? Пока на якоре стоят? Или головы самонаводящиеся приделали?
    1. Имперец-Технократ
      Имперец-Технократ 27 июля 2020 16:01
      0
      С самого начала были и есть оптические головки наведения. Как и на Кинжале
    2. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 16:04
      +1
      Цитата: Souchastnik
      Ну по десанту на берегу понятно. А как по кораблям противника? Пока на якоре стоят? Или головы самонаводящиеся приделали?


      А не слишком жирно по десанту "Искандерами"?
      1. Souchastnik
        Souchastnik 27 июля 2020 16:06
        +3
        А не слишком жирно по десанту "Искандерами"?

        Оставим определять цели и давать оценку эффективности специалистам ракетчикам. Но бывают ситуации, когда необходимо использовать любые имеющиеся средства.
        1. 1976AG
          1976AG 27 июля 2020 16:14
          0
          Цитата: Souchastnik
          А не слишком жирно по десанту "Искандерами"?

          Оставим определять цели и давать оценку эффективности специалистам ракетчикам. Но бывают ситуации, когда необходимо использовать любые имеющиеся средства.

          Тогда и ПВОшников надо к этому привлекать.
        2. Dzot
          Dzot 27 июля 2020 16:14
          -3
          Цитата: Souchastnik
          Оставим определять цели и давать оценку эффективности специалистам ракетчикам. Но бывают ситуации, когда необходимо использовать любые имеющиеся средства.

          Именно так ! Всяко может случится ,при таких угрозах России со всех сторон в нынешней соржной обстановки в мипе. hi
    3. OrangeBigg
      OrangeBigg 27 июля 2020 16:48
      -1
      Цитата: Souchastnik
      Ну по десанту на берегу понятно. А как по кораблям противника? Пока на якоре стоят? Или головы самонаводящиеся приделали?


      Новые ГСН приделали.
      Военнослужащие ракетных соединений начали тренировки по поражению надводных кораблей. Первые учения прошли в Южном военном округе. До сих пор ракетные комплексы (РК) «Искандер-М» не умели эффективно поражать движущиеся цели. По мнению экспертов, расширить боевые возможности позволили новые типы головок самонаведения — оптико-электронные и радиолокационные. Способность ракетных соединений уничтожать морские цели сделает российские берега неприступными.

      Подразделения гвардейской ракетной Оршанской бригады Южного военного округа провели тактические учения с пусками, в том числе электронными, ракет «Искандер-М», сообщили «Известиям» в Минобороны. Все учебные задачи были выполнены, добавили в ведомстве.

      Прошедшие маневры — первый опыт российских ракетчиков по борьбе с морскими целями. До сих пор считалось, что РК «Искандер-М» могут эффективно поражать только стационарные объекты. Дело в том, что ракета наводилась не на конкретную цель, а на точку на местности и летела по заданным координатам. Такая боеголовка может гарантированно уничтожить штаб, склад боеприпасов или ракетную шахту. Однако против кораблей, как и других подвижных объектов, система не была эффективной.

      Успешные пуски по морским целям, проведенные на юге России, могут указывать на то, что в ракетные войска поступают системы самонаведения, отметил военный эксперт Дмитрий Корнев. По всей видимости, речь идет об оптико-электронных и радиолокационных системах. В первом случае в программную часть ракеты загружается визуальный образ объекта, например фотография корабля. При подлете ракета буквально видит цель и сравнивает ее с загруженной картинкой, самостоятельно корректируя свой курс. Радиолокационная система сравнивает рельеф местности с заданным. Выступающий над водной поверхностью объект с определенными размерами для ракеты также является уникальным рельефом, который она сопоставляет с данными, полученными ранее разведкой.


      https://iz.ru/775092/roman-kretcul-aleksei-ramm/iskander-stal-morskim-ubiitcei
    4. Удав КАА
      Удав КАА 27 июля 2020 18:52
      0
      Цитата: Souchastnik
      Ну по десанту на берегу понятно. А как по кораблям противника?

