Военное обозрение

NG-130 на 1,4 тыс. выстрелов: на Западе работают над маркой стали для ствола перспективной танковой пушки

73

Западные производители бронетехники в качестве одного из направлений работы по созданию танка нового поколения обозначают направление, связанно с существенным повышением износостойкости ствола танковой пушки. В частности, в пример приводится развитие 130-мм танковых пушек длиной 51 калибр от немецкой Rheinmetall. На днях был представлен модернизированный «Challenger 2» именно с такой пушкой от германского концерна.


Для танковой пушки (NG-130) используется, в частности, новый подкалиберный бронебойный боеприпас с отделяемым поддоном. Речь о снаряде APFSDS-T с так называемой полусгораемой гильзой. Снаряд имеет усовершенствованный вольфрамовый сердечник большей длины.

Производители отмечают, что новые, высокоэнергетические, боеприпасы будут сказываться на сроке службы ствола танкового орудия. Чтобы срок службы танковой пушки не оказался слишком короток, применяется особая марка сталей с изменением пропорцией присадочных и легирующих материалов. Отмечается, что при создании стали удалось свести практически к нулю содержание серы и фосфора, которые приводят к повышению хрупкости. Считается, что для орудийной стали суммарное содержание фосфора и серы не должно превышать значения в 0,05%.

По некоторым данным, используется вариант орудийной хром-никель-молибденовой стали (ОХНМ), соотношения компонентов которой западный производитель, по понятным причинам, не раскрывает, как не раскрывает и использованную технологию легирования. Отмечается, что применяемая сталь устойчива к локальному перегреву до 2000 градусов по Цельсию. Однако в разных немецких источниках называются другие цифры с разбросом «плюс-минус» 200 градусов.

Используемая при производстве ствола танковой пушки сталь позволяет добиться существенного снижения влияния окружающей среды при осуществлении выстрела. Речь идёт, например, о выстреле в снежную погоду, когда может происходить неравномерное охлаждение ствола.

Средний ресурс такого ствола пушки NG-130 оценивают в 1,4 тыс. выстрелов. Отмечается, что металлургическая отрасль, работающая в интересах военпрома, продолжает развивать технологии, связанные с созданием материалов, подходящих для стволов перспективных танковых пушек.
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Инсургент
    Инсургент 2 августа 2020 09:10 Новый
    0
    По некоторым данным, используется вариант орудийной хром-никель-молибденовой стали (ОХНМ), соотношения компонентов которой западный производитель, по понятным причинам, не раскрывает, как не раскрывает и использованную технологию легирования. Отмечается, что применяемая сталь устойчива к локальному перегреву до 2000 градусов по Цельсию. Однако в разных немецких источниках называются другие цифры с разбросом «плюс-минус» 200 градусов.


    "Разброс плюс-минус",не удивителен,ведь ни разработчик,ни производитель,а тем более военные, не заинтересованы в утечке (по крайней мере преждевременной) такой информации.

    Используемая при производстве ствола танковой пушки сталь позволяет добиться существенного снижения влияния окружающей среды при осуществлении выстрела. Речь идёт, например, о выстреле в снежную погоду, когда может происходить неравномерное охлаждение ствола.


    А не кожух ли ствола,и система контроля деформаций оного,служит снижению влияния температур на точность стрельбы ?
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 2 августа 2020 09:34 Новый
      -2
      А не кожух ли ствола,и система контроля деформаций оного,служит снижению влияния температур на точность стрельбы ?
      А при чём тут кожух ?Кожух это кожух ствола.У него задачи специфические.Статья о другом.О марке стали для ствола перспективной немецкой пушки.Как с материаловедением?Ну то понятно где кожух .А где марка стали laughing
      1400 выстрелов.Это серьёзно yes
      1. Инсургент
        Инсургент 2 августа 2020 09:45 Новый
        -1
        Цитата: Наблюдатель2014Как с материаловедением?
        Ну то понятно где кожух .А где марка стали

        Для особо "материалосвидомых" предлагаю ещё раз прочесть(цитата из текста статьи) :

        Используемая при производстве ствола танковой пушки сталь позволяет добиться существенного снижения влияния окружающей среды при осуществлении выстрела. Речь идёт, например, о выстреле в снежную погоду, когда может происходить неравномерное охлаждение ствола
        .

