Военное обозрение

В Чехии: Памятник советскому маршалу убрали, а памятник австрийскому маршалу готовы поставить

52

В чешской прессе вышел материал обозревателя Давида Климеша по поводу ситуации с памятниками в стране. Журналист пишет о том, что, убирая с постаментов памятники, в Чехии только сейчас начинают задумываться над тем, а кому же ставить памятники вместо них.


По словам автора издания Aktualne Давида Климеша, за 30 лет после полного развала социалистического строя в Чешской Республике так и не смогли сформировать свой вариант пантеона героев, которых можно было бы увековечивать в виде памятников.

Из материала:

Складывается такое впечатление, что мы праздновали юбилей не Чешской Республики, а австро-венгерской монархии в Вене.

Далее автор приводит в пример инициативу властей района Прага-1 по установке в центре чешской столицы памятника маршалу Йозефу Радецкому. Этот человек в XIX веке состоял на службе Австро-Венгерской короны, был вице-королём Ломбардии-Венеции. В своё время этот памятник уже стоял в Праге.

Отмечается, что памятник советскому маршалу убрали, а памятник австрийскому маршалу готовы поставить.

В Чехии идут споры по поводу памятника Радецкому. С одной стороны он был чешским дворянином, но с другой, что сегодня особенно угнетает местных националистов, вовсе не собирался выступать за независимость и служил австрийскому двору.

Автор пишет и о памятной колонне в честь эрцгерцогини австрийской Марии Терезии, императрицы Священной Римской империи.

По словам чешского журналиста, после этого останется «восстановить должность пражского губернатора», намекая на те времена, когда для правления на территорию современной Чехии назначались губернаторы из Вены.

Из материала:

Вместо памятника маршалу Коневу в Праге-6 теперь уродливая ДСП.

При этом автор называет Конева «советским палачом», добавляя, что в то же время по стране немало памятников и мемориальных досок уже «чешским палачам из числа представителей Коммунистической партии». В частности, упоминается Антонин Запотоцкий, который возглавлял чешское правительство в 1948-1953 годах. По заявлению автора, решили убирать памятники деятелям коммунистического режима, но и здесь не пошли до конца.

Климеш сразу же добавляет, что установленные ранее памятники "имеют право оставаться на своих местах".

Чешский обозреватель:

Вообще стоит задуматься над тем, почему памятники прошлого внезапно стали нас будоражить.

Автор отмечает, что в Чехии нет системного подхода в этом плане. Климеш считает, что новый подход мог бы примирить слои чешского общества.

Из материала:

Безусловно, не хватает современной общественной сакральной работы, которая была бы намного лучше, чем война за старые и новые колонны. Мы должны задать вопрос, кому вообще в Чехии хотели бы сегодня устанавливать памятники.
52 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. болгарин
    болгарин 30 июля 2020 15:13 Новый
    +7
    Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет
    1. Арон Заави
      Арон Заави 30 июля 2020 15:23 Новый
      +1
      Цитата: болгарин
      Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет

      У чехов? Ну это не верно.
      1. Invoce
        Invoce 30 июля 2020 15:44 Новый
        +11
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: болгарин
        Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет

        У чехов? Ну это не верно.

        Конечно были, чехословацкие антифашисты,
        из современных героев: солдат Швейк, КРОТ с резинкой...
        Но какой прогиб в сторону западной демократии! good Чех, не выступавших за независимость Чехии - народный герой! А те, кто освобождали Чехословакию от фашизма, погибшие в боях за Чехословакию - оккупанты... Это ... слов нет!
        Говорят История это не учитель, а надсмотрщик и гробовщик в одном лице. Те кто не выучили ее уроки - до зачета не доживают! no
      2. Ясная
        Ясная 30 июля 2020 23:57 Новый
        +5
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: болгарин
        Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет

        У чехов? Ну это не верно.

        Арон, ну Вы тогда объясняйте, почему не верно, иначе на российском сайте могут сформулировать Ваш ответ с использованием слов "... глаза и Божья роса...
        1. Арон Заави
          Арон Заави 31 июля 2020 08:54 Новый
          0
          Цитата: Ясная
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: болгарин
          Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет

          У чехов? Ну это не верно.

          Арон, ну Вы тогда объясняйте, почему не верно, иначе на российском сайте могут сформулировать Ваш ответ с использованием слов "... глаза и Божья роса...

