Военное обозрение

В прессе Чехии негативно реагируют на данные об исчезновении имени Власова с мемориала под Москвой

111
В прессе Чехии негативно реагируют на данные об исчезновении имени Власова с мемориала под Москвой

На информацию об исчезновении имени генерала Власова с памятника защитникам Москвы достаточно негативно реагирует чешская пресса. Одной из чешских газет, которая решили отреагировать на данные об исчезновении имени Власова с мемориальной плиты в Яхроме, является Aktualne. Это чешское издание некоторое время назад активно освещало демонтаж памятника маршалу Ивану Коневу, недвусмысленно давая понять, что поддерживает инициативу принявших такое решение представителей муниципалитета Прага-6.


Чешское издание пишет, что генерал Власов «отличился под Москвой в качестве командующего одной из советских армий, вынудивших немцев отступить».

Далее в материале:

Позже Власов был взят в плен и присоединился к нацистам в качестве лидера Русской освободительной армии (РОА), члены которой известны как власовцы. После войны Власов был повешен как предатель и пособник нацистов.

Немаловажный нюанс, о котором не рассказывается чешским читателям: Власов не был взят в плен, он сам сознательно пошёл на то, чтобы оказаться в плену у немцев, после чего сразу же дал понять, что готов к самому тесному сотрудничеству с гитлеровцами. Да и по поводу «особых отличий» Власова под Москвой до сих пор спорят историки. Многие документы свидетельствуют о том, что Власов прибыл командовать армией уже на том этапе, когда наступление гитлеровцев под Москвой захлебнулось.

В чешском издании на этом фоне приводится тирада сбежавшего в Чешскую Республику блогера Адагамова, который относит себя к деятелям «непримиримой оппозиции». Адагамов в своём аккаунте обвинил тех, что удалил имя Власова с мемориальной плиты в Подмосковье, в «переписывании истории». А где, интересно, был г-н Адагамов, когда в Праге сносили памятник маршалу Коневу? Или это г-н Адагамов к попыткам переписывания истории не относит? Подход известный: тут вижу, тут не вижу.

В Чехии повышенное внимание уделили данным о мемориальной табличке с именем Власова в первую очередь по той причине, что с недавних пор власти этой страны продвигают инициативу об установке монумента в память о власовцах. В местном совете Праги заявили о необходимости реализации проекта мемориала, так как «власовцы в 1945 году активно помогали пражанам бороться с нацистами». И проект уже начали воплощать.

Удивительный подход к истории: тот факт, что власовцы присягали гитлеровцам на верность, чешские власти теперь предпочитают «забывать», зато, по явному наущению партнёров совсем из другого государства, продвигают идеи «героизма» власовских коллаборационистов и преступников. С другой стороны, потуги чешских властей можно объяснить следующим: ведь становится всё сложнее скрывать те факты, что чехословацкий режим в годы войны всё больше не с нацизмом боролся, а создавал гитлеровский военный арсенал. Тот самый, который погубил миллионы советских жизней. Потому и всё больший чешский акцент на то, что коллаборанты - "герои", а подлинные герои - "душители демократических свобод".
Использованы фотографии:
Википедия/Bundesarchiv_Bild_146-1971-094-04A
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67
    svp67 27 июля 2020 19:06
    +33
    В прессе Чехии негативно реагируют на данные об исчезновении имени Власова с мемориала под Москвой
    Простите, а им КАКОЕ ДЕЛО до этого?
    Убрали и ПРАВИЛЬНО, имя ПРЕДАТЕЛЯ должно быть стерто с памятников
    Многие документы свидетельствуют о том, что Власов прибыл командовать армией уже на том этапе, когда наступление гитлеровцев под Москвой захлебнулось.
    И тем не менее, что Сталин, что Жуков высоко оценивали действия Власова в московской битве, но все это он перечеркнул своим ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ
    1. Гардамир
      Гардамир 27 июля 2020 19:14
      +22
      Простите, а им КАКОЕ ДЕЛО до этого?
      Я вас поправлю. нам какое дело, до того, кто-где, что-то сказал или подумал. То целые налитические статьи про накраину, то вот счас все ринутся чехов проклинать..
      Вот честно, нам не по барабану, как живут и думают чехи. Очень хочется жить в мире, где правительству, журналистам народу интересна жизнь в своей стране
      1. ДэКо
        ДэКо 27 июля 2020 19:20
        +3
        Иногда надо и пар выпустить
        1. НИКНН
          НИКНН 27 июля 2020 20:16
          +8
          Вот все , что хочется чехам сказать..., ну за все бан. :(
          1. Shurik70
            Shurik70 27 июля 2020 21:36
            +16
            То, что чехам не должно быть никакого дела до этого - понятно нам, да и чехам тоже - просто надо же им раздувать скандал по любому поводу. Им за это деньги платят.
            У меня другой вопрос - КАК ВООБЩЕ ИМЯ ВЛАСОВА ОКАЗАЛОСЬ НА МЕМОРИАЛЕ ГЕРОЕВ?
            1. gsev
              gsev 27 июля 2020 23:16
              0
              Цитата: Shurik70
              КАК ВООБЩЕ ИМЯ ВЛАСОВА ОКАЗАЛОСЬ НА МЕМОРИАЛЕ ГЕРОЕВ?