        Автору статьи,очевидно невдомёк,что в современных танковых орудиях прямой контакт с окружающей средой влияющей на факторы стрельбы устранён наличием кожуха ствола,защищающего непосредственно ствол от влияния погоды ?
        1. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 2 августа 2020 09:56 Новый
          -4
          Цитата: Инсургент
          Цитата: Наблюдатель2014Как с материаловедением?
          Ну то понятно где кожух .А где марка стали

          Для особо "материалосвидомых" предлагаю ещё раз прочесть(цитата из текста статьи) :

          Используемая при производстве ствола танковой пушки сталь позволяет добиться существенного снижения влияния окружающей среды при осуществлении выстрела. Речь идёт, например, о выстреле в снежную погоду, когда может происходить неравномерное охлаждение ствола
          .

          Автору статьи,очевидно невдомёк,что в современных танковых орудиях прямой контакт с окружающей средой влияющей на факторы стрельбы устранён наличием кожуха ствола,защищающего непосредственно ствол от влияния погоды ?

          Чё танкист?Причём тут влияние погоды на марку стали ?И уж при чём тут автор статьи?Мы марку стали для перспективной танковой пушки обсуждаем.Будем обсуждать "кожухи" позовём.
    2. Бережливый
      Бережливый 2 августа 2020 10:20 Новый
      -5
      Инстругент -это вы так инжектор танкового орудия назвали -"кожухом ствола "??? belay
      1. Инсургент
        Инсургент 2 августа 2020 10:43 Новый
        +4
        Цитата: Бережливый
        Инстругент -это вы так инжектор танкового орудия назвали -"кожухом ствола "??? belay


        Изучите матчасть и не занимайтесь подтасовкой понятий.

        Первое - не "инжектор" какой-то ,а Эжектор ствола — устройство продувки ствола артиллерийского орудия от пороховых газов, служащее для уменьшения загазованности боевых отделений танков, САУ и корабельных башенных артиллерийских установок.

        Второе - к примеру танк Т-55 имел эжектор ствола,но не имел его кожуха,то есть был "голым"...

        И только в модернизации Т-55 до версии Т-55МВ,проведённой в 1985 году,получил его ,кроме всего прочего(выделено в тексте) :

        - навесную динамическую защиту, резинотканевые бортовые противокумулятивные экраны, комплекс управляемого вооружения 1К116-1 «Бастион», двигатель В-55У, мощностью 620 л. с., новую систему управления огнём «Волна» (лазерный дальномер КТД-2, баллистический вычислитель БВ-62, прицел ТШСМ-32ПВ и стабилизатор «Циклон» М1), теплозащитный кожух на ствол пушки, систему запуска дымовых гранат 902Б «Туча» и систему защиты от напалма «Сода». Часть машин оснащалась зенитным пулемётом ДШКМ. Модернизирована ходовая часть, установлены гусеничные ленты ГМШ с повышенными грунтозацепами. Танк оснащался радиостанцией Р-173 и радиоприёмником Р-173П.
  2. fider
    fider 2 августа 2020 09:16 Новый
    0
    Придётся им все гаечные ключи пустить на стволы. laughing
    1. Инсургент
      Инсургент 2 августа 2020 09:22 Новый
      +3
      Цитата: fider
      Придётся им все гаечные ключи пустить на стволы. laughing

      В период ВМВ (для нас ВОВ) ,немцы,ввиду тотального дефицита легирующих присадок для изготовления броневых сталей, изъяли в громадных количествах, в порабощённых ими странах Европы монеты,содержащие в своём составе никель и хром...
      1. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 2 августа 2020 09:48 Новый
        -4
        Цитата: Инсургент
        Цитата: fider
        Придётся им все гаечные ключи пустить на стволы. laughing

        В период ВМВ (для нас ВОВ) ,немцы,ввиду тотального дефицита легирующих присадок для изготовления броневых сталей, изъяли в громадных количествах, в порабощённых ими странах Европы монеты,содержащие в своём составе никель и хром...

