Украина модернизирует свои истребители МиГ-29 с помощью Израиля

Израиль проведет модернизацию украинских истребителей МиГ-29. Как сообщает портал Defense Express со ссылкой на Минобороны Украины, израильская компания Elbit Systems получила от Иерусалима документы, разрешающие проведение модернизационных работ с украинскими самолетами.

Как пишет издание, необходимость получения разрешительных документов израильской компанией вызвана необходимостью учесть требования украинской стороны по технологической составляющей модернизации самолетов. В документах прописаны особенности взаимодействия сторон, а также вопросы совместимости разнообразных систем истребителя, и ответственные за их интеграцию.

О самой модернизации ничего не сообщается, портал пишет, что усовершенствования позволят "сделать качественный скачок в наращивании боевых возможностей МиГ-29". В частности, истребитель должен получит новый радар и систему управления вооружением, позволяющую "работать по земле".

О намерении Украины модернизировать 11 истребителей МиГ-29 сообщалось еще в конце лета прошлого года. При этом сразу подчеркивалось, что работы будут проводить специалисты израильской компании Elbit Systems. Тогда же утверждалось, что модернизированные истребители получат принципиально новые возможности и новейшее вооружение для ведения воздушного боя.

В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей. Ранее Elbit Systems вместе с германскими специалистами уже пыталась провести модернизацию МиГ-29 в Румынии по программе "Снайпер". В итоге развития и успеха эта программа не имела, а все модернизированные МиГ-29 были сняты с вооружения.

Впрочем, поживем - увидим, как дальше сложится судьба украинских модернизированных истребителей.

Comments

[Кузь]

Для Донбасса готовят. Ну ну...

[тол100в]

Цитата: Маз

Твари иудейские.

А больше и ответить нечем!

[профессор]

Цитата: Маз

"хороший" послужной список у израиля: Грузия - техника и военспецы, результат? грузины убивали русских, Азейбарджан - модернизация техники, БПЛА, под прицелов православная армения и куча русских живущих там,, Сейчас украина чтобы с этих самолетов снова убивать русских людей? Теперь ,ЧТоб шумеры убивали русских. Шо и говорить , партнёры, блин. ПАру таких партнеров и врагов не надо . За шож мне вас любить Арончик? Зеевчик, Краснодарчик, Воякчик, профессорчик и прочие со "нетоварищи"? Сегодня у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать. Всю войнуху он просидел в подвале, воду добывал из луж. Детей и жену отослал в Крым. и потом ни войны ни мира. Обстрелы. Кошмары. От сердце и не выдержало. Не обижайтесь ребятки, теперь уже и личное. Как говорил один еврей, мол я не из израиля родом. Не надо меня с ними путать. Твари иудейские. прости меня модератор.

Интересуюсь о "куче русских живущих в Армении"? Ты с Бат-Ямом перепутал. В Армении уже давно практически не осталось русских. В моем родном Гюмри из 4-х русских школ осталась лишь одна, да и та в военном городке.

А пережил ты мужа своей сестры на 15 лет благодаря израильской медицине услугами которой ты бесплатно пользуешься по доброте душевной нашей.

Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

В Азербайджане который активно вооружает Израиль живет гораздо больше русских чем в Армении. А уж сколько русских живет в Украине...

Так шо расслабься.

ПС
Дочка твоея еще среди иудеев? Хавер у нее марокканец или араб? А о чем ты думал когда в Израиль ее вывывозил из Украины?

PPS
У Ельбита богатый и удачный опыт по апгрейду советской техники. Так что если новость не фейк то у Украины появятся боеспособные самолеты.

[Кирилл Г...]

Цитата: профессор

Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

Упс! Так то и земелька не Грузинская. А Абхазская и Осетинская. Если грузины радостно воспользовались правом на самоопределение народа для выхода из СССР, так надо было быть как миниум до конца последовательным и признать право на самоопределение народов в составе Грузии и построить государство на принципах взаимоуважения. Однако грузины хотели построить свою мини-империю и попутно провести огрузинивание для унификации населения. На чем и спалились.

[профессор]

Цитата: Кирилл Г...

Цитата: профессор

Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

Упс! Так то и земелька не Грузинская. А Абхазская и Осетинская. Если грузины радостно воспользовались правом на самоопределение народа для выхода из СССР, так надо было быть как миниум до конца последовательным и признать право на самоопределение народов в составе Грузии и построить государство на принципах взаимоуважения. Однако грузины хотели построить свою мини-империю и попутно провести огрузинивание для унификации населения. На чем и спалились.

Ну да. В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают. Они глупые до сих пор считают, что это Георгия.

[антивирус]

пока надо варенье из яблок варить , потом посмотрим кто свою страну славить будет, не в прошедшем времени.

ООН можно перестроить в казарме любой страны, НЕ СОГЛАСОВАЛИ ПОКА КОМУ ОТДАТЬ НА ПРАВЕЖ

[Кирилл Г...]

Цитата: профессор

Они глупые до сих пор считают,

А что с них взять? Люди свято исповедующие двойные стандарты право на голос не имеют. Вы что же отрицаете святое? Право народов на самоопределение? А то выходит как то странно тут вижу, тут не вижу а там рыбу заворачивали.
Принципы применяемые ООН как миниум не должны иметь двойного толкования и особых случаев..... По Факту же сепаратисты грузины разваливавшие СССР, почему то не довольны что их разваливают сепаратисты абхазы и осетины. Мне удивительно. Вам нет?

[профессор]

Цитата: Кирилл Г...

Вы что же отрицаете святое? Право народов на самоопределение?

Ни в коем случае. Однако ваша конституция такое право отрицает. Более того, ваш УК за призывы наций на самоопределение строго карает.

Цитата: Кирилл Г...

Принципы применяемые ООН как миниум не должны иметь двойного толкования и особых случаев..... По Факту же сепаратисты грузины разваливавшие СССР, почему то не довольны что их разваливают сепаратисты абхазы и осетины. Мне удивительно. Вам нет?

Заменив "Георгию" на "Россию" и "осетин" на "чеченцев" вы поставите себя в тупик.

[Кирилл Г...]

Цитата: профессор

Заменив "Георгию" на "Россию" и "осетин" на "чеченцев" вы поставите себя в тупик.

Да нет профессорре в тупик вы загоните сами себя и будете крайне глупо там выглядеть. Отчего спросите?
Охотно расскажу.
Итак начинается распад СССР. Грузины заявляют что мол де они по конституции право имеют. Верно - есть такое. Откалываются. В тот же момент происходит что? Осетины и Абхазы тоже заявляют что и они право имеют.Так ведь и имеют ведь черти. Начинается первая война в которой грузинам по традиции уже навешали...

И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины —
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!

...............................

Скакун лихой, ты господина
Из боя вынес как стрела,
Но злая пуля осетина
Его во мраке догнала!

Цитата: профессор

Заменив "Георгию" на "Россию" и "осетин" на "чеченцев"

Нельзя заменить от слова вообще. Ибо в 1993 году была принята новая конституция в которой фразочку "О праве наций" тут же ликвидировали. Так что на момент распада СССР Абхазы были вправе потребовать вышеуказанное право. А война в Чечне началась в конце 1994 года.

[Лт. запаса ВВС]

Цитата: профессор

Ну да. В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают. Они глупые до сих пор считают, что это Георгия.

Профессор по поводу войны в Южной Осетии, правда всё таки просачивалась в западных СМИ иногда.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8281990.stm

[akarfoxhound]

Сейчас "ваша" ООН одобрит или одобрительно зaткнeтся за все, что поперек России, вплоть до бомбежки суверенного государства ему же государству во демократическое благо. Сейчас если б вдруг любая область "взбодрилась" бы в отсоединении от РФ - вы бы в своей ООНе в массе своей визжали от удовольствия в всеобщем одобряме самоопределения. При такой же, аналогичной теме у матрасного саттелита - низя, сеппаратизм панимаш, тем более, когда отделяющиеся прорусски настроены.