              Мой отец работал в институте физических проблем в 1950-х годах. Одна из сотрудниц этого института по словам отца была готова выцарапать глаза за плохое слово о Власове в те времена. Некоторое время она служила вместе с Власовым до его сдачи в плен. С другой стороны один из генералов США победитель при Саратоге(американском Сталинграде войны за независимость ) переметнулся к Англичанам. И в США долгое время его имя было в забвении. Говорили, что только ампутированная нога до измены этого генерала была оставлена на памятном монументе. Феномен Власова должен быть честно проанализирован российскими историками и в любом случае Россия как независимое государство должно выбрать отношение к Власову.. Чехия так же независимое государство и вправе поступать на своей земле по своей воле. Но каждый из нас должен иметь эти поступки в виду. Я например никогда после демонтажа памятника советским танкистам и Коневу не применю чешскую автоматику в своих работах. Видимо и чехи чтя память Власова как спасителя пражан от озверевших эсэсовцев сделали аналогичные выводы в отношении российской продукции.
              1. boriz
                boriz 28 июля 2020 00:51
                +2
                "Феномен Власова должен быть честно проанализирован российскими историками ..."
                Профессиональные историки не умеют работать честно. Будут ждать установок сверху. На этой почве и появляются всякого рода Резуны, Солонины и т.д.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 28 июля 2020 05:00
                  +4
                  Цитата: boriz
                  "Феномен Власова должен быть честно проанализирован российскими историками ..."
                  Профессиональные историки не умеют работать честно. Будут ждать установок сверху. На этой почве и появляются всякого рода Резуны, Солонины и т.д.
                  есть такой Александров Кирилл, родившийся в 70х, с 2 высшими. Жизнь свою посвятил восхвалению Власо-ва, его " борьбе с большевизмом" negative Защищал диссер, в СПБ, отменили потом.
                2. svp67
                  svp67 28 июля 2020 05:03
                  +4
                  Цитата: boriz
                  Профессиональные историки не умеют работать честно. Будут ждать установок сверху. На этой почве и появляются всякого рода Резуны, Солонины и т.д.

                  Простите, а какое отношение Резун и Солонин имеют к профессиональным историкам, ни у того, ни у того нет исторического образования, это просто "щелкоперы" и "хайповщики"
                3. Ded_Mazay
                  Ded_Mazay 28 июля 2020 07:09
                  +1
                  Цитата: boriz
                  всякого рода Резуны, Солонины и т.д
                  появляются на почве продемонстрированного вами отношения. Как говориться, спрос рождает предложение...
                4. Hagen
                  Hagen 28 июля 2020 07:47
                  -1
                  Цитата: boriz
                  Профессиональные историки не умеют работать честно.

                  Какое-то не совсем умное заявление...
            2. Добрый лесник
              Добрый лесник 28 июля 2020 08:03
              +3
              Я поддерживаю автора, что фамилия власова не должно было быть на мемориале с героями. У меня другой вопрос, что он оказался там, это было сделано умышленно? Я думаю что да. Автор мемориала не мог не знать, кто такой генерал власов.
        2. фигвам
          фигвам 27 июля 2020 22:14
          +1
          Просто у нас с Чехией хорошие отношения, американцы их ломают через колено для того чтоб мы стали врагами.
      2. Лопатов
        Лопатов 27 июля 2020 19:31
        +10
        Цитата: Гардамир
        Вот честно, нам не по барабану, как живут и думают чехи.

        Когда они начнут в нас стрелять, будет уже поздно узнавать "о чём думают чехи"
        1. Борис ⁣Бритва
          Борис ⁣Бритва 27 июля 2020 20:12
          -1
          Цитата: Лопатов
          Когда они начнут в нас стрелять, будет уже поздно узнавать "о чём думают чехи"

          Будем ретранслировать их пронацисткую пропаганду в надежде на то, что в благодарность за это они однажды, может быть, смилостивятся над нами и не станут в нас стрелять? Давайте в школах введем отдельный предмет: "а что думают Чехи?".
          1. Лопатов
            Лопатов 27 июля 2020 20:14
            +10
            Цитата: Борис ⁣Бритва
            Будем ретранслировать их пронацисткую пропаганду в надежде на то, что в благодарность за это они однажды, может быть, смилостивятся над нами и не станут в нас стрелять?

            Нет.
            Будем ретранслировать, чтобы каждый понимал, что чехи нам совсем не друзья.

            Большой привет покупателям чешского пива.
            1. Борис ⁣Бритва
              Борис ⁣Бритва 27 июля 2020 22:07
              +1
              Цитата: Лопатов
              Большой привет покупателям чешского пива.

              Только гинесс, только Ирландия. Хотя контора, скорее всего, уже не ирландцам принадлежит.
        2. Морской Кот
          Морской Кот 27 июля 2020 20:13
          0
          Да не начнут они стрелять никогда, именно этого скорее от поляков с венграми ждать надо.
          1. Лопатов
            Лопатов 27 июля 2020 20:39
            +10
            Цитата: Морской Кот
            Да не начнут они стрелять никогда

            Куда они денутся.
            Это сейчас можно в демократию поиграть, а при эскалации поставят их американцы в строй, и даже пикнуть не посмеют.
            Они уже начали гайки закручивать.
          2. ДэКо
            ДэКо 27 июля 2020 21:01
            0
            Чехи такие же продажные как поляки и болгары. Вспомните недавнюю историю ( 30 годы )
          3. PSih2097
            PSih2097 27 июля 2020 21:22
            -1
            Цитата: Морской Кот
            Да не начнут они стрелять никогда, именно этого скорее от поляков с венграми ждать надо.

            нет не будут, так как все понимают, что ответка будет адресной и конкретной, те же штаты не впрягутся за выше упомянутых по простой причине, ведь НАТО создавался как оборонительный союз, а вот за нападение никто ни за кого вписываться не будет, потому как может "Воевода" прилететь, либо другие представители РВСН.
          4. 1976AG
            1976AG 27 июля 2020 22:40
            +5
            Цитата: Морской Кот
            Да не начнут они стрелять никогда, именно этого скорее от поляков с венграми ждать надо.


