Украина модернизирует свои истребители МиГ-29 с помощью Израиля

Украина модернизирует свои истребители МиГ-29 с помощью Израиля

Израиль проведет модернизацию украинских истребителей МиГ-29. Как сообщает портал Defense Express со ссылкой на Минобороны Украины, израильская компания Elbit Systems получила от Иерусалима документы, разрешающие проведение модернизационных работ с украинскими самолетами.


Как пишет издание, необходимость получения разрешительных документов израильской компанией вызвана необходимостью учесть требования украинской стороны по технологической составляющей модернизации самолетов. В документах прописаны особенности взаимодействия сторон, а также вопросы совместимости разнообразных систем истребителя, и ответственные за их интеграцию.

О самой модернизации ничего не сообщается, портал пишет, что усовершенствования позволят "сделать качественный скачок в наращивании боевых возможностей МиГ-29". В частности, истребитель должен получит новый радар и систему управления вооружением, позволяющую "работать по земле".

О намерении Украины модернизировать 11 истребителей МиГ-29 сообщалось еще в конце лета прошлого года. При этом сразу подчеркивалось, что работы будут проводить специалисты израильской компании Elbit Systems. Тогда же утверждалось, что модернизированные истребители получат принципиально новые возможности и новейшее вооружение для ведения воздушного боя.

В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей. Ранее Elbit Systems вместе с германскими специалистами уже пыталась провести модернизацию МиГ-29 в Румынии по программе "Снайпер". В итоге развития и успеха эта программа не имела, а все модернизированные МиГ-29 были сняты с вооружения.

Впрочем, поживем - увидим, как дальше сложится судьба украинских модернизированных истребителей.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

312 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Кузь 31 июля 2020 16:02 Новый
    • 12
    • 7
    +5
    Для Донбасса готовят. Ну ну...
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. фигвам 31 июля 2020 21:50 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          А у нас пока Су-57 на подходе.
          1. Leapold 31 июля 2020 22:02 Новый
            • 7
            • 14
            -7
            Цитата: фигвам
            А у нас пока Су-57 на подходе.

            Это радует Сергей ,но Израиль подло поступает все же... negative
            1. фигвам 31 июля 2020 22:05 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Leapold
              Это радует Сергей ,но Израиль подло поступает все же...

              Так всегда было и будет, это надо всегда учитывать. Как говорится надеется на лучшее, но готовится к худшему.
            2. lopvlad 31 июля 2020 23:26 Новый
              • 8
              • 6
              +2
              Цитата: Leapold
              Израиль подло поступает все же.


              а когда Израиль поступал не подло ?
        2. МорякЧФ 1 августа 2020 03:37 Новый
          • 1
          • 7
          -6
          Ну вы на говорите один,я " люблю" этих сынов Израилевых с тех пор ,как почитал кто и как и что нам стоила революция в октябре 1917.
          1. zenion 1 августа 2020 16:34 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Что один человек построил, другой завсегда модернизировать может, а если дадут помощников, то поломают за неделю. "Формула любви".
      2. тол100в 31 июля 2020 18:40 Новый
        • 7
        • 7
        0
        Цитата: Маз
        Твари иудейские.

        А больше и ответить нечем!
      3. профессор 31 июля 2020 18:56 Новый
        • 25
        • 46
        -21
        Цитата: Маз
        "хороший" послужной список у израиля: Грузия - техника и военспецы, результат? грузины убивали русских, Азейбарджан - модернизация техники, БПЛА, под прицелов православная армения и куча русских живущих там,, Сейчас украина чтобы с этих самолетов снова убивать русских людей? Теперь ,ЧТоб шумеры убивали русских. Шо и говорить , партнёры, блин. ПАру таких партнеров и врагов не надо . За шож мне вас любить Арончик? Зеевчик, Краснодарчик, Воякчик, профессорчик и прочие со "нетоварищи"? Сегодня у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать. Всю войнуху он просидел в подвале, воду добывал из луж. Детей и жену отослал в Крым. и потом ни войны ни мира. Обстрелы. Кошмары. От сердце и не выдержало. Не обижайтесь ребятки, теперь уже и личное. Как говорил один еврей, мол я не из израиля родом. Не надо меня с ними путать. Твари иудейские. прости меня модератор.

        Интересуюсь о "куче русских живущих в Армении"? Ты с Бат-Ямом перепутал. В Армении уже давно практически не осталось русских. В моем родном Гюмри из 4-х русских школ осталась лишь одна, да и та в военном городке.

        А пережил ты мужа своей сестры на 15 лет благодаря израильской медицине услугами которой ты бесплатно пользуешься по доброте душевной нашей.

        Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

        В Азербайджане который активно вооружает Израиль живет гораздо больше русских чем в Армении. А уж сколько русских живет в Украине...

        Так шо расслабься.

        ПС
        Дочка твоея еще среди иудеев? Хавер у нее марокканец или араб? А о чем ты думал когда в Израиль ее вывывозил из Украины? fool

        PPS
        У Ельбита богатый и удачный опыт по апгрейду советской техники. Так что если новость не фейк то у Украины появятся боеспособные самолеты.
        1. Кирилл Г... 31 июля 2020 20:20 Новый
          • 24
          • 3
          +21
          Цитата: профессор
          Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

          Упс! Так то и земелька не Грузинская. А Абхазская и Осетинская. Если грузины радостно воспользовались правом на самоопределение народа для выхода из СССР, так надо было быть как миниум до конца последовательным и признать право на самоопределение народов в составе Грузии и построить государство на принципах взаимоуважения. Однако грузины хотели построить свою мини-империю и попутно провести огрузинивание для унификации населения. На чем и спалились.
          1. профессор 31 июля 2020 20:27 Новый
            • 11
            • 35
            -24
            Цитата: Кирилл Г...
            Цитата: профессор
            Грузины в Россию не вторгались, а воевали на своей земле и за свою землю.

            Упс! Так то и земелька не Грузинская. А Абхазская и Осетинская. Если грузины радостно воспользовались правом на самоопределение народа для выхода из СССР, так надо было быть как миниум до конца последовательным и признать право на самоопределение народов в составе Грузии и построить государство на принципах взаимоуважения. Однако грузины хотели построить свою мини-империю и попутно провести огрузинивание для унификации населения. На чем и спалились.

            Ну да. В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают. Они глупые до сих пор считают, что это Георгия. lol
            1. антивирус 31 июля 2020 20:48 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              пока надо варенье из яблок варить , потом посмотрим кто свою страну славить будет, не в прошедшем времени.

              ООН можно перестроить в казарме любой страны, НЕ СОГЛАСОВАЛИ ПОКА КОМУ ОТДАТЬ НА ПРАВЕЖ
            2. Кирилл Г... 31 июля 2020 20:56 Новый
              • 14
              • 1
              +13
              Цитата: профессор
              Они глупые до сих пор считают,


              А что с них взять? Люди свято исповедующие двойные стандарты право на голос не имеют. Вы что же отрицаете святое? Право народов на самоопределение? А то выходит как то странно тут вижу, тут не вижу а там рыбу заворачивали.
              Принципы применяемые ООН как миниум не должны иметь двойного толкования и особых случаев..... По Факту же сепаратисты грузины разваливавшие СССР, почему то не довольны что их разваливают сепаратисты абхазы и осетины. Мне удивительно. Вам нет?
              1. профессор 1 августа 2020 08:37 Новый
                • 9
                • 7
                +2
                Цитата: Кирилл Г...
                Вы что же отрицаете святое? Право народов на самоопределение?

                Ни в коем случае. Однако ваша конституция такое право отрицает. Более того, ваш УК за призывы наций на самоопределение строго карает.

                Цитата: Кирилл Г...
                Принципы применяемые ООН как миниум не должны иметь двойного толкования и особых случаев..... По Факту же сепаратисты грузины разваливавшие СССР, почему то не довольны что их разваливают сепаратисты абхазы и осетины. Мне удивительно. Вам нет?

                Заменив "Георгию" на "Россию" и "осетин" на "чеченцев" вы поставите себя в тупик.
            3. Лт. запаса ВВС 31 июля 2020 21:22 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Цитата: профессор
              Ну да. В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают. Они глупые до сих пор считают, что это Георгия.

              Профессор по поводу войны в Южной Осетии, правда всё таки просачивалась в западных СМИ иногда.
              http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8281990.stm
            4. akarfoxhound 31 июля 2020 21:54 Новый
              • 7
              • 2
              +5
              Сейчас "ваша" hi ООН одобрит или одобрительно зaткнeтся за все, что поперек России, вплоть до бомбежки суверенного государства ему же государству во демократическое благо. Сейчас если б вдруг любая область "взбодрилась" бы в отсоединении от РФ - вы бы в своей ООНе в массе своей визжали от удовольствия в всеобщем одобряме самоопределения. При такой же, аналогичной теме у матрасного саттелита - низя, сеппаратизм панимаш, тем более, когда отделяющиеся прорусски настроены.
            5. lopvlad 31 июля 2020 23:29 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Цитата: профессор
              В ООН правда с вашей точкой зрения не согласны и сепаратистов не признают.


              насмешили.
            6. KCA
              KCA 1 августа 2020 06:43 Новый
              • 1
              • 1
              0
              Зато ООН как-бы не замечает фактической оккупации Турцией Аджарии, без войны, правда, финансово, в Батуме уже названия улиц на турецком языке пишут
          2. ZeevZeev 31 июля 2020 21:39 Новый
            • 10
            • 14
            -4
            Чечня тоже вышла из состава РФ. На основании референдума, что интересно.
            1. Кирилл Г... 31 июля 2020 21:42 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              Так русские вроде и не рвались разваливать СССР и не топили за это. Так что вы опять промахнулись. Речь то о другом была. Отчего сепаратисты грузины так страшно не довольны что их развалили сепаратисты абхазы с осетинами.
              1. Zaurbek 1 августа 2020 08:39 Новый
                • 5
                • 1
                +4
                А кто развалил СССР? Русский , Украинец и Белорус ....остальных поставили перед фактом.
            2. lopvlad 31 июля 2020 23:31 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: ZeevZeev
              Чечня тоже вышла из состава РФ.


              а в 2003 на основании референдума с более чем 80% ЗА снова вошла в состав России.
              1. ZeevZeev 1 августа 2020 06:37 Новый
                • 8
                • 5
                +3
                Ещё бы они не согласились после двух войн.
                1. Zaurbek 1 августа 2020 08:41 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Так или иначе Чечня вошла в состав РФ обратно . Поедьте и посмотрите как там сейчас. Надо отметить, что и в 94 и 2001 годах там активно присутствовали украинские боевики....
                  1. Арпад 1 августа 2020 08:58 Новый
                    • 7
                    • 5
                    +2
                    Цитата: Zaurbek
                    Так или иначе Чечня вошла в состав РФ обратно

                    так или иначе ?
                    А как с правом наций на самоопределение ?
                    т.е осетинам - гут , чеченцам - не гут.ю
                    А татарам ?
                    7 февраля 1992 года Татарская ССР — Республика Татарстан переименована в Республику Татарстан[5], что не согласовывалось с Конституцией РСФСР до 16 мая 1992 года[6]( --- (Донбасс не напоминает ? - мой вопрос ). 21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На вопрос: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» ответили положительно 61.4% проголосовавших[7].

                    22 мая было принято Постановление Верховного Совета о статусе Татарстана как суверенного государства.

                    30 ноября 1992 года вводится новая Конституция Республики Татарстан, объявляющая его суверенным государством[9].

                    Чего это референдум в Татарстане о самоопределении , самый гуманный верховный суд в мире , признал не
                    19 апреля 2001 года Конституционный суд Российской Федерации признал положения о суверенитете Татарстана не соответствующими Конституции Российской Федерации.

                    Двойные стандарты ????
                    Неее.
                    wink
                    1. Zaurbek 1 августа 2020 09:04 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Стандарт один: Развалился СССР. Не стало коммунистической идиологии и начались национальные и религиозные трения на остатках СССР. Какие то республики развалились, какие то не развалились. ВС РФ не устраивола этнических чисток в Чечне, чеченцы спокойно вели бизнес по всей территории РФ. Подавили тех, кто сопротивлялся, перерезали деньги на которые РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ сопротивлялись. Дали власть самим чеченам....Они так же ведут бизнес по всей территории РФ.
                      Слабые страны не живут самостоятельно и никто не гарантирует им целостность. В любом случае , будет чей то протекторат и этот протекторат может не устроить соседнее государство.
                      1. Арпад 1 августа 2020 11:24 Новый
                        • 1
                        • 2
                        -1
                        Цитата: Zaurbek
                        Стандарт один: Развалился СССР. Не стало коммунистической идиологии и начались национальные и религиозные трения на остатках СССР.

                        ну по вашему мнению - они на это имеют право , в рамках самоопределения.
                        Цитата: Zaurbek
                        ВС РФ не устраивола этнических чисток в Чечне, чеченцы спокойно вели бизнес по всей территории РФ. Подавили тех, кто сопротивлялся, перерезали деньги на которые РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ сопротивлялись

                        а татрстан ?
                        Цитата: Zaurbek
                        Слабые страны не живут самостоятельно и никто не гарантирует им целостность

                        а кого вы относите к слабым странам и вообще , какое вам до этого дело 7 Аони имеют право на соопределение ( вы так считаете ) и разумеется в этих рамках имеют право сами решать под кого ложиться.
                        Цитата: Zaurbek
                        В любом случае , будет чей то протекторат и этот протекторат может не устроить соседнее государство.

                        И ?
                        т.е государство которому не нравится решение назависимой страны , имеет право поступать с соседом как ему вздумается.
                        Интересно. Тогда чего на амеров тянете ?
                      2. Zaurbek 1 августа 2020 11:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Нет. Кто смог отделиться- отделился. Косово без НАТО смогло само отделиться от Сербов? Одним можно помогать повстанцам, а другим нет? Заметьте - РФ соседа не бомбили по всей территории...
                      3. Арпад 1 августа 2020 11:43 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Цитата: Zaurbek
                        Нет. Кто смог отделиться- отделился.

                        татрстан и чечня не смогли.

                        Цитата: Zaurbek
                        Косово без НАТО смогло само отделиться от Сербов?


                        А осетия , абхазия и ЛДНР - смогли.
                        Им помогли.
                        Цитата: Zaurbek
                        Одним можно помогать повстанцам, а другим нет?

                        конечно можно , только как там пословица про соринку и бревно ?
                        Цитата: Zaurbek
                        Заметьте - РФ соседа не бомбили по всей территории..

                        Не совсем понял , что вы имеете ввиду.
                        если бомбила ли Россия соседние страны.
                        Во первых - да , а во вторых - обязательно бомбить 7 Можно ведь и артиллерией обстреливать , ихтамнетов вводить итд итп.
                      4. Zaurbek 1 августа 2020 11:46 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Да кто то смог, а кто о не смог. Это касается всех стран. Но в первую очередь страдают те страны, где слаба власть. А грузию, кстати , никто не заставлял убивать миротворцев. И украину никто не заставлял делать революцию и ставить под сомнение нахождение флота в Крыму.
                      5. д0брый 1 августа 2020 13:46 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Вот только не надо гнать пургу
                        Все национальные автономии в составе России были в привилегированном положении даже при царях и императорах как только становились подданными,
                        даже крестьяне не были крепостными
                        А после 1917-го тем более
                        У всех есть свой язык, свои школы, свои традиции, своя религия, своя культура
                        самоопределяйся как хочешь, никто не запрещает
                        У многих письменности то нормальной не было или вовсе не было своей.
                        И никого как в северной америке не истреблял ради земли, в резервации не сдвинул и неграми не заместил
                        Посмотрите историю франции или германии, там не парились, всех кто против мочили и замещали.
                        Славян и пруссов германцы тупо вывели как вид, франция унитарной стала с помощью меча, испания тоже.
                        Кто сильнее тот и прав, увы.
                        Кто хотел потерять субъектность - уже потеряли якобы борясь с российской угрозой и самоопределяясь, малому государству всегда приходится делать выбор либо быть на равных с Россией или в России, либо под врагов России ложиться. Увы без вариантов. Только они тупят и думают их пустят на равных в европу или еще куда.
                        А у большой России нет альтернативы, нам ложится под кого то это исчезнуть вместе со всеми, кто эту страну составляет и выживать приходится любой ценой, потому под руку лучше не попадать.
                      6. Zaurbek 2 августа 2020 08:55 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Не надо гнать пургу...нацменьшинства....конкретно Кавказа угнетались при царской власти и выгонялись с мест проживания. Среди народов Кавказа революция была встречена очень тепло и именно Советская власть дала какие то права, алфавит и какое то развитие малым народам. От положения Индейцев не сильно и отличались при Царе.
                      7. д0брый Вчера, 10:05 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Дикую дивизию (на 90 % состояла из добровольцев-мусульман кавказа разных народностей)1914-го года позабыли уже видимо и башкирскую конницу в Париже еще в 1814 году
                        Воевать на Кавказе пришлось с теми, кто угрожал безопасности и потерей связи с закавказьем и грузинскими землями вошедшими в империю, да и турки с персами там мутили и англичане тоже.
                        И после разгрома имамата Шамиля и его семью не казнили, а дали ему все привилегии и отпустили таки в хадж.

