Военное обозрение

КАЗ «Афганит» танка Т-14 «Армата» имеет высокую эффективность против американских ПТРК TOW и Javelin

199

Одним из важных отличий бронетехники нового поколения является современный комплекс активной защиты, совмещающий в себе фактически систему разведки целей и источников угрозы с системой поражения. Как сообщалось ранее, на российских танках Т-14 «Армата» устанавливается КАЗ «Афганит».


Его основой является радиооптический радар с АФАР, подобными тем, которые используются на радарах истребителей пятого поколения Су-57 - с реализованной технологией низкотемпературной совместно обжигаемой керамики (LTCC). Такая технология позволяет добиться высокой механической прочности на фоне относительной низкой стоимости применения. Кроме того, технология позволяет создавать радары с АФАР, которые обладают устойчивостью к резким и существенным перепадам температур – линейные размеры не меняются, что, соответственно, предохраняет от искажения сигнала.

По некоторым данным, комплекс «Афганит» не просто классический КАЗ. Его радар способен выступать и в качестве элемента бортового оборудования по управлению огнём. Такая многозадачность и многофункциональность уже оценена зарубежным экспертами, отмечающими, что российский «Афганит» имеет преимущества над аналогичными системами, реализованными на бронетехнике, например, немецкого и американского производства.



Важной решённой задачей в случае с применением «Афганита» является задача по защите танка (БМП) от вторичных осколков. Речь идёт об осколках, которые образуются при взаимодействии боеприпасов КАЗ с атакующим средство бронетехники снарядом (ракетой, гранатой). Достаточно длительное время используемые системы активной защиты не могли защищать танк на 100 процентов, так как образующиеся вторичные осколки при срабатывании КАЗ и поражении цели в виде снаряда противника могли повредить, например, оптические средства, антенны танка. Задача была решена с помощью нового, более эффективного, подхода к перекрытию КАЗ проекций танка нового поколения.

Одна из решаемых на сегодняшний день задач – устойчивая работа радаров комплекса активной защиты «Афганит» при попадании на них воды, грязи, пыли. Ведь одно дело, когда речь идёт о появлении небольшого слоя влаги на технике, другое – отлетевший пласт вязкого грунта.
По большому счёту, было бы достаточно уже найденных решений, позволяющих радару эффективно работать в S- и L-диапазонах с радиопрозрачным слоем до 25 мм и в C-диапазоне с 15 мм. Именно в C-диапазоне влияние воды, пыли и грязи может сыграть негативную роль, потому проводится выбор диапазона рабочих частот радара, при использовании которого даже заметный слой налипшей в ходе выполнения боевой задачи грязи не парализует работу «Афганита».

Можно говорить о том, что КАЗ «Афганит» обладает высокой эффективностью против американских ПТРК TOW и Javelin. При этом ранее в американской прессе выходил материал о том, что «Афганит» якобы не способен обеспечить защиту танка Т-14 «Армата» от атакующих сверху ПТУР, а также защиту от атак из ПТРК на малом расстоянии. Эти заявления при учёте совершенствования характеристик радаров КАЗ и встроенных систем динамической защиты выглядят не более чем попытка выдать желаемое в США за действительное.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 2 августа 2020 14:23 Новый
    +7
    Вопрос только один - кто и когда проверял воздействие на "армату" ПТУР ТОУ и "Джавелин".
    А если все это чисто теория, то почему указанны только два ПТРК?
    1. Свовода Слова
      Свовода Слова 2 августа 2020 14:35 Новый
      +18
      На ТОУ проверить было точно не проблема. В Сирии их захвачено более чем достаточно. Действия Афганита против Джавелинов могли быть проверены при помощи имитационных средств с идентичными ТТХ (на конечном участке)
      1. DominickS
        DominickS 2 августа 2020 14:42 Новый
        +12
        У наших чубатых друзей, задним числом, выкупить пару "Джавелинов" и проверить.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 2 августа 2020 14:55 Новый
          +7
          Можно уже у китая купить
          1. Дядя Изя
            Дядя Изя 3 августа 2020 18:38 Новый
            -1
            Да гиперзвуковые птур им и взрывчатка не нужна пробьют за счёт скорости ,тот же бопс
            1. SanichSan
              SanichSan 3 августа 2020 20:19 Новый
              +1
              Цитата: Дядя Изя
              Да гиперзвуковые птур им и взрывчатка не нужна пробьют за счёт скорости ,тот же бопс

              уже писали что БОПСы сбивали "Афганитом".
              1. Дядя Изя
                Дядя Изя 3 августа 2020 21:04 Новый
                0
                Я не это имел ввиду
        2. ZoomLion
          ZoomLion 2 августа 2020 22:49 Новый
          +1
          Зная их,скорей всего ,что уже и прикупили у них же)
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 2 августа 2020 14:36 Новый
      +10
      Цитата: Вождь краснокожих
      Вопрос только один - кто и когда проверял воздействие на "армату" ПТУР ТОУ и "Джавелин".

      КАЗ испытывается обстрелом имитаторами и реальными боеприпасами, стоя на макете боевой машины. Реальный танк для этого гонять не надо. Дорогая слишком вещь. А то, что он (КАЗ российский ) перекрывает и верхнюю полусферу - это просто фантастика. По мере отработки, система появится и на других бронированных машинах.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 2 августа 2020 18:56 Новый
        -4
        А то, что он (КАЗ российский ) перекрывает и верхнюю полусферу - это просто фантастика.


        По моему так и есть - фантастика. Что-то не видно, где у Арматы есть разрушающие элементы которые могли бы поразить ПТУР атакующий сверху.

        Вероятно здесь имеется ввиду, что и ТОУ и Джавелин атакуют по прямой в лобовую проекцию танка.
      2. Скифотавр
        Скифотавр 3 августа 2020 00:25 Новый
        +1
        Цитата: Горный стрелок
        КАЗ испытывается обстрелом имитаторами и реальными боеприпасами, стоя на макете боевой машины. Реальный танк для этого гонять не надо. Дорогая слишком вещь. А то, что он (КАЗ российский ) перекрывает и верхнюю полусферу - это просто фантастика. По мере отработки, система появится и на других бронированных машинах.

        Верхняя полусфера там защищается только аэрозольными гранатами. Я пару лет назад выкладывал видеоинформацию из открытых источников, в том числе и от производителя, но модератор без объяснения всё удалил. Больше утруждать себя не буду. Это лишний раз доказывает что это за ресурс. Флаг вам в руки.
      3. Zaurbek
        Zaurbek 3 августа 2020 20:02 Новый
        0
        155мм Тоу и Корнет пробъет любой танк....важны последствия и что будет с экипажем
        1. SanichSan
          SanichSan 3 августа 2020 20:23 Новый
          0
          Цитата: Zaurbek
          155мм Тоу и Корнет пробъет любой танк..

          видео на котором "155мм Тоу" не пробили Т-90 сами найдете?
          по корнету подобных фиаско не видел, но с тоу как минимум 1 случай.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 3 августа 2020 21:06 Новый
            -1
            Свежие ракеты раздолбают
    3. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 2 августа 2020 15:01 Новый
      -23
      Вождь краснокожих hi
      Вопрос только один - кто и когда проверял воздействие на "армату" ПТУР ТОУ и "Джавелин".

      Потому что если засадить "Корнет"например.Или под разными углами расстрелять с РПГ-7 массово ,модная оплётка вмиг слетит .Пацаны в бронекапсуле звука издать не успеют. lol Ну а "Джавелин" он сверху атакует.На тепловой отпечаток цели летит зараза.Так двигло и умрёт.В гордом одиночестве.
      1. garri-lin
        garri-lin 2 августа 2020 15:07 Новый
        +10
        Против Джавелина и КОЭП правильный может помочь.
        1. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 2 августа 2020 15:14 Новый
          -8
          Цитата: garri-lin
          Против Джавелина и КОЭП правильный может помочь.

          Возможно.Если эту КОЭП заставить за угрозой двигаться.А не фиксированно светить в одну сторону. Нужны доп знания.Не владею таковыми.Не воспринимать комментарий за истину : hi
          1. garri-lin
            garri-lin 2 августа 2020 15:45 Новый
            +2
            Поэтому и написал "правильный"
    4. CorvusMag
      CorvusMag 2 августа 2020 15:46 Новый
      +5
      После поставок Джавелинов небратьям думаю не нужно летать в Сирию, все рядом все под боком. Дело только в оплате.
      1. SanichSan
        SanichSan 3 августа 2020 20:27 Новый
        0
        Цитата: CorvusMag
        Дело только в оплате.

        США тоже об этом подумали и отправили на хранение в Польшу bully
    5. carstorm 11
      carstorm 11 2 августа 2020 15:47 Новый
      +1
      сейчас все можно через симуляции провести. конечно это не гарантия но картину вполне можно общую иметь. эти же средства защиты всегда на средства вероятных противников затачиваются.
      1. garri-lin
        garri-lin 2 августа 2020 17:31 Новый
        +1
        Для пррведения симуляции нужно иметь точные данные о параметрах оружия противника.
  2. Zaurbek
    Zaurbek 2 августа 2020 14:24 Новый
    +6
    Если это так...то надо строить большой завод и клепать и оснащать , кроме Арматы, и Т90М...а для начала, показать красивый ролик.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 2 августа 2020 14:30 Новый
      +9
      Цитата: Zaurbek
      Если это так...то надо строить большой завод и клепать и оснащать , кроме Арматы, и Т90М...а для начала, показать красивый ролик

      Не надо роликов. И вообще подробностей поменьше. Полуобнажённые клинок кажется опасней обнаженного... laughing
      1. Zaurbek
        Zaurbek 2 августа 2020 14:42 Новый
        +5
        Это не так....современные системы должны иметь и коммерческий успех.сколько купит комплектов Армия РФ? По кругу...
        1. Saxahorse
          Saxahorse 2 августа 2020 19:58 Новый
          0
          Цитата: Zaurbek
          сколько купит комплектов Армия РФ? По кругу...

          По хорошему на каждый танк и БМП в строю и в резерве. Сегодня ПТУР стали главной опасностью для бронетехники, нет брони которую они не пробивают. Только КАЗ..
          1. котик-русич
            котик-русич 3 августа 2020 00:14 Новый
            +1
            Saxahorse, РПГ-30 Крюк, 1000 РПГ-30 уже в армии России с 2013г. Утверждается, что "Крюк" пробивает КАЗ. Правда придётся подойти на 200м... (статья на ВО - РПГ-30 "Крюк" от 30 апреля 2013г). 83000 рублей - за "Крюк".
      2. mdsr
        mdsr 2 августа 2020 15:09 Новый
        -10
        Цитата: Горный стрелок
        И вообще подробностей поменьше. Полуобнажённые клинок кажется опасней обнаженного...

