Американский эксперт: На создание российской баллистической ракеты «Сармат» уходят десятилетия

В России понимают необходимость замены имеющихся на вооружении баллистических ракет на более современные. Хотя их разработка не проходит быстро и гладко, передача этого оружия военным даст Российской Федерации ощутимое преимущество перед США.

Так рассуждает американский эксперт Калеб Ларсон в статье, опубликованной американским изданием National Interest.

Сегодня на вооружении российской армии самой «дальнобойной» баллистической ракетой считается советская РС-36М «Воевода», или по натовской классификации SS-18 «Сатана». «Воевода» – МБР шахтного базирования с ядерной боеголовкой, имеющая дальность поражения около 10 тысяч километров. Это мощное оружие уже морально устарело и нуждается в замене.

Вместо нее на вооружение собираются принять «Сармат». Точных ТТХ этой межконтинентальной баллистической ракеты в открытом доступе, как утверждает Ларсен, нет. Но, возможно, дальность полета новой ракеты будет больше, чем у «Сатаны». «Сармат» способен нести не только универсальную ядерную боеголовку, но также 10 больших боеголовок или 16 меньшего размера. Помимо этого, ракету можно использовать как средство доставки управляемых гиперзвуковых боевых блоков (УББ), способных маневрировать. Они сейчас еще проходят разработку.

К созданию «Сармата» приступили в 2000-х годах, а к 2015 году собрали первый прототип. В ходе испытаний был обнаружен ряд технических неполадок, из-за чего срок сдачи ракеты в эксплуатацию несколько раз переносился. Поэтому американский эксперт и пишет о том, что работа над "Сарматом" отнимает десятилетия.

Изначально рассчитывали, что «Сармат» поступит на вооружение в 2018 году. Теперь сроком сдачи считается 2021 год, но не исключено, что его отодвинут ещё раз.

Возможно, разработчики считают, что спешка при передаче такого серьёзного оружия в войска неуместна. Лучше устранить все недоработки сейчас и избавить российских военных от будущих возможных проблем, чем спешить с вводом ракеты в эксплуатацию.

Comments

[Ilya-spb]

Подумаешь, десятилетия!

Зато - хорошо поработали наши ученые и инженеры.

Семь раз отмерь...один раз...и нет США!

P.S. У меня ощущение, что американцы просто завидуют успехам нашего ВПК.

[Зяблицев]

Лучше бы за своим металлоломом «Минитмен» 1960 года выпуска следили - а не рассуждали о "Сармате"! А то какой-нибудь обиженный нигра возьмет и нажмет на кнопку, чтобы потешить свое вяличие и отомстить всему белому миру...

[Ilshat]

Там от 1960-го наверное ничего не осталось, всё поменяно.

[Зяблицев]

Были приняты на вооружение, но естественно допиливались напильником проходя модернизацию, но наша Воевода на вооружение приняли в 78, а последняя модификация Р-36М2, аж в 1988 году встала в строй. Впрочем если быть корректным в сравнениях, то ближайшим коллегой их Минитмена является не Воевода, а Тополь!

[Грэг Миллер]

Вот только у США не "Минитмен" является основным ракетным носителем ЯО, а "Трайдент-2", а с ним у американцев всё гораздо лучше, чем у нас с "Воеводой" и "Сарматом", которого еще нет и неизвестно когда он ещё будет, в товарных количествах причем... Кстати, последние "Воеводы" будут сняты с БД в 2022-м...

[silberwolf88]

ну вы слегка таки передёргиваете ... если брать 15А14 и 15 А18 ... это схожие изделия которые различаются (если брать принципиальные решения) только дополнительной ступенью разведения на 18 (ибо 14 дубасила моноблоками по 10 Мт) ... а вот 15А18М (она же Воевода ... она же Сатана и прочая) совсем иная ракета ... похожая НО можно говорить что совсем новое изделие ... и первые полки ставили в Карталах и Державинске в 85 - 86 годах (78 тут не уместен)

[hydrox]

Цитата: silberwolf88

и первые полки ставили в Карталах и Державинске в 85 - 86 годах (78 тут не уместен)