            Когда то мы так и про украинцев думали...
          5. hohol95
            hohol95 27 июля 2020 22:55
            +3
            Чехи и словаки по обычаю предков будут патроны и снаряды подавать...
            1. Морской Кот
              Морской Кот 27 июля 2020 23:49
              +2
              Алексей, по поводу словаков не могу согласиться. Когда Гитлер напал на Польшу они вполне себе воевали против поляков, а вот когда их послали в Россию, тут всё вышло с точностью до наоборот. И если чехи исправно клепали оружие и технику для армии "великой Германии", то в Словакии было одно из самых сильных партизанских движений и командовали, кстати, этими отрядами советские офицеры. Я думаю, что и сейчас мало что изменилось, по крайней мере в отношении чехов, воевать они трусоваты, а вот снабжать оружием всю Европу они, как всегда, будут, и с удовольствием.
              1. hohol95
                hohol95 28 июля 2020 16:01
                +1
                Когда Гитлер напал на Польшу они вполне себе воевали против поляков, а вот когда их послали в Россию, тут всё вышло с точностью до наоборот.

                Добрый день, Константин!
                По поводу словаков. На Warspot.ru был цикл статей посвящённых "похождениям словаков в СССР".
                17 статей!
                И не будем забывать словацких пилотов "помогавших" Люфтваффе в борьбе с ВВС РККА.
                Ян Режняк - ему защитаны 32 победы!
        3. ninguem
          ninguem 27 июля 2020 21:51
          +15
          Цитата: Лопатов
          Когда они начнут в нас стрелять

          Когда они, или кто-либо другой, начнут в нас стрелять, то лично мне будет фиолетово, что они думали ранее. Это я к тому, что у нас в стране забот хватает и без наших "партнеров". А то что "партнеры" нашей страны нам враги, то это лично я и так знаю.
        4. Doliva63
          Doliva63 27 июля 2020 22:00
          -3
          Цитата: Лопатов
          Цитата: Гардамир
          Вот честно, нам не по барабану, как живут и думают чехи.

          Когда они начнут в нас стрелять, будет уже поздно узнавать "о чём думают чехи"

          О чём думают чехи, надо было думать, когда Союз разваливали. А теперь какая разница? Мы же теперь часть мирового демократического сообщества laughing
      3. lopvlad
        lopvlad 27 июля 2020 22:09
        +2
        Цитата: Гардамир
        Вот честно, нам не по барабану, как живут и думают чехи.


        совершенно по барабану,если они не сносят памятники нашим воинам положившись тысячи жизней за их освобождение от фашизма и не требуют нас почитать предателей Родины переметнувшихся к Гитлеру.

        Очень хочется жить в мире, где правительству, журналистам народу интересна жизнь в своей стране


        это выражение сродни «Я за мир во всём мире» прочно прилипшее к пустоголовым красавицам на всевозможных конкурсах красоты.
        А те кто с головой понимают что эти все нападки с целью переписать историю и отнять у нас победу над Гитлером выставив СССР агрессором наравне с Германией от которой пострадала "невинная" Европа.
        В итоге последствия в виде лишения места в совбезе ООН с правом вето,оспаривание границ России по итогам второй мировой + требование репараций от всех европейских и не только стран.
      4. Громобой
        Громобой 27 июля 2020 23:14
        -4
        Цитата: Гардамир
        нам какое дело, до того, кто-где, что-то сказал или подумал.

        Аполитично рассуждаете ,дорогой. Ви на вергл не в кюрсе,что иметь бизнесс в дружественной Чехии,это нормально для бизнесса по линии СК. и Полицаев..Один свой позиция Бастрыкин,говорит как тепло вписалась кормушка в европейские дела.За ради таког сладккого статуса эта бизнесструктура готова пойти на самое любое преструпление против возмущение масс.А именно---против ,столь цитируемых здесь ......КОРОЧЕ.. Пятая колонна выдвигается на протесты осенью..То,чего щас в ДВ это страшный сон федеральной власти и вместо клоуна должен был быть послан ГОСУДАРСТВЕННИК. Но Кремль решил съэкономить и теперь получит возможно протест выходящий за Хабаровск.
      5. DrEng527
        DrEng527 28 июля 2020 00:35
        -2
        Цитата: Гардамир
        Вот честно, нам не по барабану, как живут и думают чехи.

        1) рулят в СМИ не чехи, а их хозяева
        2) именно по барабану - у нас соя система ценностей, жаль, что вы это не понимаете...
      6. Ка-52
        Ка-52 28 июля 2020 05:20
        +1
        Гардамир Вчера, 19:14
        Я вас поправлю. нам какое дело, до того, кто-где, что-то сказал или подумал. То целые налитические статьи про накраину, то вот счас все ринутся чехов проклинать.

        эк вас задело то, что осуждается мнение чехов по власовцам.
    2. Стройбат запаса
      Стройбат запаса 27 июля 2020 19:16
      +11
      Сергей, hi
      Вот им какое дело: потуги чешских властей можно объяснить следующим: ведь становится всё сложнее скрывать те факты, что чехословацкий режим в годы войны всё больше не с нацизмом боролся, а создавал гитлеровский военный арсенал. Тот самый, который погубил миллионы советских жизней. Потому и всё больший чешский акцент на то, что коллаборанты - "герои", а подлинные герои - "душители демократических свобод".
      Другое дело, нам необходимо спокойно, основываясь на документах, обвинить чехию в пособничестве фашизму и попытке оправдания нацизма. Попутно можно поднять вопрос о концлагерях и т.д.
      А власов... да плевать на этого мерзавца. Предателишка вшивый
      1. tihonmarine
        tihonmarine 27 июля 2020 20:01
        +3
        Цитата: Стройбат запаса
        чехословацкий режим в годы войны всё больше не с нацизмом боролся, а создавал гитлеровский военный арсенал.

        И очень не малый потенциал, где то дай Бог памяти, третью часть. Как говорят в деревне "Чья бы корова мычала, а ваша паны молчала".
      2. tihonmarine
        tihonmarine 27 июля 2020 21:00
        0
        Цитата: Стройбат запаса
        Потому и всё больший чешский акцент на то, что коллаборанты - "герои", а подлинные герои - "душители демократических свобод".