        А чё так аббревиатурами раскидался? ВОВ,ВМВ? Что и за что так на мнение человека напал?Рефлекс?
        1. Инсургент
          Инсургент 2 августа 2020 09:53 Новый
          +4
          Цитата: Наблюдатель2014
          А чё так аббревиатурами раскидался? ВОВ,ВМВ? Что и за что так на мнение человека напал?Рефлекс?

          Для вас это аббреввиатуры,а для меня лишь общеупотребимые сокращения названия исторического события для облегчения написания комментария.

          И где нападки на человекаrequest belay ? fool ?

          К чему такие вопросы ? Во флуд тянет ?
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 2 августа 2020 09:21 Новый
    -2
    Прям не сталь - а чудо. А хромирование ствола забыли? И как они хромируют изнутри трубу длиной почти 7 метров. Ну, явно не гальваникой.
    1. Ilshat
      Ilshat 2 августа 2020 09:28 Новый
      +5
      Почему нет?
      Наши же справляются...
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 2 августа 2020 09:42 Новый
        +4
        Цитата: Ilshat
        Почему нет?
        Наши же справляются...

        Гальванические покрытия достаточно пористые, и адгезия не очень хорошая. Вакуумные ионно-плазменные покрытия - перспектива. Американцы именно так покрывают стволы пушек.
        1. Ilshat
          Ilshat 2 августа 2020 09:46 Новый
          +1
          В принципе согласен.
          Но в стволе покрытие толстое...
          Сколько длятся техпроцесс у американцев, не в курсе?
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 2 августа 2020 09:49 Новый
            +7
            Цитата: Ilshat
            Сколько длятся техпроцесс у американцев, не в курсе?

            В курсе. 10-12 часов, и установка с трехэтажный дом( ствол стоит вертикально)... Напыляют Тантал. 200 мкм примерно.
            1. Ilshat
              Ilshat 2 августа 2020 09:50 Новый
              0
              Круто...
              Про тантал вообще не знал.
              1. Горный стрелок
                Горный стрелок 2 августа 2020 09:51 Новый
                +5
                Цитата: Ilshat
                Про тантал вообще не знал.

                С хромом они не сумели wassat хотя пытались.
    2. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 2 августа 2020 10:00 Новый
      +3
      Материаловедение, подобно музыке - и там, и там ограниченное количество материалов ( семь нот или несколько десятков металлов), но люди умудряются выдумывать новую музыку и новые сплавы.
      Если новость не рекламный выброс, то данное орудие заслуживает уважения.
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 2 августа 2020 10:05 Новый
        +5
        Цитата: Вождь краснокожих
        Если новость не рекламный выброс, то данное орудие заслуживает уважения.

        Немцы всегда славились своими химиками и металлургами. Кстати, именно они первыми внедрили ионно-плазменное азотирование внутренней поверхности артиллерийских стволов. Ещё во время второй мировой. В вакууме, естественно. Перед поряжением строго засекреченную технологию "изничтожили", вплоть до последней бумажки. Начала возрождаться тема только в 50-х, причем долго и трудно.
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 2 августа 2020 10:08 Новый
          0
          Да, не спорю. Хотя их теория по повышенному содержанию серы в металле для стрелкового оружия в период ВМВ, для наших материаловедов показалась спорной.
      2. Володин
        Володин 2 августа 2020 11:50 Новый
        +2
        Цитата: Вождь краснокожих
        Если новость не рекламный выброс

