Первый и единственный заказчик: Азербайджан ожидает поставки истребителя-штурмовика

Поставки легкого учебно-боевого самолета M-346FA Fighter Attack производства итальянской корпорации Leonardo предполагается начать в 2021 году. В настоящее время первым и единственным заказчиком данной модели является Азербайджан.

Как поясняют в корпорации, вариант M-346FA отличается от базовой модели в первую очередь оптимизированной радиолокационной станцией «Грифо». Первый успешный полет состоялся 13 июля.

Благодаря этому последнему достижению к самым передовым учебным самолетам вскоре присоединится более универсальный истребитель-штурмовик М-346

- пояснили в корпорации.

Как указывается, M-346FA позволяет не только вести обучение пилотов, но и за счет интеграции нового оборудования применять машину в качестве «эффективного легкого штурмовика».

УБС M-346 является одной из веток развития некогда единой платформы, разрабатывавшейся в сотрудничестве с Россией. В РФ этот так и несостоявшийся проект кооперации вылился в итоге в машину Як-130, которая активно поступает в вооруженные силы страны в качестве учебной «парты». При этом итальянская компания позиционирует свой аналог M-346 как единственно заслуживающее внимание творение.

М-346 является самым передовым реактивным учебным самолетом

- говорится на сайте компании.

Comments

[Инсургент]

УБС M-346 является одной из веток развития некогда единой платформы, разрабатывавшейся в сотрудничестве с Россией. В РФ этот так и несостоявшийся проект кооперации вылился в итоге в машину Як-130, которая активно поступает в вооруженные силы страны в качестве учебной «парты». При этом итальянская компания позиционирует свой аналог M-346 как единственно заслуживающее внимание творение.

Конкуренция однако ,рынок ,где всяк кулик своё болото хвалит...

[Invoce]

Цитата: Инсургент

УБС M-346 является одной из веток развития некогда единой платформы, разрабатывавшейся в сотрудничестве с Россией. В РФ этот так и несостоявшийся проект кооперации вылился в итоге в машину Як-130, которая активно поступает в вооруженные силы страны в качестве учебной «парты». При этом итальянская компания позиционирует свой аналог M-346 как единственно заслуживающее внимание творение.

Конкуренция однако ,рынок ,где всяк кулик своё болото хвалит...

Вот и все отличия Азербайджана от Армении... Армения покупает самолеты в России, и ориентирована, хоть и не на 100% на Россию, а Азербайджан ориентирован на Турцию, и Амеров, хоть и не ссорится с Россией, но технику у России не покупает. А Як-130 прямой конкурент итальянской летающей парте, тем более в Алжире его используют по полной программе, по сути дела там и проходят лидерные испытания этого самолета во всех режимах и условиях

[павлентий]

Ну Вы уж не ограничивайте... Алжир, Мьянма, Бангладеш, Беларусь и т.д. это я про Як-130)

[Стирбьорн]

Цитата: Invoce

Армения покупает самолеты в России, и ориентирована, хоть и не на 100% на Россию, а Азербайджан ориентирован на Турцию, и Амеров, хоть и не ссорится с Россией, но технику у России не покупает.

Армения берет в кредит, который не факт, что потом не спишут. А Азербайджан покупает за живые деньги, в том числе и у России - те же С-300, Т-90, ТОС-1А "Солнцепек", вертолеты Ми-35М и Ми-17-1В и множество другой техники. Армению по объемам многократно переплюнули, про выплаченные денежные средства, вообще молчу. Вообще удивительная память у местных "патриотов", ограничивается промежутками телепередач на первых каналах

[Piramidon]

Цитата: Стирбьорн

Армению по объемам многократно переплюнули, про выплаченные денежные средства, вообще молчу.

Забыли добавить, о том как сейчас Армения (правительство Пашиняна) "льёт помои" на Россию.

[Piramidon]

Ты хотя бы смотри, кому отвечаешь.
P.S. ну а насчет собаки? Ты гавкаешь - ветер носит.

[финиш]

Вчера и сегодня по РБК Пашинян очень даже восхволялся Россией и подтверждал ориентацию на РФ.

[Улиточник N9]

Естественно. Армяне нигде кроме России себя вольготно чувствовать не могут, так как-везде: в Европе, в США надо им работать, чтобы выживать, это не в России, где им достаточно пролезать во властные структуры, перетащить туда родственников и нихрена не делать, требуя взятки и "благодарность" за свою работу или контролировать рынки и разные "забегаловки" на курортах.... Так, что армяне никогда от России не отлипнут, нез ря их называют "кавказскими евреями"...

[vindigo]

Пусть не примазываются. До евреев им как от Еревана до Пекина. Сравнить Израиль и Армению.

[bayard]

Насколько я слышал , Азербайджан пытался заказать в России боевые самолёты . Су-30 и даже Су-35 , но в угоду капризам Армении ему отказали . Поэтому и итальянский аналог заказали - нет возможности брать у России . США и ЕС тоже похоже не продают - как участнику конфликта .

[Grazdanin]

Цитата: bayard

Су-30 и даже Су-35 , но в угоду капризам Армении ему отказали . Поэтому и итальянский аналог заказали - нет возможности брать у России

Мягко скажем они не аналоги. Итальянец в 4 раза меньше Су30. Совершенно разные классы. У Азербайджана уже есть M-346 в учебном варианте, докупили к ним вооружённые вариант, вполне логично.

[bayard]

Я имел в виду аналог нашему Як-130 , просто неясно выразился .

[Grazdanin]

Тогда ок У ЯК нет РЛС, тем более с АФАР, если бы они взяли наш им бы сразу модернизацию у Израиля покупать.

[genisis]

Вы опять промахнулись.