[lopvlad]

Цитата: профессор

В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают.

насмешили.

[KCA]

Зато ООН как-бы не замечает фактической оккупации Турцией Аджарии, без войны, правда, финансово, в Батуме уже названия улиц на турецком языке пишут

[ZeevZeev]

Чечня тоже вышла из состава РФ. На основании референдума, что интересно.

[Кирилл Г...]

Так русские вроде и не рвались разваливать СССР и не топили за это. Так что вы опять промахнулись. Речь то о другом была. Отчего сепаратисты грузины так страшно не довольны что их развалили сепаратисты абхазы с осетинами.

[Zaurbek]

А кто развалил СССР? Русский , Украинец и Белорус ....остальных поставили перед фактом.

[lopvlad]

Цитата: ZeevZeev

Чечня тоже вышла из состава РФ.

а в 2003 на основании референдума с более чем 80% ЗА снова вошла в состав России.

[ZeevZeev]

Ещё бы они не согласились после двух войн.

[Zaurbek]

Так или иначе Чечня вошла в состав РФ обратно . Поедьте и посмотрите как там сейчас. Надо отметить, что и в 94 и 2001 годах там активно присутствовали украинские боевики....

[Арпад]

Цитата: Zaurbek

Так или иначе Чечня вошла в состав РФ обратно

так или иначе ?
А как с правом наций на самоопределение ?
т.е осетинам - гут , чеченцам - не гут.ю
А татарам ?

7 февраля 1992 года Татарская ССР — Республика Татарстан переименована в Республику Татарстан[5], что не согласовывалось с Конституцией РСФСР до 16 мая 1992 года[6]( --- (Донбасс не напоминает ? - мой вопрос ). 21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На вопрос: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» ответили положительно 61.4% проголосовавших[7].

22 мая было принято Постановление Верховного Совета о статусе Татарстана как суверенного государства.

30 ноября 1992 года вводится новая Конституция Республики Татарстан, объявляющая его суверенным государством[9].

Чего это референдум в Татарстане о самоопределении , самый гуманный верховный суд в мире , признал не

19 апреля 2001 года Конституционный суд Российской Федерации признал положения о суверенитете Татарстана не соответствующими Конституции Российской Федерации.

Двойные стандарты ????
Неее.

[Zaurbek]

Стандарт один: Развалился СССР. Не стало коммунистической идиологии и начались национальные и религиозные трения на остатках СССР. Какие то республики развалились, какие то не развалились. ВС РФ не устраивола этнических чисток в Чечне, чеченцы спокойно вели бизнес по всей территории РФ. Подавили тех, кто сопротивлялся, перерезали деньги на которые РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ сопротивлялись. Дали власть самим чеченам....Они так же ведут бизнес по всей территории РФ.
Слабые страны не живут самостоятельно и никто не гарантирует им целостность. В любом случае , будет чей то протекторат и этот протекторат может не устроить соседнее государство.

[Арпад]

Цитата: Zaurbek

Стандарт один: Развалился СССР. Не стало коммунистической идиологии и начались национальные и религиозные трения на остатках СССР.

ну по вашему мнению - они на это имеют право , в рамках самоопределения.

Цитата: Zaurbek

ВС РФ не устраивола этнических чисток в Чечне, чеченцы спокойно вели бизнес по всей территории РФ. Подавили тех, кто сопротивлялся, перерезали деньги на которые РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ сопротивлялись

а татрстан ?

Цитата: Zaurbek

Слабые страны не живут самостоятельно и никто не гарантирует им целостность

а кого вы относите к слабым странам и вообще , какое вам до этого дело 7 Аони имеют право на соопределение ( вы так считаете ) и разумеется в этих рамках имеют право сами решать под кого ложиться.

Цитата: Zaurbek

В любом случае , будет чей то протекторат и этот протекторат может не устроить соседнее государство.

И ?
т.е государство которому не нравится решение назависимой страны , имеет право поступать с соседом как ему вздумается.
Интересно. Тогда чего на амеров тянете ?

[Zaurbek]

Нет. Кто смог отделиться- отделился. Косово без НАТО смогло само отделиться от Сербов? Одним можно помогать повстанцам, а другим нет? Заметьте - РФ соседа не бомбили по всей территории...

[Арпад]

Цитата: Zaurbek

Нет. Кто смог отделиться- отделился.

татрстан и чечня не смогли.

Цитата: Zaurbek

Косово без НАТО смогло само отделиться от Сербов?

А осетия , абхазия и ЛДНР - смогли.
Им помогли.

Цитата: Zaurbek

Одним можно помогать повстанцам, а другим нет?

конечно можно , только как там пословица про соринку и бревно ?

Цитата: Zaurbek

Заметьте - РФ соседа не бомбили по всей территории..

Не совсем понял , что вы имеете ввиду.
если бомбила ли Россия соседние страны.
Во первых - да , а во вторых - обязательно бомбить 7 Можно ведь и артиллерией обстреливать , ихтамнетов вводить итд итп.

[Zaurbek]

Да кто то смог, а кто о не смог. Это касается всех стран. Но в первую очередь страдают те страны, где слаба власть. А грузию, кстати , никто не заставлял убивать миротворцев. И украину никто не заставлял делать революцию и ставить под сомнение нахождение флота в Крыму.

[д0брый]

Вот только не надо гнать пургу
Все национальные автономии в составе России были в привилегированном положении даже при царях и императорах как только становились подданными,
даже крестьяне не были крепостными
А после 1917-го тем более
У всех есть свой язык, свои школы, свои традиции, своя религия, своя культура
самоопределяйся как хочешь, никто не запрещает
У многих письменности то нормальной не было или вовсе не было своей.
И никого как в северной америке не истреблял ради земли, в резервации не сдвинул и неграми не заместил
Посмотрите историю франции или германии, там не парились, всех кто против мочили и замещали.
Славян и пруссов германцы тупо вывели как вид, франция унитарной стала с помощью меча, испания тоже.
Кто сильнее тот и прав, увы.
Кто хотел потерять субъектность - уже потеряли якобы борясь с российской угрозой и самоопределяясь, малому государству всегда приходится делать выбор либо быть на равных с Россией или в России, либо под врагов России ложиться. Увы без вариантов. Только они тупят и думают их пустят на равных в европу или еще куда.
А у большой России нет альтернативы, нам ложится под кого то это исчезнуть вместе со всеми, кто эту страну составляет и выживать приходится любой ценой, потому под руку лучше не попадать.

[Zaurbek]

Не надо гнать пургу...нацменьшинства....конкретно Кавказа угнетались при царской власти и выгонялись с мест проживания. Среди народов Кавказа революция была встречена очень тепло и именно Советская власть дала какие то права, алфавит и какое то развитие малым народам. От положения Индейцев не сильно и отличались при Царе.

[д0брый]

Дикую дивизию (на 90 % состояла из добровольцев-мусульман кавказа разных народностей)1914-го года позабыли уже видимо и башкирскую конницу в Париже еще в 1814 году
Воевать на Кавказе пришлось с теми, кто угрожал безопасности и потерей связи с закавказьем и грузинскими землями вошедшими в империю, да и турки с персами там мутили и англичане тоже.
И после разгрома имамата Шамиля и его семью не казнили, а дали ему все привилегии и отпустили таки в хадж.

Все всегда было и сейчас просто, самоопределяйся как хочешь, только не против России. России рано или поздно придется реагировать на угрозы, не быть врагами сильно проще и полезнее.

[Zaurbek]

Да. Привлекали......и все.

[Lekz]

Вас обманули, не было референдума. От слова совсем. Было голосование какого-то сброда на тему "сьезда чеченского народа". У нас таких "съездов" в каждом подъезде и все норовят от лица российского народа говорить. Некоторые даже в одиночку норовят народ представить.