                        Все всегда было и сейчас просто, самоопределяйся как хочешь, только не против России. России рано или поздно придется реагировать на угрозы, не быть врагами сильно проще и полезнее.
                      8. Zaurbek Вчера, 10:14 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Да. Привлекали......и все.
  • Lekz 2 августа 2020 14:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вас обманули, не было референдума. От слова совсем. Было голосование какого-то сброда на тему "сьезда чеченского народа". У нас таких "съездов" в каждом подъезде и все норовят от лица российского народа говорить. Некоторые даже в одиночку норовят народ представить.
    1. Zaurbek Вчера, 10:15 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Народ СССР, вообще голосовал с союзных договор и сохранение СССР
  • МорякЧФ 1 августа 2020 03:41 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    И в этом вся ваша суть гнилая.
  • Glenni 31 июля 2020 19:09 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    А кто тебе виноват?
    1. Zaurbek 1 августа 2020 11:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Виноват всегда сам. СССР сам виновен в своём распаде, украина сама виновата в своём. РФ сама организовала независимость Чечни и с большой кровью с ней боролась.
  • А. Привалов 31 июля 2020 20:30 Новый
    • 19
    • 25
    -6
    Цитата: Маз
    "хороший" послужной список у израиля: Грузия - техника и военспецы, результат? грузины убивали русских, Азейбарджан - модернизация техники, БПЛА, под прицелов православная армения и куча русских живущих там,, Сейчас украина чтобы с этих самолетов снова убивать русских людей? Теперь ,ЧТоб шумеры убивали русских. Шо и говорить , партнёры, блин. ПАру таких партнеров и врагов не надо . За шож мне вас любить Арончик? Зеевчик, Краснодарчик, Воякчик, профессорчик и прочие со "нетоварищи"? Сегодня у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать. Всю войнуху он просидел в подвале, воду добывал из луж. Детей и жену отослал в Крым. и потом ни войны ни мира. Обстрелы. Кошмары. От сердце и не выдержало. Не обижайтесь ребятки, теперь уже и личное. Как говорил один еврей, мол я не из израиля родом. Не надо меня с ними путать. Твари иудейские. прости меня модератор.

    Да, Маз, колбасит вас не хило!
    Ну, что же, страдалец вы наш, так на чужбине-то маетесь?
    Что себя так мучаете, бедняжечка?
    Тоже, сидите небось, в подвале, воду добываете из луж?
    Почему сломя голову не бежите из плену иудейского?
    Ась?
    А, понятно, денежки от тварей иудейских исправно поступают. Как же без них-то?
    А ручки от них не жжёт? Не жжёт.
    На хлебчик , даже с масличком хватает? Хватает.
    Земля Обетованная многих видывала и ещё одного переживёт.
    Г-сподь вам судья. hi
  • paco.soto 31 июля 2020 22:38 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    у моей сестры в Донецке умер муж, он был моложе меня лет на пятнадцать©
    Мои человеческие соболезнования Вам.
  • indy424 31 июля 2020 23:32 Новый
    • 6
    • 5
    +1
    на убогих не обижаются, маз. главное что бы у тебя от праведного гнева голова не лопнула. носи фурзажку на лямке, если конечно найдешь ее у иудейских тварей в стране
  • Комментарий был удален.
    1. Incvizitor 1 августа 2020 01:08 Новый
      • 2
      • 10
      -8
      В начале 1950х когда сионисты предали человечество и начали топить за фша и запад сами приравняли себя к террористам и любые поставки вооружения их врагам были полностью логичными и правильными.
    2. Zaurbek 1 августа 2020 08:42 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Каким врагам израиля РФ поставляет тонны оружия?
      1. Outsider 2 августа 2020 01:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        - Сирии. Ирану. Хизбалле.
        1. Zaurbek 2 августа 2020 08:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Иран давно сам производит оружие, которое он поставляет своим союзникам. И последнего С-300 поставили, сказать, что она угрожает Израилю с территории Ирана, у которого нет общих границ с Израилем....
          Сирия не самостоятельное государство, да оружием из РФ уничтожили боевиков, которым поставлял оружие и медикаменты Израиль в том числе. Простите нас.
          Израиль, к примеру, модернизировал танки и другое оружие в Грузии. К примеру. Из них стреяли по мирным миротворцам из РФ и убили их.
          1. Outsider Вчера, 12:27 Новый
            • 0
            • 0
            0
            - Тысячи евреев Израиля за последние 60 лет убиты именно оружием, сделанным в СССР и поставленном арабам. Убиты под руководством советских военных специалистов.
            1. Zaurbek Вчера, 14:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ищите корни этого зла в борьбе за независимость и в ссоре с тов. Сталиным.
              Который , так же, признал сам Израиль, как государство......и выделил вам ЕАО.....чего не сделала ни одна страна в мире.
              1. Outsider Вчера, 15:16 Новый
                • 0
                • 0
                0
                - И где же Сталин выделил евреям ЕАО?! В Крыму? (Который стал бы для Союза ССР новой Калифорнией). Он выделил ЕАО в районе Магадана! lol Представь себе, что Сталин выдели бы черкесам Черкесскую АО на реке Колыме? Тебе как черкесу, это понравилось бы? Показалось бы правильным и справедливым? А почему не в Якутии? Или не на Чукотке?!
                У товарища Сталина было очень своеобразное чувство чёрного юмора...
                1. Zaurbek Вчера, 15:25 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Повторяю вопрос: какая еще страна или народ выделил евреям целый субъект (можете дать статистику за последние 4000лет)? С нац языком и т.д. Нас , как черкесов, раскидали - в РФ на 3 региона (Адыгея, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария и Краснодарский Край)...и на выезде Израиль, Турция, Иордания, Сирия, Косово. Нас наоборот рассеяли (больше трех не собираться)
                  1. Outsider Вчера, 16:00 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    - Да не "субъект" это был, а место ссылки троцкистов, - Сталин всех евреев считал троцкистами, - и готовился их всех уничтожить в 1953 году. Спасибо товарищу Берия за моё счастливое дество, что он его вовремя отравил! Из шкурных интересов, разумеется, но всё равно - спасибо! lol
                    "Субъектом" ЕАО стала бы в Крыму - и это была бы самая процветающая область Советского Союза за всю его историю! Такой "советский Израиль в миниатюре", советский и социалистический.
                    Но за предложение перенести туда ЕАО, даже жена Молотова загремела на 5 лет в лагеря! А весь еврейский антифашистский комитет был просто уничтожен. belay feel
                    https://www.yadvashem.org/ru/education/educational-materials/learning-environments/families/additional-materials/jac.html
                  2. Zaurbek Вчера, 20:04 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Сейчас то до сих пор субъект...
                  3. Outsider Вчера, 22:31 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    - И кому на кой чёрт он нужен?? Там лет 10 назад евреев было (по памяти) ~1% (один процент), - что это за "еврейская" автономная область?? Она давным-давно какая угодно, но только не еврейская... Место освободилось, можешь написать Путину письмо и попросить устроить на этом месте ЧАО - черкесскую автономную область? Раз уж неблагодарные евреи все оттуда свалили... wink lol
                  4. Zaurbek Вчера, 23:04 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Нас компактно не поселят....
                  5. Outsider Сегодня, 00:59 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    - Что же в вас такого страшного и опасного для государственной власти? Которая даже чеченцев не боится? wink lol
  • Бар1 31 июля 2020 18:09 Новый
    • 6
    • 1
    +5
    интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт? Приспособить другой радар,да придумать ,как использовать не родные бомбы?!
    Нет ли слива информации по документации самолёта?
    1. НИКНН 31 июля 2020 18:32 Новый
      • 11
      • 4
      +7
      У них уже есть опыт и не плохой.

      МиГ-21 93 модифицирован в Израиле для Румынии
      1. тол100в 31 июля 2020 18:44 Новый
        • 8
        • 8
        0
        Цитата: НИКНН
        У них уже есть опыт и не плохой.

        Что у них, что у мерикосов, Всегда звучит: Мы первые и мы можем! Да, украсть и присвоить! Это они могут...!
    2. Outsider 31 июля 2020 23:54 Новый
      • 5
      • 5
      0
      интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт?

      - Эти евреи - они такие евреи! Они очень много всего знают... laughing lol
    3. Zaurbek 1 августа 2020 08:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Турки прекрасно модернизируют Ми-8, американцы все поставляемые Ми17 сразу оснащали своим БРЭО.
    4. Маки Авелльевич 1 августа 2020 10:34 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Бар1
      интересно откуда евреи знают ,как модернизировать чужой самолёт? Приспособить другой радар,да придумать ,как использовать не родные бомбы?!
      Нет ли слива информации по документации самолёта?

      конечно есть.
  • НЕКСУС 31 июля 2020 23:08 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Цитата: Кузь
    Для Донбасса готовят. Ну ну...

    В данной ситуации есть два момента.Первый-модернизация украинцами МИГов ни к чему хорошему пока не приводила,кроме как к потере летчиков и техники.Второй момент...на сегодняшний день,полагаю,если рыпнутся утюжить сверху Донбасс,то не удивлюсь,если "неожиданно" там могут появится ТОР-ы и Витязи.
    1. Zaurbek 1 августа 2020 09:13 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Какой то ТОР уже сбивал ракету Точка-У в Донбасе... по телеку репортаж был.
  • Alien From 31 июля 2020 16:03 Новый
    • 14
    • 6
    +8
    О да, евреи последнюю шкуру с небратьев сдерут)
    1. Кирилл Г... 31 июля 2020 16:05 Новый
      • 13
      • 7
      +6
      Это да и шкуру сдерут и сальце срежут....
    2. loki565 31 июля 2020 16:30 Новый
      • 12
      • 4
      +8
      Они уже грузинам Су25 модернизировали, да так что те их списывать собираются)))
      1. Zaurbek 1 августа 2020 08:44 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Они их списывают по ненужности штурмовиков....а вот РФ вполне могла бы их и купить. т.к. новых Су25 мы производить не можем
    3. lis-ik 31 июля 2020 16:51 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Цитата: Alien From
      О да, евреи последнюю шкуру с небратьев сдерут)

      Спорный вопрос. Не даром говорят-"украинец родился,еврей повесился.".
      1. Albert1988 1 августа 2020 00:18 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: lis-ik
        Не даром говорят-"украинец родился,еврей повесился.".

        "Где оселедец прошел, там еврею делать нечего"...
        "Когда оселедец родился, еврей заплакал"...

        Если про банально спереть - то это к "оселедцам", а как гешефт на скудоумных делать - так это евреи мастаки, но кому надо вна Украине откат с этой сделки получат...
    4. Andrey.A.N. 31 июля 2020 23:36 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Зря так думаешь, с моей позиции смотрится, что евреи совсем не прочь послужить на благо, мешает история, в ней записаны только долги, кроме фашистского геноцида ни хрена не пишут как они платили, за Обетованную Землю, перед теми, у кого отобрали, интересно было бы почитать. А то скажет какой нибудь - я за твою хату получал по шее, не идти ли ему к тому от кого получал? Их признают достойными, только когда будут вести себя прилично.
  • болгарин 31 июля 2020 16:05 Новый
    • 27
    • 6
    +21
    Может палестинцам помочь с модернизацией ракет "Кассам"
    1. Zaurbek 1 августа 2020 08:46 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Им в этом помогает Иран, который в свою очередь сам копирует все, что может...в том числе -не имеющий аналогов Корнет и ТОУ
  • Leapold 31 июля 2020 16:07 Новый
    • 23
    • 7
    +16
    Ну тогда и России стоит что нибудь модернизировать в Иране или в Палестине..Чем мы хуже Израиля ?
    1. tralflot1832 31 июля 2020 16:21 Новый
      • 15
      • 3
      +12
      Просто продадим С 400 Ирану.Посмотрим как Би би замечется.
      1. Кирилл Г... 31 июля 2020 20:23 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: tralflot1832
        Просто продадим С 400 Ирану.Посмотрим как Би би замечется.


        Просто продать не выйдет. Надо строить систему воздушно-космической обороны вклющей в себя как оборонительные система (Радиотехнические войска, ЗРС), так и ударные (КРБД, ОТР, БРСД), так и авиацию...
    2. Simon Schempp 31 июля 2020 16:24 Новый
      • 27
      • 39
      -12
      Чем мы хуже Израиля ?

      ВВП на душу населения, ИЧР, продолжительность жизни, социальное обеспечение, медицина, электроника, с\х, дороги...
      Да много чем хуже.
      1. Leapold 31 июля 2020 16:30 Новый
        • 19
        • 18
        +1
        Цитата: Simon Schempp
        Чем мы хуже Израиля ?

        ВВП на душу населения, ИЧР, продолжительность жизни, социальное обеспечение, медицина, электроника, с\х, дороги...
        Да много чем хуже.

        А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ? Или может самые наглые и хитрые ...
        Вспомните историю ,за что евреев во многих странах изгоняли периодически
        Так что если бы Россия как Израиль себя вела ,то на Ближнем Востоке и на Украине уже давно бы мир был !..
        1. профессор 31 июля 2020 19:02 Новый
          • 13
          • 27
          -14
          Цитата: Leapold
          А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ? Или может самые наглые и хитрые ...

          Работают по 12 часов... ну и не дураки.

          Цитата: Leapold
          Вспомните историю ,за что евреев во многих странах изгоняли периодически

          За то что местные честной конкуренции не выдерживали и обращались к насилию. Посмотрите на уровень жизни в Египте, Иордании и Израиле. Схожий климат, одинаковые стартовые условия и ошеломляющая разница сейчас.

          Цитата: Leapold
          Так что если бы Россия как Израиль себя вела ,то на Ближнем Востоке и на Украине уже давно бы мир был !..

          С точностью наоборот. Если бы РФ вела себя как Израиль то был бы уже мир и на Кавказе и в Украине. Напомнить вам как Израиль отдал Синай в обмен на мир?
          1. Лара Крофт 31 июля 2020 20:02 Новый
            • 12
            • 6
            +6
            Цитата: профессор
            Цитата: Leapold
            А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ? Или может самые наглые и хитрые ...

            Работают по 12 часов...

            В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?
            Напомнить вам как Израиль отдал Синай в обмен на мир?

            Ему настоятельно рекомендовали это сделать...и вечная "доброта" израильских евреев тут не причем...
            1. профессор 31 июля 2020 20:17 Новый
              • 10
              • 15
              -5
              Цитата: Лара Крофт
              В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

              В следующий раз погуглите и не будете так глупо выглядеть.
              https://pravo.israelinfo.co.il/answers/usl/78234
              Вопрос
              Какова норма часов при ненормированном рабочем дне? Что значит ненормированный рабочий день в Израиле?

              Ответ
              При 5-дневной рабочей неделе рабочий день — 8.6 часов (8 ч. 36 мин), рабочая неделя = 43 часам; при 6-дневной рабочей неделе рабочий день — 8 часов, рабочая неделя = 45 часам; в месяц — ставка 186 часов. Рабочая смена может быть 9 часов, если работник использовал перерыв не менее 24 минут, но не более 12 часов.
              Все часы свыше указанных — это сверхурочные часы. Оплачиваются: первые 2 часа — 125%, последующие — 150%, не более 4 дополнительных часов.

              Итого работают по 12 часов в день.. В хайтеке и того больше. Там как правило оплата не почасовая, а глобальная.

              Цитата: Лара Крофт
              Ему настоятельно рекомендовали это сделать...и вечная "доброта" израильских евреев тут не причем...