          Ну история Чехии крайне богата. Первые славянские государства Само и Великая Моравия имели центр именно в Чехии. Независимое Чешское королевство, существовашее до 15 века, дало массу интереснейших исторических личностей. Гуситское движение потрясшее весь центр Европы признано, как предтеча Реформации. Ну и современная история Чехии знает не мало ярких личностей.
    2. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 30 июля 2020 15:43 Новый
      +1
      Цитата: болгарин
      Вот незадача. Хватились а своих героев то и нет


      Потребность лизать зад немцам перешла у чехов на генетический уровень. Да, кстати а Йозеф Радецкий как раз немец.
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 30 июля 2020 15:55 Новый
        -1
        Цитата: Кирилл Г...
        Да, кстати а Йозеф Радецкий как раз немец.

        Из чешской дворянской семьи. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%99%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%84
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 июля 2020 16:46 Новый
          -2
          Цитата: aleksejkabanets
          Из чешской дворянской семьи.

          Скорее всего из крестьянской.
      2. iouris
        iouris 30 июля 2020 21:55 Новый
        0
        Цитата: Кирилл Г...
        а Йозеф Радецкий как раз немец.

        "Император Николай I присвоил Радецкому почётный чин генерал-фельдмаршала Российской Императорской Армии и назначил шефом Белорусского гусарского полка, коему повелено именоваться Гусарским Генерал-Фельдмаршала Графа Радецкого полком."
        Николай I тоже немец.
    3. котик-русич
      котик-русич 30 июля 2020 19:17 Новый
      +4
      Андрей, - Ян Гус 1369-1415г , Ян Жижка из Троцнова 1360-1424г. Глыбы, титаны чешского народа, правда они герои другой веры и сторонники НЕЗАВИСИМОЙ Чехии...
    4. iouris
      iouris 30 июля 2020 19:58 Новый
      +1
      Государство Чехия существует меньше тридцати лет. Памятник австрийскому маршалу - это признак. В перспективе у этого государства сохраниться шансов мало: их включат в новый габсбургский макрорегион (вместе с Галичиной).
      1. Ударник
        Ударник 1 августа 2020 10:36 Новый
        0
        Про РФ то же самое можно сказать, ещё с большим основанием.
  2. Tuzik
    Tuzik 30 июля 2020 15:13 Новый
    +5
    "Вообще стоит задуматься над тем, почему памятники прошлого внезапно стали нас будоражить."
    Дурной пример заразителен.
    "Мы должны задать вопрос, кому вообще в Чехии хотели бы сегодня устанавливать памятники."
    Михаил Николаевич ещё лет 20 назад предлагал делать памятники с отвинчивающимся, меняющимися головками. Так дешевле.
  3. sibiryk
    sibiryk 30 июля 2020 15:22 Новый
    +6
    Памятники Швейку остается ставить, пусть чехи и ломают голову.
    1. Invoce
      Invoce 30 июля 2020 15:56 Новый
      +1
      Цитата: sibiryk
      Памятники Швейку остается ставить, пусть чехи и ломают голову.

      Памятник бравому солдату Швейку уже установлен на Балканской площади, 5В, Санкт-Петербург.
      Россия чтит чехословацких героев, пусть и литературных, но до сноса памятников не опускается no
      1. НасРать
        НасРать 30 июля 2020 16:17 Новый
        -4
        Цитата: Invoce
        ... но до сноса памятников не опускается no

        Мы прошли уже эту стадию. Надеюсь окончательно!

        В мире, смотрю модно памятки сносить становится ....и своим и не только...

        Мир стремительно меняется и памятники мешают формировать новое мировоззрение...
    2. tihonmarine
      tihonmarine 30 июля 2020 16:49 Новый
      +3
      Цитата: sibiryk
      Памятники Швейку остается ставить, пусть чехи и ломают голову.

      Ну есть у них и народные герои, Ян Жижка, да как бы не относились к чехам но генерал Людвиг Свобода, тоже национальный герой, но памятников ему нет, а вот немцам есть.
    3. Ныробский
      Ныробский 30 июля 2020 21:49 Новый
      0
      Цитата: sibiryk
      Памятники Швейку остается ставить, пусть чехи и ломают голову.