      Система наведения смешанная: инерциальная (ИНС) на начальном и среднем участках полёта и оптическая (ОГСН) на конечном участке полёта, точность попадания 5—7 м. Возможно использование ГЛОНАСС в дополнение к ИНС . Существует несколько модификаций ракеты, отличающихся боевой частью и телеметрией. Ракеты в полёте могут получать по радио дистанционно новые координаты цели, что позволяет поражать подвижные цели (включая корабли).

      Оптическая ГСН 9Б918 производства НПП «Радар ммс» является инфракрасной и позволяет по ориентирам на местности находить координаты цели даже в безлунную ночь. Преимуществом оптической ГСН является устойчивость против применения противником средств РЭБ для подавления сигналов спутниковой навигации или радиокоманд.
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 27 июля 2020 15:59
    +2
    У Искандера такая же оптическая головка самонаведения, как и у Кинжала - так что никаких проблем с обстрелом движущихся морских целей (кораблей) у Искандера нет. Удивлен, что для кого-то это секрет

    Другое дело, что пулять Искандерами по кораблям - довольно дорого, да и есть более дальнобойные ракеты (Х-22, Х-32, Кинжал, скоро Циркон и др), но в принципе такая возможность есть
  • Dikson
    Dikson 27 июля 2020 16:12
    -1
    Это новость - просто намёк главкому ВМФ Украины и прочим товарищам, которые в последнее время слишком много говорят о штурме Крыма.. Ну и про статью о молниеносном захвате Курил японцами тоже чего то вспомнилось.... Хотя такой дурой десантные баржи топить как-то не в коня корм...
  • Welldone
    Welldone 27 июля 2020 16:14
    +3
    От статьи возникло больше вопросов, чем ответов. (тоже самое судя по комментариям)
    1. 1976AG
      1976AG 27 июля 2020 16:25
      +2
      Цитата: Welldone
      От статьи возникло больше вопросов, чем ответов. (тоже самое судя по комментариям)


      Ну и сама статья родилась на основе сведений от непонятных источников в МО. Что это за источники и являются ли они компетентными никому неизвестно.
  • 7,62х54
    7,62х54 27 июля 2020 16:15
    +1
    Главное что бы десант громили ещё у причальной стенки, не давая шанса выйти в море.
    1. Souchastnik
      Souchastnik 27 июля 2020 16:21
      -1
      Главное что бы десант громили ещё у причальной стенки

      Тогда скажут,что кровожадная Россия опять уничтожила мирных рыбаков, которые планировали выйти в море половить рыбки и побухать laughing
  • Klingon
    Klingon 27 июля 2020 16:22
    +1
    Цитата: Имперец-Технократ
    У Искандера такая же оптическая головка самонаведения, как и у Кинжала - так что никаких проблем с обстрелом движущихся морских целей (кораблей) у Искандера нет. Удивлен, что для кого-то это секрет

    Другое дело, что пулять Искандерами по кораблям - довольно дорого, да и есть более дальнобойные ракеты (Х-22, Х-32, Кинжал, скоро Циркон и др), но в принципе такая возможность есть