              Вы присутствовали при этом? Может Вы были организатором демонстраций под лозунгами "Мир в обмен на территории"? Устроить вам ликбез, мой не юный недруг? wink
            2. Outsider 31 июля 2020 23:58 Новый
              • 6
              • 2
              +4
              В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

              - Это знают все репатрианты - большинство прошли через это в первые годы жизни в Израиле.
            3. ZeevZeev 1 августа 2020 07:46 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              Я работаю каждый день по 11 часов, пять дней в неделю, плюс одна смена 8 часов на выходных. Оплата почасовая, все что свыше 8 часов, оплачивается дополнительно.
              1. Zaurbek 1 августа 2020 08:49 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Чего бы не работать....я после института в 99году работал мастером на мясокомбинате по 12 часов в день. Неделю дневная смена, неделя ночная. За копейки, за пожрать и за ОПЫТ...., который сейчас позволяет работать по человечески.
            4. igor67 1 августа 2020 09:59 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Лара Крофт
              В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

              работаем по 12 часов, разрешено переработка не более 15 часов в неделю.тоесть три дня по 12,и попробуй отказаться
          2. loki565 31 июля 2020 20:09 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            За то что местные честной конкуренции не выдерживали и обращались к насилию. Посмотрите на уровень жизни в Египте, Иордании и Израиле. Схожий климат, одинаковые стартовые условия и ошеломляющая разница сейчас.
            Тут скорее дело в выборе геополитического партнера, если бы СССР выиграл холодную войну, скорее всего все было с точности до наоборот)))
            1. Outsider 31 июля 2020 23:59 Новый
              • 6
              • 6
              0
              - И как же бы он её выиграл - с административно-командной системой хозяйствования?! Он мог её только проиграть и он её проиграл...
              1. loki565 1 августа 2020 00:14 Новый
                • 0
                • 0
                0
                И как же бы он её выиграл - с административно-командной системой хозяйствования?! Он мог её только проиграть и он её проиграл...

                Так же как и проиграл, развалив противника изнутри, цветная революция и все такое.
          3. Кирилл Г... 31 июля 2020 21:01 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: профессор
            Если бы РФ вела себя как Израиль то был бы уже мир и на Кавказе и в Украине.


            Идея мне нравится - вести себя как Израиль. Я вам более того злостно завидую. Сегодня немножко бомбите Сирию, завтра Ливан, послезавтра опять Сирию. Нам тоже так надо поступать не спорю.
          4. Leapold 31 июля 2020 21:29 Новый
            • 9
            • 8
            +1
            Цитата: профессор
            Работают по 12 часов... ну и не дураки.

            Ростовщиками .? Ну ну ..
            1. ZeevZeev 1 августа 2020 07:47 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Ростовщиками не работаем.
            2. Маки Авелльевич 1 августа 2020 10:46 Новый
              • 6
              • 1
              +5
              Цитата: Leapold
              Цитата: профессор
              Работают по 12 часов... ну и не дураки.

              Ростовщиками .? Ну ну ..

              в Израиле все ростовщики. друг другу в рост даём под 256%. и на эти 2% и живём.
              ну может кроме меня лично и всех моих знакомых.
              есть врачь мамолог и стоматолог,есть хайтек, есть маркетинг итп.
              только я правда не пошёл учится куда мама говорила и пришлось трудится тех. начальником литейного цеха.(пластик),
              а так да, все тут кругом банкиры и буржуи.

              вы там держитесь.
              1. Leapold 1 августа 2020 11:09 Новый
                • 4
                • 7
                -3
                Цитата: Маки Авелльевич
                Цитата: Leapold
                Цитата: профессор
                Работают по 12 часов... ну и не дураки.

                Ростовщиками .? Ну ну ..

                в Израиле все ростовщики. друг другу в рост даём под 256%. и на эти 2% и живём.
                ну может кроме меня лично и всех моих знакомых.
                есть врачь мамолог и стоматолог,есть хайтек, есть маркетинг итп.
                только я правда не пошёл учится куда мама говорила и пришлось трудится тех. начальником литейного цеха.(пластик),
                а так да, все тут кругом банкиры и буржуи.

                вы там держитесь.

                Димон авельевич ...Я уже эту тему забыл ,а вы все не успогоитесь и минусуете массово ..Давайте таки тему закрывать ,или жаба обиды душит все вас и вашу банду.?
          5. lopvlad 31 июля 2020 23:37 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Цитата: профессор
            Если бы РФ вела себя как Израиль


            то после ситуации с ИЛ-20 вся территория Израиля бы превратилась в пустыню.
            1. Комментарий был удален.
            2. Leapold 1 августа 2020 07:54 Новый
              • 5
              • 5
              0
              Цитата: lopvlad
              Цитата: профессор
              Если бы РФ вела себя как Израиль


              то после ситуации с ИЛ-20 вся территория Израиля бы превратилась в пустыню.

              Вот вот ..Все помним!
            3. профессор 1 августа 2020 08:42 Новый
              • 7
              • 3
              +4
              Цитата: lopvlad
              Цитата: профессор
              Если бы РФ вела себя как Израиль


              то после ситуации с ИЛ-20 вся территория Израиля бы превратилась в пустыню.

              Неее. Не Израиля. Сирии. Сирия сбила ваш самолет. fellow
              1. Leapold 1 августа 2020 11:14 Новый
                • 5
                • 7
                -2
                Цитата: профессор
                Цитата: lopvlad
                Цитата: профессор
                Если бы РФ вела себя как Израиль


                то после ситуации с ИЛ-20 вся территория Израиля бы превратилась в пустыню.

                Неее. Не Израиля. Сирии. Сирия сбила ваш самолет. fellow

                Вот поофессор "вечный полковник-консультант" опять начал меня доставать..Ну все хватит брэк..Вторая волна наезда пошла ? bully
                У Хесболлы новое оружие появится ,как только на Окраине вы что то поставите И в Ливане в том числе Достаточно ясно вам все объяснил ? Передайте там в Моссад свой .. soldier
                1. профессор 1 августа 2020 15:41 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Цитата: Leapold
                  Вот поофессор "вечный полковник-консультант" опять начал меня доставать..Ну все хватит брэк..Вторая волна наезда пошла ?
                  У Хесболлы новое оружие появится ,как только на Окраине вы что то поставите И в Ливане в том числе Достаточно ясно вам все объяснил ? Передайте там в Моссад свой ..

                  Михан, ты нас Хизбалой не пугай. Они сами боятся и их лидер уже Насрала не вылазит из бункера 14 лет.
            4. Zaurbek 1 августа 2020 09:15 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Сирийские зенитчики...с ними только украинские могут сравниться.
              1. andreykolesov123 1 августа 2020 13:26 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Zaurbek
                с ними только украинские могут сравниться.

                Иранские зенитчики отомстили украинским.
            5. 3danimal 1 августа 2020 15:52 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Но как быть со 100 зарядами Израиля? Гибель миллионов россиян стоила бы картинки с «дымящимися развалинами»?
          6. Andrey.A.N. 31 июля 2020 23:57 Новый
            • 2
            • 6
            -4
            Очень может быть, что ты не прав. Россия стала Россией как раз потому, что не покоряла, а искушала, не делали колоний, а предлагали ход в равноправную семью. А евреи, хоть в прошлом захватывая землю убивали и принося в жертву по закону Моисея жрали каннибалы хозяев занятой хаты, так и сейчас себя ведут. Вот Дьявол = Бог Земли, для евреев Дьявол это те, кого они приносили в жертву своему ревнивому Богу, в свое время, те, кто хочет по праву с них взять свое. Факт в том, пока должник балдеет, истец не успокоится. Если не поступил должник в распоряжение истцу.
            1. indy424 1 августа 2020 01:20 Новый
              • 9
              • 1
              +8
              скажите, у вас компьютер просто подбирает случайные слова? или это восполение мозговых оболочек?
              1. andreykolesov123 1 августа 2020 13:31 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: indy424
                скажите, у вас компьютер просто подбирает случайные слова?

                Товарищ видимо нейросеть тренирует
            2. Арпад 1 августа 2020 09:14 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Цитата: Andrey.A.N.
              Россия стала Россией как раз потому, что не покоряла, а искушала,

              да ладно
              https://dv.land/spec/chukot-wars-2
              https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/nachalo-kavkazskoi-voiny
              https://russian.rt.com/science/article/522965-rossiya-pokorenie-srednyaya-aziya

              Цитата: Andrey.A.N.
              а искушала

              в смысле кушала ? laughing
              ичите историю
              Цитата: Andrey.A.N.
              а предлагали ход в равноправную семью

              чудны дела твои господи.
              до 1861 года в России крепостное право было , русских продавали на ровне со скотиной - а вы тут рассказываете про входы в равноправную семью.
              В знаменитом «Путешествии из Петербурга в Москву» Радищев писал: «Земледельцы и доднесь между нами рабы; мы в них не познаем сограждан нам равных, забыли в них человека».

              К 1861 году в России 23 миллиона крепостных крестьян. Были и другие — «государственные», прикрепленные к земле, которая принадлежала казне, или «удельные», принадлежавшие императорской семье. По данным ревизии 1857 года, их было еще 29 миллионов человек, а всего в стране проживало немногим больше 60 миллионов

              "Полное развитие крепостного права и совершенное обращение крестьян и вообще крепостных людей в безграничную, безгласную частную собственность последовало при Петре III-м и Екатерине II-й вследствие манифеста от 18-го февраля 1762 года и жалованной дворянству грамоты от 21-го апреля 1785 года, по которым дворяне освобождены от непременной службы государству и с тем вместе получили подтверждение права приобретать недвижимые населенные имения и крепостных людей на праве полной собственности. К тому же некоторыми указами Екатерининского времени крепостные люди поставлены были в такую полную и безграничную зависимость от помещиков, что даже потеряли право приносить жалобы на владельческие притеснения: закон как бы вовсе отступился от крепостных людей и предоставил их совершенному и безграничному произволу владельцев".

              В 1782 году по требованию капитана второго ранга Петра Андреевича Борноволокова была произведена опись имущества его несостоятельного должника — капитана Ивана Ивановича Зиновьева. Чиновники скрупулезно записали и оценили все — от ветхого помещичьего дома до утвари, живности и крестьян.

              "В Чухломской округе в волости Великой Пустыне в половине усадьбы Мальцовой...

              В оном дворе скота: мерин рыжий, летами взрослый, по оценке 2 рубля, мерин пегий 12 лет, по оц. 1 руб. 80 коп., мерин чалый 9 лет — 2 руб. 25 коп., мерин рыжий 5 лет — 3 руб. 50 коп., кобыла вороная, летами взрослая — 75 копеек; кобыла чалая, летами взрослая — 95 копеек. Рогатого: 6 коров, каждая корова по 2 рубля 10 коп., по оценке на 12 руб. 60 к., 7 подтелков, каждый по 25 копеек, по оценке 1 руб. 75 коп.; 10 овец, каждая по 40 к., по оценке на 4 руб.; 9 свиней, каждая по 20 коп., на 1 руб. 80 к. Птиц: гусей 3, по оценке 75 коп.; кур индейских 2, петух 1, по цене 75 коп., уток 2, селезень 1, каждая по 7 копеек; кур русских 15, петухов два, каждые по 2 коп. с половиною, на 45,5 коп.

              На том дворе амбар хлебный, крыт по бересту драницами, по оценке 1 руб. 50 коп.; в нем разных родов хлеба: ржи 5 четвертей, по оценке 4 руб. 80 коп., пшеницы 1 четверть — 2 руб., овса 6 четвертей — 4 руб. 80 коп.".



              Подробнейше оценили и всех крепостных капитана Зиновьева:

              "Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей.

              Во оной усадьбе Мальцове крестьян: во дворе Июда Матвеев 34 лет, по оценке 24 руб. 50 коп. У него жена Авдотья Иванова 40 лет, по оценке 4 руб. 25 коп. У них сын Лаврентий 4 лет, 1 руб. 60 коп. Дочери: девка Дарья 13 лет, по оценке 4 рубля, Татьяна 9 лет, 3 руб. 70 коп. Да перевезенный из Белозерского уезда из деревни монастырской, во дворе, Василий Степанов 25 лет, крив, по оценке 18 руб. 40 коп. У него жена Наталья Матвеева 40 лет, по оценке 3 руб. 50 коп. У них дети, сыновья: Григорий 9 лет, по оценке 11 руб. 80 коп., Федор 7 лет, по оценке 7 руб. 90 коп. Да оставшийся после умершего крестьянина Никиты Никифорова сын Григорий 13 лет, по оценке 12 руб. 25 коп.".

              Цитата: Andrey.A.N.
              Вот Дьявол = Бог Земли, для евреев Дьявол это те, кого они приносили в жертву своему ревнивому Богу,

              Бог един , дрюня
            3. Маки Авелльевич 1 августа 2020 10:52 Новый
              • 2
              • 1
              +1
              Цитата: Andrey.A.N.
              Очень может быть, что ты не прав. Россия стала Россией как раз потому, что не покоряла, а искушала,


              Фотография сделанная в 1857 году на кавказе.
              Тут можно чётко видеть как Россия с помощью солдат искушает Черкесов.

              1. 5-9
                5-9 1 августа 2020 12:45 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Ну с Черкесами РИ поступила мегагуманно на то время и с учётом того что эти товарищи из себя представляли - экстрадировала в Турцию....
                Правда турки офигели от того, что черкесы по своему обычаю и в соответствии с культурной идентичностью стали хватать не только греков и болгар а даже и самих турок чтоб продавать в рабство... туркам... Ну и малехо их отгеноцидили
                1. andreykolesov123 1 августа 2020 13:33 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: 5-9
                  Ну с Черкесами РИ поступила мегагуманно

                  Не забыв при этом заселить их территории.
                2. Маки Авелльевич 2 августа 2020 06:56 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: 5-9
                  Ну с Черкесами РИ поступила мегагуманно
                  ...
                  я бы сказал что это было Гигагуманно.
                  прийдти на територию и выгнать всё население к такой то матери. сам Христос не проевил бы столько гуманности и милосердия. вы правы
                  к стати черкесов так гуманно и далеко погнали что они даже живут в Израиле и служать в АОИ.
                  считаются очень хорошими солдатами к слову.
            4. Zaurbek 1 августа 2020 15:06 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              РФ и сейчас никого ге захватывает....
        2. Iris 31 июля 2020 20:46 Новый
          • 15
          • 11
          +4
          А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ?


          Так ведь рецепт не сложен - по плечу каждому :
          Долбить дороги в скалах, практически в ручную - это во-первых.
          Осушать болота, подыхая от малярии - это во-вторых.
          Землю на себе корзинами носить в пески - это в третьих.
          Жить при этом в палатке, рубашку носить из общей прачечной, какая досталась, а под рукой держать винтовку - это в четвёртых.
          С арабами биться, пока глаза глядят и палец нажимает на курок - это в пятых. Ну, вроде всё ..

          Ах, да, хитрость и наглость, чуть не забыл !
          Уметь десятком-другим стартапов в области высоких технологий заработать для страны такие деньги, которые не всякому нашему чиновнику федерального уровня снятся "освоить" - это в шестых. Слово "Сколково" я тактично не упоминаю.

          А так - да, свалились откуда-то ..
        3. Арпад 1 августа 2020 09:01 Новый
          • 4
          • 4
          0
          Цитата: Leapold
          А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ? Или может самые наглые и хитрые .

          работать надо .. и всё у вас получиться
      2. Ilshat 31 июля 2020 16:40 Новый
        • 14
        • 4
        +10
        медицина, электроника, с\х, дороги...

        Россия большая, в Тюмени дороги точно не хуже...
        А возможно и медицина.
      3. loki565 31 июля 2020 16:40 Новый
        • 15
        • 4
        +11
        Так Израиль маленький и смотря с какой областью сравнивать))) Московская вполне может заткнуть за пояс весь Израиль)))
        1. профессор 31 июля 2020 19:06 Новый
          • 10
          • 17
          -7
          Цитата: loki565
          Так Израиль маленький и смотря с какой областью сравнивать))) Московская вполне может заткнуть за пояс весь Израиль)))

          Хм... Вы имеете в виду если отделить Московскую область от РФ и перестать её снабжать всей Россией то Московская область заткнет кого-то за пояс? Позвольте с вами не согласиться. С другой стороны, заберите к себе израильских арабов (особенно бедуинов) и ВВП Израиля станет как в Сингапуре. А так он всего лишь на уровне Западной Европы.
          1. loki565 31 июля 2020 20:00 Новый
            • 10
            • 4
            +6
            Хм... Вы имеете в виду если отделить Московскую область от РФ
            Нет, это уже ваши хотелки))) Я же сравниваю территории, вроде площадь Израиля 20к, а Московской обл в два раза больше, ну и соответственно дороги и тд по списку. П.С если Израиль перестать снабжать извне, он тоже особо процветать не будет)))
            1. профессор 31 июля 2020 20:21 Новый
              • 11
              • 14
              -3
              Цитата: loki565
              Хм... Вы имеете в виду если отделить Московскую область от РФ
              Нет, это уже ваши хотелки))) Я же сравниваю территории, вроде площадь Израиля 20к, а Московской обл в два раза больше, ну и соответственно дороги и тд по списку.