      Надо поставить памятник абстрактному чеху с двумя задницами и четырьмя стульями, на которых он хочет усидеть одновременно.
  4. tihonmarine
    tihonmarine 30 июля 2020 15:23 Новый
    +2
    Складывается такое впечатление, что мы праздновали юбилей не Чешской Республики, а австро-венгерской монархии в Вене.
    Ну вот и всё становится на свои места. Теперь мы знаем, кто такие чехи.
    1. Lumumbo
      Lumumbo 30 июля 2020 16:14 Новый
      -2
      Цитата: tihonmarine
      Складывается такое впечатление, что мы праздновали юбилей не Чешской Республики, а австро-венгерской монархии в Вене.
      Ну вот и всё становится на свои места. Теперь мы знаем, кто такие чехи.

      С одной стороны и хорошо ,что нам всем глаза открыли на "братьев" и т.д.
      Так что Влад ,все что не делается к лучшему ..
  5. parusnik
    parusnik 30 июля 2020 15:25 Новый
    +2
    В целом по статье...Чехословакия детище, нет не так ...выкидыш Версальского договора..откель герои у выкидыша возьмутся....Яну Жижке и остальным таборитам памятники поставьте....чашникам не надо, они Чехию прос..ээээ прокакали.....
    1. Lumumbo
      Lumumbo 30 июля 2020 16:29 Новый
      -1
      Цитата: parusnik
      В целом по статье...Чехословакия детище, нет не так ...выкидыш Версальского договора..откель герои у выкидыша возьмутся..

      А ведь так и было ,только после войны в СССР это как то скромненько умалчивалось ,типо интернационализм и т.д. Вот и дождались .когда нам уже в лицо плюют ,все кому не лень..Во времена Российской империи с европрй особо не церимонились ..
      Как говаоивал один наш император " Европа может подождать ,пока я рыбачу ."
      Ну что то такое..А мы все "озабоченность " высказываем на все оскорбления .
  6. Некомпетентный
    Некомпетентный 30 июля 2020 15:36 Новый
    +1
    Эта вся тема не про памятники и героев, и не про историю Чехию в Австровенгрии, и не про историю незалежной Чехии, эта историю про геополитическое противостояние США и России, именно из этого надо исходить. А поднятые "бурей" проблемы того не стоят, время пройдёт и чехам опять будет пофиг
    1. апро
      апро 30 июля 2020 15:54 Новый
      -3
      Цитата: Некомпетентный
      эта историю про геополитическое противостояние США и России,

      ????а по подробнее можно?как может сверхдержава противостоять стране 3 мира.амерам не тяжко? случайно...
      1. bar
        bar 30 июля 2020 16:10 Новый
        +3
        Мелко мыслите. Противостояние наглосаксов с Россией природное, идёт минимум со времён Ивана Грозного, когда началась образовываться британская империя. И всё это время "англичанка гадила", строила козни против России, втравливала её во всяческие войны и блуд. За всю историю только Екатерина более-менее прищемила им хвост. Ну и Павел пытался, пока его не убили на английские же деньги. А со временем эту традицию ненависти как переходящее знамя приняли и наглосаксы полосатых штатов. Так что это противостояние не геополитическое, а животное и природное. Ну а все остальные прилипалы ненавидят нас в угоду своему хозяину и за хозяйские деньги. Бизнес, ничего личного...
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 июля 2020 16:56 Новый
          +3
          Цитата: bar
          А со временем эту традицию ненависти как переходящее знамя приняли и наглосаксы полосатых штатов.

          Да и созданы то наглосаксы из тех же англосаксов. Так что это одно и тоже пойло, только разлитое по двум стаканам.
      2. Некомпетентный
        Некомпетентный 30 июля 2020 20:49 Новый
        0
        Они же не только стране 3 мира противостоят, они с Китаем борются с Ираном, в контры с Европой вступают поэтому им тяжело, но не изза одной России.
  7. Sertorius
    Sertorius 30 июля 2020 15:37 Новый
    +1
    не хватает современной общественной сакральной работы