    теоретически: можно шарахнуть Искандером и по авианосцу наверно?
  • rocket757
    rocket757 27 июля 2020 16:27
    0
    По кораблям, это понятно, а по десанту как? Особенно когда он рассыпался, рассредоточиться по площадям?
    Применять то можно, но есть сперва подешевле, эффективнее.
    1. 5-9
      5-9 27 июля 2020 17:34
      0
      Кассетными БЧ вестимо, которых у Исканедера врооде 3 типа.... Дорого, но возможность такую иметь неплохо...
  • Zaurbek
    Zaurbek 27 июля 2020 16:29
    0
    А это значит, что появилась новая ракета с ГСН и коррекцией аналогично ракете Кинжала
  • viktor_ui
    viktor_ui 27 июля 2020 16:48
    +2
    А Искандер умеет по активно движущимся группам кораблей работать ?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27 июля 2020 17:25
      -1
      Дел в ЦУ....и в ГСН.
    2. Beby
      Beby 27 июля 2020 18:02
      0
      Цитата: viktor_ui
      А Искандер умеет по активно движущимся группам кораблей работать ?
      Если использовать баллистическую ракету с СБЧ супротив УДК, то, думаю, при нормальном целеуказании УДК будет выведен из строя, даже при активном маневрировании... Ну и заодно покалечит всю мелюзгу, которая будет вокруг УДК плавать и крутиться.
      Да, применение СБЧ рядом со своей границей не самая удачная идея, но необходимости бывают разные, особенно в военное время.
      1. СВД68
        СВД68 27 июля 2020 18:50
        +1
        Цитата: Beby
        Если использовать баллистическую ракету

        Ракета Искандера не баллистическая. Она стартует как баллистическая, но финальный участок пролетает как управляемая. Потому ее траекторию называют квазибаллистической.
        1. Beby
          Beby 27 июля 2020 19:25
          0
          Благодарю за уточнение.
  • Караул73
    Караул73 27 июля 2020 17:36
    -1
    Цитата: svp67
    Цитата: 1976AG
    И проще, логичнее и дешевле построить больше БРК.

    Но это не значит, что для уничтожения десантов противника только их и надо использовать, тем более, что у "Искандеров" мощи то больше будет. Нанести удар "Искандерами", расстроить походный ордер, а затем добивать отдельные корабли "Баллами" и "Бастионами"

    А может Искандер наносить удары по движущейся цели? Кто в теме подскажите.
  • Старый26
    Старый26 27 июля 2020 18:42
    +1
    Дислоцированные на Кубани ОТРК провели электронные пуски ракет во время тактического учения по отражению захвата черноморского побережья. В ходе стрельб расчеты ОТРК условно уничтожили морской десант и военную технику, высаживаемую на берег с кораблей.

    Цитата: 1976AG
    А какая в этом необходимость ? У нас не хватает БРК ? Это ведь их работа. Зачем из пушки по воробьям ?

    Их не очень много. На том же черном море ЕМНИП всего 2 бригады, а береговая линия имеет значительную протяженность

    Цитата: svp67
    Нанести удар "Искандерами", расстроить походный ордер, а затем добивать отдельные корабли "Баллами" и "Бастионами"

    Вот тут то и сомнения. Я понимаю, если удар "Искандерами" будет производится по кораблям, выпускающим десант, то есть по сути стационарным целям. А вот ордер на ходу - сомнения в целесообразности

    Цитата: Prahlad
    Много отправили в Ливию, Сирию итд, Вот и закрываем дыры чем можем

    И что, бригады БРК на том же Черном море перестали существовать??

    Цитата: Имперец-Технократ
    У Точки вроде бы нет головки самонаведения, а у Искандера есть. По кораблю из Точки не жахнешь. Разве что по стоячему))

    1. "Точки" уже нет. Все бригады, оснащенные "Точками" уже перевооружены "Искандерами"
    2. По идущему кораблю "Искандером" тоже не шарахнешь.

    Цитата: URAL72
    Все просто. Кинжал разработанный на базе Искандера, как раз и позиционировался как противокорабельный, значит у него новая система наведения. Так почему бы её не внедрить на прародителя-Искандера? Она ведь уже есть. Заодно модернизировать комплекс. Преимущество Искандера перед БРК,- траектория и скорость, его сбить сложнее чем даже Бастион, не говоря уж о Бале.

    Зачем на ОТРК с ОФГЧ или с КБЧ нужна такая система наведения. Частный случай теперь хотят возвести в ранг "обязательного"?