              Интересная идея. Давайте сравним Израиль c Московской областью:
              -Доход на душу населения
              -Качество медицины
              -Продолжительность жизни
              -Детская и материнская смертность
              -Уровень коррупции
              -Уровень преступности
              -Экология

              Пока по всем пунктам Вы в пролете. Продолжим?

              Цитата: loki565
              П.С если Израиль перестать снабжать извне, он тоже особо процветать не будет)))

              Давайте в цифрах и фактах, а не хотелках. Кто и как "снабжает" Израиль?
              1. Rzzz 31 июля 2020 21:39 Новый
                • 7
                • 1
                +6
                Цитата: профессор
                Израиль c Московской областью:
                -Доход на душу населения
                -Качество медицины
                -Продолжительность жизни
                -Детская и материнская смертность
                -Уровень коррупции
                -Уровень преступности
                -Экология

                Давайте.
                Доход на душу населения - я думаю в Московской области сильно больше, учитывая количество долларовых миллиардеров.
                Качество медицины - всё от денег зависит, я думаю как и у вас.
                Уровень коррупции - по официальной статистике нулевой, а в реале - не знаю даже как сравнивать. Я вот взятки не платил ни за что никогда.
                С преступностью всё нормально вроде, у нас хотя бы этнических конфликтов нет и на Московскую область не падают ракеты из соседних областей.
                Экология - ну, неидеальна, конечно, урбанизация сказывается, но вроде неплохая пока, где не успели загадить. Грибы и ягоды из подмосковных лесов по крайней мере моно есть.
                1. профессор 1 августа 2020 09:10 Новый
                  • 6
                  • 4
                  +2
                  Цитата: Rzzz
                  Доход на душу населения - я думаю в Московской области сильно больше, учитывая количество долларовых миллиардеров.

                  А вы не думайте. Мне ваши "мысли" не интересны. Вы факты приводите.
                  https://www.trud.com/moskovskaya-oblast/salary/67464.html
                  Статистика зарплат в Московской области
                  51 148 ₽ Средняя зарплата в месяц (690 долларов)

                  По официальным данным израильского Центрального бюро статистики (CBS), средняя заработная плата в Израиле в 2020 году составляет 11 063,5 шекелей в месяц (3 155 долларов) до уплаты налогов. В течение года цифра колеблется в пределах 500–600 шекелей. Мужчины в Израиле зарабатывают где-то на 30–40% больше женщин.
                  Вы в пролете.

                  Цитата: Rzzz
                  Качество медицины - всё от денег зависит, я думаю как и у вас.

                  Нет. У нас медицина доступна и для премьера и для уборщика одинаково. Они оба лечатся в той же самой клинике. У нас "кремлевских больниц" нет.
                  Вы в пролете.

                  Цитата: Rzzz
                  Уровень коррупции - по официальной статистике нулевой, а в реале - не знаю даже как сравнивать. Я вот взятки не платил ни за что никогда.

                  ИНДЕКС ВОСПРИЯТИЯ КОРРУПЦИИ 2019
                  https://www.transparency.org/ru/news/cpi-2019-global-highlights#
                  Израиль 36-е место, Россия- 144. Между Угандой и Парагваем.
                  Вы в пролете.

                  Цитата: Rzzz
                  С преступностью всё нормально вроде, у нас хотя бы этнических конфликтов нет и на Московскую область не падают ракеты из соседних областей.

                  Рейтинг стран мира по уровню безопасности 2019
                  https://www.yourprivatebankers.com/world-safest-countries-2019/
                  Россия 108-е место, Израиль 92-е. В Израиле безопаснее не смотря на ракеты.
                  Вы в пролете.

                  Цитата: Rzzz
                  Экология - ну, неидеальна, конечно, урбанизация сказывается, но вроде неплохая пока, где не успели загадить. Грибы и ягоды из подмосковных лесов по крайней мере моно есть.

                  Реально хотите подискутировать об экологии Московской области которую превратили в большую помойку мегаполиса?

                  Как вы можете убедиться Московской области до Израиля как до Парижа задним ходом.
          2. Кирилл Г... 31 июля 2020 21:02 Новый
            • 4
            • 6
            -2
            Цитата: профессор
            если отделить Московскую область от РФ и перестать её снабжать всей Россией


            Какая здравая мысль!!!! laughing
            1. andreykolesov123 1 августа 2020 13:38 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Кирилл Г...
              Цитата: профессор
              если отделить Московскую область от РФ и перестать её снабжать всей Россией


              Какая здравая мысль!!!! laughing

              Так если б не вывозились миллиарды долларов на Кавказ, в Ближний Восток, в Венесуэлу итд, ваш уровень жизни был бы самым высоким в мире. А так, имеете, то что имеете.
      4. Albert1988 1 августа 2020 00:21 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: Simon Schempp
        медицина

        Тогда осмелюсь спросить - где хваленая израильская медицина при таком звездице в коронавирусом у них?
        1. zlinn 1 августа 2020 08:25 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          а какой звездец? 500 смертей на 9М человек? это один из самых низких показателей в мире
        2. профессор 1 августа 2020 09:14 Новый
          • 5
          • 4
          +1
          Цитата: Albert1988
          Цитата: Simon Schempp
          медицина

          Тогда осмелюсь спросить - где хваленая израильская медицина при таком звездице в коронавирусом у них?

          Завидуйте молча. 71000 зараженных, 512 умерших. 0.7% fellow
          1. Albert1988 1 августа 2020 12:13 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: профессор
            Завидуйте молча. 71000 зараженных, 512 умерших. 0.7%

            Если все так хорошо, то что ж люди-то так недовольны))))
            1. профессор 1 августа 2020 15:44 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: Albert1988
              Цитата: профессор
              Завидуйте молча. 71000 зараженных, 512 умерших. 0.7%

              Если все так хорошо, то что ж люди-то так недовольны))))

              А кому нравится когда его бизнес закрывают? Кинотеатры, концерты, банкетные залы закрыты уже много месяцев. Люди не довольны.
              1. Albert1988 1 августа 2020 22:53 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: профессор
                А кому нравится когда его бизнес закрывают? Кинотеатры, концерты, банкетные залы закрыты уже много месяцев. Люди не довольны.

                Тогда, может и низкая смертность и низкое количество зараженных, не от медицины, а от драконовских карантинных мер, которые, кстати, показали себя крайне эффективно?
                1. Маки Авелльевич 2 августа 2020 06:59 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Albert1988
                  Тогда, может и низкая смертность и низкое количество зараженных, не от медицины, а от драконовских карантинных мер, которые, кстати, показали себя крайне эффективно?

                  71000 зараженных, 512 умерших. 0.7%
                  % смертности от уже заражённых. не от всего населения. это индикация в том числе и качества медицины
  • Маркони41 31 июля 2020 16:08 Новый
    • 7
    • 3
    +4
    Это не очень хорошо. Израильтяне способны улучшить боевые возможности этого самолета. Надеюсь и наши подкинут ЛДНР что нибудь более стоящее чем древнее советское войсковое ПВО.
    1. Ilshat 31 июля 2020 16:55 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Полагаю, не зависимо от результатов модернизации, каклы не осмелятся применить авиацию против ЛДНР.
      Т.к. даром им это не пройдёт.
    2. Лара Крофт 31 июля 2020 21:42 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Маркони41
      Это не очень хорошо. Израильтяне способны улучшить боевые возможности этого самолета. Надеюсь и наши подкинут ЛДНР что нибудь более стоящее чем древнее советское войсковое ПВО.

      Ну наши могут подкинуть новейшее В и ВТ, не только ЛДНР, но и ИРИ например...славная будет охота, для кого-то последняя...
    3. Outsider 1 августа 2020 00:03 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      - Опять ЗРК "Бук"?
      1. Albert1988 1 августа 2020 00:24 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: Outsider
        - Опять ЗРК "Бук"?

        Опять, это откуда? У ополченцев уже очень давно и основательно прописались торы, которыми приземлили кучу укроптичеу, а бук - это шизофнатазии господ, всеми силами пытающихся заретушировать жёвто-блакитные уши, торчащие из трагедии с боингом...
    4. 3danimal 1 августа 2020 16:09 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Надеюсь, наши уйдут с юго-востока Украины и перестанут поддерживать местные бандформирования. Всем россиянам станет легче - перестанут «осваиваться» миллиарды, вбухиваемые туда ежегодно, гибнуть «отпускники». И бОльшую часть санкций снимут (от которых одна «польза» smile ).
      1. Маркони41 1 августа 2020 16:57 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: 3danimal
        И бОльшую часть санкций снимут (от которых одна «польза»

        Ох уж эти сказки!
        Ох уж эти сказочники!
        1. 3danimal 1 августа 2020 23:05 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Можете по пунктам возразить?
          (Понимаю, по ТВ говорят, что «это они из вредности»)
  • Кузь 31 июля 2020 16:09 Новый
    • 10
    • 3
    +7
    Могли бы и на Соколе отремонтировать.
    1. Outsider 1 августа 2020 03:59 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      - В Израиле уровень авионики выше.
  • Арон Заави 31 июля 2020 16:10 Новый
    • 14
    • 8
    +6
    Цитата: болгарин
    Может палестинцам помочь с модернизацией ракет "Кассам"

    Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

    В июле 2015 года помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил, что Иран получит от России модернизированные зенитно-ракетные комплексы С-300. 9 ноября 2015 года контракт вступил в силу. 11 апреля 2016 года о получении Ираном первой партии С-300 по контракту с Россией рассказал представитель МИД исламской республики Хуссейн Джабер Ансари.
    10 мая стало известно, что поставленные Тегерану российские зенитно-ракетные комплексы С-300 были приняты на вооружение на иранской базе ПВО Корпуса стражей исламской революции "Хатам аль-Анбия". 21 сентября российские С-300 иранские военные продемонстрировали на параде в Тегеране.





    1. фигвам 31 июля 2020 16:16 Новый
      • 6
      • 5
      +1
      Цитата: Арон Заави
      Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

      И таки давно с Ираном имеете общую границу? К тому же есть оружие оборонительное, а есть наступательное.
      1. borberd 31 июля 2020 21:09 Новый
        • 7
        • 5
        +2
        Цитата: фигвам
        И таки давно с Ираном имеете общую границу?

        С тех самых пор когда Иран припёрся в Сирию ... на нашу с ней границу .
        1. фигвам 31 июля 2020 21:26 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: borberd
          С тех самых пор когда Иран припёрся в Сирию

          И как проданные Ирану комплексы ПВО С-300 угрожают Израилю?
          1. borberd 31 июля 2020 21:42 Новый
            • 2
            • 3
            -1
            Никак , как и сирийские на данный момент .
            1. фигвам 31 июля 2020 21:47 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: borberd
              Никак , как и сирийские на данный момент .

              Поэтому если окраинцы получат ударные самолёты, значит в ответ кто-то, где-то получит то, что будет угрожать вам, всё просто.
              1. borberd 31 июля 2020 21:51 Новый
                • 4
                • 4
                0
                Мы и так постоянно находим ваше оружие у наших врагов . Так что ничего не изменится .
                1. фигвам 31 июля 2020 21:57 Новый
                  • 3
                  • 4
                  -1
                  Цитата: borberd
                  Мы и так постоянно находим ваше оружие у наших врагов

                  Даже ваши боевики в Сирии воюют с нашим оружием, ничего не поделаешь оно самое надёжное и дешёвое.
                  1. borberd 31 июля 2020 22:01 Новый
                    • 5
                    • 8
                    -3
                    Наши боевики воюют в Сирии только в ваших видениях . Там хватает боевиков со всех сторон и с вашей тоже , нет только с нашей . Мы ведь не участники сирийской гражданской войны .
                    1. фигвам 31 июля 2020 22:03 Новый
                      • 5
                      • 1
                      +4
                      Цитата: borberd
                      Мы ведь не участники сирийской гражданской войны .

                      Ах да забыл, вы ведь всегда ни при чём)))
                      1. borberd 31 июля 2020 22:04 Новый
                        • 3
                        • 6
                        -3
                        Цитата: фигвам
                        Ах да забыл, вы ведь всегда ни при чём)))

                        Именно .
                2. Incvizitor 1 августа 2020 01:20 Новый
                  • 2
                  • 2
                  0
                  Смотрите у себя ракеты калибров и искандеров не найдите в итоге.
          2. Маки Авелльевич 1 августа 2020 11:00 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: фигвам
            И как проданные Ирану комплексы ПВО С-300 угрожают Израилю?

            ПВО прикрывает наземные войска.
            бех ПВО практически не возможно проводит наземные операции. (до 20 века можно было а сейчас уже не очень)
            так как Иранские ВВС не могут выполнит роль ПВО (не потянут как и их соратники арабы в прошлых войнах) то остаюрся только ракеты.

            продолжать цепочку?
            1. фигвам 1 августа 2020 11:45 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Маки Авелльевич
              ПВО прикрывает наземные войска.

              Иранские С-300ПМУ2 прикрывают стратегические объекты на их территории от ваших ракет.
              Цитата: Маки Авелльевич
              продолжать цепочку?

              Для тех кто в израильском танке повторяю, поставите ударное вооружение, получите то же самое в ответ.
    2. kapitan92 31 июля 2020 20:34 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Кто РФ может это запретить? Как и что либо другое в области ВТС.

      1. Волы́нская резня́ - март-июль 1943 г.
      2. Льво́вский погро́м – июль 1941 г.
      3. Расстрелы в Бабьем Яру – 1941 г.
      4. Ликвидация Ровенского еврейского гетто – июль 1942 г.
      5. Резня в Хатыни – 22 марта 1943 г.
      6. Убийство львовских профессоров – июль 1941 г.
      7. Трагедия Яновой Долины – апрель 1943
      8. Резня в Липниках – март 1943 г.
      8. Резня в Липниках – март 1943 г.
      10. Истребление евреев в Чуднове – октябрь 1941 г.
      11. Резня в Дубно – октябрь 1942 г.
      11. Резня в Дубно – октябрь 1942 г.
      13. Этнические чистки Центральной и Западной Украине в начале немецкой оккупации – 1941 г
      14. Сожжение белорусских деревень в районе Полоцка – март 1943 г.
      15. Бойня в польском монастыре возле села Подкамень – март 1944 г
      16.Массовые убийства и этнические чистки в послевоенные годы – 1945-53 г.
      Это не полный список !
      Мало бандеровцы резали поляков и евреев, коль вы быстро все забыли.
      И дешевый лозунг: "бизнес , ничего личного ", здесь никогда не пройдет!!! negative
      1. Арпад 1 августа 2020 09:45 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Цитата: kapitan92
        Это не полный список !
        Мало бандеровцы резали поляков и евреев, коль вы быстро все забыли.
        И дешевый лозунг: "бизнес , ничего личного ", здесь никогда не пройдет!!!

        странно , под пару сотен лет -- русские и украинцы были вместе , семьи ,дети ,войны , страна -- все вместе.
        но стоило им пойти не туда , куда указывает старший брат -- тут же все превратились в бандеровцев. и ваших кровных врагов.
        так вы ещё других поучаете , как с ни ми себя вести.
        А что , раньше вы про эту резню не занали ? Может бандеровцы появились только вчера ?
        Но вас всё это как то много лет устаривало , вы с этим замечательно жили.
        А тут , вдруг ... что поменялось то ?
        чего раньше то бандеровцы и антисемиты вас устраивали ?
        сами с собой разберитесь , а потом других поучайте.
  • svp67 31 июля 2020 16:11 Новый
    • 9
    • 2
    +7
    В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей.
    С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации. Мне больше интересен вопрос цены. Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?
    1. Grazdanin 31 июля 2020 16:14 Новый
      • 3
      • 10
      -7
      Цитата: svp67
      Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

      А что они заплатят? Пока платят только им.
      1. svp67 31 июля 2020 16:17 Новый
        • 8
        • 1
        +7
        Цитата: Grazdanin
        А что они заплатит? Пока платят только им.

        Ну как сказать, им тоже есть где "соль на хвост насыпать"
        1. Grazdanin 31 июля 2020 16:19 Новый
          • 3
          • 7
          -4
          И где? Что им за это будет?
          1. svp67 31 июля 2020 16:25 Новый
            • 6
            • 3
            +3
            Цитата: Grazdanin
            И где? Что им за это будет?