В угоду капризам Армении

Россия что-то будет делать в угоду капризам Армении? Не велика ли честь? ))
Россия не продаёт Азербайджану современные боевые самолёты, потому что не считает Азербайджан союзником, которого можно усиливать подобной продажей.
Что касается ББМ, САУ а, тем более, ТОС-1А, то Азербайджану больше негде их купить. Турецкие САУ Фыртына с немецкими двигателями, а немцы блокируют продажу в зону конфликта, турецкий ОБТ Алтай - на момент покупки Азербайджаном Т-90, так же был только на бумаге, не имея своего шасси и двигателя. Систем, подобных ТОС-1А партнеры Азербайджана не производят. Вы лучше взгляните на другие типы вооружений, которые Азербайджан мог купить у других производителей, не из России. Он это и сделал. Израиль, Чехия, Белоруссия, Украина. Всё, что только мог купить не у РФ, Азербайджан купил.
Только вот с самолётами у него неувязочка.
Пакистан уже сколько лет обещает JF поставить, а воз и ныне там. Потому что Китай не может произвести достаточное количество двигателей для них. А сами пакистанцы двигатели не производят вовсе.
Так что военное и политическое руководство РФ гораздо лучше «экспертов» на ВО оценивает ситуацию с «союзнической» ориентацией Азербайджана, поэтому российские самолёты в Азербайджан не поставляются.
После столкновения 12-16 июля чего года, Турция провела встречу с Грузией, Украиной и Азербайджаном.
Казалось бы, чего делать «друзьям» РФ за одним столом с «древним союзником» России Азербайджаном?
Есть такая поговорка: «Если кошка объединилась с собакой, то это не иначе, как союз против повара».

[Кирилл Г...]

Цитата: genisis

Россия что-то будет делать в угоду капризам Армении? Не велика ли честь? ))

Ответ нет. Нам это не нужно. Подписыватья Россия под эту нездоровую движуху не будет. Насчет могущественной армянской диаспоры?! Может ей следует посмотреть на евреев и занятся созиданием и возделыванием своей страны. Крепость-дом им нужна в любом случае, иначе рано или поздно но они растворятся...

Цитата: genisis

Пакистан уже сколько лет обещает JF поставить, а воз и ныне там. Потому что Китай не может произвести достаточное количество двигателей для них. А сами пакистанцы двигатели не производят вовсе.

А он и не поставит. Пакистанские машины летают на русских движках РД-93. Кетайский аналог Г... Да и с производством их как то не очень. Вывод. Азербайджан JF-17 не получит от слова вообще несмотря на громкие заявления и неоднократные.. Так что озвученные ниже урякалки что на следующий год вот прямо сразу 2 эскадрильи Леопардов прям сразу!!! Нет так не выйдет. Эти болтовня идет уже миниум несколько лет.
Единственный выход Азербайджана - скупить МиГ-29 еще, которые можно восстановить у Украины, или просить Турок Ф-16. Что сомнительно. Не знаю что там по условиям соглашений прописано.
Война нам в закавказье не нужна. Турция нам там тоже не нужна - Азербайджан должен себе хорошо это зарубить на носу..

[bayard]

Ошибка была допущена гораздо раньше - поддержка Горбачёвым притязание армянских националистов в их территориальных притязаниях в 1990 г. Подавив в январе 1990 г. мятеж в Азербайджане , не была подавлена сепаратистская вакханалия в Армении , не разоружены и обезврежены их боевики , не сняты их партийные и государственные руководители . Центральное руководство заняло тогда явно проармянскую позицию , оттолкнув от себя Азербайджан и лишь усугубляя эту несправедливость в дальнейшем .
Это была череда ошибок .
Именно поэтому , кроме как к Турции Азербайджану и обратиться было не к кому . И это потеряв 20% своей территории .
С другой стороны Азербайджан гораздо интересней для России как торговый партнёр и транзитная территория для международных проектов . В России и странах ОДКБ живёт масса тюрок , и поддерживая Армению в её несправедливых , агрессивных притязаниях , Россия волей-неволей настраивает их против себя .
Это неразумно и алогично .
Для гармонизации отношений со своими соседями и партнёрами по СНГ , ОДКБ и Евроазийскому Союзу , России нужно нормализовать отношения с Азербайджаном , признать его правоту в желании восстановить территориальную целостность и признать пострадавшей стороной от армянской агрессии .
Это пойдёт на пользу всем . В том числе Армении , лишив её иллюзий на безнаказанность .
Я считаю , что именно такая политика в отношении Азербайджана и Армении будет полезна для России .
Именно для России .
Ибо она будет справедлива и разумна .
У армян может быть иное мнение , но от этого оно не будет ни справедливым , ни полезным .
Для России .

Цитата: genisis

После столкновения 12-16 июля чего года, Турция провела встречу с Грузией, Украиной и Азербайджаном.
Казалось бы, чего делать «друзьям» РФ за одним столом с «древним союзником» России Азербайджаном?
Есть такая поговорка: «Если кошка объединилась с собакой, то это не иначе, как союз против повара».

Да нет , это мероприятия по возможной изоляции Армении(в случае с Грузией) в случае разрастания конфликта .

[Чарик]

Скорее всего и дешевле(Як)

[sanya]

Армения технику бесплатно получает

[одинокий]

Цитата: Invoce

Азербайджан ориентирован на Турцию, и Амеров,

Насчёт США Вы ошибаетесь. До сих пор сидим на санкциях.907 я поправка.и плюс выгнали из страны всякие американские фонды типа организации сороса и т.д. Власти с американцами в натянутых отношениях.

Цитата: Invoce

Як-130 прямой конкурент итальянской летающей парте, тем более в Алжире его используют по полной программе, по сути дела там и проходят лидерные испытания этого самолета во всех режимах и условиях

Не спорью. .но есть одно но.Як 130 самолёт хорош,но у него нет возможности использовать западные системы вооружения типа "воздух-земля".А у нас как раз таки на вооружении есть такие вооружения и нам нужны носители этих систем.оттого и были взяты м 346.

[KURT330]

А то, что Азербайджан закупился российского оружия на 8 млрд налом, а в Армению всё уходит безвозвратно ничё да?)) И то, что в Азербайджане 400 русских школ и детсадов, 4 ВУЗ-а, около сотни российских ТВ каналов, полсотни русскоязычных изданий, это не входит в критерии отличия, так?))

[bulava]

Рано или поздно придётся выбирать с кем вы. На двух стульях не усидеть.