    Если перевести на нормальный язык - не хватает национальной идеи. Да ладно! Давно уже идея там сформирована. Осталось оформить для пантеона перечень предателей, лицемеров, прислужников немцев.
    А ведь было же много порядочных людей у них в истории: Ярослав Гашек, what ......да, Ярослав Гашек. Да....Похоже только один. Да и тот в Австро-Венгрии родился.
    1. Tuzik
      Tuzik 30 июля 2020 16:07 Новый
      0
      Доминику тоже можно. До него многие в штатах и не знали ту Чехию. Супервратарь был.
    2. котик-русич
      котик-русич 30 июля 2020 22:55 Новый
      0
      Sertorius, - Ян Гус, Ян Жижка - для меня самые известные чехи, после прочтения учебника истории для средней школы. Изучают ли их на уроках истории в самой Чехии ? Чех писавший статью обязан был у помянуть их, а промолчал, борцы за независимость Чехии от "единой Европы под немцами" сегодня в Чехии не в почёте...
  8. Оператор
    Оператор 30 июля 2020 15:48 Новый
    -1
    Вопрос стоит по другому: а на кой ляд сдалась самостийная Богемия, слить её с бывшей метрополией - Австрией и дело с концом bully
  9. svp67
    svp67 30 июля 2020 15:50 Новый
    +2
    При этом автор называет Конева «советским палачом», добавляя, что в то же время по стране немало памятников и мемориальных досок уже «чешским палачам из числа представителей Коммунистической партии». В частности, упоминается Антонин Запотоцкий, который возглавлял чешское правительство в 1948-1953 годах. По заявлению автора, решили убирать памятники деятелям коммунистического режима, но и здесь не пошли до конца.
    Климеш сразу же добавляет, что установленные ранее памятники "имеют право оставаться на своих местах".

    Думаю, что он понимает, что в России то тоже очень много мемориалов действительно ПАЛАЧАМ из Чехии...их ведь тоже можно снести...
    1. Ясная
      Ясная 31 июля 2020 00:03 Новый
      +5
      Цитата: svp67
      При этом автор называет Конева «советским палачом», добавляя, что в то же время по стране немало памятников и мемориальных досок уже «чешским палачам из числа представителей Коммунистической партии». В частности, упоминается Антонин Запотоцкий, который возглавлял чешское правительство в 1948-1953 годах. По заявлению автора, решили убирать памятники деятелям коммунистического режима, но и здесь не пошли до конца.
      Климеш сразу же добавляет, что установленные ранее памятники "имеют право оставаться на своих местах".

      Думаю, что он понимает, что в России то тоже очень много мемориалов действительно ПАЛАЧАМ из Чехии...их ведь тоже можно снести...

      Да. Ну, хотя бы, на первом этапе, дали бы этим монументальным образам оценку на государственном (официальном) уровне.
  10. fruit_cake
    fruit_cake 30 июля 2020 16:00 Новый
    +1
    пусть австрийскому художнику поставят
  11. ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК
    ВЛАДИМИР ВЛАДИВОСТОК 30 июля 2020 16:24 Новый
    +1
    Чехи всегда воевал. Против русских! А кто поднял мятеж на транссибирской магистрали?! Чехи! Воевали на стороне Германии !
    1. L-39NG
      L-39NG 31 июля 2020 00:02 Новый
      +2
      Всем "знатокам" советую научуться ИСТОРИЮ, а не большевистские сказки. Молодое "советское" правительство отрабатывало германские деньги заплаченные за развал России. Чехословаки с 1914 года, вместе с Россией, воевали против Австро-Венгрии и против Германии, а сволочи-большевики захотели Чехословакию вернуть под управление немцами. Вот наши предки и восстали против большевиков. И восставать будем. К нам вход большевикам запрещён. И Россия без большевиков жила и жить научится, и без узурпаторов, тоже.
  12. prior
    prior 30 июля 2020 16:24 Новый
    +2
    Кто вообще дал нынешнему поколению в разных странах право решать что-либо за другое поколение.
    Не ты ставил памятник - не тебе рушить. Сносишь ты - снесут и тебя.
  13. hhhhhhh
    hhhhhhh 30 июля 2020 16:43 Новый
    +4
    Каждая такая выходка чехов доказывает 1968г был правильным.
  14. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 30 июля 2020 16:43 Новый
    0
    laughing Пусчай,австро-венгерские подштанники милей чем герой таборитов.
  15. Ros 56
    Ros 56 30 июля 2020 16:45 Новый
    0
    В Чехии: Памятник советскому маршалу убрали, а ума не прибавилось, вот ведь печалька. fool
  16. hhhhhhh
    hhhhhhh 30 июля 2020 16:45 Новый
    0
    Надо по России поставить памятники всем солдатам погибшим в 1968г.
    Приравнять всех к участникам.
  17. Александр Сосницкий
    Александр Сосницкий 30 июля 2020 17:00 Новый
    0
    Да, СССР провалил идею пролетарских героев, которые постепенно падают в истории. Надо это перепродумать, а что взамен на постсоветском пространстве? Никого? Это не чешская, а проблема всего русского мира
  18. ltc22A
    ltc22A 30 июля 2020 18:11 Новый
    +1
    Чехи вместе со словаками (и другими цеевропейцами) спокойно работали на фашистскую Германию до мая 1945 года. Ремонтировали и производили бронетанковую технику, мотоциклы. Были конечно и антифашисты (никто не спорит), но меньшинство.
    1. ltc22A
      ltc22A 30 июля 2020 18:19 Новый
      0
      Словаки с 1.09.1939 г были союзниками Германии (страны "оси")
      https: //ru.wikipedia.org/wiki/Страны_«оси»_и_их_союзники
    2. Gunter Preen
      Gunter Preen 31 июля 2020 08:47 Новый
      +1
      Ну да. В советской истории придумали много небылиц об чешских антифашистах. Но на этих самых заводах, где чехи трудились по стахановски, не было ни одного акта саботажа за всю войну.
      1. ltc22A
        ltc22A 31 июля 2020 10:16 Новый
        0
        И война закончилась не после взятия Берлина, а после взятия (освобождения) Праги. soldier
  19. Gunter Preen
    Gunter Preen 31 июля 2020 08:44 Новый
    -1
    Ну много кому можно поставить. Начать можно с памятника, даже с мемориала, убийцам, насильникам и грабителям белочехам. Можно и даже нужно поставить памятник Гейдриху, чехи ведь так рыдали после его убийства английскими спецслужбами. Еще памятник чешским рабочим, героически трудившимся на заводах, снабжающих вермахт. Короче хватает у них там разного рода мразоты "достойных" памятников.
  20. Волк
    Волк 31 июля 2020 11:23 Новый
    0
    Автор чуть заблудилась!
    Цитат
    В Чехии идут споры по поводу памятника Радецкому. С одной стороны он был чешским дворянином, но с другой, что сегодня особенно угнетает местных националистов, вовсе не собирался выступать за независимость и служил австрийскому двору.