        Доосвобождались на свою голову.
    3. майор147
      майор147 27 июля 2020 19:54
      +2
      Цитата: svp67
      Простите, а им КАКОЕ ДЕЛО до этого?
      Убрали и ПРАВИЛЬНО, имя ПРЕДАТЕЛЯ должно быть стерто с памятников

      Это наше внутреннее дело и не след пособникам Гитлера совать своё свинячье рыло!
    4. Теренин
      Теренин 27 июля 2020 21:57
      +5
      Запомни, чешское Aktualne, для нас, в памяти нет "генерал Власов", а был, есть и будет генерал Карбышев! soldier
      1. Сибирячка
        Сибирячка 28 июля 2020 04:49
        +1
        У нас свой Власов - Константин, выживший 1 из 2 бойцов, удерживающих "безымянную" высоту. Второй - Лапин, из Донецка. Вот это НАШИ. Раз чехам жить невозможно без власова, вот у на есть готовый, герой, настоящий русский мужчина, всем чехам пример, настоящий К. Власов. И нечего чехам софистикой заниматься.
        1. Теренин
          Теренин 28 июля 2020 17:59
          +2
          Цитата: Сибирячка
          У нас свой Власов - Константин, выживший 1 из 2 бойцов, удерживающих "безымянную" высоту. Второй - Лапин, из Донецка. Вот это НАШИ.

          Вот именно!
  2. hhhhhhh
    hhhhhhh 27 июля 2020 19:13
    +3
    Чехи считают только национал-социализм социализмом с человеческим лицом.
    По прилету в РФ надо требовать от чехов каяться за службу Гитлеру и благодарить РФ за 1968г.
  3. BARKAS
    BARKAS 27 июля 2020 19:16
    +8
    Как имя Власова вообще оказалось на памятнике?
    1. Поэтиззаугла
      Поэтиззаугла 27 июля 2020 19:43
      +3
      Его армия освобождала Солнечногорск. Он стал любимчиком Сталина. Но ненадолго.
      1. Лопатов
        Лопатов 27 июля 2020 20:01
        +3
        Цитата: Поэтиззаугла
        Его армия освобождала Солнечногорск. Он стал любимчиком Сталина. Но ненадолго.

        Говорят, там всё было намного, намного сложнее. И дело всё не в симпатиях Сталина. Насколько помнится, Власов был один из немногих не репрессированных из состава группы военных советников в Китае. Что вызывает вполне очевидные выводы
        1. Поэтиззаугла
          Поэтиззаугла 27 июля 2020 20:04
          +2
          Получается что он был ещё и стукач? Не удивлён, если честно. Знаю что Сталин когда узнал про 2ю ударную Армию, почернел лицом.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 27 июля 2020 20:06
        +3
        Цитата: Поэтиззаугла
        Его армия освобождала Солнечногорск. Он стал любимчиком Сталина. Но ненадолго.

        Предал Родину, повесили. У Гитлера Роммель и Канарис тоже были любимчиками, проедали Рейх и тоже были убиты. Во все времена с предателями поступали только так. И почему то чехи не интересуются судьбами Роммеля и Канариса.
        1. Поэтиззаугла
          Поэтиззаугла 27 июля 2020 20:11
          +2
          Собаке собачья смерть. Говорят что Власов пытался свалить из Праги в бабском платье. Но опознал его наш патруль.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 27 июля 2020 20:57
            +2
            Цитата: Поэтиззаугла
            Собаке собачья смерть. Говорят что Власов пытался свалить из Праги в бабском платье. Но опознал его наш патруль.

            Да нет, где то в автомобильчике прятался под коврами, не успел, поймали. Читал книгу одного нашего разведчика, он там всё описал.
        2. Hagen
          Hagen 28 июля 2020 08:14
          -1
          Цитата: tihonmarine
          И почему то чехи не интересуются судьбами Роммеля и Канариса.

          Самим чехам, я думаю, на Власова плевать с высокой колокольни. Есть комплексное противостояние между Россией и консолидированным Западом, подогреваемое, в числе прочих, и на т.с. информационном фронте. Есть на Западе специальные структуры, занимающиеся психологической борьбой с Россией. Вот они все болезненные точки нашей истории и "отрабатывают". Один из методов противостояния, это провоцирование нашего общественного мнения на враждебные проявления в отношении чехов, как народа. Цель простая - родить ответное неприязненное чувство у чехов к русским в целом, поселить в их мыслях образ врага и необходимость увеличения финвливаний в бюджет НАТО.
      3. АС Иванов.
        АС Иванов. 27 июля 2020 20:36
        +3
        Даже стишок такой был:
        "Говорили пушки басом, Гром военный грохотал, Генерал товарищ Власов Немцу перцу задавал"
        Скурвился "генерал товарищ Власов"
      4. gsev
        gsev 27 июля 2020 23:21
        +1
        Цитата: Поэтиззаугла
        Его армия освобождала Солнечногорск.

        Есть воспоминания Сандалова. Они считаются самыми честными мемуарами о начальном этапе войны. Но опять Власов не изучен историками. Долгое время на изучение его феномена было табу. Этим незнанием и пользуются наши "партнеры".
    2. Лопатов
      Лопатов 27 июля 2020 19:54
      +5
      Цитата: BARKAS
      Как имя Власова вообще оказалось на памятнике?

    3. tihonmarine
      tihonmarine 27 июля 2020 20:13
      0
      Цитата: BARKAS
      Как имя Власова вообще оказалось на памятнике?

      Памятник в Дмитрове установили в 2005 году. Кто, вам конечно ясно.
    4. Avior
      Avior 27 июля 2020 20:32
      +1
      это стела с благодарностью частям и соединениям , освобождавшим Дмитровский округ,
      вместе с армиями написали командующих, начштаба и членов военного совета, так Власов и попал на плиту.