[KURT330]

Мы то давно выбрали. Ни в какие блоки мы не вступаем и вступать не собираемся. А вот с кем Вы?
Хотя не важно, с кем бы вы не были, всем пакостите. В Османской Империи вам дали статус Milleti Sadıka, что значит Преданный народ, отстранили от налогов, армянин был Визирем Султана, армяне имели особые привилегии, но это не помешало вам плюнуть в тарелку из которой вы ели в ПМВ. Когда турки воевали против 23 государств вы начали набеги на беззащитные деревни, стали убивать и грабить страну, которая приняла вас. То же самое вы делали и с СССР и с Россией, взрывая метро и универмаги, отжимая бизнес, заселяя все южные регионы, захватывая РосСМИ и используя их в своих гнилых целях, то же самое вы сделали и с Азербайджаном, то же самое вы делаете с Грузией. И кто теперь на бОльшем количестве стульев сидит? Это у вас 102 база с 4000 тысячным личным составом и опять же у вас американское посольство с аналогичным составом по численности американских дипломатов и военных. Если принять во внимание факт того, что первое по численности посольство США в Ираке и каково состояние этой страны на данный момент, то вам "надо аплодировать стоя".

[bulava]

Кто Вы? Я русский, представитель Великой Державы. Вам опять везде армяне мерещатся

[Кирилл Г...]

Я вам приведу один интересный пример из жизни. Из личного - проигрыш Азербайджаном первой войны на мой взгляд прямо связан с одним интересным фактом. В Азербайджане было принципиально не модным служить в ВС СССР. Особенно офицерами. Я за четверть века не раз сталкивался с армянами офицерами ВС РФ за службу. Азербайджанцев видел ровно один раз.
1990 год. Со мной на курс ВВМУ поступают 2 азербайджанца как нацкадры. Первый русского вообще не знает. Замечу 1990 год. Второй в принципе разговаривает и читает. Первого спустя полгода отчисляют. Второй отучился два года и споткнулся на физике. Но к тому моменту. Там уже у вас разгоралось - уезжает он на ослуживаение домой и насколько я знаю По приезде сразу получает лейтенанта и дальше воюет. Фамилия его было Кязимов, имя Файзуло, если я не ошибаюсь. Много времени прошло.Дальше его судьбу не знаю.

[Oquzyurd]

" хоть и не ссорится с Россией, но технику у России не покупает."Вы хоть проверяйте инфо о закупок Азербайджана,потом ляпните.
В 2009-м был заключен контракт на поставку Азербайджану двух дивизионов зенитной ракетной системы С-300 (по четыре пусковые установки в каждом), которые заказчик получил в 2010–2011 годах. Стоимость сделки оценивалась экспертами в $300 млн.

В рамках крупного пакета контрактов, заключенных в те же годы, азербайджанская сторона получила от РФ в 2013–2018 годах значительный объем вооружения сухопутных войск нового производства:

100 основных танков Т-90С;
118 боевых машин пехоты БМП-3;
230 бронетранспортеров БТР-82А;
166 артиллерийских систем, в том числе 18 самоходных гаубиц "Мста-С" калибра 152 мм, 18 самоходных орудий "Вена" калибра 120 мм (Азербайджан стал их стартовым заказчиком), 18 боевых машин реактивной системы залпового огня "Смерч" калибра 300 мм, 24 боевые машины тяжелой огнеметной системы ТОС-1А "Солнцепек".
По отдельному контракту 2010 года Азербайджан получил от РФ 24 боевых вертолета Ми-35М для пограничной службы (поставлены в 2011–2013 годах) и 71 многоцелевой вертолет Ми-17-1В (40 единиц для военно-воздушных сил, 20 — для пограничной службы, шесть — для службы государственной охраны, пять — для МВД
Кроме того, тогда же был заключен пакет контрактов на поставку систем противовоздушной обороны. По нему в 2011–2012 годы Азербайджан получил 300 пусковых устройств и 1500 зенитных ракет переносного зенитного ракетного комплекса "Игла-С". В СМИ сообщалось о поставке в 2014-м двух батарей зенитного ракетного комплекса малой дальности "Тор-М2Э"
В ноябре 2010 года российская и азербайджанская стороны договорились о лицензионном выпуске в стране вооружения, в частности о сборке в 2011–2021 годах до 120 тыс. автоматов АК-74М под патрон калибра 5,45 мм.

....................................................................................................................................
Это не вес список.Если вы обратили внимание,то видно,что все есть,кроме самолетов.Азербайджан несколько лет просил РФ,чтоб продали и самолеты,но каждый раз получали отказ.В таком случае,Азербайджан вправе покупать самолеты с других стран и Итальянский заказ из этой оперы.

[Grazdanin]

Цитата: Oquzyurd

Азербайджан вправе покупать самолеты с других стран и Итальянский заказ из этой оперы.

У ЯК -130 нет РЛС, тем более с АФАР. Соответственно нет 3/4 функций итальянца. Если брать ЯК то нужно сразу заказывать модернизацию у Израиля. Тем более M-346 уже есть в учебном варианте.

[uran]

Отличие Азербайджана что он платит твердой валютой в отличии от Армении которой практически берет бесплатно за счет налогоплательщиков и пенсионеров РФ. И показывает свою "благодарность" за это закрытием русских школ и российских каналов .

[Инсургент]

Первый и единственный заказчик: Азербайджан ожидает поставки истребителя-штурмовика
И надо заметить,что фоном для этого является обострение в НКАО...

К стати, курдские формирования борющиеся против Анкары,совсем недавно прозрачно намекнули,что готовы к переброске в НКАО своих подразделений,если Турция решится переместить туда протурецких боевиков-прокси из САР,для участия их в боях на стороне Азербайджана.

Вот такой "интернационал" намечается...

[7,62х54]

Судя по потасовкам между диаспорами не нужны никакие курды. Выпереть торгашей за кордон, пусть там разбираются. Правда летать им привычнее на эйрбасах и боингах в Ереван и Баку.

[AllBiBek]

Лидеры этих диаспор вчера получили атата от ФСБ, и вчера же согласились возместить оппонентам нанесенный материальный ущерб, и больше так не делать. Это в Москве.

Потому что в Питере позавчера (или пару дней назад) эти диаспоры собрались было устроить договорной махач 25 на 25, но все горячие парни были оперативно скручены, и подлежат депортации без права въезда в РФ в течение 5 лет, и независимо от наличия гражданства.

А как с ними по-другому?

[7,62х54]

Вот и я за то что бы разборки велись за границами России. Билет в один конец на их родину. А там сами пусть решают, брататься им, или воевать.

[Yeraz]

Цитата: AllBiBek

независимо от наличия гражданства.

да ладно?И как происходит депортация армянина и азербайджанца родившихся в России и не имеющих кроме Российского паспорта никакого другого паспорта?