            Ну у их противников, вдруг , появится более совершенное оружие.
            1. Grazdanin 31 июля 2020 16:28 Новый
              • 4
              • 7
              -3
              Раньше не работало это, сейчас подавно.
              1. svp67 31 июля 2020 16:29 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Цитата: Grazdanin
                Раньше не работало это, сейчас подавно.

                А ни кто и не говорит, что и эта израильская разработка сработает, но что они нам, то и мы им проблемы создать можем...
            2. Арон Заави 31 июля 2020 16:29 Новый
              • 11
              • 11
              0
              Цитата: svp67
              Цитата: Grazdanin
              И где? Что им за это будет?

              Ну у их противников, вдруг , появится более совершенное оружие.

              Ну это точно не довод. РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ. Дарить перестала уже хорошо.
              1. svp67 31 июля 2020 16:31 Новый
                • 9
                • 1
                +8
                Цитата: Арон Заави
                РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ.

                Скажем так, в пределах определенных договоренностей, с тем же Израилем. Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300? И есть еще примеры.
                1. Арон Заави 31 июля 2020 16:41 Новый
                  • 6
                  • 7
                  -1
                  Цитата: svp67
                  Цитата: Арон Заави
                  РФ совсем не ограничивает себя в продаже оружия на БВ.

                  Скажем так, в пределах определенных договоренностей, с тем же Израилем. Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300? И есть еще примеры.

                  Ну так и Израиль вроде впервые с 2009 года что то продает в Украину. За это время РФ арабам и Ирану продала оружия на миллиарды.
                2. borberd 31 июля 2020 21:14 Новый
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Цитата: svp67
                  Не вспомните сколько Россия "динамила" Сирию с С-300?

                  Динамила какое-то время . Не бесплатно ... А в это самое время Сирия с молчаливого согласия РФ , передавала "корнеты" хизбаллонам .
    2. avib 31 июля 2020 16:16 Новый
      • 2
      • 17
      -15
      Бывших специалистов в Израиле абсолютно ноль. Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".
      1. svp67 31 июля 2020 16:19 Новый
        • 7
        • 2
        +5
        Цитата: avib
        Бывших специалистов в Израиле абсолютно ноль. Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

        Ха, ха...не смешите..., да после образования Израиля относились с осторожностью, но и повально не запрещали
        1. avib 31 июля 2020 16:58 Новый
          • 2
          • 13
          -11
          Израиль был "образован" в 1948 году. Миг 29 - гораздо позже. Как евреев не брали с конца шестидесятых на "серьёзные" специальности в "серьёзных" ВУЗАх так и не допускали ни до чего мало мальски серьёзного в оборонке.
          1. Leapold 31 июля 2020 17:04 Новый
            • 9
            • 10
            -1
            Цитата: avib
            Израиль был "образован" в 1948 году. Миг 29 - гораздо позже. Как евреев не брали с конца шестидесятых на "серьёзные" специальности в "серьёзных" ВУЗАх так и не допускали ни до чего мало мальски серьёзного в оборонке.

            Все равно проскальзовали ..Они же любители были фамилии менять и не по разу..)))))
            После развала СССР пятую графу отменили сразу и тут на сайте флаги запретили и минусы помнится ..Вот так и юлят по жизни !!!!
            вы знаете сколько тут евреев на сайте ? А они судя по минусам есть ! lol
            P.S.А спецов которые будут этим заниматься Израиль найдет ,уж тут желающих много будет
            1. svp67 31 июля 2020 17:37 Новый
              • 16
              • 1
              +15
              Цитата: Leapold
              Все равно проскальзовали ..Они же любители были фамилии менять и не по разу..)))))

              Да уж...поголовно в кочегары и таксисты не пошли, а так список то обширен и это только те, кто на первых ролях..
              Яков Борисович Зельдович — ядерное оружие.
              Юлий Борисович Харитон — ядерное оружие.
              Отто Роберт Фриш — ядерное оружие.
              Рудольф Эрнст Пайерлс — ядерное оружие.
              Эрнст Давид Бергман — ядерное оружие.
              Лев Ландау — ядерное оружие.
              Александр Ильич Лейпунский — ядерное оружие.
              Овсей Ильич Лейпунский — ядерное оружие.
              Исаак Яковлевич Померанчук — ядерное оружие.
              Виталий Лазаревич Гинзбург — ядерное оружие.
              Давид Абрамович Фишман — ядерное оружие.
              Иосиф Евсеевич Старик — ядерное оружие.
              Владимир Иосифович Меркин — ядерное оружие.
              Самуил Борисович Кормер — ядерное оружие.
              Юрий Аронович Зысин — ядерное оружие.
              Давид Альбертович Франк-Каменецкий — ядерное оружие.
              Григорий Моисеевич Майрановский — биологическое оружие.
              Борис Яковлевич Либман — химическое оружие.
              Илья Миронович Горский — химическое оружие.
              Макс Аркадьевич Тайц — руководитель испытаний бомбардировщиков и истребителей
              Глеб Евгеньевич Лозино-Лозинский — самолёты, космические военные корабли.
              Арон Абрамович Рихтер — авиационные пушки.
              Яков Ейнович Айзенберг — стратегическая ракета SS-18 («Сатана»)
              Жозеф Яковлевич Котин — изобретатель танков КВ, ИС-4, Т-10, плавающего танка ПТ-76 и т. д.
              Виктор Менделевич Соркин — системы управления самолётов и вертолётов.
              Илья Моисеевич Закс — конструктор силовых установок самолетов, с 1934 работал в ОКБ А.Н. Туполева, в 1940–86 – в ОКБ П.О. Сухого.
              Моисей Абрамович Комиссарчик — ракетное вооружение.
              Абрам Яковлевич Фишер — стрелковое оружие.
              Евгений Самойлович Гуревич — стрелковое оружие.
              Александр Ушерович Дорф — стрелковое оружие.
              Борис Геннадиевич Ласман — артиллерия.
              Зиновий Захарович Гуревич — миномёты.
              Яков Михайлович Мацкин — военные корабли.
              Рувим Борисович Гантваргер — военные корабли.
              Лев Ефимович Хазанов — специалист в области радиолокации и систем управления корабельным вооружением.
              Александр Григорьевич Дукельский — специалист в области морской артиллерии.
              Семён Ариевич Косберг — двигатели для самолётов и ракет.
              Михаил Юрьевич Цирульников — конструктор артиллерийского вооружения.
              Нисон Ильич Гельперин — создатель бомбы в 5 т.
              Михаил Леонидович Гельфонд — гранатомёт к АК.
              Рувим Евелевич Соркин — артиллерийское и ракетное вооружение.
              Абрам Борисович Гейро‎ — мины.
              Шая Ионович Боксар — морские ракеты.
              Лейб Меерович Косой — морские ракеты.
              Давид Мордухович Гальперин — двигатели противоракет.
              Пётр Зиновьевич Голосовский — подводные лодки.
              Матус Рувимович Бисноват — авиационные ракеты К-40, К-60 и К-73, самолёты СК-2 и др.
              Лев Вениаминович Люльев — ракетные комплексы «Круг», «Бук», «Куб», «С-300», «Антей».
              Михаил Романович Вальденберг — МИГ-23.
              Юрий Викторович Чудецкий — ракетная техника.
              Гедалий Моисеевич Кунявский — конструктор РЛС и систем управления вооружением истребителей
              Свердлов, Тайц, Фельснер, Хейфец — конструкторы в КБ Лавочкина.
              Александр Эммануилович Нудельман — создатель авиационных пушек Н-37, НС-45, НС-23, танковых и противотанковых орудий
              Семён Абрамович Вигдорчик — специалист в области авиационной технологии.
              Марк Владимирович Вайнберг — Ми-2, В-12, Ми-14 и Ми-24.
              Яков Ионович Баран — один из конструкторов танков БТ-2, БТ-5, БТ-7, Т-З2, Т-З4, Т-54, Т-64.
              Борис Семёнович Якоби — морские мины.
              Георгий Яковлевич Альтшулер — оборудование подводных лодок.
              Борис Львович Шапошник — колесные артиллерийские тягачи с колесной формулой 8х8.
              Евгений Самуилович Иофинов — противоракеты и ЗУР.
              Носан Шнеурович Абелев — артиллерия.
              Самуил Симонович Ривкин — гироскопы.
              Ефим Григорьевич Зелкин — разработчик антенных устройств для РЛС наведения, самолетного бомбоприцеливания, ракетных ГСН.
              1. svp67 31 июля 2020 17:37 Новый
                • 15
                • 1
                +14
                Леонид Борисович Рошаль — противотанковый комплекс управляемого вооружения «Кастет»
                Арон Моисеевич Сокол — системы приборов управления стрельбой корабельной артиллерии.
                Давид Николаевич Вишневский — конструктор взрывателей.
                Михаил Иосифович Яновский — инженер-конструктор судовых турбин.
                Александр Кузьмич Усыскин — военные корабли
                Яков Моисеевич Железняков — ведущий конструктор артиллерийского вооружения
                Лев Абрамович Локтев — 37-мм автоматическая зенитная пушка образца 1939 года (61-К), 57-мм зенитная пушка (С-60) и т. д.
                Зиновий Моисеевич Персиц — разработал систему самонаведения ракет, в том числе противотанкового управляемого снаряда «шмель»
                Борис Соломонович Фрумнин — участник создания боевых кораблей.
                Нахим Аронович Лифшиц — один из главных разработчиков ЗРК С-25.
                Фрол Петрович Липсман — ПРО, связь.
                Амиель Рафаилович Вольперт — РЛС.
                Акива Соломонович Гринштейн — РЛС.
                Марк Исаакович Гликин — РЛС.
                Семён Гершевич Гриншпун — один из конструкторов противоракеты В-1000.
                Владимир Игоревич Гуревич — оборудование военного назначения.
                Борис Абрамович Райзберг — участие в создании межконтинентальной баллистической ракеты.
                Генрих Моисеевич Заславский — винты для боевых самолётов
                Александр Самойлович Бас-Дубов — винты для боевых самолётов
                Георгий Ильич Майкапар — винты для Ил–2, Ла–5 и Ту–114.
                Евгений Сергеевич Фельснер — турбореактивный двигатель АЛ-21Ф-3 для Су-24, Су-17 и МиГ-23Б.
                Михаил Леонтьевич Миль — вертолёты «Ми»
                Семён Ариевич Косберг — конструктор авиационных и ракетных двигателей
                Борис Исаакович Рабинович — баллистические ракеты.
                Борис Иосифович Сапсович — конструктор ФАР для РЛС
                Александр Танович Гинзбург — артиллерия
                Юрий Ильич Шенфинкель — авиаконструктор.
                Пётр Абрамович Шустер — авиационная, ракетная и космическая техника.
                Наум Семёнович Черняков — истребитель-перехватчик «Ла-250 „Анаконда“», составной беспилотный летательный аппарат «Буря», сверхзвуковой ударно-разведывательный самолет Т-4 («100»); Т-4МС («200»); БПЛА "Ту-300 «Коршун»; сверхзвуковой бомбардировщик средней дальности «Т-60»
                Абрам Соломонович Деренковский — авиационный прицел
                Виктор Леонидович Бродский — военные корабли
                Борис Евсеевич Черток — ракеты и самолёты.
                Арнольд Моисеевич Кац — крылатые ракеты.
                Арон Наумович Амромин — конструктор радиолокационной системы управления ракетами.
                Евгений Яковлевич Богуславский — участник разработки системы радиоуправления МБР «Р-7».
                Григорий Яковлевич Ротенберг — зенитное и прочее вооружение.
                Моисей Хаимович Заславский — главный конструктор космической аппаратуры радиотехнической разведки.
                Александр Меерович Брейгин — конструктор корабельных средств управления авиацией.
                Маркс Самуилович Пресман — конструктор турбин для авиадвигателей самолётов и вертолётов.
                Иоффе И.М. — торпедные аппараты.
                Абрам Александрович Слуцкин — радиолокатор.
                Яков Давидович Ширман — РЛС.
                Иосиф Матвеевич Дризе — ПВО.
                Кушнир К. З. — главный конструктор ряда проектов в военном кораблестроении (Малые десантные корабли проекта 106 и др.)
                Малаховский, Абрам Эммануилович — упоминается в числе награждённых Ленинской премией в 1958 году — за создание одновинтовых вертолётов Ми-1 и Ми-4
                Брукер, Абрам Бенцианович — упоминается в числе награждённых Ленинской премией в 1960 году — за организацию разработки и освоения промышленного производства фосфорорганического ОВ зарина
                Рапопорт, Илья Григорьевич и Меерсон, Залман Мовшевич — упоминаются в числе награждённых Ленинской премией в 1963 году — за разработку ракетоносных систем К-10, К-11, К-16 и К-20, способных поражать точечные подвижные морские и наземные цели, а также радиолокационные станции ПВО и ПРО с больших расстояний
                Яков Ефимович Кушнир — конструктор кораблей
                Исаак Борисович Хазанов — приборы для тактических ракетных комплексов и зенитной ракеты С-134 для войскового комплекса «Круг».
                Иосиф Наумович Фридляндер — сплавы для самолётов
                Михаил Владимирович Марголин — стрелковое оружие
                Григорий Адольфович Хейфиц — защита танков
                Семён Тобиасович Цуккерман — прицелы
                Залман Михайлович Бененсон — комплекс управления войсками ПВО СССР
                Борис Соломонович Фрумкин — конструктор турбин для эсминцев и крейсеров
                Яков Григорьевич Таубин — автоматический гранатомёт
                Яков Борисович Шапировский — радиолокационное вооружение.
                Александр Ильич Корчмар — радиолокационное вооружение.
                Сергей Яковлевич Эмдин — системы наведения
                Арон Юльевич Рогов — начальник отдела НИИ ВВС
                Виталий Вениаминович Райзберг — разработчик РЛС 1С12 для зенитно-ракетного комплекса «Круг»
                Исаак Маркович Найман — создатель взрывчатого вещества из широко доступного дешевого материала.
                Владимир Израилевич Левков — суда на воздушной подушке
                Абрам Самуилович Кассациер — атомный ракетный подводный крейсер стратегического назначения 667А
                Борис Израилевич Купенский — сторожевые корабли типа проекта 50, большие противолодочные корабли проекта 61 типа «Комсомолец Украины» и атомные ракетные крейсеры проекта 1134 типа «Киров»
                Давид Израилевич Гальперин — учёный в области технологии баллиститных порохов.
                Давид Исаакович Кантор — военные самолёты
                Дмитрий Владимирович Лещинер — военные самолёты (?)
                Анатолий Леонидович Лившиц — создатель системы управления войсками ПВО
                Борис Григорьевич Луцкий — мотор для эсминца.
                Наум Моисеевич Рейнов — гранаты, взрыватели и т. д.
                Михаил Ильич Лифшиц — ракетные комплексы загоризонтного поражения целей П-6, П-35.
                Александр Львович Минц — наземные радиолокационные станции для систем раннего предупреждения о ракетном нападении и противоракетной обороны
                Антон Яковлевич Брейтбарт — радиолокационные системы.
                Марк Нафтальевич Гальперин — конструктор ракетной техники.
                Рафаил Шевелевич Хайкин — конструктор ракетной техники.
                Мартин Израилевич Кабачник — создатель советских нервно–паралитических боевых отравляющих веществ и бинарных отравляющих веществ
                Александр Эммануилович Стерлин (самолёты)
                Соломон Фёдорович Валк — торпеды.
                Давид Моисеевич Хорол — разработал системы авиационной и ракетной техники.
                Иосиф Яковлевич Альтман — конструктор в области радиолокации и РЭБ.
                Леон Михайлович Шехтер — самолёты.
                Яков-Иосиф Борисович Шор — артиллерийско-ракетная баллистика.
                Владимир Ефимович Колчинский — авиационное оборудование.
                Георгий Богданович Кистяковский — взрывчатые вещества.
                Георгий Моисеевич Присс — баллистические ракеты.
                Лев Юльевич Блюмберг — космические приборы радиоэлектронной разведки.
                Аркадий Ионович Эйдис — авиационная и ракетная техника.
                Самуил Аронович Аксельрод — участник разработок частей ракетных комплексов.
                Кива Гершович Левин — гусеничная амфибия К-61
                Марк Петрович Гальперин — ЭВМ для подлодок.
                Давид Юделевич Гальперн — приборы ночного видения.
                Михаил Львович Слиозберг — РЛС.
                Яков Семёнович Ицхоки — РЛС.
                Максвелл Гольдштейн — пеленгация.
                Карл Яковлевич Гохштейн — разработчик электрических систем ПУАЗО.
                Гавриил Оскарович Фридлендер — авиационные приборы.
                Абрам Айзикович Форштер — организатор производства РЛС.
                Иоаким Самуилович Каннегисер — руководитель производства кораблей.
                Айзик Геселевич Рапопорт — один из инициаторов использования ИСЗ для решения задач радиотехнической разведки из космоса.
              2. Vitaly Gusin 31 июля 2020 18:22 Новый
                • 9
                • 4
                +5
                Цитата: svp67
                Да уж...поголовно в кочегары и таксисты не пошли

                А теперь представите, что бы было если бы ОНИ ВСЕ поголовно в кочегары и таксисты пошли. Вы считаете, что бы всем хватило кочегарок и машин в ТО время, ну и и это было бы намного важней для страны?
                Хотя Иосиф Бродский не смотря на то, что работал кочегаром в бане, сколачивал ящики, был грузчиком прославился совсем в другом.
                Для этого были исторические причины. Я не хочу сейчас касаться этого.
                .
                1. Leapold 31 июля 2020 19:22 Новый
                  • 7
                  • 12
                  -5
                  Цитата: Vitaly Gusin
                  А теперь представите, что бы было если бы ОНИ ВСЕ поголовно в кочегары и таксисты пошли.