[Zaurbek]

Народ СССР, вообще голосовал с союзных договор и сохранение СССР

[Lekz]

Всесоюзный референдум о сохранении СССР проходил 17 марта 1991 года. За сохранение СССР проголосовало 76,43 % из 79,5 % имевших право голосовать.

[МорякЧФ]

И в этом вся ваша суть гнилая.

[Glenni]

А кто тебе виноват?

[Zaurbek]

Виноват всегда сам. СССР сам виновен в своём распаде, украина сама виновата в своём. РФ сама организовала независимость Чечни и с большой кровью с ней боролась.

[А. Привалов]

Цитата: Маз

"хороший" послужной список у израиля: Грузия - техника и военспецы, результат? грузины убивали русских, Азейбарджан - модернизация техники, БПЛА, под прицелов православная армения и куча русских живущих там,, Сейчас украина чтобы с этих самолетов снова убивать русских людей? Теперь ,ЧТоб шумеры убивали русских. Шо и говорить , партнёры, блин. ПАру таких партнеров и врагов не надо . За шож мне вас любить Арончик? Зеевчик, Краснодарчик, Воякчик, профессорчик и прочие со "нетоварищи"? Сегодня у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать. Всю войнуху он просидел в подвале, воду добывал из луж. Детей и жену отослал в Крым. и потом ни войны ни мира. Обстрелы. Кошмары. От сердце и не выдержало. Не обижайтесь ребятки, теперь уже и личное. Как говорил один еврей, мол я не из израиля родом. Не надо меня с ними путать. Твари иудейские. прости меня модератор.

Да, Маз, колбасит вас не хило!
Ну, что же, страдалец вы наш, так на чужбине-то маетесь?
Что себя так мучаете, бедняжечка?
Тоже, сидите небось, в подвале, воду добываете из луж?
Почему сломя голову не бежите из плену иудейского?
Ась?
А, понятно, денежки от тварей иудейских исправно поступают. Как же без них-то?
А ручки от них не жжёт? Не жжёт.
На хлебчик , даже с масличком хватает? Хватает.
Земля Обетованная многих видывала и ещё одного переживёт.
Г-сподь вам судья.

[paco.soto]

у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать©
Мои человеческие соболезнования Вам.

[indy424]

на убогих не обижаются, маз. главное что бы у тебя от праведного гнева голова не лопнула. носи фурзажку на лямке, если конечно найдешь ее у иудейских тварей в стране

[Incvizitor]

В начале 1950х когда сионисты предали человечество и начали топить за фша и запад сами приравняли себя к террористам и любые поставки вооружения их врагам были полностью логичными и правильными.

[Zaurbek]

Каким врагам израиля РФ поставляет тонны оружия?

[Outsider]

- Сирии. Ирану. Хизбалле.

[Zaurbek]

Иран давно сам производит оружие, которое он поставляет своим союзникам. И последнего С-300 поставили, сказать, что она угрожает Израилю с территории Ирана, у которого нет общих границ с Израилем....
Сирия не самостоятельное государство, да оружием из РФ уничтожили боевиков, которым поставлял оружие и медикаменты Израиль в том числе. Простите нас.
Израиль, к примеру, модернизировал танки и другое оружие в Грузии. К примеру. Из них стреяли по мирным миротворцам из РФ и убили их.

[Outsider]

- Тысячи евреев Израиля за последние 60 лет убиты именно оружием, сделанным в СССР и поставленном арабам. Убиты под руководством советских военных специалистов.

[Zaurbek]

Ищите корни этого зла в борьбе за независимость и в ссоре с тов. Сталиным.
Который , так же, признал сам Израиль, как государство......и выделил вам ЕАО.....чего не сделала ни одна страна в мире.

[Outsider]

- И где же Сталин выделил евреям ЕАО?! В Крыму? (Который стал бы для Союза ССР новой Калифорнией). Он выделил ЕАО в районе Магадана! Представь себе, что Сталин выдели бы черкесам Черкесскую АО на реке Колыме? Тебе как черкесу, это понравилось бы? Показалось бы правильным и справедливым? А почему не в Якутии? Или не на Чукотке?!
У товарища Сталина было очень своеобразное чувство чёрного юмора...

[Zaurbek]

Повторяю вопрос: какая еще страна или народ выделил евреям целый субъект (можете дать статистику за последние 4000лет)? С нац языком и т.д. Нас , как черкесов, раскидали - в РФ на 3 региона (Адыгея, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария и Краснодарский Край)...и на выезде Израиль, Турция, Иордания, Сирия, Косово. Нас наоборот рассеяли (больше трех не собираться)

[Outsider]

- Да не "субъект" это был, а место ссылки троцкистов, - Сталин всех евреев считал троцкистами, - и готовился их всех уничтожить в 1953 году. Спасибо товарищу Берия за моё счастливое дество, что он его вовремя отравил! Из шкурных интересов, разумеется, но всё равно - спасибо!
"Субъектом" ЕАО стала бы в Крыму - и это была бы самая процветающая область Советского Союза за всю его историю! Такой "советский Израиль в миниатюре", советский и социалистический.
Но за предложение перенести туда ЕАО, даже жена Молотова загремела на 5 лет в лагеря! А весь еврейский антифашистский комитет был просто уничтожен.
https://www.yadvashem.org/ru/education/educational-materials/learning-environments/families/additional-materials/jac.html

[Zaurbek]

Сейчас то до сих пор субъект...

[Outsider]

- И кому на кой чёрт он нужен?? Там лет 10 назад евреев было (по памяти) ~1% (один процент), - что это за "еврейская" автономная область?? Она давным-давно какая угодно, но только не еврейская... Место освободилось, можешь написать Путину письмо и попросить устроить на этом месте ЧАО - черкесскую автономную область? Раз уж неблагодарные евреи все оттуда свалили...

[Zaurbek]

Нас компактно не поселят....

[Outsider]

- Что же в вас такого страшного и опасного для государственной власти? Которая даже чеченцев не боится?

[Бар1]

интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт? Приспособить другой радар,да придумать ,как использовать не родные бомбы?!
Нет ли слива информации по документации самолёта?

[НИКНН]

У них уже есть опыт и не плохой.

МиГ-21 93 модифицирован в Израиле для Румынии

[тол100в]

Цитата: НИКНН

У них уже есть опыт и не плохой.

Что у них, что у мерикосов, Всегда звучит: Мы первые и мы можем! Да, украсть и присвоить! Это они могут...!

[Outsider]

интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт?

- Эти евреи - они такие евреи! Они очень много всего знают...

[Zaurbek]

Турки прекрасно модернизируют Ми-8, американцы все поставляемые Ми17 сразу оснащали своим БРЭО.

[Маки Авелльевич]

Цитата: Бар1

интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт? Приспособить другой радар,да придумать ,как использовать не родные бомбы?!
Нет ли слива информации по документации самолёта?

конечно есть.

[НЕКСУС]

Цитата: Кузь

Для Донбасса готовят. Ну ну...

В данной ситуации есть два момента.Первый-модернизация украинцами МИГов ни к чему хорошему пока не приводила,кроме как к потере летчиков и техники.Второй момент...на сегодняшний день,полагаю,если рыпнутся утюжить сверху Донбасс,то не удивлюсь,если "неожиданно" там могут появится ТОР-ы и Витязи.

[Zaurbek]

Какой то ТОР уже сбивал ракету Точка-У в Донбасе... по телеку репортаж был.

[Alien From]

О да, евреи последнюю шкуру с небратьев сдерут)

[Кирилл Г...]

Это да и шкуру сдерут и сальце срежут....

[loki565]

Они уже грузинам Су25 модернизировали, да так что те их списывать собираются)))

[Zaurbek]

Они их списывают по ненужности штурмовиков....а вот РФ вполне могла бы их и купить. т.к. новых Су25 мы производить не можем

[lis-ik]

Цитата: Alien From

О да, евреи последнюю шкуру с небратьев сдерут)

Спорный вопрос. Не даром говорят-"украинец родился,еврей повесился.".