[NEOZ]

Цитата: Инсургент

К стати, курдские формирования борющиеся против Анкары,совсем недавно прозрачно намекнули,что готовы к переброске в НКАО своих подразделений

курды ваще берега потеряли?
их разве звали на помощь?

[Yalquzaq]

Цитата: Инсургент

если Турция решится переместить туда протурецких боевиков-прокси из САР,для участия их в боях на стороне Азербайджана.

при всем....какая чушь нам никто не нужен, сами справимся.

Цитата: Инсургент

курдские формирования борющиеся против Анкары,совсем недавно прозрачно намекнули,что готовы к переброске в НКАО своих подразделений

уже начинаем бояться

[bulava]

При всём уважении, без Великой России вы не справлялись и не справитесь. Для НАТО вы пустошь, куда можно воткнуть базу, для Европы - бензоколонка, для Турции ... ну примерно как для нас Беларусь. Только в Русском мире вас ждёт стабильность, процветание и благодать.

[Oquzyurd]

"как для нас "(?)"Только в Русском мире вас ждёт стабильность" Какое отношение имеет Ашот к русскому миру? С какого дня Вазген стал славянином и его сын Ашот стал частью русского мира? Хватит да,достал всех со своей ролью,товарисч Ашот Вазгенович

[uran]

Цитата: Инсургент

ия борющиеся против Анкары,совсем недавно прозрачно намекнули,что готовы к переброске в НКАО своих подразделений,если Турция решится переместить туда протурецких боевиков-прокси из САР,для участия их в боях на стороне Азербайджана.

Что бы верить этому вбросу нужно быть не далеким не удивлюсь если завтра появится заявление что на стороне Азербайджана воюют Красные кхмеры )))

[APASUS]

Цитата: Инсургент

Конкуренция однако ,рынок ,где всяк кулик своё болото хвалит...

Там проблемы у Азербайджана с покупкой самолетов .Не могу вспомнить почему Баку все отказывают в покупке авиации ,но что то там связано с Карабахом по моему ?

[Yeraz]

Цитата: APASUS

.Не могу вспомнить почему Баку все отказывают в покупке авиации ,но что то там связано с Карабахом по моему ?

907-я поправка у США.И запрет Западных стран,поскольку может использоваться в Карабахе.Даже движки в Турецких САУ отказались продать.Сами понимаете,чтож говорить о боевых самолетах.

[Yuriy71]

Главное - правильно себя пиарить, чего Россия отродясь не умело! Только монстры, типа С-300,400 всегда на слуху!

[Улиточник N9]

Ну, вот тут азербайджанцы всрывают подоплеку армянского "бизнеса" и, соответственно-лобби в России. Довольно интересно почитать, про "кто есть кто" и на ком(на чем) паразитирует....

Армянские олигархи прибрали к рукам Россию - КТО ЕСТЬ КТО

https://news.day.az/politics/935434.html

[bulava]

В РФ за такие статейки можно получить срок за разжигание межнациональной розни. И да, серди азербайджанцев тоже полно олигархов (вспомните владельца Черкизона), да ещё и "воров в законе" и прочего криминала. Но есть и достойные люди, без сомнения, как и среди армян. А Россия - страна возможностей. Поэтому с Россией быть выгодно, спокойно и безопасно.

[Pavel57]

Армянам надо Як-130 приобрести.

[Livonetc]

Армянам оно надо?
Вот если на халяву то да.

[Gar]

Только в качестве дополнения к закупаемым су-30

[Invoce]

Цитата: Pavel57

Армянам надо Як-130 приобрести.

Армяне купили Су-30СМ...

[KURT330]

Б/У-шные 30-ки Армении подарили.

[Кирилл Г...]

Это не б/ушные, новопостроенные, зачем врете то? В угоду этим контрактам с РБ и Арменией к сожалению тормознули поставки Су-30СМ для ВМФ России, притом в аккурат для Крыма и КОР.
А поставка РБ и Армении выполнена по внутренним ценам. Примерно 1.5 миллиарда руб. за борт

[KURT330]

Чуть помягче в выражениях. Я не вру, и машины Б/У-шные. Поинтересуйтесь.

[Кирилл Г...]

Я как раз поинтересовался, ибо отслеживаю вопросы ВВС. Вам не стоит читать ваших эээ пропаганд.....в. Борты новоизготовленные - Су-30СМ. Данные самолеты с красными бортовыми номерами "30", "31", "32" и "33" изготовлены в рамках контракта, заключенного в январе 2019 года министерством обороны Армении с российской стороной на закупку четырех истребителей Су-30СМ, при этом поставка самолетов осуществляется "по линии ОДКБ" по внутрироссийским ценам.
Б/ушных у нас таких бортов нет. Было 18 Су-30К, 12 из них проданы в Анголу пройдя модернизацию в КН. Часть еще находится в Барановичах на хранении.
То есть возвращаемся к тому что прав я в своей оценке а вовсе не вы.

[KURT330]

Глубже ройте, глубже)) Я вам скину ссылку. А сейчас пардоньте, занят пока.

[Кирилл Г...]

Я глубже нарыл у меня есть серийные номера бортов. Так шта вывод понятен.

[Маркони41]

Цитата: Pavel57

Армянам надо Як-130 приобрести.

В качестве одноразового штурмовика? Это все же не боевые самолеты, что один, что другой. Летающие парты, такими они должны и остаться.

[416D]

Цитата: Pavel57

Армянам надо Як-130 приобрести.

Дык им СУ 30 забесплатно подарили

[KURT330]

Не понравилось кое кому. Но факт есть факт! И при том Б/У-шные.

[Кирилл Г...]

Цитата: KURT330

И при том Б/У-шные.

Это вы так себя утешаете? Зачем врать себе прежде всего - не понимаю.

[bulava]

В настоящее время первым и единственным заказчиком данной модели является Азербайджан.

Сомнительное достижение. Из этого можно сделать вывод, что этот агрегат никто всерьёз не воспринимает и ушлые итальянцы просто нашли кому сбагрить эту их поделку по-быстрому по акции 2+1. Странно, что Украина не закупает. Ах, да, они там своё летадло конструируют....

[voyaka uh]

Этот самолет только-только сделан в боевом варианте.

[Владимир16]

Цитата: bulava

Странно, что Украина не закупает.

На Украине нет нефти.