                  Были бы ученые с русскими фамилиями и может даже эффективнее .
                  Развал СССР пошел ,когда начали крушить нашу Армию и ВПК .
                  Техноглогии ушли в лет тогда на запад и т.д. и СССР был просто безоружен .
                  Как было в СССР ,один еврей устроился на работу(обычно высокооплачиваемую аэто оборонка или торговля) ..Все туши свет ,скоро своих подтянет и диссертации им пишут в сооавторстве ..Так было и частенько ..
                  Я не про всех ,но в 90-х Они себя раскрыли во всей красе ,да и сейчас опять голову подымают..
                  P.S.Как сейчас шутка ходит .каждому Абраму по телеканалу ..
                  Посмотрите на их оица мелькающие на нашем ТВ и прочих СМИ..
                  1. Vitaly Gusin 31 июля 2020 22:11 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    Цитата: Leapold
                    Были бы ученые с русскими фамилиями и может даже эффективнее .

                    Если бы бабушке то был бы дедушка.
                    Цитата: Leapold
                    P.S.Как сейчас шутка ходит .каждому Абраму по телеканалу ..
                    Посмотрите на их оица мелькающие на нашем ТВ и прочих СМИ..

                    Вы не очень огорчайтесь, если в царской России было 2 милл. евреев, то сегодня 146 тыс.
                    В 2019 году в Израиль репатриировалась из России 15600 человек. Посчитайте через сколько лет вы будите жить без евреев. И сбудется ваша мечта.
              3. Eug
                Eug 31 июля 2020 21:34 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Немного добавлю: Яков Ейнович Айзенберг - система управления SS-18 Сатана, СУ РН Энергия и СУ к ракетам НПО Машиностроения.
          2. Outsider 1 августа 2020 00:10 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Кто создал советскую атомную бомбу? Евреи.
            Кто создал самый быстрый советский истребитель МиГ-25? - Еврей.
            Кто создал самый быстрый советский бомбардировщик Т-4 "Сотка"? - Еврей...
            Все десятилетия, несмотря на сталинские юдофобские чистки, несмотря на новый виток государственного антисемитизма в СССР после Шестидневной войны, во всех советских более-менее стоящих КБ и НИИ "еврей на еврее сидел и евреем погонял"...
          3. Комментарий был удален.
      2. АС Иванов. 31 июля 2020 16:22 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Иоффе, Харитон, Зельдович... Не допускали, говорите?
        1. avib 31 июля 2020 17:10 Новый
          • 9
          • 7
          +2
          Цитата: АС Иванов.
          Иоффе, Харитон, Зельдович... Не допускали, говорите?

          Где Иоффе, Харитон, Зельдович и где Миг 29? Не те времена. Иоффе, Харитон, Зельдович были уже известными учеными в 60-х. После 6-ти дневной войны евреев даже перестали брать в мало мальски серьёзные ВУЗЫ. Так что никаких секретов военных/оборонных евреи в Израиль не вывезли. Нечего было вывозить.
          Хотите простой пример? Мой отец (золотая медаль в школе, победитель республиканских и призёр всесоюзных олимпиад по физике и математике) как раз в конце 60-х из маленького провинциального городка поехал в Москву поступать в МИФИ. Письменную математику сдал на 5 (при поступлении в ВУЗ в СССР, если вы помните, письменный экзамен - анонимный). Таких абитуриентов было менее десятка, сдавших на отлично, а потом устную математику отец сдаёт на 2 - завалить-то всегда можно при желании, пятая графа. Если кого-то интересует что такое антисемитизм в СССР - вот это он и есть.
          И закончил мой отец провинциальный политех, конечно с красным дипломом, но страна, на мой взгляд, потеряла хорошего ученого.
          1. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:29 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: avib
            После 6-ти дневной войны евреев даже перестали брать в мало мальски серьёзные ВУЗЫ.


            Да ладно, вон у меня во ВВМУ было два препода-старших офицера евреи. Это в ранние 90-е...
        2. forest1 31 июля 2020 23:00 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Зельдович теоретик. Там не нужно допускать - оружие теоретика, это калькуляторы, карандаши и бумага ну и мозги конечно. Неужели его могли не допустить до бумаги с карандашами
      3. Dym71 31 июля 2020 16:28 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: avib
        Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

        Ну-ну, продолжайте winked
        1. forest1 31 июля 2020 23:09 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Зельдович теоретик. Допущен он был до учебников по физике, до тетрадок и карандашей. Мы здесь почти все допущены до этого же. Рассчитал он в свое время на основании данных ядерной физики о принципиальной возможности создания водородной бомбы вместе с сахаровым. Люди хорошо знающие ядерную физику и сейчас это могут сделать по обычным учебникам. Сталин кстати после этого начал продвигать Сахарова. Хотя главной скрипкой был Зельдович. Но у Сахарова была национальность правильная.
      4. Grazdanin 31 июля 2020 16:35 Новый
        • 9
        • 1
        +8
        композитор Яна Френкеля на стихи Инны Гофф, исполняет Иосиф Кобзон, песня «Русское поле»
      5. Xenofont 31 июля 2020 18:04 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Ой, не лгите столь нагло! Работал в НИИ в 80-е с такими допусками, мама не горюй, и там евреев было множество на серьезных должностях.
    3. Hexenmeister 31 июля 2020 16:17 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали.
      Учитывая, что Миг-29 уже почти 40 лет в войсках, самые молодые из "бывших спецов" уже на пенсии, и не они будут определять "лицо" этой модернизации. Кроме того, раз собрались модернизировать РЛС, нужно и более современное оружие, свежевыкрашенные Р-27 вряд-ли под эту роль подойдут.
    4. Вождь краснокожих 31 июля 2020 16:18 Новый
      • 11
      • 8
      +3
      У евреев большой опыт по модернизации разнообразной техники. Как бывшего СССР так и зарубежных образцов. Причем все признавали, что модернизация удачна.
      1. svp67 31 июля 2020 16:21 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: Вождь краснокожих
        Причем все признавали, что модернизация удачна.

        Нет, не всегда... И у них провалов предостаточно...
        1. Вождь краснокожих 31 июля 2020 16:23 Новый
          • 3
          • 9
          -6
          Может, незавершённые проекты? Те, что проходили в полной мере всегда эксплуатанта устраивали.
          1. svp67 31 июля 2020 16:27 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: Вождь краснокожих
            е, что проходили в полной мере всегда эксплуатанта устраивали.

            Ну да, грузин в войне 2008 так сильно устроило...
            1. Вождь краснокожих 31 июля 2020 16:54 Новый
              • 4
              • 8
              -4
              Странно, что вы вспомнили два(!) Модернизированных самолёта. Вы верите в чудо - оружие?
              Но почему то забыли о "ксирах", "Лави"....
        2. Арон Заави 31 июля 2020 16:27 Новый
          • 4
          • 3
          +1
          Цитата: svp67
          Цитата: Вождь краснокожих
          Причем все признавали, что модернизация удачна.

          Нет, не всегда... И у них провалов предостаточно...

          Согласен. Иначе и быть не могло.
        3. Avior 31 июля 2020 16:30 Новый
          • 6
          • 5
          +1
          Именно у Элбита одна из специализаций- как раз по модернизации старой советской авиатехники, не обязательно военной
        4. Leapold 31 июля 2020 17:11 Новый
          • 4
          • 8
          -4
          Цитата: svp67
          Цитата: Вождь краснокожих
          Причем все признавали, что модернизация удачна.

          Нет, не всегда... И у них провалов предостаточно...

          А как и у русских..Но евреи умеют пиариться и появляться в нужное время и в нужном месте.. wink
      2. loki565 31 июля 2020 16:47 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        У евреев большой опыт по модернизации разнообразной техники. Как бывшего СССР так и зарубежных образцов. Причем все признавали, что модернизация удачна.

        Скажите это грузинам, а то они свои модернизированные Су 25 списывать собираются)))
        1. Avior 31 июля 2020 18:24 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Там проблемы в другом
          Запчасти и бессмысленность содержания после 2008 года- против России они бессмысленны
          Они это прямо говорят
          http://military-informant.com/analytic/gruziya-otkazalas-ot-shturmovikov-su-25.html
    5. tralflot1832 31 июля 2020 16:24 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      А сколько того Израиля на глобусе украины? feel
    6. loki565 31 июля 2020 16:45 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации. Мне больше интересен вопрос цены. Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?

      Эта же контора грузинам Су25 модернизировала, ну и где они сейчас???)))
      1. Grazdanin 31 июля 2020 16:50 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        То, что мертво, умереть не может.
    7. К-612-О 31 июля 2020 17:25 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Кстати программа СМТ, тоже начиналась с Израилем, но Миговцы в последствии решили доделывать сами.
      Улыбнуло про возможность работать по земле. 29-ый это и так умел request
    8. Iris 31 июля 2020 20:06 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Понимает Израиль сколько ему придется заплатить, за это сотрудничество?


      Я бы не стал придавать слишком большое значение этому мероприятию.
      Учитывая, что наше Министерство Обороны активно готовит кадровых офицеров из палестинских боевиков, причём не на коммерческой основе, что было бы хотя бы логично, а на бюджетные средства, вопрос цены может сложиться немного не в нашу пользу.
    9. Albert1988 1 августа 2020 00:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: svp67
      С учетом сколько в Израиле бывших "спецов", которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации.

      Есть уже один печальный опыт... И дело не только и не столько в спецах, сколько в элементной базе, которая может настолько не подходить, что в пташке придется заменить ВСЮ начинку, а это будет дороже, чем купить полностью новую машину...
  • Кирилл Г... 31 июля 2020 16:14 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: svp67
    которые эти МиГи конструировали и делали...я бы не был столь уверен в провале работ по модернизации.

    Модернизация румынского МиГ-29 кончилась пшиком
    1. Grazdanin 31 июля 2020 16:26 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Польские вроде как удачно модернизировали.
      1. Кирилл Г... 31 июля 2020 16:29 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Там модерн БРЛС не трогал насколько я помню -
        Модернизация включала установку нового бортового компьютера, навигационной системы, шины обмена данными MIL-STD-1553, модуля доступа к ПО для снарядов и ракет, модернизированной системы GPS и новых многофункциональных экранов. Самолеты были также оснащены миниатюрной камерой с правой стороны от кабины пилота, которая помогает идентифицировать перехватываемые самолеты.
        1. Grazdanin 31 июля 2020 16:30 Новый
          • 2
          • 4
          -2
          Ага, так-то у Израиля есть подходящий РЛС с АФАР, может по деньгам не потянули, может просто не сказали про это.
          1. Кирилл Г... 31 июля 2020 16:37 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            Вот этот модерн который упомянут выше, обошелся по 2.7 млн.баксов за борт. Сколько стоит БРЛС с АФАР с установкой!!!? Наши при разработке программы модернизации в Су-27СМ3 пожадничали даже поменять Кассегрена на ФАР Перо. Хотя у нас 12 Су-27СМ3 новопостроенные. И служить им лет 20-25 еще.
            1. Hexenmeister 31 июля 2020 16:45 Новый
              • 4
              • 2
              +2
              даже поменять Кассегрена на ФАР Перо
              Зато дисплейчики поставили, а это сразу "плюсик" к номеру поколения wink
              1. Кирилл Г... 31 июля 2020 16:50 Новый
                • 3
                • 1
                +2
                Модно итить.... Кстати тут модернизируют в Барановичах Су-30К для анголы говорят Перо поставили...
                1. Hexenmeister 31 июля 2020 16:58 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  говорят Перо поставили...
                  Мне кажется, что это не главное, любая модернизация "старых" истребителей должна еще сопровождаться и обновлением перечня вооружения на современный, а иначе это будет как покрасить старый ржавый забор, выглядит свежо, а под краской....
                  1. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:22 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    На Су-27СМ3 это сделано. Борт стал работать Р-77, кроме того стало возможным использование управляемого оружия по земле.
                    1. Hexenmeister 31 июля 2020 17:29 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Управляемое оружие по земле понятно, что хорошо, но реализация в части Р-77 для конца девяностых еще подошла бы, но с тех пор сколько времени прошло, да и в строй их поставили не в 90-е.
                      1. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:32 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Р-77 скажем так на достаточном уровне, разве нет?
                      2. Hexenmeister 31 июля 2020 17:35 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Проблема в количестве одновременно атакуемых целей с сохранением обзора.
                      3. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:40 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Так опять мы приходим к тому что проблема в БРЛС. Н-001 ВП сопровождает 10 целей и обеспечивает атаку 2-х целей. Если бы мы добавили ФАР Перо при модерне то еще бы добавилось 2 обстреливаемых целей.
                      4. Hexenmeister 31 июля 2020 17:46 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Вот о том и речь! А по сути модернизировали, а на уровень соответствующий времени выхода в свет не вышли. Только при этом одним "Перо" точно бы не обошлось, серьезно нужно было бы все менять.
                      5. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:50 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Давайте так американцы БРЛС таки серьезно модернизировали вон изначальные 63-и станции прошли кучу обновлений и в итоге получили АФАР. При этом не сказать что там сильно выросли возможности. МОдерн есть модерн. До уровня 77-й и последняя версия 63-й не доросла... На Су-27х на мой взгляд при модерне в СМ3 надо было ставить Барс.
                      6. Hexenmeister 31 июля 2020 17:56 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        изначальные 63-и станции прошли кучу обновлений
                        Правильно Вы все говорите, только это были несколько последовательных модернизаций. А для Су-27 с Н-001 целый этап, который сделали американцы, был пропущен! И делать модернизацию уровня пропущенного этапа, во время, когда он уже пройден и забыт, не есть правильно, только если не считать, что пусть хоть что-то будет чуть более лучшее.
                      7. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:59 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Согласен и потому видно и приняли решения по Су-27 - минимальный модерн хоть как то достаточный на второстепенном ТВД, остальные финансы на покупку нового.
  • Dikson 31 июля 2020 18:02 Новый
    • 3
    • 4
    -1
    Это как на Автовазе - катафоты и молдинги прилепили - вот и новая модель Жигулей по новой цене!!! ))
    1. Albert1988 1 августа 2020 00:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Dikson
      Это как на Автовазе - катафоты и молдинги прилепили - вот и новая модель Жигулей по новой цене!!! ))

      Ваши данные о продукции автоваза немного устарели... Совсем чуть чуть... Лет на 15...
  • К-612-О 31 июля 2020 17:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А нашего нет, хотя повторюсь, наши после 5 лет тягомотины доделали сами и вышел СМТ
  • Pavel57 31 июля 2020 16:22 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Похоже, надо одним потратить, другим освоить деньги.
  • voyaka uh 31 июля 2020 16:53 Новый
    • 12
    • 8
    +4
    Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
    Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.
    Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный. Работает и по земле,
    и в воздушных боях может за себя постоять.
    А МиГ-29 хорош только для ближнего воздушного боя. Узкая специализация.
    1. Grazdanin 31 июля 2020 16:57 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Почему не F16? Дешевле в эксплуатации, новые у Турции можно заказать, б/у огромное количество в мире.
      1. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:25 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Единственный разумный вариант для них, хотя и с подводными горами на пути.
      2. Albert1988 1 августа 2020 00:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Grazdanin
        Почему не F16? Дешевле в эксплуатации, новые у Турции можно заказать, б/у огромное количество в мире.