        "Рекламный выброс" чего? Хрома и молибдена?..
        1. Вождь краснокожих
          Вождь краснокожих 2 августа 2020 12:08 Новый
          -1
          Нет. О ресурсе в 1400 выстрелов. Это много. Очень много для такого калибра.
          125 мм 2а46 - всего 600.
          1. Ilshat
            Ilshat 2 августа 2020 12:41 Новый
            +3
            У хромированных больше.
            Ещё не факт что приведённые выстрелы и них и у нас одно и то же...
          2. Split
            Split 2 августа 2020 13:27 Новый
            +1
            Скорее всего информация для фугасов и кумулятивов. Им скорость нужна только для дальности прямого выстрела. А вот для лома нужна скорость и давление в встволе там на "порядок" выше (ну не порядок, но существенно)
            З.Ы. Насчет фугасов я не слышал для стоящей сейчас пушки, но кумулятивно-осколочный там точно есть, толи дм12, толи 13.... точно не помню
  4. Ilshat
    Ilshat 2 августа 2020 09:24 Новый
    +1
    Интересно, но мало данных.
  5. APASUS
    APASUS 2 августа 2020 09:31 Новый
    0
    А цена перехода на данный калибр 130 мм не окажется слишком высокой ?Ведь вес орудия в месте откатными устройствами более 3 тонн,танк опять поползет вверх по массе ,а это уже проходили
    1. Инсургент
      Инсургент 2 августа 2020 09:48 Новый
      +2
      Цитата: APASUS
      А цена перехода на данный калибр 130 мм не окажется слишком высокой ?Ведь вес орудия в месте откатными устройствами более 3 тонн,танк опять поползет вверх по массе ,а это уже проходили

      yes
      Да,масса немецких орудий ,периода ВМВ,,при прочих прекрасных характеристиках - это неопровержимый факт.
      1. lucul
        lucul 2 августа 2020 09:59 Новый
        -1
        Да,масса немецких орудий ,периода ВМВ,,при прочих прекрасных характеристиках - это неопровержимый факт.

        Ну так и громадный ценник за это удовольствие - тоже неопровержимый факт .
    2. svp67
      svp67 2 августа 2020 09:50 Новый
      0
      Цитата: APASUS
      А цена перехода на данный калибр 130 мм не окажется слишком высокой

      Да он похоже уже не "золотой", "платиновый" буде 1 400 выстрелов на ствол, еще и учитывая какими основным боеприпасом они стреляют, это ОГРОМНАЯ цифра...
      1. lucul
        lucul 2 августа 2020 09:57 Новый
        +5
        Да он похоже уже не "золотой", "платиновый" буде 1,4 выстрелов на ствол, еще и учитывая какими основным боеприпасом они стреляют, это ОГРОМНАЯ цифра.

        Угу ,осталось только танку прожить все эти 1400 выстрелов .
        1. svp67
          svp67 2 августа 2020 10:11 Новый
          +3
          Цитата: lucul
          Угу ,осталось только танку прожить все эти 1400 выстрелов .

          Да в мирное время, что ему сильно то помешает?
        2. DrEng527
          DrEng527 2 августа 2020 11:48 Новый
          -2
          Цитата: lucul
          Угу ,осталось только танку прожить все эти 1400 выстрелов .

          не проще перейти на лейнера при таком калибре?
          1. Оператор
            Оператор 2 августа 2020 13:10 Новый
            -1
            Евроамериканцы когда-то не смогли
            http://otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/120-mm-mcs/