[Маркони41]

Цитата: voyaka uh

Этот самолет только-только сделан в боевом варианте.

Не думаю, что использование их как штурмовиков это хорошая идея. Потерь не обирёшься.

[voyaka uh]

Я тоже так думаю.

[KURT330]

Азербайджанский вариант с интеграционной системой. Да и расчитан он в основном на ношение SOM-ов. А с ними можно армянские ПВО уничтожать не входя в зону риска. SOM летает на 250 км, да и азербайджанские барражирующие авиационные бомбы позволяют это делать на Бис.

[KURT330]

В Израиле кажется под индексом "Лави" имеется полсотня, но они не FA если не ошибаюсь.

[Grazdanin]

Итальянец аналог корейского KAI T-50. В боевом варианте создан в этом году. Результаты продаж Т10

Республика Корея — 50 T-50, 10 T-50B и 22 TA-50 и 60 FS-50[7], по состоянию на 2018 года[3].
Индонезия — 15 T-50i, по состоянию на февраль 2014 года[8][9]. В мае 2011 года был заключен контракт на поставку 16 T-50i на сумму $400 млн[2][10].
Филиппины — 12 FA-50PH по состоянию на 2018 год[11]. В марте 2014 года был заключен контракт на поставку 12 FA-50 на сумму $420 млн[12].
Ирак — 18 T-50IQ, по состоянию на 2018 год[13]. В декабре 2013 года был заключен контракт на поставку 24 T-50IQ на сумму $1,1 млрд и соглашение на обслуживание самолётов и обучение экипажей в течение 20 лет в размере $1,0 млрд[14].
Таиланд — 4 T-50TH, по состоянию на 2018 год. Всего ВВС Таиланда заказали 12 T-50TH

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/KAI_T-50_Golden_Eagle

[voyaka uh]

Т-50 мощнее. Это уменьшенная копия Ф-16.

[Grazdanin]

Не спорю, поэтому аналог, а не копия. Задачи +/- одни и те же. Итальянец меньше, нет сверхзвука, но и должен быть дешевле.

[Кирилл Г...]

Украина думает эээ реалистично - о СуперТукано..

[Старый26]

Цитата: bulava

Сомнительное достижение. Из этого можно сделать вывод, что этот агрегат никто всерьёз не воспринимает и ушлые итальянцы просто нашли кому сбагрить эту их поделку по-быстрому

Вообще-то этот самолет стоит на вооружении Италии, Сингапура, Израиля, Польши. Теперь будет и у Азербайджана

[Кирилл Г...]

Цитата: Старый26

тот самолет стоит на вооружении Италии, Сингапура, Израиля, Польши.

Как учебный таки..

[Герман 4223]

А в Айзербоджане уверены что эти самолёты выживут при столкновении с су-30?

[Outsider]

- Вопрос - чем их вооружат? Если БРЛС с АФАР и ракеты воздух-воздух большой дальности, типа "Метеора", - тогда Су-30 "посыпятся, как осенние листья"...

[Герман 4223]

Если смогут их найти.
Вот какие преимущества даёт волшебное слово АФАР?

[Outsider]

- Гигантские. Google Вам в помощь... Прочтите хоть пару брошюр на эту тему...

[Герман 4223]

Вам тоже в помощь,с чего вы взяли что я ничего не читал?

[Outsider]

- С того, что Вы не представляете, чем АФАР лучше ПФАР.

[Герман 4223]

Ну почему вы думаете что не представляю. Мы не глупее некоторых .

[Outsider]

- Что же это Вы о себе во множественном числе заговорили?! От лица 140 миллионов? Лучше уж говорить "я".
https://ru.wikipedia.org/wiki/AN/APG-77

Основные достоинства БРЛС с АФАР следующие:

- высокая многофункциональность, обеспечение одновременной работы в режимах "воздух-воздух" и "воздух-поверхность";

- большая дальность обнаружения целей за счёт устранения потерь энергии в приёмно-передающем тракте, преодоление ограничения по уровню мощности, присущему передатчику на лампах бегущей волны, а так же гибкого распределения энергии в зоне обзора (быстрое переключение диаграммы направленности);

- обеспечение оптимальной работы РЛС одновременно в нескольких режимах, формирование различных форм диаграмм направленности, что позволяет использовать гибкий и чередующийся режим работы, например, одновременный поиск и сопровождение нескольких целей, а так же облёт препятствий;

- повышение помехозащищённости РЛС за счёт возможности формирования нуля диаграммы направленности в направление на источник помех, как по основному лепестку, так и по боковым;

- Снижение ЭПР самолёта-носителя за счёт исключения механического сканирования и зеркальных поверхностей;

- выполнение функций систем РЭБ и РТР;

- повышение надёжности РЛС вследствие устранения усилителей мощности передатчиков и высоковольтных источников питания, вращающихся сочленений и гиростабилизирующих устройств, а так же из-за свойств АФАР сохранять свои основные характеристики при отказе 5% приёмно-передающих модулей (ППМ).

- Возможность работы в режиме LPI - низкой вероятности перехвата;

- Возможность межсамолётной передачи информации одновременно с выполнением других функций.

[Герман 4223]

Вы молодец что научились пользоваться википедией,вот только одна беда. Большую часть того что здесь описано пфар тоже может делать .
И самое главное как старшему брату супер тукано,это поможет завалить су-30?

[Outsider]

Вы молодец что научились пользоваться википедией

- Того и Вам от всей души желаю!

вот только одна беда. Большую часть того что здесь описано пфар тоже может делать

- Вот бы стали американцы, европейцы, японцы, израильтяне (шалом! ) корячится и тратить миллиарды долларов на девайсы, которые легко можно заменить ПФАР?! Не, ну они конечно "все тупые" (М.Задорнов), но не до такой же степени, чтобы такие деньги на помойку выбрасывать?!

И самое главное как старшему брату супер тукано,это поможет завалить су-30?

- Довольно легко: у Су-30 ЭПР ~20 м², у М-346 меньше в разы, своей БРЛС с АФАР он обнаружит Су-30 за 300 км, а километров за 150 пустит в него AIM-120D. Или AIM-260 - километров за 200:
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-260_JATM

[Герман 4223]

Ого как всё запущено , кажется лечить бесполезно.
А зачем он ракету со 150км будет запускать,она же не долетит до цели или главное запустить?