        Не вариант, абсолютно - придется переделывать ВСЕ - от программ обучения пилотов, до наземного обслуживания, денег на такое нема...
        1. voyaka uh 1 августа 2020 00:53 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          F-16 требует очень качественного обслуживания. И тщательного обучения летчиков.
          F-16 набит сложной авионикой. Из него можно "выжать" много.
          Больше, чем из Хорнета. Но и затрат будет намного больше.
          1. Albert1988 1 августа 2020 12:14 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: voyaka uh
            F-16 требует очень качественного обслуживания. И тщательного обучения летчиков.

            Читаем - требует очень много грошей, которых нема...
        2. Grazdanin 1 августа 2020 09:22 Новый
          • 0
          • 0
          0
          У них есть другие варианты? России они в ближайшие несколько десятков лет оружия не купят.
          1. Albert1988 1 августа 2020 12:15 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Grazdanin
            У них есть другие варианты?

            Есть вариант реалистический - будут досиживать на старом догнивающем советском, а что потом - никого не заботит, ибо нахапают и свалят, как Кролик)))
    2. loki565 31 июля 2020 17:04 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
      Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.
      Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный. Работает и по земле,
      и в воздушных боях может за себя постоять.
      А МиГ-29 хорош только для ближнего воздушного боя. Узкая специализация.

      Сомневаюсь что украинская инфраструктура им подойдет, а все менять это дорого и долго
      1. Grazdanin 31 июля 2020 17:06 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Им все равно западные самолеты закупать придётся. Американские по соотношению цена/качество лучшие.
        1. Albert1988 1 августа 2020 00:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Grazdanin
          Американские по соотношению цена/качество лучшие.

          В следующий раз пишите "сарказм" после таких заявлений...
          1. Grazdanin 1 августа 2020 09:21 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Какой ещё сарказм? Раньше самолеты сделанные в СССР были конкуренты, сейчас только по политическим причинам выбирают других поставщиков истребителей.
            1. Albert1988 1 августа 2020 12:15 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Grazdanin
              Какой ещё сарказм? Раньше самолеты сделанные в СССР были конкуренты, сейчас только по политическим причинам выбирают других поставщиков истребителей.

              Опять шутите?
    3. Кирилл Г... 31 июля 2020 17:24 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Самолет с дешевым обслуживанием. Надежный.


      Спросите у поляков как им понравилось переходить с советских машин на западные. Дешево и надежно - не тот случай да.
    4. К-612-О 31 июля 2020 17:28 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      МиГ 29 прекрасно работал по земле с момента рождения, Нурсы, Кабы, ур, все было в номенклатуре
    5. Стройбат запаса 31 июля 2020 17:38 Новый
      • 1
      • 14
      -13
      А евреилю прекрасно подошли бы Р-36. Пулеметы есть, для расстрелов гражданских хватит, скорость низкая, целиться удобно. Конструкция с "широким использованием" дерева и ткани - малая радиолокационная заметность. Пересаживайтесь laughing Вояки подзаборные
    6. Cristall 31 июля 2020 22:44 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: voyaka uh
      Самолет с дешевым обслуживание

      Гриппен дешевле.
      Тем более универсал. Правда там новые нужно брать. Но шведы предлагают варианты.
      Ф 18 Украине перелагали из резерва Канады. Дорого выходит-даже несмотря на бесплатную поставку.
      Все вокруг менять надо.
      Миг дороже Гриппена в обслуживании но все уже есть Вся инфраструктура заточена на Миг и Су.
      Но в будущем небольшое количество многофукциональных самолет все равно придется приобрести.
      Пусть основная тяжесть ляжет на БПЛА.
      1. voyaka uh 1 августа 2020 00:10 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        С Гриппеном начнутся политические проблемы еще на стадии продаж.
        Швеция не любит продавать оружие в зоны потенциальных войн.
        Такое у них миролюбивое социалистическое правительство.
        Мол: "покупайте наше оружие, но воевать не надо! Давайте жить в мире" laughing
        Хотя Гриппен сам по себе очень неплох.
      2. Albert1988 1 августа 2020 00:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Cristall
        Но в будущем небольшое количество многофукциональных самолет все равно придется приобрести.
        Пусть основная тяжесть ляжет на БПЛА.

        А теперь реалистичный вариант - боевая авиация вна Украине постепенно прекращает свое существование... БПЛА, годящиеся только бородатых в пустыне бомбить даже на Донбассе погоды не сделают..
    7. Albert1988 1 августа 2020 00:32 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
      Американцы их списывают потихоньку. Но и новые выпускают. Есть запчасти.

      У Укрианы нет денег и технических возможностей даже старые "шершни" купить...
      А уж сколько придется вбухать в переобучение пилотов...
    8. muham 1 августа 2020 08:11 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: voyaka uh
      Украине подошли бы Хорнеты Ф-18.
      Именно поэтому, не станет правительство России противиться прожекту с государством Израиль.
  • prior 31 июля 2020 17:06 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Важна не сама модернизация.
    Важно получить деньги на модернизацию и за модернизацию.
    А самолёты? Тю. Та вы шо?!
  • ultra 31 июля 2020 17:18 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Цитата: avib
    Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

    Что курим? wassat
    1. avib 31 июля 2020 17:38 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: ultra
      Цитата: avib
      Евреев никогда в СССР не допускали до чего-то даже слегка "с допуском".

      Что курим? wassat

      Вот ничего не курим.
      Ну ка, опровергните. Только с фактами.
      Кстати, неужели кто-то всерьёз думает что иммигрантов из СССР брали и вот так допускали к чему-то секретному в Израиле? Разрешение на въезд в Израиль - ещё не справка о благонадёжности. Спецслужбы не дремлют.
      1. ultra 31 июля 2020 21:07 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        а при чём тут Израиль?
  • А вот авионика у Израиля одна из лучших
  • AndyLW 31 июля 2020 17:26 Новый
    • 7
    • 5
    +2
    Израильская авионика прекрасная (намного лучше нашей), если еще поставят свои брэо и афар - будет круче нашего миг-35
    Вот только цена для украины великовата - 40млн долларов за самолет
    1. Albert1988 1 августа 2020 00:36 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: AndyLW
      будет круче нашего миг-35

      И дороже в 3 раза...
  • Стройбат запаса 31 июля 2020 17:35 Новый
    • 4
    • 14
    -10
    А на каком основании все, кому не лень, "модернизируют" русские самолёты? Не ввести ли санкции против евреев и им подобных? А скакуасов просто отсечь от России. Железный занавес на границе и депортация всех "заробитчан" под угрозой расстрела.
    1. Leapold 31 июля 2020 17:40 Новый
      • 9
      • 9
      0
      Цитата: Стройбат запаса
      А на каком основании все, кому не лень, "модернизируют" русские самолёты?

      На основании наглости и безнаказанности..
      Цитата: Стройбат запаса
      Не ввести ли санкции против евреев и им подобных?

      Неплохо было бы..В 2000- ом помнится разогнали какагл "семибанкирщину" и дышать стало легче в экономике и т.д. Сейчас опять начинают наглеть и всячески гадить России исподтишка..Ну ну.
      Цитата: Стройбат запаса
      А скакуасов просто отсечь от России. Железный занавес на границе и депортация всех "заробитчан" под угрозой расстрела.

      У нас этих скаусов около 5 млн зарабатывает ..Трудновато будет ,но зачистить немешало бы ,а то они тут активные участники протестов и прочих форумов..
  • Nikolaevich I 31 июля 2020 17:41 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ? belay
    1. Кирилл Г... 31 июля 2020 18:02 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Поляки и украинцы вполне официально заявили об отказе от теххнического содействия РФ в военной сферре... Так что чтобы у Поляков не падало, они исключительно теперь сами себе злобные буратины
    2. профессор 31 июля 2020 19:16 Новый
      • 11
      • 8
      +3
      Цитата: Nikolaevich I
      Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ? belay

      Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
      Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
      Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.
      1. Nikolaevich I 31 июля 2020 23:02 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        Цитата: профессор
        Шабат шалом. Какие патенты?

        Гут шабес.А чё сразу патенты упоминать ? Но есть же правообладатели "торговых марок"... и они в России ! Это раз
        Цитата: профессор
        Какие права производителей не существующей ныне страны?

        Россия является правопреемником СССР . За это она дорого заплатила... Это два.
        Цитата: профессор
        Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову.

        Ну,что ж...ваше мнение очень важно для нас...это может пригодиться ! Приобретаем "Спайки ",али ещё чего-нибудь израильское...разбираем до винтиков и микрочипов...изучаем ,производим...может,что-то добавляем... поставляем...даже не себе, а тем кто нам ндравится,но кому не можем поставить "руссо советское"... А шо ? Почему бы и нет ? Купили...значит наше ! Что хотим , то и делаем ! Это три.
        1. профессор 1 августа 2020 09:28 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Цитата: Nikolaevich I
          Гут шабес.А чё сразу патенты упоминать ? Но есть же правообладатели "торговых марок"... и они в России ! Это раз

          Мимо. Израиль не выпускает самолеты под торговой маркой "МиГ". Израиль лишь их модернизирует. Это как поставить магнитолу на авто. Разрешения производителя не требуется. Mаксимум производитель прервет гарантийное обслуживание.

          Цитата: Nikolaevich I
          Россия является правопреемником СССР . За это она дорого заплатила... Это два.

          Опять мимо. У СССР 15 правопреемников. Например права на территорию, полезные ископаемые, воздушное пространство, водные ресурсы и т.д. Киргизской ССР перешли Киргизии, а не РФ. Другое дело если бы 14 республик вышли из СССР, а РФ осталась. Но де-юре и де-факто РФ развалила СССР наравне с Украиной и Белоруссией. РФ не продолжила Конституцию СССР. Даже денежные знаки не оставила. Герб, гимн, флаг и ВСЕ остальные атрибуты государственности отличны от советских.

          Цитата: Nikolaevich I
          Ну,что ж...ваше мнение очень важно для нас...это может пригодиться ! Приобретаем "Спайки ",али ещё чего-нибудь израильское...разбираем до винтиков и микрочипов...изучаем ,производим...может,что-то добавляем... поставляем...даже не себе, а тем кто нам ндравится,но кому не можем поставить "руссо советское"... А шо ? Почему бы и нет ? Купили...значит наше ! Что хотим , то и делаем ! Это три.

          Дык Вы это УЖЕ делаете. wink

          Конструкцию Спайков Вы содрать можете, но вот технологически воспроизвести не способны. Ну и сами в курсе.
      2. Стройбат запаса 1 августа 2020 10:56 Новый
        • 1
        • 3
        -2
        А территория евреиля - собственность арабских государств. Какие ООН? Вы на ее решения плюёте, пора плюнуть на вас laughing
    3. Cristall 31 июля 2020 22:47 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: Nikolaevich I
      МиГ-29-российского производства

      у них советского
      Цитата: Nikolaevich I
      модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России

      необязательно. Военные вообще могут что хотят творить.
      Это вот транспортникам для зарубежа карго нужно. Аны и гражданские Илы нуждаются.
  • Комментарий был удален.
  • Дядя Изя 31 июля 2020 17:51 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    А двигатели где возьмут ?
  • Dikson 31 июля 2020 18:11 Новый
    • 9
    • 3
    +6
    Очередное "партнёрство без границ".. ? Тут столько праведно негодующих .. Деньги за выпуск Калашниковых уже собрали со всего мира? Украина - суверенное, как бы то ни было, государство, и само решает, на что тратить деньги.. Могут и республике Кот-Дивуар заказать модернизацию.. чего вы негодуете-то? Сами посудите, как они у нас модернизацию закажут, если мы для них официально - страна агрессор? А с Израилем, что у них, что у нас -мир, дружба и жвачка.. Какие запчасти наш Рособоронэкспорт Израильтянам продаст для модификации украинских Мигов - вам никто не расскажет никогда. Так что нет повода для беспокойства. Люди деньги делают. Не мешайте им... )
    1. профессор 31 июля 2020 19:18 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Цитата: Dikson
      Деньги за выпуск Калашниковых уже собрали со всего мира?

      С какой стати? Калашников не был запатентован, но если и был патент истек в конце 1960-х.
      1. Dikson 31 июля 2020 19:30 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Профессор.. о чём и речь... сначала всё профукать.. а потом возмущаться и негодовать.. К сожалению, такова наша действительность..
  • Dysindich 31 июля 2020 18:27 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    После модернизации - это будет уже не МИГ. (то же было и с Су-25) Что получится, поглядим. Но едва ли что-то путное. Однако, в условиях современной Украины, это вариант из разряда , что-то - лучше, чем ничего.
  • Добрый лесник 31 июля 2020 18:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    И будет называться этот ихний дельтаплан не миг, а укриз-129.
  • Питон 57 31 июля 2020 19:07 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    А сколько оружия русские арабам поставили? Забыли ?
    1. muham 1 августа 2020 07:55 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Питон 57
      А сколько оружия русские арабам поставили? Забыли ?
      Вы не поняли главного, арабам подарили а тут за деньги.
  • Leapold 31 июля 2020 19:28 Новый
    • 4
    • 8
    -4
    Ну все сейчас противников перебанят ,как обычно ..Пинать начали в открытую !
    Вот так и живем ..Вернее выживаем hi
    1. muham 1 августа 2020 11:35 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Leapold
      Ну все сейчас противников перебанят
      А ты и не знал что СУББОТА – БАННЫЙ ДЕНЬ? какой же ты русский?
  • Dzafdet 31 июля 2020 19:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Электронику заменят, а двигатели где возьмут ? или у них ресурс не выработан ?
    1. Кирилл Г... 31 июля 2020 19:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Какой то запас движков в ремфонде у них был. Общий рессурс РД-33 тыщщи 4 часов.
      ВВСУ летали мало. Вон самовыпилившийся полковник на Су-27 за 20 лет службы налетал часов 500. Так что лет 10-15 им реально протянуть на имеемых запасов а там глядишь дойдет что Украине как бы и ВВС смысла не имеют.... А по ПВО начнут делать новейший ЗРК, простенький правда типа С-125У. Но это я злобно ухмыляюсь. А реально если будет воля и деньги ЗРК на основе авиаракеты Р-27 они сделают. Благо есть основания полагать этот комплекс в исполнении украинцев воюет у Хуситов. И куча пораженных целей уже есть.


    2. muham 1 августа 2020 11:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Dzafdet
      Электронику заменят, а двигатели где возьмут ? или у них ресурс не выработан ?
      Россия и продаст, иначе будет там Ф-18 или 16. что лучше?
  • Dzafdet 31 июля 2020 19:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: профессор
    Цитата: Nikolaevich I
    Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ? belay

    Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
    Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
    Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.



    Какой не существующей страны ? СССР ?
    https://vk.com/club98173134?z=photo-98173134_457245886%2Falbum-98173134_00%2Frev
    1. профессор 31 июля 2020 20:24 Новый
      • 5
      • 5
      0
      Цитата: Dzafdet
      Цитата: профессор
      Цитата: Nikolaevich I
      Нихт ферштейн ! МиГ-29-российского производства... модернизировать эти самолёты имеют право Россия и имеющие разрешение от России ! Ну,ладно "дупелоитные" бандерлоги...но Израиль подписывал международные обязательства о соблюдении прав производителей и патентообладателей ! Что ,тогда, за фигня ? belay

      Шабат шалом. Какие патенты? Вы об чем? Это раз.
      Какие права производителей не существующей ныне страны? Это два.
      Самолеты собственность Украины и она вправе делать с ними все что ей придет в голову. Все законно. Это три.



      Какой не существующей страны ? СССР ?
      https://vk.com/club98173134?z=photo-98173134_457245886%2Falbum-98173134_00%2Frev

      Угу. Уже почти 30 лет как её нет. good
      1. muham 1 августа 2020 07:56 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: профессор
        Угу. Уже почти 30 лет как её нет.
        А Украина не была её частью? А потому и вправе?
        1. профессор 1 августа 2020 08:32 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Цитата: muham
          Цитата: профессор
          Угу. Уже почти 30 лет как её нет.
          А Украина не была её частью? А потому и вправе?

          У СССР осталось 16 правопреемников. Украина одна из них.
          1. muham 1 августа 2020 08:55 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Цитата: профессор
            Цитата: muham
            Цитата: профессор
            Угу. Уже почти 30 лет как её нет.
            А Украина не была её частью? А потому и вправе?

            У СССР осталось 16 правопреемников. Украина одна из них.

            Q.E.D.
            1. профессор 1 августа 2020 09:33 Новый
              • 1
              • 3
              -2
              Опечатка. Не "16", а "15". hi
  • Васян1971 31 июля 2020 20:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ранее Elbit Systems вместе с германскими специалистами уже пыталась провести модернизацию МиГ-29 в Румынии по программе "Снайпер". В итоге развития и успеха эта программа не имела, а все модернизированные МиГ-29 были сняты с вооружения.