        Ага, особенно, если клинок у вас сломан пополам. yes В фильмах это прокатывает smile
    2. mdsr
      mdsr 2 августа 2020 15:27 Новый
      -5
      Цитата: Zaurbek
      Если это так..

      А разве это ТАК? Где в статье вы увидели, что это на самом деле ТАК? Вот это?
      Можно говорить о том, что КАЗ «Афганит» обладает высокой эффективностью против американских ПТРК TOW и Javelin.
      Можно говорить, а можно и не говорить. Свидетельств то никаких нет в статье request . Наши журна..люги говорят, что эффективен, американские - что нет. А вот на деле что мы имеем? На Т-90М МО решило не устанавливать КАЗ Афганит, а ограничилось лишь модернизированной Ареной, который не защищает верхнюю полусферу от слова совсем. Причин этого может быть множество, начиная от не подтверждения Афганитом заданных ТТХ, до необходимости замены импортных комплектующих Афганита на отечественные, а также, уже озвученной причиной очень высокой стоимости данного КАЗ.
      Цитата: Zaurbek
      а для начала, показать красивый ролик.

      Это как-раз можно, с этим проблем нет. Будет вам красивый ролик yes
      1. Бережливый
        Бережливый 2 августа 2020 17:33 Новый
        0
        mdsr-КАЗ Афгонит полностью из Российских узлов и элементов, "ненашего " там нету ничего, совсем ничего, то есть вообще ничего! !!
        1. mdsr
          mdsr 2 августа 2020 20:55 Новый
          -2
          Цитата: Бережливый
          mdsr-КАЗ Афгонит полностью из Российских узлов и элементов, "ненашего " там нету ничего, совсем ничего, то есть вообще ничего! !!

          Бережливый, честное пионерское слово даете? lol
          1. Мирон
            Мирон 10 августа 2020 03:55 Новый
            0
            А как же yes
            ( для успокоения церберов, делаю комментарий длиннее )
      2. Борис Черников
        Борис Черников 3 августа 2020 00:02 Новый
        0
        Арена от атаки сверху как раз защищает-об этом спрашивали самих разработчиков они и объяснили,что первая версия не защищала,но потом они модернизировали и текущая версия что предлагается-поражает атакующие сверху
        1. Albert1988
          Albert1988 3 августа 2020 00:04 Новый
          0
          Цитата: Борис Черников
          Арена от атаки сверху как раз защищает-об этом спрашивали самих разработчиков они и объяснили,что первая версия не защищала,но потом они модернизировали и текущая версия что предлагается-поражает атакующие сверху

          Есть проблема - защищать-то она защищает, но все приборы при этом может переколотить...
          1. Борис Черников
            Борис Черников 3 августа 2020 00:08 Новый
            0
            а может и не поколотить)не надо свои мысли за факты выдавать-поле осколков идет выше танка
            1. Albert1988
              Albert1988 3 августа 2020 00:10 Новый
              0
              Цитата: Борис Черников
              а может и не поколотить)не надо свои мысли за факты выдавать-поле осколков идет выше танка

              Это не мои мысли, а вполне себе озвученные самими военными недостатки, именно поэтому последние модификации арен и не стали рассматривать для оснащения новой техники и все новые линейки машин (армата, курганец, бумеранг) оснащаются либо афганитом, либо продвинутыми версиями дрозда, либо и тем и тем.
              1. Борис Черников
                Борис Черников 3 августа 2020 00:28 Новый
                -1
                и где у нас танки с дроздом?и кто из военных озвучивал и когда ?)Арену разрабатывали ранее,но контракт на КАЗ для Т-14 решили обновить поэтому и другой принцип,но для старых танков Т-72/80/90 как раз и рассматривается Арена-М,в прошлом году даже фото всплывало с полигона
                1. Albert1988
                  Albert1988 3 августа 2020 00:59 Новый
                  0
                  Цитата: Борис Черников
                  и где у нас танки с дроздом?

                  Вы внимательно читали мой коммент? Дрозд применяется на курганце, если вам интересно...
                  Цитата: Борис Черников
                  Арену разрабатывали ранее,но контракт на КАЗ для Т-14 решили обновить поэтому и другой принцип

                  Т-14 ихначально проектировался под другой, гораздо более мощный тип КАЗ, а арена разрабатывалась именно для установки на имеющиеся машины, а не на специально спроектированные.
                  Цитата: Борис Черников
                  но для старых танков Т-72/80/90 как раз и рассматривается Арена-М,в прошлом году даже фото всплывало с полигона

                  Вот эта тема как раз что-то заглохла, если жеда там движутся. то это хорошо. И если вопрос с ущербом танку от работы арены в верхней полусфере решили - вообще отлично))) Тогда вообще ничто не мешает элементы арены использовать на том же Т-14 для поражения ПТУРов, атакующих "с горки"))
                  1. Борис Черников
                    Борис Черников 3 августа 2020 01:03 Новый
                    -1
                    да...)на Курганце стоит Дрозд,но спецом везде говорят про Афганит))для секрета).И да..хватит читать бред про "ущерб от Арены для оборудования танка"-там специально рассчитана зона поражения чтобы осколки проходили мимо. Арену никто на Т-14 ставить не будет..скорее в ячейки для дымовух разместят мини-ракеты для афганита
                    1. Albert1988
                      Albert1988 3 августа 2020 11:54 Новый
                      0
                      Цитата: Борис Черников
                      да...)на Курганце стоит Дрозд,но спецом везде говорят про Афганит))для секрета)

                      Ну там и дрозд и афганит))) Афганит, я так полагаю, просто пиараят активнее)
                      Цитата: Борис Черников
                      И да..хватит читать бред про "ущерб от Арены для оборудования танка"-там специально рассчитана зона поражения чтобы осколки проходили мимо.

                      Э, батенька, не все так просто! Помимо осколков от самого снаряда-перхватчика идут еще осколки от уничтоженной ракеты, гранаты и т.д., так что надо еще и их траекторию учитывать! Нашщи Жевто-блакитные небратья, попытавшись воспроизвести старую советскую КАЗ (обозванную "заслоном"), которая должна была теоретически работать и в верхней полусфере, получили нафиг побитые приборы...
                      Если же наши решили эту проблему - то все круто. Инфы маловато, конечно же, про новую арену, но во многом оно и к лучшему)
                      Цитата: Борис Черников
                      Арену никто на Т-14 ставить не будет..

                      Почему же? У Т-14 полностью цифровой борт, который умеет работать с любыми отечественными электронными системами, так что и элементы арены можно при желании интегрировать, причем ограничиться только системой перехвата, так как своя система обнаружения уже есть.
                      Цитата: Борис Черников
                      скорее в ячейки для дымовух разместят мини-ракеты для афганита

                      Вопрос, насколько это будет рационально и технически выполнимо в обозримые сроки.
                      1. Борис Черников
                        Борис Черников 3 августа 2020 20:37 Новый
                        -1
                        повторюсь-не выдавайте свои мысли за правду)
                      2. Albert1988
                        Albert1988 3 августа 2020 23:42 Новый
                        0
                        Цитата: Борис Черников
                        повторюсь-не выдавайте свои мысли за правду)

                        Уважаемый, правда, нам с вами неизвестна, так как является совершенно секретной информацией и за ее разглашение положен срок...
                        Так что мы с вами можем черпать инфу только из очень куцых открытых источников, куда вояки частенько спецом сливают искаженные данные...
                      3. Борис Черников
                        Борис Черников 3 августа 2020 23:47 Новый
                        -1
                        есть такая вещь..логика-и когда разрабатывают современный танк,только очень недальновидный "эксперт с дивана" будет считать,что меры по защите танка от современных средств нападения не были разработаны.Так что пожалуйста,свои "ой мне не сказали лично как танк сбивает ракеты сверху,значит он не может,значит олухи не продумали,а я вот подумал"..оставьте при себе..правда..не считайте себя умней целого КБ,а точнее нескольких КБ
                      4. Albert1988
                        Albert1988 4 августа 2020 14:39 Новый
                        0
                        Цитата: Борис Черников
                        есть такая вещь..логика

                        Логика - это одно, а вот рпеальное положение дел - совсем другое, по логике Су-24 тоже должен был в сопровождении истребителя лететь, только не летел, от того и осмелели турки...
                        Цитата: Борис Черников
                        только очень недальновидный "эксперт с дивана" будет считать,что меры по защите танка от современных средств нападения не были разработаны.

                        Разработаны они будут обязательно, вопрос только в том, какие и в какой мере? Можно, например, пойти по пути прикрытия целого танкового подразделения РЭБ, без наличия средств защиты у каждого индивидуального танка, можно по пути реализации КАЗ на каждой машине.
                        Вопрос только один - что реализовано в металле. Арену-Э помню хорошо, и утверждения, что она работает в верхней полусфере тоже, правда сильно меня тогда насторожил момент, что это именно экспортный вариант предлагали. Хотя может быть варинат как с тем же Т-90М - сначала показали экспортный МС, а потом уже "внутренний" М.
                        Цитата: Борис Черников
                        Так что пожалуйста,свои "ой мне не сказали лично как танк сбивает ракеты сверху,значит он не может,значит олухи не продумали,а я вот подумал"..оставьте при себе..правда..не считайте себя умней целого КБ,а точнее нескольких КБ