[Outsider]

- "Учите матчасть", - она долетит. И на 200 долетит - другая.

[Герман 4223]

Вы наверное забыли, в статье обсуждается итальянский аэрмачи ,а не ф22. Так что точно не долетит.

[Кирилл Г...]

Цитата: Герман 4223

Вы наверное забыли, в статье обсуждается итальянский аэрмачи ,а не ф22. Так что точно не долетит.

Ваш собеседник и глуп и безграмотен

[Герман 4223]

Ну не обязательно глуп,это может быть и просто провакатор набрасывающий г.,на вентилятор. Или просто совсем не разбирается в этом вопросе,а циферки то он видел как им не верить и почему?

[Кирилл Г...]

Довольно легко: у Су-30 ЭПР ~20 м², у М-346 меньше в разы, своей БРЛС с АФАР он обнаружит Су-30 за 300 км, а километров за 150 пустит в него AIM-120D. Или AIM-260 - километров за 200:
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-260_JATM

Вы постоянно несете ахинею. Наверно вы просто глупы. Или украинец

[Outsider]

- Вы просто авиационно-ракетной матчасти не знаете совершенно. Поэтому абсолютно нормальные вещи вам кажутся "дикими".

[Кирилл Г...]

Цитата: Outsider

Вы просто авиационно-ракетной матчасти не знаете совершенно. Поэтому абсолютно нормальные вещи вам кажутся "дикими".

Так вы радиолокацию не знаете от слова вообще и что можно обсуждать с человеком который верит истово в пропаганду? С верующими я дел предпочитаю не иметь... Впрочем уровень знания авиации - уровень Вики. Иначе бы понимали что цифры дальностей пуска ни о чем не говорят от слова вообще.

[Outsider]

- Это Вы её не знаете, товарищ "чайник". Даже близко!

[Кирилл Г...]

Иди проспись школьник............ Да и выучи наизусть неуч АиМ-120 на 200 км стрелять бесполезно. Реальные дистанции боя истребителей врядли выше 60-80 км будут ближайшие лет 10-15

[Outsider]

- Эх, пацан, ты матчасть совершенно не знаешь:
https://missilery.info/missile/aim120
Максимальная дальность пуска, км (на встречных курсах, 0.9М носителя и цели, высота 11 км):
- AIM-20A ------------50
- AIM-120C5--------105
- AIM-120C7--------120
- AIM-120C8(D)----180
.........................
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-260_JATM
Maximum firing range -- 200+ km (условия - как сказано выше).
..........................
Jon Leci, former Miltary Tactics and Strategies /Weapons expert (1989-2012)
Answered April 28, 2017 · Author has 1.3K answers and 2.3M answer views
the maximum going range is about 400 km..the maximum practical firing range is about 300 km …..and the no escap zone is betwen 60 and 80 km. it is claimed to have the longest no escap zone against maneuvering target in the world but its not proven.

there is another thing you should know. METEOR missile steel in developement and testing stage.they are in negotiations to integrate japanese aesa seckers into it.


==============
Поскольку самолёты сближаются на встречно-пересекающихся курсах, указанные максимальные дальности пуска будут определяющими.

[Кирилл Г...]

Цитата: Outsider

- Эх, пацан, ты матчасть совершенно не знаешь:
https://missilery.info/missile/aim120
Максимальная дальность пуска, км (на вс

Предсказуемость тупизны зачастую просто очаровательна. Иди учxи матчасть болезный. Не утомляй неадекватностью... Накрайняк кастрюльку купи и напяль авось полегчает.

Поскольку самолёты сближаются на встречно-пересекающихся курсах, указанные максимальные дальности пуска будут определяющими.

Эй мальчик, тебе годиков сколько,? Ничего тут определяться не будет. Иди штудируй материалы по Тегу - воздушный бой за пределами визуальной дальности (Aerial combat beyond visual range). Как выучиш приходи экзамен приму.

[Герман 4223]

А вы кстати знали что барс это пфар и АФАР в одном флаконе сразу? А на су-30 стоит барс .
https://kramtp.info/novosti/interesnoe/full/76009

[Outsider]

- Зачем такие смешные и нелепые вещи говорить? "Барс" - чистая ПФАР, АФАР там "и рядом не валялась"...
Равно как и "Ирбис".
Вообще-то с АФАР в Росавиапроме "затык". "Не выходит каменный цветок"... Жук-АЕ - провал, "Белка" для Су-57 - совершенно непонятно в каком состоянии - ни фанфары, ни литавры в её честь не звучат - тишина... Всё испытывают, всё дорабатывают, всё усовершенствуют... Даже как-то "за Державу обидно"...

[Герман 4223]

Да не обижайтесь вы за державу, всё будет хорошо.

[Outsider]

- С Божьей помощью, конечно...

[416D]

Цитата: Маркони41

Цитата: voyaka uh

Этот самолет только-только сделан в боевом варианте.

Не думаю, что использование их как штурмовиков это хорошая идея. Потерь не обирёшься.

Скорее всего будет действовать вне зоны воздействия фронтового ПВО, но тогда это уже не штурмовик

[Pavel57]

Цитата: Маркони41

Цитата: voyaka uh

.

Не думаю, что использование их как штурмовиков это хорошая идея.

Как ударный с управляемым оружием может и ничего. Для платформы скорость не обязательна.

[416D]

Возможно что эти "штурмовики" нужны Азербайджану как носители турецких крылатых ракет большой дальности SOM. То есть непосредственно над полем боя слабо-защишенный самолет появляться не должен

[Pavel57]

Цитата: bulava

Странно, что Украина не закупает.

Им больше китайский L-15 подошел, но американцы теперь не разрешат.

[416D]

Цитата: Герман 4223

А в Айзербоджане уверены что эти самолёты выживут при столкновении с су-30?

В Азербайджане есть развитая система ПВО эксклюзивно для СУ-30

[Герман 4223]

Истребителю в зону действия ПВО ещё нужно залететь. Да и огрызнутся этой машине есть чем( ну если армяне прикупили всё что нужно,про это не знаю).
Против истребителя самое эффективное средство это другой истребитель. Вот я о чём.

[Yujanin]

Герман 4223

Против истребителя самое эффективное средство это другой истребитель.

Притом, победит тот летак, который не проникая в зону видимости противника уничтожит другого.

[416D]

Цитата: bulava

В настоящее время первым и единственным заказчиком данной модели является Азербайджан.