      пишут, что плиту поставили в 2005.
    5. Rzzz
      Rzzz 27 июля 2020 23:17
      -1
      Цитата: BARKAS
      Как имя Власова вообще оказалось на памятнике?

      Вообще-то памятник "героям битвы за Москву". Он только этой битвы касается, а не всей войны. В битве за Москву Власов и его армия показали себя с лучшей стороны. Что было потом - это уже не битва за Москву была.
      И в плен он попал не совсем так, по официальной версии после провала Любанский операции он выходил из окружения, остановился в какой-то деревеньке, где благодарные крестьяне его и сдали фрицам.

      Я к чему всё это пишу. Не хочу кого-то там оправдывать, или наоборот осуждать, считаю, что у меня уже нет на это прав. Но! Во-первых, ради более правдивого изложения информации, чтобы меньше манипуляций фактами было. Во-вторых, мне очень не нравится борьба с памятниками. На Украине - Ленины, в бывших соцстранах - советские воины. В Америке вообще всё белокожие, от Колумба до Линкольна. Теперь до нас эта дурь докатилась чтоли???
      В-третьих, я считаю что мы уже не имеем права судить. Нас там не было, мы войну знаем в лучшем случае по учебникам, а многие сейчас - так вообще по пабликам в соцсетях, где каждый пишет своё изложение. Мы не можем понимать, что двигало Власовым в его поступках, тем более, что он явно не за свою шкуру боролся.
      Современники разобрались и вынесли решение. Нам остаётся изучить и запомнить.

      А вообще риторика автора чем-то на шоу Киселёва смахивает. Тот тоже клеймит всех несмываемым позором.
  4. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 27 июля 2020 19:17
    +5
    Имена предателей должны быть вычеркнуты ото всюду, не имеет значения, что он сделал до того как предал.
    1. dedusik
      dedusik 27 июля 2020 19:20
      +2
      Лучше бы они озаботились снесением памятника маршалу Ивану Степановичу Коневу. am
    2. Кonstanty
      Кonstanty 27 июля 2020 19:40
      0
      Святая правда!
      В Польше некоторые считают полковника Куклинского героем, а предатель остается предателем. Он предал свою Родину и принесенную ранее клятву.
      Аналогичным скандалом стало награждение польскими властями в изгнании командира 14-й дивизии SS Галицциа Павел Шандрука орденом Virtutti Militari за его деятельность в сентябре 1939 года.
    3. tihonmarine
      tihonmarine 27 июля 2020 20:11
      +3
      Цитата: Виктор Сергеев
      Имена предателей должны быть вычеркнуты ото всюду, не имеет значения, что он сделал до того как предал.
      "С мемориала битвы за Москву в подмосковном Дмитрове исчезло имя генерала Андрея Власова." Об этом сообщает Telegram-канал «Подъем».
      По его данным, надпись с фамилией генерала стерли по просьбе Минобороны. В ведомстве назвали перешедшего на сторону гитлеровской Германии военачальника изменником и предателем родины. Памятник был установлен в 2005 году. Демократов и либерастов до сих пор хватает.
      1. BAI
        BAI 27 июля 2020 21:49
        +4
        Надписи с памятников стирали всегда. С мемориала Курской битвы, после реставрации 1962 года исчезла фамилия деда жены, хотя он не только погиб на Курской дуге, не еще перед смертью успел быть награжден "Красной звездой" за мужество, проявленное в боях. А почему исчезла фамилия? А потому, что еврей. Ну не может быть еврей защитником Родины, по мнению многих тогда и сейчас.
        1. Victor67
          Victor67 27 июля 2020 22:19
          0
          Вы чушь то не пишите сюда, во время ВОВ евреи воевали не хуже других, если мне память не изменяет, только Героев Советского Союза было полторы сотни, среди них легенды: Смушкевич, Катуков, Драгунский (по две звезды), десятки генералов и сотни простых бойцов, не считая полных кавалеров ордена Славы. И вопрос: а как этот ваш дед успел получить на Курской дуге Красную звезду и погибнуть там же? Там представления по интернету кидали на согласование?
        2. tihonmarine
          tihonmarine 27 июля 2020 22:32
          +3
          Цитата: BAI
          Ну не может быть еврей защитником Родины, по мнению многих тогда и сейчас.

          Ну это вы что то напутали. Я жил на общей кухне с ветераном ВОВ, тоже еврей, так у него иконостас был во всю грудь.
        3. Victor67
          Victor67 28 июля 2020 15:51
          0
          Вы так и не ответили, как дед Вашей жены успел за полтора месяца боев на Курской дуге совершить подвиг, пройти все согласования по награждению орденом Красной звезды и погибнуть, если не сложно, напишите.
        4. Виктор Сергеев
          Виктор Сергеев 29 июля 2020 09:06
          0
          Ну вот откуда Вы берете свой бред? У меня такое ощущение, что антисемитизм вбит в голову евреев. Для нормальных людей нет значения какая национальность у тех кто защищал Родину. Евреи все время ищут антисемитизм, как негры расизм.
    4. АС Иванов.
      АС Иванов. 27 июля 2020 21:08
      +1
      Я бы не стал стирать имя Власова с памятника. Я бы сделал приписку - "в 1942 стал изменником" А то 20-я армия в Московской Битве есть, а командующего у неё нет.
      1. gsev
        gsev 27 июля 2020 23:26
        0
        Цитата: АС Иванов.
        Я бы не стал стирать имя Власова с памятника.