[Albert1988]

Цитата: lis-ik

Не даром говорят-"украинец родился,еврей повесился.".

"Где оселедец прошел, там еврею делать нечего"...
"Когда оселедец родился, еврей заплакал"...

Если про банально спереть - то это к "оселедцам", а как гешефт на скудоумных делать - так это евреи мастаки, но кому надо вна Украине откат с этой сделки получат...

[Andrey.A.N.]

Зря так думаешь, с моей позиции смотрится, что евреи совсем не прочь послужить на благо, мешает история, в ней записаны только долги, кроме фашистского геноцида ни хрена не пишут как они платили, за Обетованную Землю, перед теми, у кого отобрали, интересно было бы почитать. А то скажет какой нибудь - я за твою хату получал по шее, не идти ли ему к тому от кого получал? Их признают достойными, только когда будут вести себя прилично.

[болгарин]

Может палестинцам помочь с модернизацией ракет "Кассам"

[Zaurbek]

Им в этом помогает Иран, который в свою очередь сам копирует все, что может...в том числе -не имеющий аналогов Корнет и ТОУ

[Маркони41]

Это не очень хорошо. Израильтяне способны улучшить боевые возможности этого самолета. Надеюсь и наши подкинут ЛДНР что нибудь более стоящее чем древнее советское войсковое ПВО.

[Ilshat]

Полагаю, не зависимо от результатов модернизации, каклы не осмелятся применить авиацию против ЛДНР.
Т.к. даром им это не пройдёт.

[Лара Крофт]

Цитата: Маркони41

Это не очень хорошо. Израильтяне способны улучшить боевые возможности этого самолета. Надеюсь и наши подкинут ЛДНР что нибудь более стоящее чем древнее советское войсковое ПВО.

Ну наши могут подкинуть новейшее В и ВТ, не только ЛДНР, но и ИРИ например...славная будет охота, для кого-то последняя...

[Outsider]

- Опять ЗРК "Бук"?

[Albert1988]

Цитата: Outsider

- Опять ЗРК "Бук"?

Опять, это откуда? У ополченцев уже очень давно и основательно прописались торы, которыми приземлили кучу укроптичеу, а бук - это шизофнатазии господ, всеми силами пытающихся заретушировать жёвто-блакитные уши, торчащие из трагедии с боингом...

[3danimal]

Надеюсь, наши уйдут с юго-востока Украины и перестанут поддерживать местные бандформирования. Всем россиянам станет легче - перестанут «осваиваться» миллиарды, вбухиваемые туда ежегодно, гибнуть «отпускники». И бОльшую часть санкций снимут (от которых одна «польза» ).

[Маркони41]

Цитата: 3danimal

И бОльшую часть санкций снимут (от которых одна «польза»

Ох уж эти сказки!
Ох уж эти сказочники!

[3danimal]

Можете по пунктам возразить?
(Понимаю, по ТВ говорят, что «это они из вредности»)

[Кузь]

Могли бы и на Соколе отремонтировать.

[Outsider]

- В Израиле уровень авионики выше.

[Арон Заави]

Цитата: болгарин

Может палестинцам помочь с модернизацией ракет "Кассам"

Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

В июле 2015 года помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил, что Иран получит от России модернизированные зенитно-ракетные комплексы С-300. 9 ноября 2015 года контракт вступил в силу. 11 апреля 2016 года о получении Ираном первой партии С-300 по контракту с Россией рассказал представитель МИД исламской республики Хуссейн Джабер Ансари.
10 мая стало известно, что поставленные Тегерану российские зенитно-ракетные комплексы С-300 были приняты на вооружение на иранской базе ПВО Корпуса стражей исламской революции "Хатам аль-Анбия". 21 сентября российские С-300 иранские военные продемонстрировали на параде в Тегеране.

[фигвам]

Цитата: Арон Заави

Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

И таки давно с Ираном имеете общую границу? К тому же есть оружие оборонительное, а есть наступательное.

[borberd]

Цитата: фигвам

И таки давно с Ираном имеете общую границу?

С тех самых пор когда Иран припёрся в Сирию ... на нашу с ней границу .

[фигвам]

Цитата: borberd

С тех самых пор когда Иран припёрся в Сирию

И как проданные Ирану комплексы ПВО С-300 угрожают Израилю?

[borberd]

Никак , как и сирийские на данный момент .

[фигвам]

Цитата: borberd

Никак , как и сирийские на данный момент .

Поэтому если окраинцы получат ударные самолёты, значит в ответ кто-то, где-то получит то, что будет угрожать вам, всё просто.

[borberd]

Мы и так постоянно находим ваше оружие у наших врагов . Так что ничего не изменится .

[фигвам]

Цитата: borberd

Мы и так постоянно находим ваше оружие у наших врагов

Даже ваши боевики в Сирии воюют с нашим оружием, ничего не поделаешь оно самое надёжное и дешёвое.

[borberd]

Наши боевики воюют в Сирии только в ваших видениях . Там хватает боевиков со всех сторон и с вашей тоже , нет только с нашей . Мы ведь не участники сирийской гражданской войны .

[фигвам]

Цитата: borberd

Мы ведь не участники сирийской гражданской войны .

Ах да забыл, вы ведь всегда ни при чём)))

[borberd]

Цитата: фигвам

Ах да забыл, вы ведь всегда ни при чём)))

Именно .

[Incvizitor]

Смотрите у себя ракеты калибров и искандеров не найдите в итоге.

[Маки Авелльевич]

Цитата: фигвам

И как проданные Ирану комплексы ПВО С-300 угрожают Израилю?

ПВО прикрывает наземные войска.
бех ПВО практически не возможно проводит наземные операции. (до 20 века можно было а сейчас уже не очень)
так как Иранские ВВС не могут выполнит роль ПВО (не потянут как и их соратники арабы в прошлых войнах) то остаюрся только ракеты.

продолжать цепочку?

[фигвам]

Цитата: Маки Авелльевич

ПВО прикрывает наземные войска.

Иранские С-300ПМУ2 прикрывают стратегические объекты на их территории от ваших ракет.

Цитата: Маки Авелльевич

продолжать цепочку?

Для тех кто в израильском танке повторяю, поставите ударное вооружение, получите то же самое в ответ.

[kapitan92]

Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

1. Волы́нская резня́ - март-июль 1943 г.
2. Льво́вский погро́м – июль 1941 г.
3. Расстрелы в Бабьем Яру – 1941 г.
4. Ликвидация Ровенского еврейского гетто – июль 1942 г.
5. Резня в Хатыни – 22 марта 1943 г.
6. Убийство львовских профессоров – июль 1941 г.
7. Трагедия Яновой Долины – апрель 1943
8. Резня в Липниках – март 1943 г.
8. Резня в Липниках – март 1943 г.
10. Истребление евреев в Чуднове – октябрь 1941 г.
11. Резня в Дубно – октябрь 1942 г.
11. Резня в Дубно – октябрь 1942 г.
13. Этнические чистки Центральной и Западной Украине в начале немецкой оккупации – 1941 г
14. Сожжение белорусских деревень в районе Полоцка – март 1943 г.
15. Бойня в польском монастыре возле села Подкамень – март 1944 г
16.Массовые убийства и этнические чистки в послевоенные годы – 1945-53 г.
Это не полный список !
Мало бандеровцы резали поляков и евреев, коль вы быстро все забыли.
И дешевый лозунг: "бизнес , ничего личного ", здесь никогда не пройдет!!!

[Арпад]

Цитата: kapitan92

Это не полный список !
Мало бандеровцы резали поляков и евреев, коль вы быстро все забыли.
И дешевый лозунг: "бизнес , ничего личного ", здесь никогда не пройдет!!!