Сомнительное достижение. Из этого можно сделать вывод, что этот агрегат никто всерьёз не воспринимает и ушлые итальянцы просто нашли кому сбагрить эту их поделку по-быстрому по акции 2+1. Странно, что Украина не закупает. Ах, да, они там своё летадло конструируют....

При правильной тактике применения этот агрегат может всерьез напакостить супостату

[rosomaha]

так, что в арсенале этого самолёта будет? Он то ориент на западн вооружение

[одинокий]

Цитата: rosomaha

так, что в арсенале этого самолёта будет? Он то ориент на западн вооружение

У нас есть образцы западного вооружения.этот самолёт нужен как носитель этих вооружений.СОМ 2 например.крылатая ракета воздушного базирования.

[KURT330]

Вообще-то не хило для комара))

[KURT330]

И готовился он изначально для F-35.

[Sarkazm]

М-да, тут и мы обкакались и азербайджанецы неизвестно чем думали.
В Баку по сути перекочевала из Тбилиси сборка Су-25, азербайджанцы купили у грузин всю тех.документацию, планеры как готовые, так и заделы, а у нас стали покупать движки. Грузины не могут больше производить Су-25 именно из-за нашего отказа в поставке двигателей для него.
Израильтяне дают им все и модернизируют имеющиеся Су-25 до уровня аналогичного и выше "Скорпион" поставленных Туркмении, а он мягко говоря не уступает нашим вариантам Су-25 "СМ".
На этом фоне не понятно, на кой ляд им сдался этот вариант М-346, тем более он дороже обычного варианта?... Штурмовик полноценный есть, учебные Л-39 у них есть, самолетов с ЭДСУ нет, где имело бы смысл освоение учебного самолета более продвинутого чем Л-39 и как раз с ЭДСУ. ЭДСУ и ранние модификации МиГ-29 что есть у Азербайджана лучше и не поминать вместе. Проще уж было собирать и дальше Су-25 доведя их количество до 3 полков.

После нашего отказа в поставке современного истребителя, если он конечно же был как тут утверждают, и с учетом ограничений и санкций им проще было топать в Китай за последним обновленным вариантом J-10C с оригинальным китайским движком, вместо нашего. Он как минимум не уступает Су-30СМ поставляемым нами Армении, а то и превосходит, а с учетом что азербайджанцы побогаче, китаец дешевле Су-30СМ и они соответственно могут себе позволить большее количество самолетов чем армяне, то вообще вопросов нет. Короче дурь какая-то.
Если же нет отказа с нашей стороны и все-таки будут у нас покупать например МиГ-35, то смысл был брать М-346 вместо нашего Як-130, итальянец как пить дать дороже нашего...

Многие из СНГ присматривались к шведскому JAS-39, азербайджанцы тоже смотрели, но там нет вариантов. Многие из Восточной Европы покупали б/у Ф-16, Турция имеет завод и может капиталить, и модернизировать Ф-16, не с этим ли связано предпочтение М-346?
М-346 имеет Израиль, а Израиль начал получать Ф-35 и все-равно какое-то количество Ф-16 выведет из состава своих ВВС, не на них ли надежда у Баку?

[KURT330]

Цитата: bulava

Из этого можно сделать вывод, что этот агрегат никто всерьёз не воспринимает и ушлые итальянцы просто нашли кому сбагрить эту их поделку по-быстрому по акции 2+1.

Ага, особенно израильтяне облажались купив полсотню штук

[Герман 4223]

У Израиля учебный вариант,тут вопросов нету,а эта моделька позиционируется как истребитель.
То есть полноценная боевая машина,на которой Айзербоджанские лётчики должны будут драться с армянскими су-30.

[KURT330]

Почему вы думаете, что азербайджанские пилоты будут сражаться с армянскими Су-30 именно на М-346 FA?
Для Эйрмаччи имеется достаточно других задач.
Касаясь воздушных боёв в нашем регионе могу сказать, что истребители тут нужны исключительно для патрулирования. В нашем случае, в основном над Каспием. Если приглянетесь, то заметите, что у них и камуфляж соответствующий. А в небе над Карабахом истребителям вообще делать нечего. У Армении и у Азербайджана весьма нехилые ПВО. И это не война авиации, исключением может быть только штурмовая авиация и малогабаритные М-346.

[Герман 4223]

Самолёты будут стараться взламывать систему ПВО, чтобы взять под контроль воздушное пространство. Кто этого добьётся тот и победит, потому что с воздуха будет контролироваться дорожная сеть ,идти разведка и подавление артиллерии и т.д..

[KURT330]

Ну и скоро ещё две эскадрильи пакистанцев прибудут. Думается, что к середине 21-го года все машины прибудут. Ну и ходят слухи ещё о двух эскадрильях российских машин. Пилоты наши уже давно в Алжире на стажировке.

Самое то для нашей географии.

[Sarkazm]

Цитата: KURT330

Ну и скоро ещё две эскадрильи пакистанцев прибудут. Думается, что к середине 21-го года все машины прибудут. Ну и ходят слухи ещё о двух эскадрильях российских машин. Пилоты наши уже давно в Алжире на стажировке.

Самое то для нашей географии.

Об этом столько пишется и так давно, что уже и не верится, что такие планы всерьез обсуждаются. Там наши двигатели, с одной стороны они хорошо вам знакомы по МиГ-29, с другой стороны Пакистан обязан у нас получить разрешение при экспорте. Не факт что его дали или дадим.
Как понял ждали более продвинутый вариант этого истребителя с АФАР и с более современными китайскими ракетами ближней и средней дальности, хотя скорее всего будете использовать аналогичные израильские и юаровские ракеты, не думаю что китайцы вам продадут свои новинки.
Ракета СОМ о которой вы пишете с земляком в контексте покупки М-346 - для него тяжелая. По идее у него указана грузоподъемность 3000кг на 5 точках. Если СОМ действительно есть у вас на вооружении, а не деза и макет катавшийся на задворках военного парада в Баку, то только вариант СОМ для Ф-35 весит 500кг, все остальные более 600кг. У М-346 СОМ по идее могут взять один подфюзеляжный и два ближних к фюзеляжу подкрыльевых пилона. С учетом что ракетам необходимо целеуказание, скорее всего на подфюзеляжном узле будет контейнер, тоесть только две ракеты максимум. Даже две ракеты с дальностью 250км это конечно мощь, но повторюсь не факт что М-346 сможет их поднять.
У самих итальянцев есть дозвуковой истребитель "изоляции поля боя" созданный совместно с бразильцами - АМХ. Он очень простой и допотопный по конструкции, что делалось специально и для снижения стоимости, и для упрощения эксплуатации, но вот его грузоподъемность повыше. БРЛС "Грифо" как раз для него и разрабатывалась. Думаю скорее всего для М-346 уготована такая же роль, да и создан он почти по тому же принципу - старенькие проверенные движки, старенькая БРЛС, из перспективного только ЭДСУ и планер разработанный совместно с ОКБ им.Яковлева, что тоже было даже не вчера, да возможность имитации боевой обстановки. Если цена значительно выше Як-130 то ваши явно маху дали, если не получат пакистанские истребители в наиболее совершенной версии. Потому как если закупите только наши истребители, УБС адаптированный под западные стандарты вообще и тем более НАТО будет обузой.