    Но денюжку-то израильтяне "освоили"? Значит главная цель достигнута.
  • Виктор Сергеев 31 июля 2020 20:19 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Видно с евреями оно модернизировать лучше, половина денег на модернизацию, вторая делится.
    1. Leapold 31 июля 2020 22:11 Новый
      • 4
      • 10
      -6
      Цитата: Виктор Сергеев
      Видно с евреями оно модернизировать лучше, половина денег на модернизацию, вторая делится.

      Черноземом рассчитаются.. В Израиле сплошной песок и химия при выращивании всяких на продажу ..а себе будут натуральный продукт поставлять ..И не подавятся ведь
      1. muham 1 августа 2020 08:01 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Leapold
        В Израиле сплошной песок и химия при выращивании всяких на продажу
        Виш михан, они и с песком и без воды других кормят, а ты с чернозёмом да с водой да с нефтью - и не в коня корм.
        1. Leapold 1 августа 2020 09:12 Новый
          • 3
          • 6
          -3
          Цитата: muham
          Цитата: Leapold
          В Израиле сплошной песок и химия при выращивании всяких на продажу
          Виш михан, они и с песком и без воды других кормят, а ты с чернозёмом да с водой да с нефтью - и не в коня корм.

          Нашел чем хвастаться ..Вашу картоху есть невозможно,хотя выглядит красиво ..Сами наверное для себя закупаете у нас в России, а свою нам впихиваетя ,типо травитесь..Я прав на счет вас хитрецов? negative
          1. muham 1 августа 2020 09:28 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: Leapold
            Нашел чем хвастаться
            Хвастаться это для миханов, ты то и не жри, другие сьедят да с удовольствием. Верну тебя к теме:
            они и с песком и без воды других кормят, а ты с чернозёмом да с водой да с нефтью - и не в коня корм.
        2. Виктор Сергеев 1 августа 2020 10:17 Новый
          • 2
          • 3
          -1
          Что значит не в коня корм? Россия кормит уже пол мира, зерном, мясом, да и себя потихоньку неплохо содержит. Ну и кого евреи кормят, мне просто интересно, только назовите существенные продукты.
          1. muham 1 августа 2020 10:32 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Виктор Сергеев
            Россия кормит уже пол мира, зерном, мясом, да и себя потихоньку неплохо содержит.
            Да? И пол мира об этом знают? А насчёт Израиля, вот жеж михан и плачет за картошку из Израиля.
            Цитата: Виктор Сергеев
            Ну и кого евреи кормят
            Речь идёт о государстве Израиль, со столицей в городе Иерусалим. Именно так - до ваших слёз, дрожи и неуёмной животной ненависти.
            1. Виктор Сергеев 1 августа 2020 15:33 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Еще как знает. Сколько воя поднялось, когда Россия заявила о запрете на поставку зерна, так что знают. Китайцы то же знают о поставках мяса.
              А теперь про ненависть. Это Вы евреи полны ненависти и презрения к окружающим. Я уважаю евреев и для меня Израиль есть единственное еврейское государство. Но Вы по определению расист, как и те негры, что бродят по митингам в США против расизма.
              1. muham 1 августа 2020 15:59 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: Виктор Сергеев
                Сколько воя поднялось, когда Россия заявила о запрете на поставку зерна, так что знают. Китайцы то же знают о поставках мяса.
                Вой поднялси главным образом в России.
                Цитата: Виктор Сергеев
                А теперь про ненависть.

                Попал значить, повторяйте за мной :Речь идёт о государстве Израиль, со столицей в городе Иерусалим.
                Именно так - до ваших слёз, горечи , дрожи и неуёмной животной ненависти.
                1. Виктор Сергеев 1 августа 2020 17:07 Новый
                  • 2
                  • 3
                  -1
                  Не знаю такого государства: Израиль со столицей в Иерусалим. Есть еврейское государство, со столицей Восточный Иерусалим. Вы такой смешной, ну собственно как все расисты, независимо евреи, негры и тому подобные. Сами сочиняете, сами с этим спорите. Я понимаю комплекс неполноценности жителя мелкого, зловредного государства, но нельзя же до такой степени не понимать собеседника.
                  1. muham 1 августа 2020 18:37 Новый
                    • 2
                    • 0
                    +2
                    Цитата: Виктор Сергеев
                    Не знаю такого государства: Израиль со столицей в Иерусалим.
                    Учитесь, кто ж вам мешает?
                    Цитата: Виктор Сергеев
                    как все расисты
                    и антисемиты вы отрицаете свой животный антисемитизм. Продолжайте.
                    Цитата: Виктор Сергеев
                    Я понимаю комплекс неполноценности
                    Личный опыт? Таблеточки не забудьте. А главное, вы уже отпразновали присвоение звания генерал-майора?
                    1. Виктор Сергеев 1 августа 2020 18:52 Новый
                      • 2
                      • 3
                      -1
                      Как я сказал, Вы смешны, расисты-евреи. Но оказалось Вы еще и бредите о гаком то генерал-майоре. Вам бы пойти в школу или хотя бы изучить вопрос со столицей Израиля. Если Вы житель данного государства, или США, то Вы можете считать столицей хоть Вашингтон, для меня, гражданина России, есть Израиль со столицей в Восточном Иерусалиме.
                      Ну ка расскажи мне еще обо мне что то, чего я не знаю, а то оказывается я антисемит. Как я писал: Вы копия негров-расистов, борющихся с расизмом.
  • Лара Крофт 31 июля 2020 20:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: профессор
    Вы присутствовали при этом? Может Вы были организатором демонстраций под лозунгами "Мир в обмен на территории"? Устроить вам ликбез, мой не юный недруг? wink

    Отнюдь...
    В 1978 году на саммите в Кэмп-Дэвиде (США) было заключено предварительное соглашение, а в 1979 году в Вашингтоне Менахем Бегин и Анвар Садат подписали договор о мире между Израилем и Египтом.

    Я не настолько не юный...
  • APASUS 31 июля 2020 21:20 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Израиль может поменять авионику ,поставить радар и новый прицельный комплекс ,но ресурса он не прибавит машинам ,которым самым молодым за 25 лет
    1. Leapold 31 июля 2020 22:06 Новый
      • 4
      • 8
      -4
      Цитата: APASUS
      Израиль может поменять авионику ,поставить радар и новый прицельный комплекс ,но ресурса он не прибавит машинам ,которым самым молодым за 25 лет

      да не в этом дело все ..Ведь эти модернизированные начнут Донбасс бомбить издалека уже ,как Израиль Сирию ..Вот в чем подлость и хитрость Израиля ! Убийства начнутся с новой силой ..
      фото бомбардировок этих ввс и жертв показать из Донбасса ?
      1. APASUS 31 июля 2020 22:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Leapold
        да не в этом дело все ..Ведь эти модернизированные начнут Донбасс бомбить издалека уже ,как Израиль Сирию ..Вот в чем подлость и хитрость Израиля ! Убийства начнутся с новой силой

        Не смешите.Израиль обещал поставить планирующие бомбы Украине ? Чего чего ,а вот дистанцию евреи умеют держать ,они денег заработают и не сделают толком ничего.Ведь в Сирии тоже может что то оказаться у сирийцев
        1. Vitaly Gusin 31 июля 2020 22:38 Новый
          • 8
          • 2
          +6
          Цитата: APASUS
          .Ведь в Сирии тоже может что то оказаться у сирийцев

          Все это уже пройдено. Больше чем там оказалось раньше, уже никогда не будет.
          В начале 60-х годов Советский Союз поставил Египту и Сирии несколько сотен новейших на тот момент средних танков Т-55. Это была самая передовая бронетехника.
          В ходе Шестидневной войны впервые применили советские истребители третьего поколения МиГ-21, на тот момент одни из лучших в мире. Несмотря на это подавляющее большинство этих машин было уничтожено на аэродромах израильскими бомбардировщиками в первый день конфликта.
          Кстати, вчера 30 июля исполнилось 50 лет операции "Римон 20" когда советские истребители сразились с израильскими и в течении 3 минут израильские истребители сбили 5 Миг-21.
          Цитата: APASUS
          Не смешите.Израиль
          1. Комментарий был удален.
          2. APASUS 1 августа 2020 09:50 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Vitaly Gusin
            В начале 60-х годов Советский Союз поставил Египту и Сирии несколько сотен новейших на тот момент средних танков Т-55. Это была самая передовая бронетехника.

            И при чем тут СССР ,вы данный момент не хотите рассматривать ? Может хотите покопаться в истории черных пятен самого Израиля
            1. Vitaly Gusin 1 августа 2020 10:23 Новый
              • 4
              • 1
              +3
              Цитата: APASUS
              И при чем тут СССР ,вы данный момент не хотите рассматривать ?

              "О сколько нам открытий чудных
              Готовят просвещенья дух
              И Опыт, [сын] ошибок трудных,
              И Гений, [парадоксов] друг"
              А все просто..
              1. Сегодняшняя Россия не может сравниваться с военной мощью СССР.
              2. Сегодняшняя внешняя политика России отличается отличается от внешней политики СССР.
              3. 17 июля состоялись телефонные переговоры между Министром обороны Российской Федерации
              генералом армии Сергеем Шойгу и министром обороны Государства Израиль Беньямином Ганцем.
              Стороны обсудили возможные перспективы двустороннего военного сотрудничества, ситуацию на Ближнем Востоке.
              Переговоры подтвердили обоюдный настрой сторон на дальнейшее развитие российско-израильского сотрудничества в военной сфере.
              В ходе беседы Министр обороны Сергей Шойгу пригласил Беньямина Ганца посетить Международный военно-технический форум «Армия-2020», а также израильские команды –принять участие в Армейский международных играх – 2020, с учетом уже имеющегося у них подобного опыта.
              По этому ваше желания не совпадают с реальностью.
  • iouris 31 июля 2020 22:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: "...некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей." Конец цитаты.
    Специалисты, доложите, сколько сотрудников КБ эмигрировало?
  • Outsider 31 июля 2020 23:47 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    В то же время некоторые военные специалисты подвергли сомнению возможность израильских специалистов провести качественную и функциональную модернизацию советских истребителей.

    - Смешные люди! laughing "Подвергли сомнению"... lol
    http://airwar.ru/enc/fighter/mig212.html
  • paco.soto 1 августа 2020 00:12 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Нейтральное мнение: прочёл форум - так "израильцы" в батле взяли и победили с разгромным счётом "антиизраицев".
    1. Читаю комментарии израильтян - очень интересные мысли, заставляющие задуматься и что-то для себя переосмыслить, много чего можно почерпнуть для общего развития и всё культурно не переходя на личности. Читаю их оппонентов - ура патриотизм из всех щелей, переход на личности, ксенофобия, ненависть, призывы к насилию и т.д. и т.п. Ребята Вы выглядите просто смешно!
      1. paco.soto 1 августа 2020 13:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        задуматься и что-то для себя переосмыслить, много чего можно почерпнуть для общего развития и всё культурно не переходя на личности. Читаю их оппонентов - ура©
        Как -раз это и йа учитывал при чтении форума. А батлом назвал дискуссии - по молодёжному.
    2. Vitaly Gusin 2 августа 2020 11:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: paco.soto
      Нейтральное мнение: прочёл форум - так "израильцы" в батле взяли и победили с разгромным счётом "антиизраицев".

      А это потому, что в Израиле очень жарко и нет ШАПОК! hi
  • Shahno 1 августа 2020 09:26 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: Outsider
    В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

    - Это знают все репатрианты - большинство прошли через это в первые годы жизни в Израиле.


    Да, большинство небогатых репатриантов(ну,кроме тех,что я знаю в Герцлии Питуах) работали большую часть дня первые год-два после переезда.Своего рода "пушечное мясо",кто то там и задержался. Такова цена входного билета в "рай"...или не в "рай".
    1. Vitaly Gusin 2 августа 2020 12:02 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Shahno
      Да, большинство небогатых репатриантов

      А вы встречали богатых репатриантов в 1990 году? Все богатство 100$ на человека и всякий мусор который привезли казалось, что без него не проживем. Да, приходилось работать по 10-12 часов. Но это оправдало себя, через год купил и квартиру и машину. И очень быстро стал работать по 8 часов и сегодня живу нормальной жизнью, как обычный среднестатистический гражданин Израиля.
  • surfdude 1 августа 2020 10:52 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Хороший контракт,денежный. Опыт по модернизации имеется, ресурсы есть, почему бы и не заработать немного? И заметьте - заработать,не распилить,стащить,откатить и т.д.
  • Leapold 1 августа 2020 11:20 Новый
    • 4
    • 11
    -7
    Кто нибудь .хоть что то евреям -русскоязычным из Израиля , тут под статьей доказал мужики ?
    Они прям звереют и второй волной пошли со вчерашнего ..Последнее слово обычно за ними тут на сайте ..Натура такая у них хе хе
    Пинают уже прям по всем ставтьям laughing Сколько в них злобы то .?
    P.S. И у всех русские имена ,что интересно .. lol
    1. Vitaly Gusin 2 августа 2020 12:34 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Leapold
      Кто нибудь .хоть что то евреям -русскоязычным из Израиля , тут под статьей доказал мужики ?

      А статья называется:
      Украина модернизирует свои истребители МиГ-29 с помощью Израиля
      А что вы пытались доказать?
      Вот все что вы написали:
      1. Ведь эти модернизированные начнут Донбасс бомбить издалека уже ,как Израиль Сирию ..Вот в чем
      подлость и хитрость Израиля ! Убийства начнутся с новой силой ..

      2. Нашел чем хвастаться ..Вашу картоху есть невозможно,хотя выглядит красиво ..Сами наверное для себя
      закупаете у нас в России, а свою нам впихиваетя ,типо травитесь..Я прав на счет вас хитрецов?

      3 Были бы ученые с русскими фамилиями и может даже эффективнее .
      4 У Хесболлы новое оружие появится ,как только на Окраине вы что то поставите И в Ливане в том числе
      Достаточно ясно вам все объяснил ? Передайте там в Моссад свой ..

      5 А за счет чего и кого такие блага на Израиль свалились ? Самые умные ? Или может самые наглые и хитрые ..
      Ну и какую реакцию на эти "мудрые" строчки вы ожидали и что вы ЭТИМ пытались доказать и кого переспорить?
  • 5-9
    5-9 1 августа 2020 12:48 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Новый радар и вооружение? Для всего 11 самолётов? Только готовое решение наверное, те румынский неудачный вариант.... Уринцы в очередной раз подтверждают, что умный человек уринцем быть не может!
    Хотя и на это денег нет и не будет..
  • д0брый 1 августа 2020 13:51 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    молодцы евреи :)
    заработают, а потом самолеты спишут да и все или сами спишутся :)
  • Dzafdet 1 августа 2020 22:00 Новый
    • 0
    • 4
    -4
    Цитата: профессор
    Цитата: Лара Крофт
    В МОТ (членом которой Израиль является) знают, что в Израиле рабочий день по 12 часов или это ваши личные фантазии мой юный "друг"?

    В следующий раз погуглите и не будете так глупо выглядеть.
    https://pravo.israelinfo.co.il/answers/usl/78234
    Вопрос
    Какова норма часов при ненормированном рабочем дне? Что значит ненормированный рабочий день в Израиле?

    Ответ
    При 5-дневной рабочей неделе рабочий день — 8.6 часов (8 ч. 36 мин), рабочая неделя = 43 часам; при 6-дневной рабочей неделе рабочий день — 8 часов, рабочая неделя = 45 часам; в месяц — ставка 186 часов. Рабочая смена может быть 9 часов, если работник использовал перерыв не менее 24 минут, но не более 12 часов.
    Все часы свыше указанных — это сверхурочные часы. Оплачиваются: первые 2 часа — 125%, последующие — 150%, не более 4 дополнительных часов.

    Итого работают по 12 часов в день.. В хайтеке и того больше. Там как правило оплата не почасовая, а глобальная.

    Цитата: Лара Крофт
    Ему настоятельно рекомендовали это сделать...и вечная "доброта" израильских евреев тут не причем...

    Вы присутствовали при этом? Может Вы были организатором демонстраций под лозунгами "Мир в обмен на территории"? Устроить вам ликбез, мой не юный недруг? wink


    Нам достаточно двух революций, что вы устроили. и сейчас у нас всё в руках евреев. Думаю, скоро нарыв лопнет и большая группа господ сбежит в Израиль. Парочка уже сбежала...
  • Lekz 2 августа 2020 14:42 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Может у Ирана тоже есть что-нибудь, нуждающиеся в модернизации. Стоит помочь, чтобы "работать по земле".