                        Дорогой, я себя умнее КБ не считаю! Более того, имею некоторые представления, с чем КБ может столкнуться в своей работе. Так что может так статься, что некоторые апсекты не удается реализовать.
                        Но если все реализовано - то отлично, потому, что арена пока единственная КАЗ, безболезненно становящаяся на наши танки, кроме перспективных.
                      5. Борис Черников
                        Борис Черников 4 августа 2020 23:57 Новый
                        -1
                        и в итоге "я не верю что КБ это сделало"...мда..ходячий анекдот)
  3. Мирон
    Мирон 10 августа 2020 04:08 Новый
    0
    Ну тут так, или приборы, или экипаж.
    Мне Ваш аргумент живо напомнил дебаты связанные с израильской системой "Trophy" 2006-го - 2008-го года. В то время, как Иегуди Барак стоял смертью против, Габи Ашкенази, нач штаба рыл землю носом, чтобы её внедрить.
    Аргумент главы израильского МО звучал примерно так "представляете, сажаем мы значит десант на меркаву, меркава мчится в бой против Хамаза, Хамаз стреляет ПТУР-ом, и Ваша ***** Trophy разносит наших честных десантников в пух и прах".
    Аргумент был убийственный, израильский кнессет тихо трясся от ужаса по погибшим десантникам, на систему было наложено вето. Так продолжалось пару лет, пока один пронырливый блоггер не предложил контраргумент "и чем это плохо. Вернемся к тому месту, где Хамаз стреляет по Меркаве и убираем с него "Trophy", что происходит с десантом на танке - правильно - он убит, но это ведь не все, внимательно смотрим на ПТУР, что происходит дальше - о ужас, какой кошмар, все танкисты убиты, тоже". После чего заулыбавшиеся представители еврейского народа одобрили систему "Trophy" к войсковым испытаниям.
    Прошло 12 лет, и после, приблизительно 10 миллиардов долларов ушедших в песок Пентагон закупил 2500 комплектов "Trophy", для установки на танки Абрамс, которые отправлены на "Восточный фронт".
    Отголоски этих давних дебатов ( 12 лет прошло ) слышны в Ваших возражениях "какой ужас, из - за Вашего Афганита все датчики будут повреждены!!!"
  • carstorm 11
    carstorm 11 2 августа 2020 15:51 Новый
    -1
    их никто не станет на строевые машины вешать. идеален вариант такой системы которая может монтироваться непосредственно в частях. а сами комплексы храниться отдельно от машин. по крайней мере на данном этапе развития этих систем.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 2 августа 2020 16:30 Новый
      0
      На все и не надо....должны быть машины постоянной готовности в развернытых частях....
      1. Мирон
        Мирон 10 августа 2020 04:19 Новый
        0
        Надо, Федя, надо.
        И не только тяжело бронированные.
        Такая система в сочетании с несколькими несколько иного плана, должны стоять на кораблях, и подкрепленных козликах, а там, где требуется, в носимых модулях, для прикрытия первых лиц от удара высокоточным оружием.
        Эти системы должны стать первым ешелоном брони, всего, что двигается, и имеет бортовые системы производства энергии до 100 мегаватт.
        Все остальное надо прикрывать системами на новых физических принципах.
    2. Борис Черников
      Борис Черников 3 августа 2020 00:03 Новый
      0
      нет-там куча оборудования,проводов и датчиков-все ставится будет при модернизации
  • Комментарий был удален.
  • tralflot1832
    tralflot1832 2 августа 2020 14:47 Новый
    +11
    Может на ВО может быть на другом ресурсе читал статью специалиста при СССР отстрелявшего почти все что можно из ПТУРОВ потенциального противника.Как то это все доставали для испытаний.
    1. paco.soto
      paco.soto 2 августа 2020 15:28 Новый
      +3
      Как то это все доставали для испытаний.®
      Разрешите поделиться ссылками: о захвате в ходе конфликтов и вторая о нелегальных покупках большевиками, но сейчас произвести закупки оружия значительно проще.
      https://m.tvzvezda.ru/news/forces/content/201412200924-z0al.htm/amp/

      https://m.lenta.ru/articles/2016/04/16/rifle_revolution/amp/
    2. Борис Черников
      Борис Черников 3 августа 2020 00:03 Новый
      0
      что-то брали в бою,что-то покупали в черную..типа "на учениях отстреляли",а в реале уходило к нашим
  • svp67
    svp67 2 августа 2020 15:04 Новый
    +5
    КАЗ «Афганит» танка Т-14 «Армата» имеет высокую эффективность против американских ПТРК TOW и Javelin


    Вот только тех "Джавелинов" в армиях НАТО и их союзников полно, а "Армат" с "Афганитом" как то исчезающе мало
    1. Zaurbek
      Zaurbek 2 августа 2020 15:17 Новый
      +7
      Гораздо опаснее то, что Китай начал продавать свой Джавелин-Красная стрела....и ему пофиг кто будет покупателем.
      1. kot423
        kot423 2 августа 2020 15:43 Новый
        0
        Чем это опасней продаже джавелинов 404 матрасией? Или "исключительному гегемону" можно, другим нет? Так клали и кладут все больше на полосатых, ЕС уже призывает от их комплектующих и технологий избавляться в вооружении, ибо нефиг свои хотелки диктовать.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 2 августа 2020 16:33 Новый
          +2
          Тем, что куча отморозков за 2 копейки и не боясь помереть будет до последнего стрелять во все, что движется. Как в Сирии и происходило и происходит с Тоу2 и Корнетами.... при этих Птурах 2го поколения уже на любых танках без КАЗ туда не сунешься. А с 3м поколением их КПД значительно вырастет и нужный уровень подготовки тоже. А это даст больше операторов птрк ....
          1. kot423
            kot423 2 августа 2020 16:40 Новый
            0
            Хм... А теперь весь свой комментарий выше проецируйте на мой изначальный вопрос "чем продажа Китаем опаснее продажи матрасией в 404" и попытайтесь ответить на него еще раз.
            P.S. Я не говорю что продажа такого вооружения кому попало - это хорошо, но ваше утверждение в другом "Гораздо опаснее то, что Китай начал"..
            1. Zaurbek
              Zaurbek 2 августа 2020 17:10 Новый
              -1
              Тем, что Украина государство и там есть армия....а не 100500 разнгмастных группировок, бойцы которых режут головы...и едят печень и не имеют централизованного управления.
              1. kot423
                kot423 2 августа 2020 17:14 Новый
                -1
                Тем, что Украина государство и там есть армия...

                Спасибо за поднятие настроения.
                а не 100500 разнгмастных группировок,

                Т.е. "автомайданы, азовы, еще 100500 шт всякого дерьма с разными названиями, но одного цвета" - это не оно? Или все это Зе и К управляется?
              2. 5-9
                5-9 2 августа 2020 18:57 Новый
                +1
                Украина.. Государство??? Да ладно... Бледнолицые сахибы для таких недостран придумали термин фэйлед стэйт..зона 404 на территории буУССР отвечает этому определению на 120%
                1. Мирон
                  Мирон 10 августа 2020 04:26 Новый
                  0
                  Нельзя забывать, что все это не просто так, а результат прямого вмешательства западной военщины, которая активно спонсирует как фашистские движения на Украине, так и их вооруженные банды. При этом планомерно уничтожая физически население Востока Украины, которое сохранило государственность, уйдя под опеку матери России, частью которой она была до 1919-го года.
                  При чем, по прошествии почти 7 лет уже можно говорить, что зачинщиками захвата Украины фашистами была западная европа. Они ищут реванш за поражение в Великой Отечественной Войне и считали Украину слишком слабой, чтобы воспротивиться, но просчитались.
                  И теперь они накапливают издержки.
    2. Incvizitor
      Incvizitor 2 августа 2020 17:16 Новый
      +1
      Можно подумать к ним на танках вслучае войны поедут, выжгут вместе со странами и с джавелинами, а в локальных конфликтах имеет смысл.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 2 августа 2020 20:12 Новый
        0
        Закроют в котлы , разбомбят скопления техники ..
  • mag nit
    mag nit 2 августа 2020 15:08 Новый
    +6
    Этот комплекс нужно устанавливать на действующие танки, а не на парадные.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:29 Новый
      0
      Цитата: mag nit
      Этот комплекс нужно устанавливать на действующие танки, а не на парадные.

      Первое - Т-14 танк не парадный, а проходящий испытания, второе - на действующие машины этот комплекс банально не влезет - некуда, туда максимум арена...
  • rocket757
    rocket757 2 августа 2020 15:23 Новый
    +3
    Нет такой консервной банки, которую нельзя расковырять специальным ножом!!
    Нет такой силы, которую нельзя перебороть ещё большей силой!
    Качество, это не значит, что нет необходимости иметь количество.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:31 Новый
      0
      Цитата: rocket757
      Нет такой силы, которую нельзя перебороть ещё большей силой!

      Вот потому подлетающий снаряд (силу) и будут бороть столкновением с противоснарядом (еще большая сила, учитывая встречные курсы).
      А количество будет тогда, когда качество достигнет приемлемого уровня...
      1. rocket757
        rocket757 2 августа 2020 18:48 Новый
        0
        Попасть в высокоскоростной, крепкий "штырь" это уже высший пилотаж!
        Вот как только, так сразу начнут по нескольку "штырей" одновременно запускать.
        Вечная борьба, копьё - щит!
        Пока никто не научился делать щит, который сможет защитить от всего, особенно когда этого всего много становится. Вот потому воинская служба опасна и ....
        1. Albert1988
          Albert1988 2 августа 2020 18:51 Новый
          -1
          Цитата: rocket757
          Попасть в высокоскоростной, крепкий "штырь" это уже высший пилотаж!

          Так еще в советские времена попадать научились...
          Цитата: rocket757
          Вот как только, так сразу начнут по нескольку "штырей" одновременно запускать.

          А вот это проблематично - придется делать танк-двустволку))))
          БОлее иого - афганит может больше 10 целей одновременно поражать.
          Цитата: rocket757
          Пока никто не научился делать щит, который сможет защитить от всего, особенно когда этого всего много становится.

          Тут есть маленькая проблемка - мы не щит делаем, а чужое копье своим копьем сбиваем)))
          Так что это противостояние копья и копья)))) laughing
          1. rocket757
            rocket757 2 августа 2020 20:08 Новый
            0
            Критерий истины, это практика!!!
            По другому НИКАК.
            1. Albert1988
              Albert1988 2 августа 2020 23:53 Новый
              0
              Цитата: rocket757
              Критерий истины, это практика!!!
              По другому НИКАК.

              Для этого и проводятся испытания))) Конечно, реальный бой лучше, но кто жеш на него решится? Хотя, Т-14 уже вон в беспилотном режиме испытали, так что все возможно))
          2. Мирон
            Мирон 10 августа 2020 04:35 Новый
            0
            10 это очень мало. И потом у экипажа может возникнуть эффект "раз нас убить нельзя, можно не убивать противника"
            Все это очень сложные вопросы, на которые нет рациональных ответов.
            Никто не знает, как сложится следующая война. Проиграть мы в ней не имеем права.
        2. Борис Черников
          Борис Черников 3 августа 2020 00:05 Новый
          0
          это не пилотаж-а хорошая электроника
          1. rocket757
            rocket757 3 августа 2020 08:59 Новый
            -1
            Пусть будет электроника, раз в том процессе, по вашему мнению, кроме хорошей электроники больше ничего и не требуется.
            1. Albert1988
              Albert1988 3 августа 2020 11:54 Новый
              0
              Цитата: rocket757
              Пусть будет электроника, раз в том процессе, по вашему мнению, кроме хорошей электроники больше ничего и не требуется.