        В США с Арнольдом поступили как сейчас с Власовым в назидание всем будущим предателям.
  5. Welldone
    Welldone 27 июля 2020 19:18
    +1
    Чехи) За что боролись, на то и напоролись.
  6. ДэКо
    ДэКо 27 июля 2020 19:20
    +1
    Если я ничего не путаю, а я не путаю, то этот блогер Агдамов раньше подписывался хорунжий Стецько
  7. businessv
    businessv 27 июля 2020 19:20
    +6
    создавал гитлеровский военный арсенал. Тот самый, который погубил миллионы советских жизней. Потому и всё больший чешский акцент на то, что коллаборанты - "герои", а подлинные герои - "душители демократических свобод".
    Я так думаю, что просто не нужно рвать сердце, доказывая очевидные для нас вещи людям, которые не желают этих вещей знать! Такое поведение и подобные заявления описывал ещё в 19 веке наш великий Фёдор Михайлович Достоевский:
    ""Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников,
    завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские
    племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать
    их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь,
    повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии
    , например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте
    европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России
    это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не
    прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не
    обязаны ни малейшею благодарностью. Может быть, целое столетие, или
    еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться
    властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими
    государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и
    интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие,
    которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них
    всегда. Они поймут все величие и всю святость дела России и великой
    идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно
    вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться
    насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно
    будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет,
    что они племена образованные, способные к самой высшей европейской
    культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный
    колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник
    европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала,
    конституционное управление, парламенты, ответственные министры,
    ораторы, речи. России надо серьезно приготовиться к тому, что все
    эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери
    личности своей заразятся европейскими формами, политическими и
    социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный
    период европеизма прежде, чем постигнут хоть что-нибудь в своем
    славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде
    человечества". "
    Ф.М. Достоевский
    "Одно совсем особое словцо о славянах, которое мне давно хотелось
    сказать"
    Дневник писателя. Сентябрь - ноябрь 1877 года
    1. tovarich-andrey.62goncharov
      tovarich-andrey.62goncharov 27 июля 2020 19:30
      +1
      Гений! Это и про Украину - Сербию и.т.д. + мой Казахстан (отдельно). На границах с "братьями-славянами" плакат с Очень Крупным Шрифтом. И на двух сторонах- нашим тоже полезно...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 27 июля 2020 20:18
      +4
      Цитата: businessv
      Я так думаю, что просто не нужно рвать сердце, доказывая очевидные для нас вещи людям, которые не желают этих вещей знать!
      «… благо тому народу, который в минуту испытания, не спрашивая о том, как по правилам поступали другие в подобных случаях, с простотой и легкостью поднимает первую попавшуюся дубину и гвоздит ею до тех пор, пока в душе его чувство оскорбления и мести не заменяется презрением и жалостью»
      Лев Николаевич Толстой «Война и Мир»
    3. BAI
      BAI 27 июля 2020 21:55
      +1
      С цитатами Достоевского надо быть осторожнее. Если версия о том, что его портрет висел в кабинете Гитлера достаточна спорна, то то, что с его цитаты «Разум и наука в жизни народов всегда, теперь и с начала веков, исполняли лишь должность второстепенную и служебную; так и будут исполнять до конца веков. Народы слагаются и движутся силой иною, повелевающею и господствующею, но происхождение которой неизвестно и необъяснимо» начиналась диссертация Геббельса - бесспорный факт.
      1. gsev
        gsev 27 июля 2020 23:28
        +1
        Цитата: BAI
        начиналась диссертация Геббельса - бесспорный факт.

        Некоторое время Геббельс был самым ярким антинацистким пропагандистом.... Пока Гитлер ему не предложил заведовать всей пропагандой в своей партии и соответстующие печеньки.
      2. businessv
        businessv 28 июля 2020 17:09
        +1
        Цитата: BAI
        начиналась диссертация Геббельса - бесспорный факт.

        Не понимаю, почему именно надо быть осторожным с цитатами гения, если несколько нелюдей воспользовались его трудами и цитатами для обоснования своей неблаговидной, или вовсе позорной деятельности? Надо быть осторожными, слыша заявления нацистов и прочей нечисти, со всем остальным надо жить!
  8. Magic Archer
    Magic Archer 27 июля 2020 19:21
    +7
    Скажу то что думаю. Любой памятник или мемориал Власову считаю как предательство. Это путь позора. Такой как проходит Украина. Со своими Мазепами, Бандерами и прочими коллаборантами. Стыдно за людей, которые считают их героями...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 27 июля 2020 20:23
      +2
      Цитата: Magic Archer
      Со своими Мазепами, Бандерами и прочими коллаборантами. Стыдно за людей, которые считают их героями.

      Про Мазепу ещё А.С.Пушкин хорошо написал в поэме "Полтава". Заклеймил на века.
  9. Копчёный
    Копчёный 27 июля 2020 19:22
    -4
    Знаете, что радует? Что с каждым днём всё меньше у нас тех кто обращает внимания на подобные "новости от истории", видя своими глазами как с этой историей обращаются свои же, местные власти.
    1. Лопатов
      Лопатов 27 июля 2020 19:35
      +6
      Цитата: Копчёный
      Знаете, что радует? Что с каждым днём всё меньше у нас тех кто обращает внимания на подобные "новости от истории"

      Вы уверены, что люди всё меньше реагируют на попытки искажения истории?
      Ну-ну...
      1. Dzot
        Dzot 27 июля 2020 19:51
        +2
        Цитата: Лопатов
        Цитата: Копчёный
        Знаете, что радует? Что с каждым днём всё меньше у нас тех кто обращает внимания на подобные "новости от истории"

        Вы уверены, что люди всё меньше реагируют на попытки искажения истории?
        Ну-ну...

        Это уже идет давно на западе Сергей ...И оправдываться тут без полезно ! Давить нужно буржуев и их сущность ,как раньше в СССР .