странно , под пару сотен лет -- русские и украинцы были вместе , семьи ,дети ,войны , страна -- все вместе.
но стоило им пойти не туда , куда указывает старший брат -- тут же все превратились в бандеровцев. и ваших кровных врагов.
так вы ещё других поучаете , как с ни ми себя вести.
А что , раньше вы про эту резню не занали ? Может бандеровцы появились только вчера ?
Но вас всё это как то много лет устаривало , вы с этим замечательно жили.
А тут , вдруг ... что поменялось то ?
чего раньше то бандеровцы и антисемиты вас устраивали ?
сами с собой разберитесь , а потом других поучайте.

[svp67]

В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей.

С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации. Мне больше интересен вопрос цены. Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

[Grazdanin]

Цитата: svp67

Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

А что они заплатят? Пока платят только им.

[svp67]

Цитата: Grazdanin

А что они заплатит? Пока платят только им.

Ну как сказать, им тоже есть где "соль на хвост насыпать"

[Grazdanin]

И где? Что им за это будет?

[svp67]

Цитата: Grazdanin

И где? Что им за это будет?

Ну у их противников, вдруг , появится более совершенное оружие.

[Grazdanin]

Раньше не работало это, сейчас подавно.

[svp67]

Цитата: Grazdanin

Раньше не работало это, сейчас подавно.

А ни кто и не говорит, что и эта израильская разработка сработает, но что они нам, то и мы им проблемы создать можем...

[Арон Заави]

Цитата: svp67

Цитата: Grazdanin

И где? Что им за это будет?

Ну у их противников, вдруг , появится более совершенное оружие.

Ну это точно не довод. РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ. Дарить перестала уже хорошо.

[svp67]

Цитата: Арон Заави

РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ.

Скажем так, в пределах определенных договоренностей, с тем же Израилем. Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300? И есть еще примеры.

[Арон Заави]

Цитата: svp67

Цитата: Арон Заави

РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ.

Скажем так, в пределах определенных договоренностей, с тем же Израилем. Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300? И есть еще примеры.

Ну так и Израиль вроде впервые с 2009 года что то продает в Украину. За это время РФ арабам и Ирану продала оружия на миллиарды.

[borberd]

Цитата: svp67

Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300?

Динамила какое-то время . Не бесплатно ... А в это самое время Сирия с молчаливого согласия РФ , передавала "корнеты" хизбаллонам .

[avib]

Бывших специалистов в Израиле абсолютно ноль. Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

[svp67]

Цитата: avib

Бывших специалистов в Израиле абсолютно ноль. Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

Ха, ха...не смешите..., да после образования Израиля относились с осторожностью, но и повально не запрещали

[avib]

Израиль был "образован" в 1948 году. Миг 29 - гораздо позже. Как евреев не брали с конца шестидесятых на "серьёзные" специальности в "серьёзных" ВУЗАх так и не допускали ни до чего мало мальски серьёзного в оборонке.

[Outsider]

Кто создал советскую атомную бомбу? Евреи.
Кто создал самый быстрый советский истребитель МиГ-25? - Еврей.
Кто создал самый быстрый советский бомбардировщик Т-4 "Сотка"? - Еврей...
Все десятилетия, несмотря на сталинские юдофобские чистки, несмотря на новый виток государственного антисемитизма в СССР после Шестидневной войны, во всех советских более-менее стоящих КБ и НИИ "еврей на еврее сидел и евреем погонял"...

[АС Иванов.]

Иоффе, Харитон, Зельдович... Не допускали, говорите?

[avib]

Цитата: АС Иванов.

Иоффе, Харитон, Зельдович... Не допускали, говорите?

Где Иоффе, Харитон, Зельдович и где Миг 29? Не те времена. Иоффе, Харитон, Зельдович были уже известными учеными в 60-х. После 6-ти дневной войны евреев даже перестали брать в мало мальски серьёзные ВУЗЫ. Так что никаких секретов военных/оборонных евреи в Израиль не вывезли. Нечего было вывозить.
Хотите простой пример? Мой отец (золотая медаль в школе, победитель республиканских и призёр всесоюзных олимпиад по физике и математике) как раз в конце 60-х из маленького провинциального городка поехал в Москву поступать в МИФИ. Письменную математику сдал на 5 (при поступлении в ВУЗ в СССР, если вы помните, письменный экзамен - анонимный). Таких абитуриентов было менее десятка, сдавших на отлично, а потом устную математику отец сдаёт на 2 - завалить-то всегда можно при желании, пятая графа. Если кого-то интересует что такое антисемитизм в СССР - вот это он и есть.
И закончил мой отец провинциальный политех, конечно с красным дипломом, но страна, на мой взгляд, потеряла хорошего ученого.

[Кирилл Г...]

Цитата: avib

После 6-ти дневной войны евреев даже перестали брать в мало мальски серьёзные ВУЗЫ.

Да ладно, вон у меня во ВВМУ было два препода-старших офицера евреи. Это в ранние 90-е...

[forest1]

Зельдович теоретик. Там не нужно допускать - оружие теоретика, это калькуляторы, карандаши и бумага ну и мозги конечно. Неужели его могли не допустить до бумаги с карандашами

[Dym71]

Цитата: avib

Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

Ну-ну, продолжайте

[forest1]

Зельдович теоретик. Допущен он был до учебников по физике, до тетрадок и карандашей. Мы здесь почти все допущены до этого же. Рассчитал он в свое время на основании данных ядерной физики о принципиальной возможности создания водородной бомбы вместе с сахаровым. Люди хорошо знающие ядерную физику и сейчас это могут сделать по обычным учебникам. Сталин кстати после этого начал продвигать Сахарова. Хотя главной скрипкой был Зельдович. Но у Сахарова была национальность правильная.

[Grazdanin]

композитор Яна Френкеля на стихи Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон, песня «Русское поле»

[Xenofont]

Ой, не лгите столь нагло! Работал в НИИ в 80-е с такими допусками, мама не горюй, и там евреев было множество на серьезных должностях.

[Hexenmeister]

С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали.

Учитывая, что Миг-29 уже почти 40 лет в войсках, самые молодые из "бывших спецов" уже на пенсии, и не они будут определять "лицо" этой модернизации. Кроме того, раз собрались модернизировать РЛС, нужно и более современное оружие, свежевыкрашенные Р-27 вряд-ли под эту роль подойдут.

[Вождь краснокожих]

У евреев большой опыт по модернизации разнообразной техники. Как бывшего СССР так и зарубежных образцов. Причем все признавали, что модернизация удачна.

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Причем все признавали, что модернизация удачна.

Нет, не всегда... И у них провалов предостаточно...

[Вождь краснокожих]

Может, незавершённые проекты? Те, что проходили в полной мере всегда эксплуатанта устраивали.

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

е, что проходили в полной мере всегда эксплуатанта устраивали.

Ну да, грузин в войне 2008 так сильно устроило...

[Вождь краснокожих]

Странно, что вы вспомнили два(!) Модернизированных самолёта. Вы верите в чудо - оружие?
Но почему то забыли о "ксирах", "Лави"....

[Арон Заави]

Цитата: svp67

Цитата: Вождь краснокожих

Причем все признавали, что модернизация удачна.

Нет, не всегда... И у них провалов предостаточно...

Согласен. Иначе и быть не могло.

[Avior]

Именно у Элбита одна из специализаций- как раз по модернизации старой советской авиатехники, не обязательно военной

[loki565]

У евреев большой опыт по модернизации разнообразной техники. Как бывшего СССР так и зарубежных образцов. Причем все признавали, что модернизация удачна.

Скажите это грузинам, а то они свои модернизированные Су 25 списывать собираются)))

[Avior]

Там проблемы в другом
Запчасти и бессмысленность содержания после 2008 года- против России они бессмысленны
Они это прямо говорят
http://military-informant.com/analytic/gruziya-otkazalas-ot-shturmovikov-su-25.html

[tralflot1832]

А сколько того Израиля на глобусе украины?

[loki565]

С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации. Мне больше интересен вопрос цены. Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

Эта же контора грузинам Су25 модернизировала, ну и где они сейчас???)))

[Grazdanin]

То, что мертво, умереть не может.