              Ну так ничто, кроме электроники, такую задачу сейчас выполнить и не сможет)))
              1. rocket757
                rocket757 3 августа 2020 13:34 Новый
                0
                Уточняю, для особо, электроникой, вдохновленых.
                Для противодействия тупому, но очень разрушительному механическому воздействию требуется КОМПЛЕКСНОЕ устройство противодействия.
                Баллистический комп(электронника) + высокоточный, скоростной, привод (механика) + устройство запускающее (выстрелливающее) противодействующий объект!
                Классическое комплексное устройство.
                1. Albert1988
                  Albert1988 3 августа 2020 14:21 Новый
                  0
                  Так все дело в том, что механический аспект сейчас не такая большая проблема, как вовремя среагировать! А это уже к электронике...
                  1. rocket757
                    rocket757 3 августа 2020 14:50 Новый
                    0
                    Могу утверждать обратно, ТОЧНАЯ МЕХАНИКА, ТОЧНОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ, это очень сложная задача, отличии от хорошего баллистического компа, например. Обнаружить объект нападения, это задача реальная, но её уже решают успешно и часто.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 3 августа 2020 16:11 Новый
                      0
                      Опять же, чтобы механика сработала точно, надо дать ей точные указания, что делает электроника..
                      1. rocket757
                        rocket757 3 августа 2020 18:47 Новый
                        0
                        Я не противопоставляю одно другому, это было б глупо.
                        Комплексное решение, только так.
                      2. Albert1988
                        Albert1988 3 августа 2020 23:43 Новый
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Я не противопоставляю одно другому, это было б глупо.
                        Комплексное решение, только так.

                        Яссное дело)))) НО только в нашем случае с электронной частью немного сложнее, чем с механической, увы...
  • ximkim
    ximkim 2 августа 2020 15:41 Новый
    -13
    Т-14 не будет!!Парады меньше смотрите..Почему не будет ?Так как один парад !
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:31 Новый
      -1
      Цитата: ximkim
      Т-14 не будет!!Парады меньше смотрите..Почему не будет ?Так как один парад !

      Когда Т-14 оснастят превую дивизию, что кричать будете?
      А то раньше уже кричали, что никакого Т-14 не будет на параде)))) laughing
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 2 августа 2020 15:43 Новый
    +4
    Афганит не прикрывает верхнюю полусферу.
    1. Бережливый
      Бережливый 2 августа 2020 17:36 Новый
      0
      Виктор Сергеев -вы в этом абсолютно уверены? То есть, испытания не проводились? А я слышал совсем другое -держит наш КАЗ верхнюю полусферу, как и вообще любое другое место той техники, на которой он проходит испытания! !!
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 2 августа 2020 20:05 Новый
        0
        Снаряды Афганита расположены под углом и способны бороться только против горизонтально летящих ракет, против почти вертикально атакующих боеприпасов все КАЗ бессильны.
        1. Борис Черников
          Борис Черников 3 августа 2020 00:06 Новый
          0
          1)они не атакую вертикально,а под углом 40-60 градусов идет атака.
          2)защита танка в Армате решается комплексно,т.е. там и КАЗ и ДЗ и дымовухи с элементами ЭМИ..
          1. Виктор Сергеев
            Виктор Сергеев 3 августа 2020 18:17 Новый
            +1
            Аэрозоли штука хорошая, но думаю окажется не слишком полезная против Джевелина, ну и попутно ослепит свои же системы, нужно что то принципиально новое, может поэтому и Армата массово не идет в войска?
            1. Борис Черников
              Борис Черников 3 августа 2020 20:38 Новый
              -1
              Джавелины слепить уже давно научились как бы(и да,как раз Джавелин очень плохо переносит аэрозоли),поэтому он и пытается работать по координатам после засветки..поэтому порядок и такой-отстрелял дымы и смена позиции..В общем почитайте мат.часть,а потом пишите,так оно лучше будет
              1. профессор
                профессор 3 августа 2020 21:12 Новый
                +2
                Цитата: Борис Черников
                Джавелины слепить уже давно научились как бы(и да,как раз Джавелин очень плохо переносит аэрозоли),поэтому он и пытается работать по координатам после засветки..поэтому порядок и такой-отстрелял дымы и смена позиции..В общем почитайте мат.часть,а потом пишите,так оно лучше будет

                Вам бы самому матчасть поучить прежде чем писать глупости про засветку и аэрозоли.
                1. Борис Черников
                  Борис Черников 3 августа 2020 23:23 Новый
                  -1
                  ну вот и не пишите ничего-чтобы не было глупостей)
                2. Мирон
                  Мирон 10 августа 2020 04:40 Новый
                  -1
                  у него два канала, инфракрасный и оптический + инерциальный навигатор, имеющий некоторые способности к запоминанию координат цели + база данных облика цели.
                  В принципе, если научиться создавать иллюзии и ограждать цель экраном из микрочастиц, его можно обмануть. Включая оператора, которому придется сопровождать цель, а не "выстрелили - забыл". То есть уязвимым остается оператор, стреляющий из ПТУРа.
                  1. профессор
                    профессор 10 августа 2020 20:05 Новый
                    +2
                    база данных облика цели? fool
                    Ну нельзя же писать такие глупости... Вы бы хоть на ВО статьи про Джавелин прочитали. Для кого я так старался их выкладывать?
        2. профессор
          профессор 3 августа 2020 21:14 Новый
          +1
          Цитата: Виктор Сергеев
          Снаряды Афганита расположены под углом и способны бороться только против горизонтально летящих ракет, против почти вертикально атакующих боеприпасов все КАЗ бессильны.

          Да ну? Ветровка прикрывает всю верхнюю полусферу. Американцы убедившись этом приняли её на вооружение.
          1. Мирон
            Мирон 10 августа 2020 04:42 Новый
            -1
            Не прикрывает.
            Американцы купили по причине, что видимо планируют развязать войну, а свою сделать не смогли, потратив, как минимум, 10 миллиардов на исследования.
    2. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:33 Новый
      0
      Цитата: Виктор Сергеев
      Афганит не прикрывает верхнюю полусферу.

      Потому. что ее прикрывает "зонтик" - он не КАЗ, но Soft-Kill, как говорят наши партнеры, вполне эффективен против ИК боеголовок.
      А вот АФАР общий у "афганита" и "зонтика" - это по сути штатный АФАР машины, а у афганита есть еще отдельный ФАР.
  • Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 2 августа 2020 15:46 Новый
    -5
    Цитата: garri-lin
    Поэтому и написал "правильный"

    yes good
  • ZeevZeev
    ZeevZeev 2 августа 2020 15:57 Новый
    +4

    Достаточно длительное время используемые системы активной защиты не могли защищать танк на 100 процентов, так как образующиеся вторичные осколки при срабатывании КАЗ и поражении цели в виде снаряда противника могли повредить, например, оптические средства, антенны танка

    Странно, но при использовании израильского КАЗ "Меиль а-Руах" никогда не возникало проблем с поражением антенн или оптики танка вторичными осколками. Да и грязь на радарах как то особо не мешает...
    1. Ded_Mazay
      Ded_Mazay 2 августа 2020 16:31 Новый
      0
      Что то мне подсказывает что в местах где "грязь" это грязь, а не "легкое напыление" "Меиль а-Руах" не водится...
      1. ZeevZeev
        ZeevZeev 2 августа 2020 17:05 Новый
        +3
        Что то мне подсказывает, что Вы не знаете, что такое грязь в Израиле, когда после мелкого дождика "лёгкая пыль" превращается в отвратительно липкую и тяжёлую субстанцию на ботинках, колесах и гусеницах.
        1. Ded_Mazay
          Ded_Mazay 2 августа 2020 17:15 Новый
          0
          Что то я не наблюдаю на кадрах танка заляпанного по самую башню.
          1. ZeevZeev
            ZeevZeev 2 августа 2020 17:24 Новый
            +3
            Что то вроде такого?

            Могу поискать, если сильно надо, но это будет скорее "Меркава 2/3".
            Или вот так.
    2. mvg
      mvg 2 августа 2020 17:03 Новый
      +1
      с поражением антенн или оптики танка вторичными осколками. Да и грязь на радарах как то особо не мешает...

      Во-первых, у вас с грязью проблема, одна пыль. Длина волны 15-25 мм, как раз дождь и грязь.
      Во-вторых, в 2006 году по вам лупили одиночные ПТУР'сы типа Корнет и Фагот, никак ни снайперы и ни БОПС'ы. А удачная пулеметная очередь может убрать РЛС с одной стороны и создать «мертвую зону»
      1. ZeevZeev
        ZeevZeev 2 августа 2020 17:17 Новый
        +4
        Во первых, у нас есть и дожди, и грязь (причем весьма разнообразная), и наводнения.
        Во вторых, в 2006 году "Ветровки" на вооружении не было от слова вообще, а лупили по нашим танкам именно залпами по два-три ПТУР или РПГ с разных дистанций и направлений.
      2. 5-9
        5-9 2 августа 2020 18:41 Новый
        -3
        Корнет в 2006 году были единичные и под самый конец... Поначалу на них высокие потери и неудачи списывали.... Но камеры телефонов и ютюб заткнули эту версию.... Конкурсы и древние Фаготы остановили иудейское воинство... И фугасы... И норы в земле...
        1. ZeevZeev
          ZeevZeev 2 августа 2020 19:03 Новый
          +3
          Не единичные, и не в конце. Первые "Корнеты" были захвачены уже через неделю, а а целом было . А высокие потери танков (5 безвозвратно потерянных машин и 31 танкист), как и потери пехоты, связаны с отвратительным командованием высшего звена и невнятной стратегией правительства Израиля.
          1. 5-9
            5-9 2 августа 2020 19:12 Новый
            -2
            6 и 50-60 подбитых...про ошибки вы правы, но первоначально был вой что это не сами виноваты, а "тыщи Корнетов летали над головами", а Морковка стронг и супер...но у хезбаллонов оказались камеры в телефонах, а потери на 1 попадание и пробитие в "самом защищённом танке мира" не сильно отличались от "Тешек с летающими башнями"... За всю вторую чеченскоюую безвозвратно было 9 танков...
            1. ZeevZeev
              ZeevZeev 2 августа 2020 19:27 Новый
              +3
              5 уничтоженных (три на фугасах, два от ПТУР) и 45-50 повреждённых. И "Меркава" прекрасно себя показала. Половина попаданий не привела к пробитию брони, даже при пробитии не всегда были убитые.
    3. Мирон
      Мирон 10 августа 2020 04:45 Новый
      0
      Никто не знает. Единственный задокументированный факт успеха "Trophy" был против ПТРК Корнет 1-го поколения, когда головка прожгла броню верхней лобовой проэкции, но не смогла пройти в забронированное пространство, и привела к поражению экипажа огневыми элементами. Им всем пришлось лечиться от ожогов, но МО признало опыт "успехом", поскольку экипаж остался живым, а машина не требовала ремонта.
      На этом история не закончилась, узнав, что танк выжил Хамаз, в своем "стиле" решил доказать свои боевые возможности, ударив следующим ПТРК по школьному автобусу, убив десятки израильских школьников, ехавших на уроки в школу.
      Я бы не стал напирать на особые успехи в делах убийства людей, на Вашем месте. За каждый даже самый маленький успех слишком много жизней отдано невинных людей. Тут меньше слов лучше.
      В этом плане и сама статья меня сильно смущает. У России очень похожий опыт. А кому - то неймется постучать себя в грудь.
  • Гидрограф бухта Золотой Рог
    Гидрограф бухта Золотой Рог 2 августа 2020 15:58 Новый
    -12
    От пушки что немцы на Челенджер установили не фига не спасёт, на вылет профигачит
    1. kot423
      kot423 2 августа 2020 16:11 Новый
      +5
      Угу, причем сразу все танки России, потом вернётся, упакуется в БК, и будет ждать следующих.
      Очередное бла-бла-бла от ноунейма...
    2. 5-9
      5-9 2 августа 2020 16:18 Новый
      +1
      Зачем стрелять из новой супер пушки по танку у которого твои братья руками вырывали люк и кидали туда гранаты?
  • 5-9
    5-9 2 августа 2020 16:14 Новый
    0
    ПТУР это не сложно, в это СССР ещё умел... А вот от ОБПС это уже намного сложнее. Ну и от атакующих сверху БП защита должна обеспечиваться.
    Афганит либо это все умеет (скорее всего) .... либо вообще не нужен...
    1. Вадим237
      Вадим237 2 августа 2020 16:41 Новый
      -1
      У ПТРК TOW есть ракета атакующая тандемным ударным ядром пролетая над танком КАЗ её точно не перехватит так как мартиры активной защиты фиксированы.
      1. Albert1988
        Albert1988 2 августа 2020 18:37 Новый
        -2
        Цитата: Вадим237
        У ПТРК TOW есть ракета атакующая тандемным ударным ядром пролетая над танком КАЗ её точно не перехватит так как мартиры активной защиты фиксированы.