[ВячеSeymour]

С учетом что ракетам необходимо целеуказание

Крылатки как-то обходятся без целеуказания ...

[Sarkazm]

Цитата: ВячеSeymour

С учетом что ракетам необходимо целеуказание

Крылатки как-то обходятся без целеуказания ...

Это с каких пор?...
Цели вводятся либо при подготовке к вылету, либо в полете. Кроме того, чем компактнее ракета, тем меньше средств вычисления на ее борту, а СОМ достаточно компактная и несмотря на всю миниатюризацию электроники в последние годы, с учетом веса боеголовки, двигателя и топлива, много в нее не впихнуть. Тоесть подобная КР должна получить с носителя информацию - "где она", "что она", и скорее всего "куда она", хотя последнее может быть введено и на земле.
Ну или либо я чего-то не понимаю, тогда пусть более продвинутые поправят.

Мне с недавних пор интересно наблюдать за вашими ВС. У вас очень много на вооружении БПЛА различного назначения. Если сравнить пропорционально численности армий, то ваши ВС оснащены ими намного лучше чем наша армия, некоторых типов у нас вообще нет на вооружении, а если турки вам поставят Байрактар, то отрыв будет еще более сильным. Но красиво на бумаге, а реальности у вас нет единой системы сбора и анализа информации от всех источников и передачи потребителям.
Чтобы было понятно, вот получили вы свой М-346FA, повесили на него СОМ, взлетел, все прекрасно, но сменилась обстановка и приоритет целей и что дальше?... Даже применяя современные разведывательные и ударные БПЛА и имея преимущество, вы его не можете реализовать. Это неэффективно и лишь ведет к перерасходу средств, война это еще и экономика. Судя по последним боестолкновениям ситуация с апреля 2016 года не изменилась кардинально в лучшую сторону, а ведь прошло уже 4 года...
Леонардо, производитель М-346 показывает в своих промо материалах возможность использования этого легкого истребителя-штурмовика как элемента системы, на него ставится соответствующее оборудование, правда стандарта НАТО. Вот подошли и к стандартам, у вас разносортица, при том что имеете довольно современные системы вооружения, они во многом не интероперабельны, это опять снижение эффективности. У вас есть поставщики как Израиль и Турция, нужно либо было выбирать западные стандарты, либо сидеть на наших, работая с нами, беларусами и украинцами. Понятно наши системы дешевле, а их системы совершеннее, но тут лишь иллюзия экономии с одной стороны и иллюзия эффективности с другой - несовместимость систем не позволяет реализовать те или иные их преимущества.
Кадры решают все - я смотрю на ваших курсантов, у вас армия многое взяла от турецкой, там есть чему поучиться, но в остальном осталась совково-кавказской, со всем из этого вытекающим. Везде протекция и блат, сейчас ваш министр это выходец из Армении, львиная доля ваших курсантов в наших училищах его земляки... Дошло до анекдота, у вас гордятся мол сохранен русский язык, есть т.н. "русский сектор" в школах, как минимум в столице, а ваши приезжающие к нам курсанты нибельмеса и учат русский язык вместе с арабами на языковых курсах... неужели не смогли найти русскоговорящих кандидатов?... Это вроде бы мелочи, но все бросается в глаза и общая картина не такая радужная как в роликах вашего мин.обороны про красивые казармы и супер новинки самых совершенных систем.
Так что пока что М-346 бестолковая игрушка и как я понял носитель одной из доступных вам КР, и большой вопрос сможете ли вы реализовать преимущество СОМ, не удивлюсь если верхом вашиго искусства станет уничтожение еще одного икаруса с армянскими доходягами-ветеранами. Потому как по наблюдениям за остальным - вряд ли что у вас получится. ИМХО, лучше бы покупали китайские модернизированные варианты МиГ-21, толку покупать такие дорогостоящие вооружения, если не уметь реализовать их преимущества? Одно хорошо, за ваш счет мы хоть видим что есть из нового в мире, я так например до апреля 2016 вообще как-то не придавал значения ударным БПЛА, Хароп мне очень понравился, понятно и тут вы не смогли использовать его преимуществ, но на ваших ошибках и бестолковости, можно и учиться, и делать выводы.

[ВячеSeymour]

Ну или либо я чего-то не понимаю, тогда пусть более продвинутые поправят.

С такими игрушками - если каждый пилот ,дежурный , командир .... И т.д.- будет вводить
целеуказания ( выходить на свободную охоту )- то тараканам поле не паханное в освоении земных просторов .

[Кирилл Г...]

Цитата: Sarkazm

а ваши приезжающие к нам курсанты нибельмеса и учат русский язык вместе с арабами на языковых курсах... неужели не смогли найти русскоговорящих кандидатов?... Это вроде бы мелочи, но все бросается

В 1990 году, в советское время, один из двух курсантов - азербайджанцев-нацкадров шедших без вступительных экзаменов русский язык не знал вообще. Замечу в Советское время.

[Sarkazm]

Цитата: ВячеSeymour

Ну или либо я чего-то не понимаю, тогда пусть более продвинутые поправят.

С такими игрушками - если каждый пилот ,дежурный , командир .... И т.д.- будет вводить
целеуказания ( выходить на свободную охоту )- то тараканам поле не паханное в освоении земных просторов .

А по русски и понятнее - "пальцем покажи"?