            А афроамериканцам это не по плечу laughing
            1. DrEng527
              DrEng527 2 августа 2020 18:02 Новый
              -2
              спасибо за ссылку, любопытно! но про лейнирование там нет... а намотанный композитный ствол это блажь... request за 100 кг массы такие проблемы
        3. il-z
          il-z 2 августа 2020 12:20 Новый
          0
          Так в инструкции и запишут: "При повреждении танка и невозможности отправки его на ремонт, в первую очередь снять пушку и забрать с собой".
    3. Grazdanin
      Grazdanin 2 августа 2020 10:14 Новый
      +1
      Информации о переходе на данное орудие нет. Есть опытный танк. Танк с 140 мм у них ещё в 80ые появился. Не думаю что будет массовое перевооружение в ближайшие годы, нет смысла. Максимум Британия у них все равно пушка «не той системы».
  6. К-50
    К-50 2 августа 2020 10:09 Новый
    0
    Используемая при производстве ствола танковой пушки сталь позволяет добиться существенного снижения влияния окружающей среды при осуществлении выстрела. Речь идёт, например, о выстреле в снежную погоду, когда может происходить неравномерное охлаждение ствола.

    Для этого используется кожух ствола, а не "игры" с его хим. составом.
    1. svp67
      svp67 2 августа 2020 10:13 Новый
      +1
      Цитата: К-50
      Для этого используется кожух ствола, а не "игры" с его хим. составом.

      При таком калибре и длине, "кожух" конечно чем то поможет, но и его вес как то держать надо, что бы прямолинейность удерживать...так, что сталь выходит на первое место, тем более при таком заявленном количестве выстрелов
    2. Ilshat
      Ilshat 2 августа 2020 13:02 Новый
      0
      Может у них что-то инвароподобное получилось и потому меньше уводит...
      Или испорченый телефон, тут только гадать.
  7. Вольный ветер
    Вольный ветер 2 августа 2020 10:14 Новый
    +3
    Как ствол может выдержать нагрев в 2000 градусов, если температура плавления стали примерно 1500 градусов. Уже при 1000 ствол должен повиснуть как , ну допустим как хобот у слона, и легирующие присадки немного увеличат температуру плавления, градусов на сто, но не до Титана с Вольфрамом. Как то раньше справлялись с этим, и с калибрами побольше. В принципе можно и внешнее охлаждение использовать, зимой можно в снег ствол макать, летом водой брызгать, ввести в команду охлаждающего, " Ганс , кель ман -да," что с немецкого на русский , иди сюда, иди охлаждай, по выполнению приказа," все Ганс от ман- ды кель" Иди от сюда. По харатеру легирующих присадок орудие может быть и нержавеющим. Когда будете где нибудь пуху эту разглядывать, магнитиком проверьте. wassat
    1. Симаргл
      Симаргл 3 августа 2020 03:42 Новый
      0
      Цитата: Вольный ветер
      ввести в команду охлаждающего
      Ну так заряжающего убрали. Теперь будет охлаждающий.
  8. Оператор
    Оператор 2 августа 2020 10:32 Новый
    -6
    51-калибровый ствол у 130-мм пушки - т.е. немцы вынуждены были пойти на ухудшение относительной эффективности орудия по сравнению 55-калибровым стволом 120-мм пушки. Для сравнения - советская 152-мм танковая пушка 2А83 имела ствол длиной 47 калибров.

    Тупик активной артиллерии, однако - дальше только активно-реактивная.
    1. 5-9
      5-9 2 августа 2020 11:46 Новый
      +1
      Кучность 55-калиберного Rh.120 ниже, чем у 44-калиберного. Немцы на него перешли потому что не смогли в снаряд даже уровня М829А2... американцы пользуют 44 калибра и менять не собираются.
  9. Klingon
    Klingon 2 августа 2020 10:39 Новый
    0
    Цитата: Grazdanin
    Информации о переходе на данное орудие нет. Есть опытный танк. Танк с 140 мм у них ещё в 80ые появился. Не думаю что будет массовое перевооружение в ближайшие годы, нет смысла. Максимум Британия у них все равно пушка «не той системы».