[К-612-О]

Кстати программа СМТ, тоже начиналась с Израилем, но Миговцы в последствии решили доделывать сами.
Улыбнуло про возможность работать по земле. 29-ый это и так умел

[Iris]

Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

Я бы не стал придавать слишком большое значение этому мероприятию.
Учитывая, что наше Министерство Обороны активно готовит кадровых офицеров из палестинских боевиков, причём не на коммерческой основе, что было бы хотя бы логично, а на бюджетные средства, вопрос цены может сложиться немного не в нашу пользу.

[Albert1988]

Цитата: svp67

С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации.

Есть уже один печальный опыт... И дело не только и не столько в спецах, сколько в элементной базе, которая может настолько не подходить, что в пташке придется заменить ВСЮ начинку, а это будет дороже, чем купить полностью новую машину...

[Кирилл Г...]

Цитата: svp67

которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации.

Модернизация румынского МиГ-29 кончилась пшиком

[Grazdanin]

Польские вроде как удачно модернизировали.

[Кирилл Г...]

Там модерн БРЛС не трогал насколько я помню -

Модернизация включала установку нового бортового компьютера, навигационной системы, шины обмена данными MIL-STD-1553, модуля доступа к ПО для снарядов и ракет, модернизированной системы GPS и новых многофункциональных экранов. Самолеты были также оснащены миниатюрной камерой с правой стороны от кабины пилота, которая помогает идентифицировать перехватываемые самолеты.

[Grazdanin]

Ага, так-то у Израиля есть подходящий РЛС с АФАР, может по деньгам не потянули, может просто не сказали про это.

[Кирилл Г...]

Вот этот модерн который упомянут выше, обошелся по 2.7 млн.баксов за борт. Сколько стоит БРЛС с АФАР с установкой!!!? Наши при разработке программы модернизации в Су-27СМ3 пожадничали даже поменять Кассегрена на ФАР Перо. Хотя у нас 12 Су-27СМ3 новопостроенные. И служить им лет 20-25 еще.

[Hexenmeister]

даже поменять Кассегрена на ФАР Перо

Зато дисплейчики поставили, а это сразу "плюсик" к номеру поколения

[Кирилл Г...]

Модно итить.... Кстати тут модернизируют в Барановичах Су-30К для анголы говорят Перо поставили...

[Hexenmeister]

говорят Перо поставили...

Мне кажется, что это не главное, любая модернизация "старых" истребителей должна еще сопровождаться и обновлением перечня вооружения на современный, а иначе это будет как покрасить старый ржавый забор, выглядит свежо, а под краской....

[Кирилл Г...]

На Су-27СМ3 это сделано. Борт стал работать Р-77, кроме того стало возможным использование управляемого оружия по земле.

[Hexenmeister]

Управляемое оружие по земле понятно, что хорошо, но реализация в части Р-77 для конца девяностых еще подошла бы, но с тех пор сколько времени прошло, да и в строй их поставили не в 90-е.

[Кирилл Г...]

Р-77 скажем так на достаточном уровне, разве нет?

[Hexenmeister]

Проблема в количестве одновременно атакуемых целей с сохранением обзора.

[Кирилл Г...]

Так опять мы приходим к тому что проблема в БРЛС. Н-001 ВП сопровождает 10 целей и обеспечивает атаку 2-х целей. Если бы мы добавили ФАР Перо при модерне то еще бы добавилось 2 обстреливаемых целей.

[Hexenmeister]

Вот о том и речь! А по сути модернизировали, а на уровень соответствующий времени выхода в свет не вышли. Только при этом одним "Перо" точно бы не обошлось, серьезно нужно было бы все менять.

[Кирилл Г...]

Давайте так американцы БРЛС таки серьезно модернизировали вон изначальные 63-и станции прошли кучу обновлений и в итоге получили АФАР. При этом не сказать что там сильно выросли возможности. МОдерн есть модерн. До уровня 77-й и последняя версия 63-й не доросла... На Су-27х на мой взгляд при модерне в СМ3 надо было ставить Барс.

[Hexenmeister]

изначальные 63-и станции прошли кучу обновлений

Правильно Вы все говорите, только это были несколько последовательных модернизаций. А для Су-27 с Н-001 целый этап, который сделали американцы, был пропущен! И делать модернизацию уровня пропущенного этапа, во время, когда он уже пройден и забыт, не есть правильно, только если не считать, что пусть хоть что-то будет чуть более лучшее.

[Кирилл Г...]

Согласен и потому видно и приняли решения по Су-27 - минимальный модерн хоть как то достаточный на второстепенном ТВД, остальные финансы на покупку нового.

[Dikson]

Это как на Автовазе - катафоты и молдинги прилепили - вот и новая модель Жигулей по новой цене!!! ))

[Albert1988]

Цитата: Dikson

Это как на Автовазе - катафоты и молдинги прилепили - вот и новая модель Жигулей по новой цене!!! ))

Ваши данные о продукции автоваза немного устарели... Совсем чуть чуть... Лет на 15...

[К-612-О]

А нашего нет, хотя повторюсь, наши после 5 лет тягомотины доделали сами и вышел СМТ

[Pavel57]

Похоже, надо одним потратить, другим освоить деньги.

[voyaka uh]

Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.
Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный. Работает и по земле,
и в воздушных боях может за себя постоять.
А МиГ-29 хорош только для ближнего воздушного боя. Узкая специализация.

[Grazdanin]

Почему не F16? Дешевле в эксплуатации, новые у Турции можно заказать, б/у огромное количество в мире.

[Кирилл Г...]

Единственный разумный вариант для них, хотя и с подводными горами на пути.

[Albert1988]

Цитата: Grazdanin

Почему не F16? Дешевле в эксплуатации, новые у Турции можно заказать, б/у огромное количество в мире.

Не вариант, абсолютно - придется переделывать ВСЕ - от программ обучения пилотов, до наземного обслуживания, денег на такое нема...

[voyaka uh]

F-16 требует очень качественного обслуживания. И тщательного обучения летчиков.
F-16 набит сложной авионикой. Из него можно "выжать" много.
Больше, чем из Хорнета. Но и затрат будет намного больше.

[Albert1988]

Цитата: voyaka uh

F-16 требует очень качественного обслуживания. И тщательного обучения летчиков.

Читаем - требует очень много грошей, которых нема...

[Grazdanin]

У них есть другие варианты? России они в ближайшие несколько десятков лет оружия не купят.

[Albert1988]

Цитата: Grazdanin

У них есть другие варианты?

Есть вариант реалистический - будут досиживать на старом догнивающем советском, а что потом - никого не заботит, ибо нахапают и свалят, как Кролик)))

[loki565]

Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.
Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный. Работает и по земле,
и в воздушных боях может за себя постоять.
А МиГ-29 хорош только для ближнего воздушного боя. Узкая специализация.

Сомневаюсь что украинская инфраструктура им подойдет, а все менять это дорого и долго

[Grazdanin]

Им все равно западные самолеты закупать придётся. Американские по соотношению цена/качество лучшие.

[Albert1988]

Цитата: Grazdanin

Американские по соотношению цена/качество лучшие.

В следующий раз пишите "сарказм" после таких заявлений...

[Grazdanin]

Какой ещё сарказм? Раньше самолеты сделанные в СССР были конкуренты, сейчас только по политическим причинам выбирают других поставщиков истребителей.

[Albert1988]

Цитата: Grazdanin

Какой ещё сарказм? Раньше самолеты сделанные в СССР были конкуренты, сейчас только по политическим причинам выбирают других поставщиков истребителей.

Опять шутите?

[Кирилл Г...]

Цитата: voyaka uh

Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный.

Спросите у поляков как им понравилось переходить с советских машин на западные. Дешево и надежно - не тот случай да.