        Все по кругу идет ..
  10. AlexGa
    AlexGa 27 июля 2020 19:37
    0
    Чехлы совсем головой поехали?
    1. Dzot
      Dzot 27 июля 2020 19:55
      +2
      Цитата: AlexGa
      Чехлы совсем головой поехали?

      Они деньги зарабатывают и "наших власть имущих" там очень много недвижимости скупили .. и детки их там Вот они и начинают гон !
      Госдума то молчит хе хе
      1. AlexGa
        AlexGa 27 июля 2020 20:09
        0
        Поправки к Конституции приняли, а когда их исполнять будут? Бардак!
  11. Комментарий был удален.
  12. iouris
    iouris 27 июля 2020 19:51
    +3
    Чехия - это ЕС. ЕС - это Четвёртый рейх. Четвёртый рейх - это новый "дранг нах остен". РОА - это СС. СС - это "акции" на территории СССР. Будущая "Европейская армия" - это наследник СС, поэтому происходит обеление и героизация СС, власовцев. Поэтому в ЕС (и все современные власовцы) "негативно реагируют". Что непонятно населению?
  13. Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 27 июля 2020 20:06
    +1
    На информацию об исчезновении имени генерала Власова с памятника защитникам Москвы достаточно негативно реагирует чешская пресса

    Плевать на чехов и их мнение, поразило другое: у нас реально был Власов вписан в подобную табличку?!!! Это полный абзац.
    1. iouris
      iouris 28 июля 2020 10:11
      0
      Цитата: Борис ⁣Бритва
      у нас реально был Власов вписан в подобную табличку?!!!

      А Вы не видите власовцев вокруг? Это не абзац, а альбац.
  14. Campanella
    Campanella 27 июля 2020 20:07
    0
    Чехам заняться видно уже не чем,живут в коммунизме...
    После СССР бывшие страны соцлагеря ушли с головой в разгул.
    Освободились от гнета России ну и радуйтесь шники! Чего своим рылом лезть опять туда,откуда еле ноги унесли? Ну не дауны ли?
    1. iouris
      iouris 28 июля 2020 11:02
      0
      Это не какие-то "чехи", это ЕС. Сами "чехи" в массе могут оказаться весьма приятными и адекватными людьми.
      1. Campanella
        Campanella 28 июля 2020 14:06
        0
        Я это понимаю и когда пишу о той или иной нации имею ввиду политиков и местных пассионариев их поддерживающих. Хотя понятно,что пропаганда меняет и мышление простых граждан тоже. Украина тому пример.
  15. silberwolf88
    silberwolf88 27 июля 2020 20:07
    0
    какие нервные эти европейские страны с низкой социальной ответственностью ... а Чехия (кузница оружия рейха) так и вообще б заткнулась ... флюгеры без принципов
  16. aleks neym_2
    aleks neym_2 27 июля 2020 20:17
    0
    Ай,как обидно, власовцы прагу "спасали", а Маршал Конев у них лавры отобрал!
  17. Пленник
    Пленник 27 июля 2020 20:58
    0
    Да плевать как они реагируют! Будут ещё холуи нацистские что-то обсуждать.
  18. Александр Зима
    Александр Зима 27 июля 2020 21:07
    0
    Всё это европейское кодло всю свою жизнь .мечтало побить русских...ну какое у них будет мнение о России..поэтому как только появляются статьи откровенной руссофобии и почести предателям России...скупать весь этот материал и перерабатывать на туалетную бумагу...и громко об этом рекламировать международную объщественность и партнёров..
  19. zwlad
    zwlad 27 июля 2020 21:08
    0
    "Ай, Моська! знать она сильна,
    Что лает на Слона!"
  20. Shuttle
    Shuttle 27 июля 2020 21:09
    0
    1
    Адагамов в своём аккаунте обвинил тех, что удалил имя Власова с мемориальной плиты в Подмосковье, в «переписывании истории». А где, интересно, был г-н Адагамов, когда в Праге сносили памятник маршалу Коневу? Или это г-н Адагамов к попыткам переписывания истории не относит? Подход известный: тут вижу, тут не вижу.

    #Вынепонимаетеэтодругое!
  21. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 27 июля 2020 21:20
    +1
    А что имя этого выpoдка там вообще делало на этом мемориале? Посмертно осудить у6люdка на пожизненное, втоптать в грязь раз и навсегда
  22. xomaNN
    xomaNN 27 июля 2020 21:27
    0
    Вдоль Транссиба по следам кровавым бело-чехов из Чехкорпуса понаставили памятников. "Палачам от потомков сибиряков граждан России". Так пора "закрыть глаза" на каких-то хулиганов , которые по ночам привели их в негодность. Может быть они такие же вандалы, как чехи в Праге. Власти РФ тут не при делах hi
  23. Тень041
    Тень041 27 июля 2020 21:37
    +1
    Пусть чехи с поляками Тешскую область делят,которая не дает им покоя,а в России как нибудь без чехов разберутся.
  24. BAI
    BAI 27 июля 2020 21:42
    -4
    Немаловажный нюанс, о котором не рассказывается чешским читателям: Власов не был взят в плен, он сам сознательно пошёл на то, чтобы оказаться в плену у немцев, после чего сразу же дал понять, что готов к самому тесному сотрудничеству с гитлеровцами.