Вот!
Явственно слышно настоящего военного эксперта и именно в части МБР, а не какого-то американского прощелыгу, который знает о тоннах ржавчины, осыпающихся с минитменов и о вагонах леса, который идёт на подпорки ракетного хлама в пусковых шахтах, чтобы хоть теоретически выдержали пуск!
И неважно, что эта хламида завалится обратно в шахту через 3 секунды после запуска, главное, чтобы об этом никто не догадался: отстаёт г-н псевдоэксперт в своих прогнозах насчёт маневрирующих блоков - в России уже прототипы два года, как летают и стоят на вооружении, либо оформляются как оружие (Авангард и Циркон), а несчастные Штаты уже официально признают, что отстают от России аж на 20 лет в части проектирования гипер-оружия (даже прототипа летающего ещё нет!!!)
Уж помолчали бы, позорники, чтобы лишний раз к своей оружейной проблематике мирового внимания не привлекать (фу-35 достаточно, чтобы понять, на каких костылях ВВС США держится!
Кому какая разница, сколько тонн доксициклина Штатам ещё надо сожрать, чтобы излечиться от этой стыдной болезни, но "ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ ШТАТОВ" подсказывает, что ЭТОТ заокеанский насморк - хронический!

[U-58]

Не нужно исходить из примата осознания некромантами своей исключительности.
Они ребята вполне себе прагматики и реалисты.
Еще в кенцн 70-х годов журнал "Зарубежное военное обозрение" перепечатал американский аналитический обзор СЯН США.
Эксперты на ту пору считали, что в день "Z" (Заходум, надо полагать)))) при массированном пуске МБР не выполнят боевую задачу до 25-30% из них.
Учитывалось все- незапуск, взрывы и отключения ДУ, "промахи" мимо цели, несрабатывание БЧ наконец (во что верится в первую очередь).
И это - без учета противодействия ПРО противника.
Так что они на жисть смотрят вполне реально.

[hydrox]

Цитата: U-58

Так что они на жисть смотрят вполне реально.

Т.е. Вы полагаете, что "реальные пацаны" УВЕРЕНЫ в том, что их ржавое железо таки сможет стартовать, правильно наводиться, идти по расчётной траектории, не поддаваясь воздействию средств РЭБ, преодолевать нашу ПРО в виде С-500 и С-400, (не будучи к этому манёвру обученной и спроектированной!) и таки попадать в крышки шахт (ПОПАДАТЬ, Карл!) наших Воевод. И какой процент запущенных телег доберётся до российских целей - в этом докладе не указано? Так я Вам скажу - единицы ШТУК, поскольку :
1. Остальные будут уничтожены,не долетев до наших границ.
2. Один только американский Пр-т будет интересоваться в своём бункере результатами СВОЕЙ работы, поскольку оставшимся в живых (хотя бы и раненных с обожжёнными) 100 млн. американцев будет абсолютно всё равно, что по этому поводу сможет возразить глобалистски настроенное либеральное сообщество - их всех тоже хватанёт нервная трясучка. Их можно будет понять, поскольку мириканский запуск был произведён за 30 мин. до нашего ответа, но к моменту накрытия целей в России все российские шахты были пусты и только медлительные Воеводы тщательно рассовывали свои ЯБГ по оставшимся целям Боинга с Нортропом, да верфей ... ничего из экономики, кроме 70% финансовых услуг, в Штатах уже не остальсь.

Количеством своих минусов на эти два коммента либердяне покажут свой ужас перед падением своего сюзерена и полного опустошения - так кому же они будут теперь нужны, кто им будет теперь платить и под чьим флагом они найдут себе новое убежище, из которого они будут черпать свои жизненные силы.
Вот это и будет являться главной целью ядерной войны с США.

[Например]

Прочитал, твое послание либеральнонакрученным и как-то спокойнее стало.

Даст Бог поживем под мирным небом.

[U-58]

" ...49 минут назад китайцы произвели массовый запуск. Американцы ответили.
Нас тоже задевает.
Первую волну мы перехватим. Частично вторую. А третью перехватывать будет нечем и некому" © С.С. Тармашев "Древний"

[Не либероид Русский]

осталось только фэнтази цитировать. даже не научную фантастику. про дельфинов в космосе когда расскажем ?

[U-58]

Фэнтэзи.. особенно если автор - майор спеценза ГРУ.
А про Дельфи в космосе автором уже рассказано))))

[Не либероид Русский]

спеценаза гру - википедии начитался ? кто в здравом уме будет орать на весь мир, что он из спецухи гру ?

[nPuBaTuP]

Сможете предоставить информацию о последних модернизация Минитменов?.. Хотя бы года знаете?

[Ilshat]

Нет, не могу...
Читал что неоднократно модернизировались, как это принято у американцев.

[Зяблицев]

По открытым данным, последнее что они модернизировали это силовую установку в 2004 году.

[Vitaly Gusin]

Цитата: nPuBaTuP

Сможете предоставить информацию о последних модернизация Минитменов?.. Хотя бы года знаете?