    Цитата: Имперец-Технократ
    С самого начала были и есть оптические головки наведения. Как и на Кинжале

    И что даст эта оптическая ГСН на "Искандере" при стрельбе по ордеру десантных кораблей на ходу?? Не стоит забывать, что у "Искандера" неотделяемая ГЧ

    Цитата: viktor_ui
    А Искандер умеет по активно движущимся группам кораблей работать ?

    разумеется нет

    Цитата: Zaurbek
    Дел в ЦУ....и в ГСН.

    И дело в том, как далеко относительно "точки падения" будет находится корабль, его скорость и направление движения
  • Anchonsha
    Anchonsha 27 июля 2020 19:35
    -1
    Ну, видимо, МО посчитало необходимым привлечь и Искандеры для защиты побережья страны. Все же ракеты мы стали применять именно точечными ударами благодаря получению более точных координат для их применения..
  • владимир1155
    владимир1155 27 июля 2020 19:37
    -1
    вполне взвешенное решение
  • Kaw
    Kaw 27 июля 2020 20:47
    0
    Я так понимаю, такие ракеты могут стрелять только по неподвижным целям.
    1. Laksamana Besar
      Laksamana Besar 28 июля 2020 01:58
      0
      Нет, в зависимости от модификации ракеты могут поражать и подвижные цели (корабли также) получая по радио новые координаты.
  • Старый26
    Старый26 28 июля 2020 01:54
    +4
    Цитата: svp67
    Раньше в мотострелковых и танковых дивизиях были отдельные ракетные дивизионы "Точек-У", вполне допускаю возвращение этих дивизионов в состав сухопутных соединений, но вооруженных уже "Искандерами"

    Сейчас этого нет и вряд ли будет планироваться. Ракетные соединения переведены на бригадную основу.
    Бригада ОТРК "Искандер" в составе армии. Максимум, что может быть произойдет, а составе армии развернут не 1, а 2 бригады "Искандеров"

    Цитата: Удав КАА
    Цитата: 1976AG
    В ГПВ 2011- 2020 предусматривалось только перевооружение 10 бригад с "Точек" на "Искандеры",

    19.03.20г. "Извести"я поместили интервью Командующего ЮВО г/п А. Дворникова, в котором он рассказал , что у РВ СВ уже 30 ракетных бригад перевооружены на "Искандеры-М" с полным набором ракет по технологии "стелс" и бортовыми комплексами РЭБ (преодоления ПРО).
    Последняя -- 464 ракБР , г. Знаменск Астраханской обл.

    Должен огорчить, вас, Александр, но информация в "Известиях" - липа. Не знаю, кто виновен в этой недобросовестной информации, вряд ли командующий ЮВО. Скорее всего это "закидоны" самих "Известий". Действительно, 464 ракетная бригада - последняя из развернутых. Но все дело в том, что это не ТРИДЦАТОЕ, а ТРИНАДЦАТОЕ соединение с ракетами "Искандер".

    Ниже, перечень соединений с ОТРК "Искандер" (в порядке переоснащения)