        Мортиры фиксированы, вот только снаряд-перехватчик может лихо так маневрировать - отклоняясь на метр в горизонтальной плоскости и на 60 см в вертикальной, так что если ракета идет не с горки, то и ее перехватит. А для тех, кто совсем сверху идет (джава, спайк и т.д.) с ИК боеголовками - есть "зонтик" - вот он прямо в верхнюю полусферу смотрит)))
      2. 5-9
        5-9 2 августа 2020 18:45 Новый
        0
        мОртиры...
        2 ядра ТОУ бьют в одно место потому что БП УЯ низкая, верх российских танков толстый, полюс НДЗ.....
        Стлпудов Афганит закрывает верхнюю полусферу это и логично и об этом говорили...
        Нам другой КАЗ и не нужен... Противник для Арматы будет не тапочники...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 августа 2020 18:47 Новый
          0
          Цитата: 5-9
          Стлпудов Афганит закрывает верхнюю полусферу

          Не афганит, а зонтик))) Но сути это не меняет)
    2. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:35 Новый
      0
      Цитата: 5-9
      А вот от ОБПС это уже намного сложнее

      Ну так именно против БОПСов афганит и сделан, как вы думаете, от чего у него такие огромные заряды?
      1. 5-9
        5-9 2 августа 2020 18:47 Новый
        -2
        Ну да... Дозвуковые Птур даже израильтяне научились Ветерком снимать... Через 30 лет после совка..
        1. Albert1988
          Albert1988 2 августа 2020 18:49 Новый
          -1
          Цитата: 5-9
          Ну да... Дозвуковые Птур даже израильтяне научились Ветерком снимать... Через 30 лет после совка..

          Афганит это по сути продолжение развития советской линейки КАЗ, заточенных на перехват именно серьезных выскокоскоростных целей, таких как БОПСы или сверхзвуковые ПТУРы (родоначальником вроде как был дрозд-2, если я правильно помню)
        2. Бережливый
          Бережливый 2 августа 2020 19:30 Новый
          +2
          5-9 вам минус за "совок " и жаль что сейчас не как раньше, за такое высказывание не отправляют в"баню"!!! negative
          1. 5-9
            5-9 3 августа 2020 09:31 Новый
            +1
            вообще-то это был сарказм над израильскими достижениями которыми некоторые тут так гордятся, но без разницы...
  • CastroRuiz
    CastroRuiz 2 августа 2020 16:32 Новый
    0
    Tolko realniy boy pokazhet na shto sposoben Afganit.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:38 Новый
      0
      Цитата: CastroRuiz
      Tolko realniy boy pokazhet na shto sposoben Afganit.

      Почему же, многое можно понять и по натурным испытаниям - обстрелять макет танка с этой системой всеми типами боеприпасов. А реальный бой - согласен - выявит уже ВСЕ нюансы.
  • Strashila
    Strashila 2 августа 2020 16:35 Новый
    +2
    Интересно против РПГ-30 «Крюк» проводили испытания. Именно против таких систем он и разрабатывался.
    Противотанковый гранатомет РПГ-30 «Крюк» (индекс ГРАУ 7П53) – это оружие одноразового применения, двухтрубное. В цилиндрическом контейнере большего диаметра расположена 105-мм тандемная кумулятивная противотанковая граната ПГ-30. Ниже находится контейнер меньшего диаметра, в котором расположен имитатор цели. Его назначение – активация при подлете к цели средств активной обороны противника и обеспечение условий, при которых основной тандемный боеприпас сможет беспрепятственно уничтожить цель.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:38 Новый
      0
      Цитата: Strashila
      Интересно против РПГ-30 «Крюк» проводили испытания. Именно против таких систем он и разрабатывался.

      Скорее всего да))) Уж крюком машинку на полигоне отработать совсем не проблема)))
  • mortido
    mortido 2 августа 2020 16:37 Новый
    0
    Заголовок статьи не соответствует большей части текста, только в последнем абзаце и то без какой-либо конкретики, одни общие фразы
  • Оператор
    Оператор 2 августа 2020 16:55 Новый
    -1
    Радиооптический радар - это что за зверь? laughing

    Кстати говоря, оптическая ГСН "Джавелина" в дождь, снег и пыль не видит вообще ничего.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:41 Новый
      0
      Цитата: Оператор
      Кстати говоря, оптическая ГСН "Джавелина" в дождь, снег и пыль не видит вообще ничего.

      А система "зонтик" создаст ей эти самые дождь и пыль в ясный и солнечный день)))
      Цитата: Оператор
      Радиооптический радар - это что за зверь?

      Скорее всего товарисчи журналисты не поняли и имелось в ввиду что-то вроде "радиооптического комплекса", что СУО машины интегрирует данные с оптического и радио каналов наблюдения))))
  • Blackgrifon
    Blackgrifon 2 августа 2020 17:12 Новый
    -3
    Поставили бы хотя бы нормальный КОЭП для легкой и средней ББМ, а потом бы уже "пиарились" с КАЗом.
  • Алекс2000
    Алекс2000 2 августа 2020 17:37 Новый
    -3
    "Ведь жизнь покажет, ведь жизнь научит..." Высотский.

    Испытания были? нет. Подобные случае были? нет. Теоретические расчеты были? видимо да.
    Значит, виртуально устойчива против ПТРК TOW и Javelin....
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:42 Новый
      0
      Цитата: Алекс2000
      Испытания были? нет.

      О да, а вы буд-то все знаете)))) Военные вам вот все сказать должны))))
      Да будет вам изсестно - такие системы в обязательном порядке испытываются против всех доступных средств поражения, а TOW и джаву достать сейчас - не проблема...
      1. Алекс2000
        Алекс2000 2 августа 2020 23:21 Новый
        0
        В статье ни слова. Даже натур-экспиременты как бы с аналогами (что часто делают) - ни намека.
        Наоборот, падчеркиваются теоретическая часть рассчетов...
        1. Albert1988
          Albert1988 2 августа 2020 23:26 Новый
          0
          Цитата: Алекс2000
          В статье ни слова. Даже натур-экспиременты как бы с аналогами (что часто делают) - ни намека.
          Наоборот, падчеркиваются теоретическая часть рассчетов...

          То есть вы всерьез считаете, что если в третьесортной статеечке не написано про испытания, то их и не было? Тогда вы в корне неправы! Любая подобная система тестируется обстрелом из всего, из чего можно и нельзя, со всех возможных и невозможных ракурсов, причем обстрелом на полное истощение, так чтобы все в итоге разнести в пух и прах. Только так можно выявить уязвимости или даже просто реальные пределы возможностей системы, а также понять, соответствуют ли они проектным! Без этого не только принятие на вооружение не возможно, но и даже сама разработка!
          1. Алекс2000
            Алекс2000 3 августа 2020 23:57 Новый
            -1
            Не считаю. Но раз написано, то написано.

            Но можно идти и от обратного. " если в третьесортной статеечке не написано про испытания", то на самом деле, значит, они были, но ученын все скрывают.))) Это такой хитрый план Путина))))
            1. Albert1988
              Albert1988 4 августа 2020 14:41 Новый
              0
              Цитата: Алекс2000
              Не считаю. Но раз написано, то написано.

              На заборе тоже много чего написано)))
              Цитата: Алекс2000
              Но можно идти и от обратного. " если в третьесортной статеечке не написано про испытания", то на самом деле, значит, они были, но ученын все скрывают.))) Это такой хитрый план Путина))))

              Ога, а словосочетания "секретная информация", "закрытая информация" не слышали? Толшько про "хитрый план" слышали? Про него где прочитали?
              1. Алекс2000
                Алекс2000 5 августа 2020 00:04 Новый
                0
                Если хочется, можете даже глобальный заговор инопланетян пристегнуть. Кто мешает?

                Но это чисто Ваше, в статье - ни слова.
  • _Ugene_
    _Ugene_ 2 августа 2020 17:49 Новый
    +4
    Можно говорить о том, что КАЗ «Афганит» обладает высокой эффективностью против американских ПТРК TOW и Javelin.
    откуда у автора мысля про эффективность против Javelin взялась? приснилось или почудилось? или есть заявления разработчиков? тогда ссылку в студию, а то похоже что автор свои хотелки выдает за реальность
    ранее заявлялось что Афганит в верхней полусфере ничего не сбивает, при угрозе сверху только всякие аэрозоли и дымы
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:45 Новый
      0
      Цитата: _Ugene_
      откуда у автора мысля про эффективность против Javelin взялась? приснилось или почудилось? или есть заявления разработчиков? тогда ссылку в студию, а то похоже что автор свои хотелки выдает за реальность
      ранее заявлялось что Афганит в верхней полусфере ничего не сбивает, при угрозе сверху только всякие аэрозоли и дымы

      Аффтырь просто все в кучу свалил - естественно афганит не работает по верхней полусфере, там работает зонтик - те самые дымовухи, смотрящие вверх (можете погуглить башню арматы сверху - их там хорошо видно)
      Просто автор, почему-то АФАРы самого танка приписал к афганиту, хотя это элемент СУО самой машины, данные с которого будут использоваться и афганитом, и зонтиком, и для наведения орудия, и т.д.
      Аффтыри такие аффтыри laughing
    2. 5-9
      5-9 2 августа 2020 18:51 Новый
      -1
      С чего вы взяли, что лёгкий эрзац-птур, замена РПГ, в лице Джавелина, кого-то волнует при военном строительстве? С учётом того, что сами американцы признали концепцию ошибочно и заказали шведский Густав?
      Только кастрюлькт на него наяри вают
      1. Albert1988
        Albert1988 2 августа 2020 18:57 Новый
        0
        Цитата: 5-9
        С чего вы взяли, что лёгкий эрзац-птур, замена РПГ, в лице Джавелина, кого-то волнует при военном строительстве? С учётом того, что сами американцы признали концепцию ошибочно и заказали шведский Густав?
        Только кастрюлькт на него наяри вают

        Не важно кто там - джавелин или еще кто - важен принцип защиты от ракеты, атакующей танк сверху и имеющей ИК боеголовку.
        1. 5-9
          5-9 2 августа 2020 19:15 Новый
          0
          Сверху - да. Но защита от ИК или оптики это помехи. Хотя Афганит это комплекс, а не только поражение атакующего боеприпаса..
          1. Albert1988
            Albert1988 2 августа 2020 19:17 Новый
            0
            Цитата: 5-9
            Сверху - да. Но защита от ИК или оптики это помехи. Хотя Афганит это комплекс, а не только поражение атакующего боеприпаса..