    почему именно Британия? то что пушку впихнули в челенджер (основательно переделав башню кстати) так это рекламный трюк чтобы показать что типа "можем в принципе поставить на любой танк" . И пушка будет однозначно с АЗ потому как ворочать вручную 30кг снаряды это такое себе удовольствие особенно во время езды танка
    1. Grazdanin
      Grazdanin 2 августа 2020 11:09 Новый
      +2
      АЗ в танке уже есть, в описании видео об этом инфа есть. https://youtu.be/J8Sa_q-Lz6g
      Почему Британия?
      - У них сейчас запущен конкурс на модернизацию танков
      - малое количество танков на вооружении (227 штук милитари баланс пишет), не так дорого будет в сумме.
      - пушка на них нарезная, с снарядами «спорным» бронепробитием, явно не достаточное для пробития новейших модификации наших Танков.
      Им все равно тратится нужно, а поставив 130 мм они поставят пушку актуальную на ближайшие несколько десятков лет. Рейнметалловская 120 мм подходит к своему максимум, но актуальность не теряет, пока нет вызовов с которыми она не справится, их менять смысла не какого.
      1. 5-9
        5-9 2 августа 2020 11:49 Новый
        0
        165 в строю у них... Чем меньше серия, тем дороже 1 единица. Танков Британия больше делать не будет. В Германо-французский проект не пригласили и предложить для него островитянам нечего... Новая пушка с башней для них похоже оптимальный вариант...
        1. Grazdanin
          Grazdanin 2 августа 2020 11:55 Новый
          0
          Цитата: 5-9
          Новая пушка с башней для них похоже оптимальный вариант

          Тоже так думаю. Rheinmetall и BAE Systems имеют совместное предприятие, через него и модернизируют. Могут на экспорт начать предлагать вариант модернизации для леопарда.
  10. 113262а
    113262а 2 августа 2020 11:24 Новый
    -3
    Не мечи бисер-чел танк только на картинке видел! А уж ресивер от термокожуха отличить-это вааще бином Ньютона! В тексте статьи явно-лажа! Значит-только СНЕГ ствол гнет,а ветер,грязь из-под гусянок и дождь-не гнут?
    1. Ilshat
      Ilshat 2 августа 2020 12:56 Новый
      0
      Ой, так если не всегда, то часто...
      Ладно хоть какая-то инфа, даже цифра есть...
  11. Оператор
    Оператор 2 августа 2020 11:36 Новый
    -5
    Немцы всего лишь реализовали российский патент RU 2055098 с приоритетом от 1994 года (заявитель - Туламашзавод) о нанесении на поверхность канала ствола танкового орудия (выполненного из хромомолибденовой стали) финишного оксимолибденового покрытия (толщиной 3 мкм) поверх твердого карбонитридного покрытия (толщиной 15 мкм) с целью защиты последнего от гидролитического разрушения при выстреле.

    Запад начинает отставать не по детски практически по всем направлениям развития ВПК laughing
    1. Ilshat
      Ilshat 2 августа 2020 12:39 Новый
      0
      Ссылка есть?
      1. Оператор
        Оператор 2 августа 2020 13:01 Новый
        -5
        https://yandex.ru/patents/doc/RU2055098C1_19960227
        1. Ilshat
          Ilshat 2 августа 2020 13:04 Новый
          +3
          Я про ссылку что немцы используют
          1. Оператор
            Оператор 2 августа 2020 13:16 Новый
            -6
            А что еще нищеброды тевтоны и бриты (практически ликвидировавшие свои танковые войска) могли использовать? laughing
            1. Ilshat
              Ilshat 2 августа 2020 13:23 Новый
              +3
              Гальванический хром, ионно-плазменное нанесение тантала, карбонитрирование в цианидах или цианатах, мало ли что...
              Я-то думал Вы реально в курсе чего-то...
              1. Оператор
                Оператор 2 августа 2020 13:37 Новый
                -6
                Вы вообще-то тульский патент читали: карбонитридное покрытие в стволе под действием давления/температуры в несколько тысяч атмосфер/градусов гидролизуется и разрушается со страшной скоростью.