    1. 630-й отдельный ракетный дивизион 60-го ЦБП (г. Знаменск), полигон Капустин Яр;
    2. 26-я ракетная бригада (г. Луга)
    3. 107-я ракетная бригада (г. Биробиджан)
    4. 1-я гвардейская ракетная бригада (г. Горячий Ключ)
    5. 112-я гвардейская ракетная бригада (г. Шуя)
    6. 92-я ракетная бригада (с. Тоцкое)
    7. 103-я ракетная бригада (г. Улан-Удэ)
    8. 12-я ракетная бригада (г. Моздок)
    9. 20-я гвардейская ракетная бригада (г. Уссурийск)
    10. 119-я ракетная бригада (пгт. Еланский)
    11. 3-я ракетная бригада (пгт. Горный / Чита 46)
    12. 152-я гвардейская ракетная бригада (г. Черняховск)
    13. 464-я ракетная бригада (г. Знаменск)
    1. черныши
      черныши 28 июля 2020 19:10
      0
      мо рф:
      ноябрь - 17: освоение отрк "Искандер-М" в ЗВО на "КапЯре", учение дивизиона. До конца 2017 - заступление на боевое дежурство.
      4 февраля 2018 - стрельбы на "КапЯре"
      22 ноября 2019 - передача бригадного комплекта "Искандер-М" в ЗВО на "КапЯре. "
      13-й комплект (464-я рбр ЮВО) передана в войска в конце января 2020г
      в ЗВО - "14-й " комплект? или доп. дивизион в уже имеющиеся бригады?
      1. черныши
        черныши 28 июля 2020 19:13
        0
        может это и есть 152-я рбр черняховск?
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 28 июля 2020 08:54
    0
    Оперативно-тактические ракетные комплексы (ОТРК) "Искандер-М" будут применяться для нанесения ударов по морским десантам и кораблям вероятного противника
    супостату Мало не покажется! good good good
  • черныши
    черныши 28 июля 2020 18:44
    0
    искандеры "били" по морским целям в сирии еще в 2016, а 1-я гв рбр из молькино - в 2018
  • Старый26
    Старый26 28 июля 2020 20:04
    +2
    Цитата: черныши
    может это и есть 152-я рбр черняховск?

    Пункт 12 в моем посте. Черняховская 52-я бригада

    Цитата: черныши
    искандеры "били" по морским целям в сирии еще в 2016, а 1-я гв рбр из молькино - в 2018

    И какие морские цели были в Сирии?

    Цитата: Laksamana Besar
    Нет, в зависимости от модификации ракеты могут поражать и подвижные цели (корабли также) получая по радио новые координаты.

    Одно из самых распространенных заблуждений. В свое время планировалось, что комплекс "Искандер" должен входить в состав разведовательно-ударного комплекса (РУК). В его состав должен был входить самолет-разведчик, самолет ДРЛО и в качестве наземной компоненты - комплекс "Искандер".
    Самолет ДРЛО наводил самолет-разведчик в район возможной цели, а тот передавал информацию на ППИ комплекса. Изменения вносились до старта ракет. Никаких передач координат по радио не было. Посколько полетное задание вносилось ППИ комплекса на земле до старта.
    Подвижные цели (корабли) он, "Искандер" может поражать в случае если они будут идти с малой скоростью или стоять. На большой скорости за время "фиксирование самолетом-разведчиком - передача на ППИ комплекса - подготовка и введение ПЗ в ракету и ее полет" цель может уйти за пределы зоны захвата ГСН...
  • Старый26
    Старый26 28 июля 2020 21:21
    +3
    Цитата: svp67
    На оснащении "Искандер-К" есть не только баллистические ракеты, но и "сухопутный" "Калибр", который является отличным средством поражения кораблей.

    Вообще-то комплекса "Калибр-К" в природе не существует. Это выдумка журналистов. Есть (точнее был) комплекс "Искандер" с баллистической ракетой 9М723 и комплекс "Искандер-М", который имеет на вооружении не только ракеты 9М723-1, но и крылатые ракеты 9М728.
    Сухопутного "Калибра" в настоящее время тоже не существует. Возможно в перспективе и будет на автошасси, но сейчас нет. И тем более не может запускаться с пусковой установки комплекса "Искандер". Он в нее банально не влезет. Чуть-чуть, но не влезет.

    Цитата: Чарик
    так есть дальнобойные пкр-Оникс,Калибр-крылатые-может они и унифицированы для пусковой Искандер

    Не унифицированы

    Цитата: Чарик
    Максимальная дальность поражения цели: 500 км «Искандер-К» (с крылатой ракетой Р-500 до 2500 км)-

    Так значит нас правильно обвиняли американцы в нарушении договора по РСМД??? laughing