[К-612-О]

МиГ 29 прекрасно работал по земле с момента рождения, Нурсы, Кабы, ур, все было в номенклатуре

[Стройбат запаса]

А евреилю прекрасно подошли бы Р-36. Пулеметы есть, для расстрелов гражданских хватит, скорость низкая, целиться удобно. Конструкция с "широким использованием" дерева и ткани - малая радиолокационная заметность. Пересаживайтесь Вояки подзаборные

[Cristall]

Цитата: voyaka uh

Самолет с дешевым обслуживание

Гриппен дешевле.
Тем более универсал. Правда там новые нужно брать. Но шведы предлагают варианты.
Ф 18 Украине перелагали из резерва Канады. Дорого выходит-даже несмотря на бесплатную поставку.
Все вокруг менять надо.
Миг дороже Гриппена в обслуживании но все уже есть Вся инфраструктура заточена на Миг и Су.
Но в будущем небольшое количество многофукциональных самолет все равно придется приобрести.
Пусть основная тяжесть ляжет на БПЛА.

[voyaka uh]

С Гриппеном начнутся политические проблемы еще на стадии продаж.
Швеция не любит продавать оружие в зоны потенциальных войн.
Такое у них миролюбивое социалистическое правительство.
Мол: "покупайте наше оружие, но воевать не надо! Давайте жить в мире"
Хотя Гриппен сам по себе очень неплох.

[Albert1988]

Цитата: Cristall

Но в будущем небольшое количество многофукциональных самолет все равно придется приобрести.
Пусть основная тяжесть ляжет на БПЛА.

А теперь реалистичный вариант - боевая авиация вна Украине постепенно прекращает свое существование... БПЛА, годящиеся только бородатых в пустыне бомбить даже на Донбассе погоды не сделают..

[Albert1988]

Цитата: voyaka uh

Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.

У Укрианы нет денег и технических возможностей даже старые "шершни" купить...
А уж сколько придется вбухать в переобучение пилотов...

[muham]

Цитата: voyaka uh

Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.

Именно поэтому, не станет правительство России противиться прожекту с государством Израиль.

[prior]

Важна не сама модернизация.
Важно получить деньги на модернизацию и за модернизацию.
А самолёты? Тю. Та вы шо?!

[ultra]

Цитата: avib

Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

Что курим?

[avib]

Цитата: ultra

Цитата: avib

Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

Что курим?

Вот ничего не курим.
Ну ка, опровергните. Только с фактами.
Кстати, неужели кто-то всерьёз думает что иммигрантов из СССР брали и вот так допускали к чему-то секретному в Израиле? Разрешение на въезд в Израиль - ещё не справка о благонадёжности. Спецслужбы не дремлют.

[ultra]

а при чём тут Израиль?

[Гидрограф бухта Золотой Рог]

А вот авионика у Израиля одна из лучших

[AndyLW]

Израильская авионика прекрасная (намного лучше нашей), если еще поставят свои брэо и афар - будет круче нашего миг-35
Вот только цена для украины великовата - 40млн долларов за самолет

[Albert1988]

Цитата: AndyLW

будет круче нашего миг-35

И дороже в 3 раза...

[Стройбат запаса]

А на каком основании все, кому не лень, "модернизируют" русские самолёты? Не ввести ли санкции против евреев и им подобных? А скакуасов просто отсечь от России. Железный занавес на границе и депортация всех "заробитчан" под угрозой расстрела.

[Nikolaevich I]

Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ?

[Кирилл Г...]

Поляки и украинцы вполне официально заявили об отказе от теххнического содействия РФ в военной сферре... Так что чтобы у Поляков не падало, они исключительно теперь сами себе злобные буратины

[профессор]

Цитата: Nikolaevich I

Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ?

Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.

[Nikolaevich I]

Цитата: профессор

Шабат шалом. Какие патенты?

Гут шабес.А чё сразу патенты упоминать ? Но есть же правообладатели "торговых марок"... и они в России ! Это раз

Цитата: профессор

Какие права производителей не существующей ныне страны?

Россия является правопреемником СССР . За это она дорого заплатила... Это два.

Цитата: профессор

Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову.

Ну,что ж...ваше мнение очень важно для нас...это может пригодиться ! Приобретаем "Спайки ",али ещё чего-нибудь израильское...разбираем до винтиков и микрочипов...изучаем ,производим...может,что-то добавляем... поставляем...даже не себе, а тем кто нам ндравится,но кому не можем поставить "руссо советское"... А шо ? Почему бы и нет ? Купили...значит наше ! Что хотим , то и делаем ! Это три.

[профессор]

Цитата: Nikolaevich I

Гут шабес.А чё сразу патенты упоминать ? Но есть же правообладатели "торговых марок"... и они в России ! Это раз

Мимо. Израиль не выпускает самолеты под торговой маркой "МиГ". Израиль лишь их модернизирует. Это как поставить магнитолу на авто. Разрешения производителя не требуется. Mаксимум производитель прервет гарантийное обслуживание.

Цитата: Nikolaevich I

Россия является правопреемником СССР . За это она дорого заплатила... Это два.

Опять мимо. У СССР 15 правопреемников. Например права на территорию, полезные ископаемые, воздушное пространство, водные ресурсы и т.д. Киргизской ССР перешли Киргизии, а не РФ. Другое дело если бы 14 республик вышли из СССР, а РФ осталась. Но де-юре и де-факто РФ развалила СССР наравне с Украиной и Белоруссией. РФ не продолжила Конституцию СССР. Даже денежные знаки не оставила. Герб, гимн, флаг и ВСЕ остальные атрибуты государственности отличны от советских.

Цитата: Nikolaevich I

Ну,что ж...ваше мнение очень важно для нас...это может пригодиться ! Приобретаем "Спайки ",али ещё чего-нибудь израильское...разбираем до винтиков и микрочипов...изучаем ,производим...может,что-то добавляем... поставляем...даже не себе, а тем кто нам ндравится,но кому не можем поставить "руссо советское"... А шо ? Почему бы и нет ? Купили...значит наше ! Что хотим , то и делаем ! Это три.

Дык Вы это УЖЕ делаете.

Конструкцию Спайков Вы содрать можете, но вот технологически воспроизвести не способны. Ну и сами в курсе.

[Стройбат запаса]

А территория евреиля - собственность арабских государств. Какие ООН? Вы на ее решения плюёте, пора плюнуть на вас

[Cristall]

Цитата: Nikolaevich I

МиГ-29-российского производства

у них советского

Цитата: Nikolaevich I

модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России

необязательно. Военные вообще могут что хотят творить.
Это вот транспортникам для зарубежа карго нужно. Аны и гражданские Илы нуждаются.

[Дядя Изя]

А двигатели где возьмут ?

[Dikson]

Очередное "партнёрство без границ".. ? Тут столько праведно негодующих .. Деньги за выпуск Калашниковых уже собрали со всего мира? Украина - суверенное, как бы то ни было, государство, и само решает, на что тратить деньги.. Могут и республике Кот-Дивуар заказать модернизацию.. чего вы негодуете-то? Сами посудите, как они у нас модернизацию закажут, если мы для них официально - страна агрессор? А с Израилем, что у них, что у нас -мир, дружба и жвачка.. Какие запчасти наш Рособоронэкспорт Израильтянам продаст для модификации украинских Мигов - вам никто не расскажет никогда. Так что нет повода для беспокойства. Люди деньги делают. Не мешайте им... )

[профессор]

Цитата: Dikson

Деньги за выпуск Калашниковых уже собрали со всего мира?

С какой стати? Калашников не был запатентован, но если и был патент истек в конце 1960-х.

[Dikson]

Профессор.. о чём и речь... сначала всё профукать.. а потом возмущаться и негодовать.. К сожалению, такова наша действительность..

[Dysindich]

После модернизации - это будет уже не МИГ. (то же было и с Су-25) Что получится, поглядим. Но едва ли что-то путное. Однако, в условиях современной Украины, это вариант из разряда , что-то - лучше, чем ничего.

[Добрый лесник]

И будет называться этот ихний дельтаплан не миг, а укриз-129.

[Питон 57]

А сколько оружия русские арабам поставили? Забыли ?