            А афганитт сверху и не будет работать - это делает зонтик - он ставит дымовую завесу, непроницаемую в ИК диапазоне.
            1. _Ugene_
              _Ugene_ 2 августа 2020 21:13 Новый
              0
              физическое уничтожение подлетающей ракеты и дымовая завеса, хоть и непроницаемая в ИК диапазоне это совсем не одно и тоже, в первом случае ракета уничтожена, т.е. вероятность поражения танка этой ракетой равна нулю, а во втором случае как повезёт
              1. Albert1988
                Albert1988 2 августа 2020 23:55 Новый
                0
                Цитата: _Ugene_
                физическое уничтожение подлетающей ракеты и дымовая завеса, хоть и непроницаемая в ИК диапазоне это совсем не одно и тоже, в первом случае ракета уничтожена, т.е. вероятность поражения танка этой ракетой равна нулю, а во втором случае как повезёт

                Это понятно, но КАЗ, работающих в верхней полусфере в мире пока нет и не предвидится, так что приходится использовать "софт-килл", как говорят наши "партнеры")))
  • Klingon
    Klingon 2 августа 2020 18:05 Новый
    -1
    а как насчёт ломиков? с ними у этой КАЗ могут быть проблемы ТК. новые ломики особенно перспективные от 130мм. дрына летят со сверхзвуковой скоростью в отличие от дозвуковых Тау и дротиков.
    ну и конечно же до появления КАЗ у нас на танках пройдет ещё лет 5. раскачиваемся долго
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 18:46 Новый
      -3
      Цитата: Klingon
      а как насчёт ломиков? с ними у этой КАЗ могут быть проблемы

      Как раз таки для борьбы с ломиками афганит в первую очередь и создавался! С джавелинами, подлетающими сверху, будет зонтик бороться, а здоровенные маневрирующие снаряды-перехватчики афганита будут ловить БОПСы, летящие "сбоку"))
    2. 5-9
      5-9 2 августа 2020 18:53 Новый
      -1
      Школьникам не сказали, что даже калиберные БПС времен испанской войны летали сильно со сверхзвуком?
      Да и какие российские ПТУР дозвуковые? Част не спайк какой...
      1. Albert1988
        Albert1988 2 августа 2020 18:58 Новый
        0
        Цитата: 5-9
        Да и какие российские ПТУР дозвуковые? Част не спайк какой...

        Тем более, что афганит изначально делали для борьбы именно со сверхзвуковыми целями!
    3. 3danimal
      3danimal 3 августа 2020 07:41 Новый
      -1
      Практически с гиперзвуковой - до 1700 м/с, на дальности 2 км.
      1. Albert1988
        Albert1988 3 августа 2020 11:57 Новый
        0
        Цитата: 3danimal
        Практически с гиперзвуковой - до 1700 м/с, на дальности 2 км.

        Афганит перехватывает цели, летящие со скоростью 2 км/с...
        1. 3danimal
          3danimal 3 августа 2020 15:33 Новый
          0
          Если башня повёрнута в сторону подлетающего БОПСа. Во встречном бою - вполне эффективно.
          1. Albert1988
            Albert1988 3 августа 2020 16:14 Новый
            0
            Цитата: 3danimal
            Если башня повёрнута в сторону подлетающего БОПСа. Во встречном бою - вполне эффективно.

            Так считайте она и будет повернута - если враг зашел со стороны слепой зоны афганита - то есть сзади (сектор примерно в 150 градусов), то это вина уже командира танка или подразделения...
            Так что лобовую и боковые проекции машины афганит прикрывает полностью.
            1. 3danimal
              3danimal 3 августа 2020 16:21 Новый
              0
              Афганит перекрывает спереди градусов 120 и есть слепая зона по центру (где пушка).
              Выстрел в борт - не успеет, слева/справа сзади - также.
              Но во встречном бою один на один - повышает шансы.
              1. Albert1988
                Albert1988 3 августа 2020 16:27 Новый
                0
                Цитата: 3danimal
                Афганит перекрывает спереди градусов 120 и есть слепая зона по центру (где пушка).
                Выстрел в борт - не успеет, слева/справа сзади - также.

                Ошибаетесь - снаряды-перехватчики афганита способны маневрировать отклоняясь от прямой на 100 сантиметров в горизонтальной плосткости и на 60 см в вертикальной. Таким образом афганит по горизонтали перекрывает сектор примерно в 210-220 градусов, оставляя незащищенной только кормовую часть башни. А по вертикали - прикрывает всю башню и еще кусок борта. Есть при этом нюанс - в бою арматы в одном строю будут обмениваться данными друг с другом и анализировать куда летят вражеские снаряды. Грубо говоря, если армата №1 может сбить летящрий в нее снаряд, то она его собьет, а вот если идущая рядом армата №2 не сможет сбить летящий в нее снаряд, то его будет сбивать армата №1 (если будет возможность) даже если первому танку этот снаряд не угрожает. Есть даже возможность перехватывать снаряды, летящие например в идущий рядом Т-90, который сам не может защититься.
                Поэтому испытания и идут так долго - надо чтобы все это работало безотказно.
                1. 3danimal
                  3danimal 3 августа 2020 16:46 Новый
                  0
                  Вы считаете, что танки пойдут плотной цепью, а’ля немецкие танки в кино? request
                  Непонятно, откуда информация о «маневрирующих» снарядах. Это картечные выстрелы, по сути. Как Арена, только выстреливаются не вверх-сторону подлетающей угрозы, а вперёд. На определенной дистанции - подрыв. Выстрелов несколько справа и слева от пушки под башней.
                  А вы рассказали о чем то вроде американской Quick Kill.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 3 августа 2020 16:55 Новый
                    0
                    Цитата: 3danimal
                    Вы считаете, что танки пойдут плотной цепью, а’ля немецкие танки в кино?

                    Напртив! Если машины будут идти так, как вы описали, и как они в реальности никогда не применялись, то применять КАЗ в таком случае будет не просто не эффективно, но и смерти подобно)))
                    Цитата: 3danimal
                    Непонятно, откуда информация о «маневрирующих» снарядах. Это картечные выстрелы, по сути. Как Арена, только выстреливаются не вверх-сторону подлетающей угрозы, а вперёд.

                    Информация эта просачивалась неоднократно. Афганит не имеет ничего общего с ареной - это потомок системы дрозд-2, которая имела как раз маневрирующие боеприпасы-перехватчики. Что же касается картечного принципа, то он для афганите не подтвержден, есть веские основания предполагать, что поражающий элемент там не картечь, а ударное ядро. Более того, арена поражает подлетающий боеприпас на очень небольшом расстоянии, у афганита эта дистанция может достигать едва ли не пары десятков метров.
                    Цитата: 3danimal
                    только выстреливаются не вверх-сторону подлетающей угрозы, а вперёд.

                    Только вот после выстрела могут отклоняться от прямой траектории, как я описал выше.
                    Цитата: 3danimal
                    Выстрелов несколько справа и слева от пушки под башней.

                    Именно, и они таким образом перекрывают все спереди и по бокам от башни.
                    Цитата: 3danimal
                    А вы рассказали о чем то вроде американской Quick Kill.

                    Правильно, потому, что американцы тоже разрабатывали подобные системы, но они в определенное время на них положили болт (так что ветровку приходится у Израиля покупать), а мы черепашьими темпами допиливали их в течение 90-х - 00-х, сначла в рамках работы над объектом 195 по программе Совершенствование-88, а потом более продвинутые варианты поставили на армату))) Все "просто" bully
                    1. 3danimal
                      3danimal 3 августа 2020 22:11 Новый
                      0
                      Quick Kill была всеракурсной, с вертикальным стартом миниатюрной ракеты перехватчика и последующим доворотом на цель (а’ля «Тор»). Это делало ее более универсальной (поражала в том числе ракеты, атакующие сверху)., но и сложной.
                      снаряды-перехватчики афганита способны маневрировать отклоняясь от прямой на 100 сантиметров в горизонтальной плосткости и на 60 см в вертикальной

                      Указанные вами отклонения позволят перекрыть лишь мертвую зону пушки и обеспечить более точное попадание по летящей горизонтально угрозе. Против Javelin и Spyke - это не поможет.
                      Таким образом афганит по горизонтали перекрывает сектор примерно в 210-220 градусов

                      Похоже вы сложили сантиметры с градусами request
                      1. Albert1988
                        Albert1988 3 августа 2020 23:40 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Quick Kill была всеракурсной, с вертикальным стартом миниатюрной ракеты перехватчика и последующим доворотом на цель (а’ля «Тор»). Это делало ее более универсальной (поражала в том числе ракеты, атакующие сверху)., но и сложной.

                        Ну американцы вообще все любят усложнять))) Наши пошли по простому пути - система работает только по снарядам и ракетам, летящим по настильной траектории и поражающим боковую/лобовую проекции машины. Но при это для максимальной эффективности снаряды-перехватчики могут маневрировать.
                        Цитата: 3danimal
                        Указанные вами отклонения позволят перекрыть лишь мертвую зону пушки и обеспечить более точное попадание по летящей горизонтально угрозе. Против Javelin и Spyke - это не поможет.