                Хромовое покрытие используется со времен царя Гороха, вот только оно не в силах обеспечить ресурс в 1400 выстрелов по причине своей пористости - отслаиваемости.

                С танталовым покрытием любая страна останется без штанов laughing
                1. Ilshat
                  Ilshat 2 августа 2020 13:53 Новый
                  +1
                  Конечно читал!
                  И в нём ничего не указывает на то, что только так достигается большой ресурс.
                  И даже что вообще достигается - покрытие тонкое.

                  Про тантал выше, читайте собщение от "Горный стрелок"
                  1. Оператор
                    Оператор 2 августа 2020 13:59 Новый
                    -5
                    Молибдена в Туле завались - поэтому и патентуют всякую ерунду, чтобы хоть как-то его пристроить, вестимо laughing

                    Горный стрелок - это сила laughing
                    1. Оператор
                      Оператор 2 августа 2020 17:40 Новый
                      -1
                      2019 год
                      http://www.strongtantalum.com/how-is-tantalum-used-in-the-military-industry/

                      "The cylindrical magnetron sputtering tantalum technology was proposed by Benet Laboratories of the United States army for the dimension characteristics of the gun barrel; Also, the trial production of cylindrical magnetron sputtering deposition technology platform for 120mm, 155mm and 105mm sputtering full-length large-caliber gun tubes were built in Waterfleet Arsenal, which was used for the magnetron sputtering full-bore tantalum plating for Abrams, Crusader, and future combat systems", - ключевое слово trial (опытное).

                      В процессе магнетронного напыления тантала на сталь образовывалось хрупкое интерметаллическое соединение железа с танталом и эксперимент прекратили.
                      1. Ilshat
                        Ilshat 2 августа 2020 18:05 Новый
                        -1
                        Ну и что?
                        Брак...
                        Технология не отработана, самое обычное дело.
                        Не приходилось с браком разбираться?

                        "Исследование механических свойств защитных тугоплавких покрытий, нанесенных методом ионно-плазменного вакуумного магнетронного напыления": https://cyberleninka.ru/article/n/issledovanie-mehanicheskih-svoystv-zaschitnyh-tugoplavkih-pokrytiy-nanesennyh-metodom-ionno-plazmennogo-vakuumnogo-magnetronnogo/viewer

                        2014 год, всё на русском.
                      2. Оператор
                        Оператор 2 августа 2020 19:29 Новый
                        -1
                        Горный стрелок сообщил дезу, что американцы уже серийно покрывают танталом стволы "Абрамсов" laughing

                        Что касается статьи в НГТУ 2014 года, то она противоречат статье в американском журнале 2019 года, где прямо говорится об образовании хрупких интерметаллов железо-тантал (что полностью подтверждается отказом американцев от внедрения в производство результатов своих опытов).
                      3. Ilshat
                        Ilshat 2 августа 2020 19:35 Новый
                        -1
                        Я извиняюсь - Вы на производстве работали?
                        Американцы перегрели ствол и все дела!
                        То что статьи противоречат друг другу - совсем не значит, что сообщаемые результаты не достоверны - в одном случае интерметаллиды образовались, а в другом нет!
                        И что?
                      4. Оператор
                        Оператор 2 августа 2020 19:59 Новый
                        -1
                        Нижегородцы ошиблись с методикой своего эксперимента - начали измерять прочность танталового слоя сразу после его нанесения, а надо было сначала произвести несколько выстрелов, по итогам которых под действием давления (> 3 тысяч атмосфер) и температуры (> 2 тысяч градусов) на границе тантал-железо образуется хрупкий интерметаллид.
  • Вадим237
    Вадим237 2 августа 2020 12:43 Новый
    +1
    У них своя технология обработки ствола и напыления.
  • Оператор
    Оператор 2 августа 2020 13:06 Новый
    +1
    Цитата: Вождь краснокожих
    125 мм 2а46 - всего 600