    Немаловажный нюанс, о котором не рассказывают российским читателям: 2-ю ударную и приданные части и соединения (она не одна там была) загнали в котел и там бросили без всякой помощи, т.е. предали.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 28 июля 2020 12:35
      +2
      Хватит клише снова и снова повторять...слава богу архивы открыты и там все документы и там все четко и ясно описана эта трагедия..и не надо исподволь,мол загнали,бросили и власов вроде как и не виноват и все такое..
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 28 июля 2020 18:24
        +1
        Власов виноват в предательстве. Этого достаточно. То, что он принял от Клыкова 2-ю Ударную уже окруженную и малобоеспособную, к предательству отношения не имеет.
  25. север 2
    север 2 27 июля 2020 22:23
    +1
    до сих пор , как эстафета из времён СССР,Россия стесняется во весь голос заявить и показать настоящую роль таких стран как Чехия , Венгрия , Польша на службе фашисткой Германии перед войной и во время войны. При СССР это было из за того , что как-же , разве эти страны соц.лагеря и их население совсем ещё
    не давно могли служить фашизму?А надо было уже тогда на свет Божий вытащить архивные материалы и не стесняясь как можно чаще и людям в СССР и людям в соц.странах Варшавского Договора показывать , кто и как служил Гитлеру и чьи солдаты и чья техника помогали фашистам убивать бойцов Красной Армии
    на фронте . То же самое , как эстафета стеснительности из времён СССР, есть и то , что фактически
    забыты приспешники фашизма Прибалтике во время войны ,а после войны ставшие так называемыми лесными братьями. Только сейчас вспомнили про приспешников Гитлера -бандеровцев в Украине , как
    петух клюнул . А то в советское время об этих зверях из прибалтов и из украинцев стеснялись даже вспоминать . Ну как же , разве среди советских людей могли быть такие и столько много , кто служил
    Гитлеру , кто убивал евреев во время войны , кто участвовал в карательных акциях против советских партизан, кто после войны убивал людей в сёлах Прибалтики и в Украине.Сталин то не стеснялся , всех кого поймала поставили или к стенке или отправили в лагеря в Сибирь . А Хрущёв их всех из лагерей
    выпустил и закрыл всем рты , чтобы ни газеты ,ни кино , ни телевидение об этом не напомнили . Из этих гадов потом и выросло национальные элиты , которые и уничтожили и СССР и весь соц. лагерь Варшавского договора . А сейчас ихние потомки работает ,чтобы уничтожить уже Россию . Так что
    всё это племя ,начиная с времён ВОВ и до сегодняшнего дня , надо вытаскивать на публику и разоблачать
    каждый Божий день . Работы и для Путина и для Думы и для СМИ , для писателей и для режиссёров не початый край...
  26. 7,62х54
    7,62х54 27 июля 2020 22:33
    0
    Подельники фашистов возмущены...
  27. agoran
    agoran 27 июля 2020 23:00
    0
    Хм, у меня мыслюга есть.

    Чехия до последнего дня падения гитлеровской германии клепала оружие.
    А не потребовать ли репарации с данной страны.
    1. bulava
      bulava 28 июля 2020 13:05
      0
      Трамваи и пиво мы уже и сами научились делать. А ещё там что с них взять то?
  28. Алекс2000
    Алекс2000 27 июля 2020 23:50
    -3
    А что, именно сейчас Власова вычеркнули и замарали?
    Это в порядке вещей же. Вон, к 39му куча фоток со Сталиным изрядно подсократилась... Вымарывали.

    Ничего личного. Просто политика.

    С таким натиском бы внутренние дела Россси бы пообсуждать.
  29. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 28 июля 2020 08:24
    0
    В прессе Чехии негативно реагируют на данные об исчезновении имени Власова с мемориала под Москвой
    А вот их, какое собачье дело? angry
  30. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 28 июля 2020 12:55
    0
    Раздавите ГАДИНУ!
  31. bulava
    bulava 28 июля 2020 13:04
    0
    Плевать на них с колокольни Пражского града
  32. bar
    bar 28 июля 2020 13:42
    0
    Мы тоже "негативно реагировали" на снос памятника Коневу. И чего, помогло нам это?
  33. Radius
    Radius 28 июля 2020 18:49
    -1
    Цитата: iouris
    Это не какие-то "чехи", это ЕС. Сами "чехи" в массе могут оказаться весьма приятными и адекватными людьми.

    В мою станицу немцы то же пришли "весьма приятными и адекватными": дарили шоколадки, конфетки... Правда, постреляли малость кое кого, но это "мелочи". И знаете, некоторые им очень даже поверили!
  34. green5722
    green5722 29 июля 2020 02:35
    0
    МОЙ ОТЕЦ ОСТАЛСЯ ЖИВОЙ ИЗ АРМИИ ВЛАСОВА ...ВЛАСОВ СДАЛ ОФИЦЕРОВ...РУСКИХ....НЕ НАДО ОБСУЖДАТЬ ТО ОБ ЧЕМ НЕ ЗНАЕТЕ..ВЛАСОВ ПРОСТО....МРАЗЬ....
  35. kartalovkolya
    kartalovkolya 29 июля 2020 08:49
    0
    Нет пределов подлости и низости чехов и прочих румын:признавая Власова они фактически оправдывают свою продажность,ведь это они с энтузиазмом вооружали вооружали гитлеровцев всю войну и заметьте
    добровольно,а румыны те вообще почти до конца войны были верными холуями Гитлера и вместе получили "по-сопатке" в Сталинграде. И вот это отребье учит нас истории!
  36. 1536
    1536 29 июля 2020 10:19
    0
    Цитата: фигвам
    Просто у нас с Чехией хорошие отношения, американцы их ломают через колено для того чтоб мы стали врагами.

    Если так, тогда о каких "хороших отношениях" может идти речь, если американцы используют "переломанных" чехов в своих грязных экономических играх? Чехия, не имея своей внешней политики, подобными выходками против России стремиться доказать, что она у неё есть. Разумеется, было бы намного интереснее в России узнать о дружеском отношении чехов к России и русским людям. О каких-то событиях в сфере экономики, финансов, науки, культуры, образования, которые бы подтверждали это. Увы, но такой информации нет, или она отсутствует в результате её отсутствия. Потому и надо констатировать, что Чехия -- это враждебная страна, которая не принимает и не будет принимать Россию и ее народ такими, какими они есть на самом деле. Почему же чехи должны ждать от нас обратного отношения?