                        Я много раз писал, что основная цель афганита - это БОПСы, а с джавами и спайками будут справляться "зонтик", который будет слепить их головки ИК и теленаведения думовой завесой, устнавливаемой над танком.
                        Цитата: 3danimal
                        Похоже вы сложили сантиметры с градусами

                        Я просто вот за 30 секунд очень схематично и не точно набросал схемку, посмотрите, как сантиметры можно превратить в градусы)))

                        Все, конечно, зависит от того, с какой скоростью маневрирует снаряд-перехватчик, но приблизительно понят можно)))
                      2. 3danimal
                        3danimal 4 августа 2020 00:31 Новый
                        0
                        Я просто вот за 30 секунд очень схематично и не точно набросал схемку, посмотрите, как сантиметры можно превратить в градусы)))

                        Неверно. Длина конусов будет существенно больше, ведь манёвр уже после отстрела.
                        Кроме того, не совсем понятно, как маневрирует снаряд - аэро-/ или газодинамически (как делала Quick Kill).
                        а с джавами и спайками будут справляться "зонтик", который будет слепить их головки ИК и теленаведения думовой завесой, устнавливаемой над танком.

                        Завесы могут быть эффективны. Но есть хорошая вероятность, что в этих ракетах реализован принцип того же HARM: не вижу цель - бью в предполагаемое место ее положения. Или танк будет мгновенно останавливаться/срываться с места после отстрела облака?
                      3. Albert1988
                        Albert1988 4 августа 2020 14:32 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Неверно. Длина конусов будет существенно больше, ведь манёвр уже после отстрела.

                        Это вы правы - дальность поражения для афганита иногда называют едва ли не 70 метров (если учесть, что поражается БОПС, то выглядит преувеличено, но не настолько нереально), так что да - конусы куда длиннее, хотя все зависит от того, с какой скоростью снаряд будет маневрировать.
                        Цитата: 3danimal
                        Кроме того, не совсем понятно, как маневрирует снаряд - аэро-/ или газодинамически (как делала Quick Kill).

                        Это вопрос, конечно же, газодинамический принцип у нас тоже на некоторых изделиях реализован (тот же эскандер)
                        Цитата: 3danimal
                        Завесы могут быть эффективны. Но есть хорошая вероятность, что в этих ракетах реализован принцип того же HARM: не вижу цель - бью в предполагаемое место ее положения.

                        Само собой, на последних модификациях джавелина 100% такая примочка есть.
                        Цитата: 3danimal
                        Или танк будет мгновенно останавливаться/срываться с места после отстрела облака?

                        Вполне возможно, кстати - облако закрывает площать много больше самого танка, так что он сможет сменить позицию.
                      4. 3danimal
                        3danimal 4 августа 2020 17:51 Новый
                        0
                        Это вопрос, конечно же, газодинамический принцип у нас тоже на некоторых изделиях реализован (тот же эскандер)

                        Проблема в разнице в габаритах. (Можно было ещё МКБР в пример привести, там только газодинамическое управление smile )
                        Есть более компактный вариант, ракеты семейства Р-73. Но и они несопоставимо больше выстрела Афганита.
                        Я не нашёл информации о возможных манёврах выстрелов последнего. А Дрозд-2 работает «классически, прямолинейно с подрывом и поражением осколками.
                        « Система вооружения
                        Состоит из защитных выстрелов. На дистанции поражения срабатывает взрыватель и подрывается снаряд, осколочно-фугасное поле которого поражает цель.
                        Калибр - 95 мм»
                        https://andrei-bt.livejournal.com/176636.html

                        У американцев были успехи с маневрирующими выстрелами, есть видео с ряда испытаний (где за единицы секунд вертикально стартовала миниатюрная ракета, разворачивалась в сторону цели и стартовала к ней, точно попадая). Но оказалось слишком дорого, избыточно, на фоне более дешевых (и поставленных на поток) «классических» “Trophy”.
                      5. Albert1988
                        Albert1988 4 августа 2020 18:34 Новый
                        0
                        Цитата: 3danimal
                        Проблема в разнице в габаритах.

                        ЗДесь как раз никакой проблемы нет - в маленьком масштабе такое реализовать куда проще, чем в огромном Искандере, например. Проще говоря - если вы умеете сделать пушку ГК линкора, то винтовку точно сделаете)))
                        Цитата: 3danimal
                        Я не нашёл информации о возможных манёврах выстрелов последнего.

                        А вы эту инфу просто так и не найдете, самая последняя публикация на Bmpd (если не ошибаюсь) была весьма оперативно потерта. Что же касается дрозд-2, то там было несколько вариантов боеприпаса.
                        Цитата: 3danimal
                        где за единицы секунд вертикально стартовала миниатюрная ракета, разворачивалась в сторону цели и стартовала к ней, точно попадая

                        В том-то и проблема, что у амеров эта контр-ракета шла сначала вертикально, а потом должна была сманеврировать и перехватить цель, идущую совсем по другой траектории. У нас же мортирка изначально направлена в сторону предполагаемого подлета вражеского снаряда. И контр-боеприпаст оклоняется от нормали весьма скромно - +- 1 метр в горизонтальной плоскости и +-60 см в вертикальной. Так что и близко не так наворочано, как у амеров)))
                      6. 3danimal
                        3danimal 4 августа 2020 19:41 Новый
                        0
                        если вы умеете сделать пушку ГК линкора, то винтовку точно сделаете)))

                        Неверное сравнение. Обратите внимание, что миниатюризация управляемых вооружений шла... не очень быстро.
                        контр-боеприпаст оклоняется от нормали весьма скромно - +- 1 метр в горизонтальной плоскости и +-60 см в вертикальной.

                        Можете дать ссылку на источник этой информации?
                  2. 3danimal
                    3danimal 4 августа 2020 18:03 Новый
                    0
                    Вот что я нашёл в том же профильном ЖЖ.
                    https://andrei-bt.livejournal.com/836959.html
                    Статья от 05.2018.
                    Общество «Специальное конструкторское бюро машиностроения» обратилось в Арбитражный суд Курганской области с исковым заявлением к обществу «КБП им. академика А.Г. Шипунова» о взыскании неустойки за неисполнение обязательств по договору от 27.09.2011 № 4211 в размере 17 048 988 руб. и обязании исполнить обязательства по договору: изготовить опытные образцы комплекса активной защиты для проведения автономных предварительных испытаний составных частей опытного образца, предварительных и межведомственных испытаний опытного образца; разработать эксплуатационную документацию.

                    А на ВО продолжают предполагать, какими же невероятными свойствами эта штука обладает request
                  3. Albert1988
                    Albert1988 4 августа 2020 18:43 Новый
                    0
                    Интересная статья, интересны в ней две вещи:
                    - первая - в статье ни слова про афганит в тексте, аффтырь, конечно же пишет про афганит в заголовке, но в статье нет ни одного упоминания, что речь именно об этой системе.
                    Во вторых есть интересное упоминание: СЧ ОКР «Курганец-25КАЗ», то есть идет речь об адаптации системы к конкретной машине... Причем у того же курганца есть две системы активной защиты - афганит и дрозд. При этом совершенно не понятно, о какой из двух систем идет речь в статье. Что важно - приводимые автором ссылки ведут на сайты с вечными профилактическими работами...
                    Поэтому внимательнее изучайте материал! Особенно во всяких ЖЖ-шечках...
                    Тот же ГурХан - Хлопотов давно перестал вызывать доверия своими то пустыми измышлениями, то непонятными вскриками "караул! все пропало", то хвалебными дефирамбами уж совсем очевидным и посредственным вещам...
                  4. 3danimal
                    3danimal 4 августа 2020 19:45 Новый
                    0
                    Но. Тогда где брать информацию? И насколько надёжна
                    +- 1 метр в горизонтальной плоскости и +-60 см в вертикальной
                    ? Нужна ссылка request
                  5. Albert1988
                    Albert1988 4 августа 2020 19:58 Новый
                    0
                    Цитата: 3danimal
                    Но. Тогда где брать информацию? И насколько надёжна

                    Как и любая инфа о секртной технике - доверять на 100% нельзя, можно только на 50% - либо достоверная, либо нет)))
                    Увы, специфика темы...
                    Цитата: 3danimal
                    ? Нужна ссылка

                    Я говорю - на Bmpd году в 16-м (если правильно помню), весьма подробно описали, но публикацию потерли очень быстро. У нас тут на сайте тоже был человек, непосредственно над арматой работавший - выдавал весьма полезную инфу (которая во многом потом подтвердилась), но после 2015-го пропал...
  • RainFall
    RainFall 2 августа 2020 19:14 Новый
    -2
    Активная защита может быть переносимой человеком, поэтому многие танки защищены (T-72, T-80, T-90, 2S25 Спрут)
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 2 августа 2020 19:54 Новый
    +1
    Слишком мало известно о КАЗе "Афганит" ! Более того...есть и недостоверные данные...или данные,противоречащие друг другу ! Если это КАЗ с контрбоеприпасом на основе "ударного ядра", то он может быть достаточно эффективен против кумулятивных ПТ-ракет с возможностью противодействия БОПСам . И такому КАЗу вполне можно придать способность защищать "верхний сектор" ! Но ,наряду с этим, "наблюдается" инфа ,предполагающая совсем другой КАЗ...то есть ,иного типа ! Или "критика" "Арены"...С самого создания этого КАЗа,он оказался недооценённым ! Ибо нет проблемы придать "Арене" способность поражать атакующие с верху ПТ-боеприпасы !Как говорится, "любой каприз за ваши деньги !" Всё упирается в деньги, что " слаще пряников,милее девушки..." ! А заявления "знатоков" о "хронических" недостатках "Арены"...это "бухнуть в колокола,не посмотрев в святцы..." !
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 23:57 Новый
      0
      Цитата: Nikolaevich I
      Слишком мало известно о КАЗе "Афганит" !

      Цитата: Nikolaevich I
      есть и недостоверные данные...или данные,противоречащие друг другу !

      И слава Богу! Значит все засекречено хорошо)))
      Но есть одна точная инфа - КАЗ создавался именно с прицелом на противодействие БОПСам, а уж как он это противодействие осуществляет - пусть остается секретным еще о-о-очень долго)))
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 3 августа 2020 07:25 Новый
        +1
        Цитата: Albert1988
        КАЗ создавался именно с прицелом на противодействие БОПСам

        Да....способность сбивать БОПСы-одно из главных требований к "Афганиту" ...
        Цитата: Albert1988
        а уж как он это противодействие осуществляет - пусть остается секретным еще о-о-очень долго)))

        Увы...способ довольно-таки нетрудно вычислить ! Не так уж их и "много" ! Раз ,два...и обчёлся ! Тем более, способ этот ,как-то,упоминался.! Но "народ" на эту тему шибко не рассуждал...и я решил помалкивать ! По поводу противоречивых сведений о принципе действия КАЗа готов и сейчас подтвердить своё мнение. Кстати, были сообщения ,что "Армата" ,возможно, будет оснащаться 2 типами КАЗов.....один должен действовать против атакующих с верху ПТ-боеприпасов.! Возможно,это будут иные контр.боеприпасы,иные ПУ....
        1. Albert1988
          Albert1988 3 августа 2020 12:03 Новый
          +1
          Цитата: Nikolaevich I
          Увы...способ довольно-таки нетрудно вычислить ! Не так уж их и "много" ! Раз ,два...и обчёлся !