    При стрельбе старыми подкалиберными снарядами с болтами центрирования алюминиевого поддона в стволе - головки болтов царапали канал ствола не по детски. При стрельбе новыми снарядами с композитным поддоном без болтов ресурс ствола составляет порядка 900 выстрелов.
    1. viktor_ui
      viktor_ui 2 августа 2020 15:51 Новый
      0
      Так и думал, что нужна композитная рубашка для выброса боеприпаса из КАВЕРНЫ ствола ( с жизненным циклом в его длину.... а прочность ствола нужна для выдержки заданного давления ... ну а композит минимизирует трение. Тефлон придуман в сороковые годы немцами...нечто подобное час придумать для ствола кишка тонка у некоторых ?
      1. Оператор
        Оператор 2 августа 2020 17:09 Новый
        -1
        Как только отечественный химпром освоил термостабильные полимеры, так сразу боеприпасники и заменили алюминий на композит в конструкции поддонов российских БОПС.

        Тефлон не подойдет - он работает на малых скоростях, а БОПС в стволе разгоняется до 1800 м/с. Графитовая фибра - самое то.
  • Drugov
    Drugov 2 августа 2020 16:16 Новый
    0
    Живучесть танка в современных условиях боя вряд ли позволить сделать ему десятую часть выстрелов, поэтому не проще ли ли продумать сменный ствол, а не выдумывать велосипед.
    1. viktor_ui
      viktor_ui 2 августа 2020 16:54 Новый
      +1
      уважаемый Drugov... а если посмотреть ширче на проблемс ресурса ствола - ну нужен этот ресурс для получения уверенных нвыков пальбы по целям на дирекирисе ЭКИПАЖЕМ... и никто ныть не будет и экономить на этом в плане фатального ограничения ресурса .
      1. Drugov
        Drugov 2 августа 2020 19:36 Новый
        +1
        Уважаемый Виктор я как раз и пытаюсь смотреть и ширче и ширее)) а именно пытаюсь учитывать тот факт, что современные технологии позволяют во первых использовать в обучении экипажеЙ технологии симуляторов, а во вторых технологии умных снарядов. В 21 веке необходимо пользоваться производными технического прогресса, а не шмалять безучетно не резиновым бюджетом.
    2. Вадим237
      Вадим237 2 августа 2020 16:55 Новый
      0
      Новые комплексы активной защиты в будущем будут на западе массово внедрены так что выживаемость новых танков будет достаточно высокой да и над новой динамической защитой работают как во Франции как в Германии и Великобритании так и в США. РПГ 7 со всей линейкой выстрелов и СПГ 9 последние модификации танков уже не пробьют.
      1. Drugov
        Drugov 2 августа 2020 19:49 Новый
        0
        Сначала появляется боеприпас поражающий единицу вооружения, а уж потом ищут средство для защиты от этого боеприпаса или как это НАВЕРНОЕ будет в будущем КОМПЛЕКС поражения. Но разговор то о другом, о живучести ствола орудия и о его возможности производить БОЛЬШЕЕ количество выстрелов. Мое мнение ( я не утверждаю, что оно единственно верное ни в коем разе ) заключается в том, что бы ствол орудия был легко и быстро сменяем и не имел заоблочной стоимости, так как может быть подвержен и иным механическим повреждениям. А наработка опыта вождения и настрела экипажем выражалась не только в практической эксплуатации машины, но и сочеталась с современными обучающими симуляторами.
  • AML
    AML 3 августа 2020 16:07 Новый
    -1
    Цитата: Вадим237
    Новые комплексы активной защиты в будущем будут на западе массово внедрены так что выживаемость новых танков будет достаточно высокой да и над новой динамической защитой работают как во Франции как в Германии и Великобритании так и в США. РПГ 7 со всей линейкой выстрелов и СПГ 9 последние модификации танков уже не пробьют.


    Ждем боеприпасы влетающие в ствол. Наверное на сегодня вполне реализуемо.