    Это местные националисти положительно или отрицательно . Рубашка всегда ближе туловище чем куртка.

    Сами важны вапрос и очим !
    Мы должны задать вопрос, кому вообще в Чехии хотели бы сегодня устанавливать памятники



    Народ в Чехии начал терять ИДЕНТИТЕТ НАРОДА !!! Не такое давно в 19 века что то похоже случилось с ПРУСАМИ !!! СЕГОДНА ПРУСОВ НЕТ ТУТ , ОНИ НИ НЕ ЗНАЮТ СВОЕГО МАТЕРНЫЕГ ЯЗИКА , НИТИ ИМЕЮТ НАРОДНОГО ИДЕНТИТЕТА !

    Если цель превратит Чехов в ново немцев тогда все хорошо ! Осталось толко променять и язика, для ето достаточно 30 лет и нови древний ГЕРМАНИ появится в Европе ! Как их будут називат ? Викинги, Варяги , Остроготи , Визиготи, Вандали , Венди ?


    Живи были !
    НА РОДЕ , НАШ РОД= НАРОД ! wink
    1. Волк
      Волк 31 июля 2020 11:35 Новый
      0
      Что бы знали как сотворили немецки язик . ОЧИМ ПРОСТО !!!
      За пример у старих славянов слово МАМА , когдо говорили в 3ем лице говорили МАТЕР ! Отуда у немцов МУТЕР ! Или как говорят для Ангелу Меркел немецкая МУТЕР !
      laughing
      Может быт она будет и чешская МУТЕР ? wink
      1. Волк
        Волк 31 июля 2020 11:38 Новый
        0
        А МАТ до сих пор и в Руском язике, на западе НАШ РОД говорил МАТЕР сейчас говорят МУТЕР и они НЕМЦИ ! smile
        1. Волк
          Волк 31 июля 2020 11:40 Новый
          0
          Так то история очим обманчива, нет так все просто как пишут в книгах .
  21. Келдыш Мстислав
    Келдыш Мстислав 31 июля 2020 13:12 Новый
    0
    Смею предположить, что значимых героев второй мировой войны у чехов - нет! Так, история вроде имеется. Средневековые страницы, начало прошлого века.... А во вторую мировую войну, Чехословакия старательно работала на вермахт. Поставляла в гитлеровскую армию, двигатели для самолётов, танки (Шкода..), артилерийские орудия, огромное количество стрелкового оружия ( пулемёты ZB26, ZB30, винтовки маузер 98, пистолеты...) и боеприпасы всех видов. Получали хорошую зарплату в рейхсмарках. Нормальный паёк.