[muham]

Цитата: Питон 57

А сколько оружия русские арабам поставили? Забыли ?

Вы не поняли главного, арабам подарили а тут за деньги.

[Dzafdet]

Электронику заменят, а двигатели где возьмут ? или у них ресурс не выработан ?

[Кирилл Г...]

Какой то запас движков в ремфонде у них был. Общий рессурс РД-33 тыщщи 4 часов.
ВВСУ летали мало. Вон самовыпилившийся полковник на Су-27 за 20 лет службы налетал часов 500. Так что лет 10-15 им реально протянуть на имеемых запасов а там глядишь дойдет что Украине как бы и ВВС смысла не имеют.... А по ПВО начнут делать новейший ЗРК, простенький правда типа С-125У. Но это я злобно ухмыляюсь. А реально если будет воля и деньги ЗРК на основе авиаракеты Р-27 они сделают. Благо есть основания полагать этот комплекс в исполнении украинцев воюет у Хуситов. И куча пораженных целей уже есть.

[muham]

Цитата: Dzafdet

Электронику заменят, а двигатели где возьмут ? или у них ресурс не выработан ?

Россия и продаст, иначе будет там Ф-18 или 16. что лучше?

[Dzafdet]

Цитата: профессор

Цитата: Nikolaevich I

Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ?

Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.

Какой не существующей страны ? СССР ?
https://vk.com/club98173134?z=photo-98173134_457245886%2Falbum-98173134_00%2Frev

[профессор]

Цитата: Dzafdet

Цитата: профессор

Цитата: Nikolaevich I

Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ?

Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.

Какой не существующей страны ? СССР ?
https://vk.com/club98173134?z=photo-98173134_457245886%2Falbum-98173134_00%2Frev

Угу. Уже почти 30 лет как её нет.

[muham]

Цитата: профессор

Угу. Уже почти 30 лет как её нет.

А Украина не была её частью? А потому и вправе?

[профессор]

Цитата: muham

Цитата: профессор

Угу. Уже почти 30 лет как её нет.

А Украина не была её частью? А потому и вправе?

У СССР осталось 16 правопреемников. Украина одна из них.

[muham]

Цитата: профессор

Цитата: muham

Цитата: профессор

Угу. Уже почти 30 лет как её нет.

А Украина не была её частью? А потому и вправе?

У СССР осталось 16 правопреемников. Украина одна из них.

Q.E.D.

[профессор]

Опечатка. Не "16", а "15".

[Васян1971]

Ранее Elbit Systems вместе с германскими специалистами уже пыталась провести модернизацию МиГ-29 в Румынии по программе "Снайпер". В итоге развития и успеха эта программа не имела, а все модернизированные МиГ-29 были сняты с вооружения.

Но денюжку-то израильтяне "освоили"? Значит главная цель достигнута.

[Виктор Сергеев]

Видно с евреями оно модернизировать лучше, половина денег на модернизацию, вторая делится.

[Лара Крофт]

Цитата: профессор

Вы присутствовали при этом? Может Вы были организатором демонстраций под лозунгами "Мир в обмен на территории"? Устроить вам ликбез, мой не юный недруг?

Отнюдь...

В 1978 году на саммите в Кэмп-Дэвиде (США) было заключено предварительное соглашение, а в 1979 году в Вашингтоне Менахем Бегин и Анвар Садат подписали договор о мире между Израилем и Египтом.

Я не настолько не юный...

[APASUS]

Израиль может поменять авионику ,поставить радар и новый прицельный комплекс ,но ресурса он не прибавит машинам ,которым самым молодым за 25 лет

[iouris]

Цитата: "...некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей." Конец цитаты.
Специалисты, доложите, сколько сотрудников КБ эмигрировало?

[Outsider]

В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей.

- Смешные люди! "Подвергли сомнению"...
http://airwar.ru/enc/fighter/mig212.html

[paco.soto]

Нейтральное мнение: прочёл форум - так "израильцы" в батле взяли и победили с разгромным счётом "антиизраицев".

[Владимир Ростовский]

Читаю комментарии израильтян - очень интересные мысли, заставляющие задуматься и что-то для себя переосмыслить, много чего можно почерпнуть для общего развития и всё культурно не переходя на личности. Читаю их оппонентов - ура патриотизм из всех щелей, переход на личности, ксенофобия, ненависть, призывы к насилию и т.д. и т.п. Ребята Вы выглядите просто смешно!

[paco.soto]

задуматься и что-то для себя переосмыслить, много чего можно почерпнуть для общего развития и всё культурно не переходя на личности. Читаю их оппонентов - ура©
Как -раз это и йа учитывал при чтении форума. А батлом назвал дискуссии - по молодёжному.

[Vitaly Gusin]

Цитата: paco.soto

Нейтральное мнение: прочёл форум - так "израильцы" в батле взяли и победили с разгромным счётом "антиизраицев".

А это потому, что в Израиле очень жарко и нет ШАПОК!

[Shahno]

Цитата: Outsider

В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

- Это знают все репатрианты - большинство прошли через это в первые годы жизни в Израиле.

Да, большинство небогатых репатриантов(ну,кроме тех,что я знаю в Герцлии Питуах) работали большую часть дня первые год-два после переезда.Своего рода "пушечное мясо",кто то там и задержался. Такова цена входного билета в "рай"...или не в "рай".

[Vitaly Gusin]

Цитата: Shahno

Да, большинство небогатых репатриантов

А вы встречали богатых репатриантов в 1990 году? Все богатство 100$ на человека и всякий мусор который привезли казалось, что без него не проживем. Да, приходилось работать по 10-12 часов. Но это оправдало себя, через год купил и квартиру и машину. И очень быстро стал работать по 8 часов и сегодня живу нормальной жизнью, как обычный среднестатистический гражданин Израиля.

[surfdude]

Хороший контракт,денежный. Опыт по модернизации имеется, ресурсы есть, почему бы и не заработать немного? И заметьте - заработать,не распилить,стащить,откатить и т.д.

[5-9]

Новый радар и вооружение? Для всего 11 самолётов? Только готовое решение наверное, те румынский неудачный вариант.... Уринцы в очередной раз подтверждают, что умный человек уринцем быть не может!
Хотя и на это денег нет и не будет..

[д0брый]

молодцы евреи :)
заработают, а потом самолеты спишут да и все или сами спишутся :)

[Dzafdet]

Цитата: профессор

Цитата: Лара Крофт

В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

В следующий раз погуглите и не будете так глупо выглядеть.
https://pravo.israelinfo.co.il/answers/usl/78234
Вопрос
Какова норма часов при ненормированном рабочем дне? Что значит ненормированный рабочий день в Израиле?

Ответ
При 5-дневной рабочей неделе рабочий день — 8.6 часов (8 ч. 36 мин), рабочая неделя = 43 часам; при 6-дневной рабочей неделе рабочий день — 8 часов, рабочая неделя = 45 часам; в месяц — ставка 186 часов. Рабочая смена может быть 9 часов, если работник использовал перерыв не менее 24 минут, но не более 12 часов.
Все часы свыше указанных — это сверхурочные часы. Оплачиваются: первые 2 часа — 125%, последующие — 150%, не более 4 дополнительных часов.
Итого работают по 12 часов в день.. В хайтеке и того больше. Там как правило оплата не почасовая, а глобальная.

Цитата: Лара Крофт

Ему настоятельно рекомендовали это сделать...и вечная "доброта" израильских евреев тут не причем...

Вы присутствовали при этом? Может Вы были организатором демонстраций под лозунгами "Мир в обмен на территории"? Устроить вам ликбез, мой не юный недруг?

Нам достаточно двух революций, что вы устроили. и сейчас у нас всё в руках евреев. Думаю, скоро нарыв лопнет и большая группа господ сбежит в Израиль. Парочка уже сбежала...

[Lekz]

Может у Ирана тоже есть что-нибудь, нуждающиеся в модернизации. Стоит помочь, чтобы "работать по земле".