          Даже, если их ровно два - ударное ядро и картечный поток, то все равно остается простой вопрос - какой реализован?
          Хотя чисто "логически" предполагается ударное ядро, иначе зачем тогда снаряду-перехватчику так активно маневрировать...
          Цитата: Nikolaevich I
          Кстати, были сообщения ,что "Армата" ,возможно, будет оснащаться 2 типами КАЗов.....один должен действовать против атакующих с верху ПТ-боеприпасов.! Возможно,это будут иные контр.боеприпасы,иные ПУ....

          Ничего удивительного - есть "афганит", работающий по БОПСам и ракетам, летящим к танку по "классической" траектории, а есть дымовая система "зонтик" (небольшие дымовухи смотрящие вверх):

          (обведено кружочком)
          Эти мортирки создают дымовую завесу, которая слепит ИК головки джавелинов, спайков и т.д...
          1. Klingon
            Klingon 3 августа 2020 12:36 Новый
            0
            у спайков теленаведение! оператор всё равно примерно видит куда он направлял ракету секунду назад
            1. Albert1988
              Albert1988 3 августа 2020 14:19 Новый
              0
              Цитата: Klingon
              у спайков теленаведение! оператор всё равно примерно видит куда он направлял ракету секунду назад

              Против теленаведения будет работать РЭБ))
              Но даже в этом случае - зонтик поставит дымовую завесу, через которую оператор ничего не увидит, а танк в этот момент сменит позицию..
  • ximkim
    ximkim 2 августа 2020 20:53 Новый
    -2
    Цитата: Albert1988
    Цитата: ximkim
    Т-14 не будет!!Парады меньше смотрите..Почему не будет ?Так как один парад !

    Когда Т-14 оснастят превую дивизию, что кричать будете?
    А то раньше уже кричали, что никакого Т-14 не будет на параде)))) laughing

    Цитата: Albert1988
    Цитата: ximkim
    Т-14 не будет!!Парады меньше смотрите..Почему не будет ?Так как один парад !

    Когда Т-14 оснастят превую дивизию, что кричать будете?
    А то раньше уже кричали, что никакого Т-14 не будет на параде)))) laughing

    Танк парадный.Ну и заявления такие же о танке.: о начинке танка , что это всё, что он дымит и шумит( с запахом и слышно на настоянии) что милости просим( стрелять не будем) , что как будет производиться, ввп скажет, что продаётся всем.
    1. Albert1988
      Albert1988 2 августа 2020 23:56 Новый
      0
      Цитата: ximkim
      Танк парадный.Ну и заявления такие же о танке.: о начинке танка , что это всё, что он дымит и шумит( с запахом и слышно на настоянии) что милости просим( стрелять не будем) , что как будет производиться, ввп скажет, что продаётся всем.

      Набор букв, мало что значащий...
      А мысли высказать?
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 августа 2020 00:55 Новый
    0
    Меня все один вопрос беспокоит .Почему наши не делают птуры по принципу выстрелил забыл.Один человек мне здесь уже доходчиво ответил.Представьте современный бой.Десятки а может и сотни очагов возгарания все в дыму и плюс добавим дождь.Американские чудо птуры по принципу выстрелил забыл попадут куда надо или улетят в молоко ,а еще лучше в кормовую проекцию своего же танка.А то вижу только стрельбу птурами по одиночному бронеобьекту.
    1. tralflot1832
      tralflot1832 3 августа 2020 10:07 Новый
      0
      Спасибо уже не надо .На ВО сегодня статья в Вооружении.Как все быстро .Респект автору. hi
  • onstar9
    onstar9 3 августа 2020 03:27 Новый
    0
    Я слышал что у немцев есть противотанковые ракеты, начинённые вольфрамовыми осколками, которые не долетая до танка взрываются и вольфрам сносит все приборы и оборудование на башне. Как быть с этим, ведь он снесёт все радиолокаторы с башни. И КАЗ тут не поможет, потому что ракета взрывается ещё до подлёта к танку.
    1. RainFall
      RainFall 3 августа 2020 04:15 Новый
      0
      add intercept distance, more distance
      1. 3danimal
        3danimal 3 августа 2020 07:34 Новый
        0
        Не получится с Афганитом. Нужен КАЗ, прицельно выстреливающий БЧ в любом направлении. По аналогии с Quick Kill.
    2. Albert1988
      Albert1988 3 августа 2020 12:06 Новый
      0
      Цитата: onstar9
      КАЗ тут не поможет, потому что ракета взрывается ещё до подлёта к танку.

      Я вас разочарую - КАЗ сбивает ракету сильно ДО подлета к танку, а Афганит делает это очень далеко, ибо ему БОПСы сбивать, а по ним на близкой дистанции работать нельзя...
  • 3danimal
    3danimal 3 августа 2020 04:59 Новый
    -1
    При этом ранее в американской прессе выходил материал о том, что «Афганит» якобы не способен обеспечить защиту танка Т-14 «Армата» от атакующих сверху ПТУР..
    Эти заявления при учёте совершенствования характеристик радаров КАЗ и встроенных систем динамической защиты выглядят не более чем попытка выдать желаемое в США за действительное.

    Жонглирование словами. В итоге сам же автор сказал, что при атаке ПТУР сверху на танк, оснащённый ГОРИЗОНТАЛЬНО стреляющим «Афганитом» (выстрелы расположены под башней), вся надежда - на динамическую защиту (Контакт-5, вероятно). Вот только тот же Javelin и Spyke имеют тандемную БЧ, с хорошим/значительным пробитием брони за ДЗ. И как тут быть с «картонной» броней крыши ВСЕХ танков?
    1. RainFall
      RainFall 3 августа 2020 06:30 Новый
      0
      Цитата: 3danimal
      armor of the roof of ALL tanks

      Все танки, создать портативную систему. Портативная система отделена. Портативная система может защитить солдат тоже.
      1. 3danimal
        3danimal 3 августа 2020 06:59 Новый
        0
        Понимаю, но в «Афганите» этого нет request (Более того, он при обстреле сзади должен будет повернуть башню - может не успеть/не иметь возможности).
        Тут больше подходит разрабатываемая в США система “Quick kill”. Она всеракурсная, может атаковать дели с любых направлений. А ещё очень сложная и дорогая smile
        1. RainFall
          RainFall 3 августа 2020 07:48 Новый
          0
          Цитата: 3danimal
          ели с любых направлений
          Система Tor. Это может быть сделано очень, очень, очень маленьким. Маленький тор может быть добавлен в танк. Или маленький тор тоже может быть переносным. Маленький тор атакует во всех направлениях
          1. 3danimal
            3danimal 3 августа 2020 08:34 Новый
            0
            Следуя вашей логике, можно «легко» создать Тор и нано размеров.
            Американцы работали над Quick Kill. Действовал похожим образом, со сверхмалым временем реакции (несопоставимо с Тором бОльшим).
            Оказалось слишком дорого, решили закупать Израильские «классические» КАЗ “Trophy”.
    2. Albert1988
      Albert1988 3 августа 2020 12:06 Новый
      0
      Сверху "зонтик" есть....
  • 3danimal
    3danimal 3 августа 2020 08:48 Новый
    0
    Его основой является радиооптический радар с АФАР, подобными тем, которые используются на радарах истребителей пятого поколения Су-57

    Не растиражированный ли это в СМИ РОФАР? smile
    1. Albert1988
      Albert1988 3 августа 2020 12:07 Новый
      0
      Цитата: 3danimal
      Не растиражированный ли это в СМИ РОФАР?

      Обычныя АФАР, РОФАР только в разработке пока...
      1. 3danimal
        3danimal 3 августа 2020 15:35 Новый
        +1
        Это понятно, но
        Его основой является радиооптический радар
        request
        1. Albert1988
          Albert1988 3 августа 2020 16:16 Новый
          0
          Цитата: 3danimal
          Это понятно, но

          А это уже автор статьи не понял ничего - компьютер арматы интегрирует данные с радиоканала (обычные АФАРы) и оптического каналов (обычная оптика), писавший статью слышал звон, да не знал где он...
          1. 3danimal
            3danimal 3 августа 2020 16:17 Новый
            +1
            Очевидно так request
  • stone
    stone 3 августа 2020 10:02 Новый
    0
    "По некоторым данным, комплекс «Афганит» не просто классический КАЗ. Его радар способен выступать и в качестве элемента бортового оборудования по управлению огнём. Такая многозадачность и многофункциональность уже оценена зарубежным экспертами, отмечающими, что российский «Афганит» имеет преимущества над аналогичными системами, реализованными на бронетехнике, например, немецкого и американского производства."

    Про ветровку на Меркавах и Намерах, видимо автор не в курсе. Из американских и немецких реализованы пока только израильские "Трофи" на Абрамсах и радар там как раз встроен в систему управления огнем. Например наводит пушку на место пуска ПТРК.

    "Одна из решаемых на сегодняшний день задач – устойчивая работа радаров комплекса активной защиты «Афганит» при попадании на них воды, грязи, пыли."

    Радары Трофи (фирмы "Рада") выглядят позащищеннее, чем на Армате
    1. Albert1988
      Albert1988 3 августа 2020 12:09 Новый
      -1
      Цитата: stone
      Радары Трофи (фирмы "Рада") выглядят позащищеннее, чем на Армате

      Если учесть, что стоят почти точно так же))))
      Цитата: stone
      немецких реализованы пока только израильские "Трофи" на Абрамсах и радар там как раз встроен в систему управления огнем. Например наводит пушку на место пуска ПТРК.

      Автор много чего напутал, разница в другом - на арматах радар - неотъемлемая часть СУО, а на меркавах/абрашах и т.д. - навешиваемая опциональная примочка, только на К2 корейском радар именно штатный...
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • tralflot1832
    tralflot1832 3 августа 2020 10:09 Новый
    0
    Спасибо уже не надо .На ВО сегодня статья в Вооружении.Как все быстро .Респект автору. hi
  • Scorpio05
    Scorpio05 4 августа 2020 11:31 Новый
    0
    Понятно, что хвалить свой товар наверное нужное дело, маркетинг понимаешь. Все занимаются этим, даже концерны "Мерседес" и "Лексус-Тойота", а уж они в рекламе не нуждаются) Нанимаются обозреватели, и авторы, пишутся комлиментарные обзоры и тд. Просто интересно, а из независимых источников есть информация есть? Или независимые обзоры могут уже "недружественным" мнением считаться, конкурентами к примеру?