Минитмен III получил обновление 2017 году.
Новый взрыватель боеголовки испытан на Minuteman III в 2020 году.
Но сейчас разрабатывается новая межконтинентальная баллистическая ракета США, предназначенная для замены всех 450 ракет Minuteman III, находящихся на вооружении ВВС США, Программа GBSD стоимостью 22 миллиарда долларов будет включать более 600 ракет. Northrop Grumman в настоящее время является подрядчиком.Планируется замена начиная с 2027 года и закончится в 2029 году.

[К-612-О]

Самый свежий Минитмен3 76-78 года выпуска, меняют только трезубцы регулярно

[Ilya-spb]

Да, заменили детали белого цвета на детали черного цвета )))

[Ilshat]

А ещё твёрдое топливо во всех ступенях.
И не только.
С модернизациями у американцев всё нормалды.

[Лара Крофт]

Цитата: Ilshat

С модернизациями у американцев всё нормалды.

неоднократно модернизировались, как это принято у американцев

Мы поняли ВАС, "только" у американцев МБР и проходили модернизацию, но смею вас расстроить вы не заслужили выплату из кассы взаимопомощи, завтра не приходите, топорно работаете...др. дело ваш коллега...

mvg (Максим)

У Трайдента 154 удачных пуска подряд.

"Владеет" информацией сколько пусков было у Трайдент-1 и -2 (видимо без британских)...его друзья глава САК США и Министр ВМС США и лично Максиму докладывали о состоянии МБР (морского и наземного базирования) США...

Еще в 2017 году два гиганта американской военной промышленности - Northrop Grumman и Boeing – подали заявки на участие в конкурсе на разработку новой межконтинентальной баллистической ракеты. Однако затем Boeing приняла решение об отказе от участия в конкурентной борьбе. В итоге Northrop Grumman осталась единственным претендентом на разработку новой МБР.
Новая ракета, по планам американского военного ведомства, к концу 2020-х годов должна заменить МБР Minuteman III, разработанную еще во второй половине 1960-х годов. Поскольку за полвека эксплуатации Minuteman III подверглась лишь минимальной модернизации, необходимость в ее замене в течение ближайшего десятилетия не ставится под сомнение.
Сейчас одна из главных проблем – финансирование разработки и строительства новой МБР.

https://topwar.ru/170328-v-ssha-opredelilis-s-cenoj-i-srokami-razrabotki-mbr-novogo-pokolenija.html

[Ilshat]

Не авторитетный источник.

[Лара Крофт]

Цитата: Ilshat

Не авторитетный источник.

Но свои то вы не приводите, как вас не просил

nPuBaTuP (Николай) Сегодня, 17:23

[Ilshat]

Guidance Replacement Program (GRP), Программа по замене систем наведения.
Год начала - 1996, Продолжается на постоянной основе, Заменяются бортовые компьютеры, усилители, системы наведения и электроника платформы: https://web.archive.org/web/20140309043543if_/http://armscontrolcenter.org:80/assets/pdfs/ICBMFactSheet.pdf

Не приводил, т.к. сведения общеизвестны.

Статьи с данного сайта часто грешат неточностями и искажением смысла до неузнаваемости, типа разработки нового противоперегрузочного костюма вследствии увеличения износостойкости констеукционных материалов.
И т.д.

[Лара Крофт]

Цитата: Ilshat

Не авторитетный источник.

Таки воот...

Наземная составляющая СЯС сейчас оснащена только МБР типа LGM-30G Minuteman III. Эти ракеты были созданы еще в шестидесятых годах и до сих пор остаются на вооружении. В девяностых и двухтысячных годах ракеты «Минитмен» прошли модернизацию с заменой двигателей и части оборудования. Также проходили обслуживание боевые блоки W78. МБР LGM-30G планируется сохранять в войсках до тридцатых годов. Замена для них пока не разрабатывается, но подобный проект может стартовать в обозримом будущем.

https://army-news.org/2019/04/modernizaciya-syas-ssha-spory-i-dela/

[Ilshat]

Цитата: Лара Крофт

Замена для них пока не разрабатывается

США будут создавать новую МБР на замену Minuteman III: https://regnum.ru/news/2667776.html

[Лара Крофт]

Цитата: Ilshat

Цитата: Лара Крофт

Замена для них пока не разрабатывается

США будут создавать новую МБР на замену Minuteman III: https://regnum.ru/news/2667776.html

В чем отличие вашего источника и моего (представленного ранее)?

Сейчас одна из главных проблем – финансирование разработки и строительства новой МБР.

https://topwar.ru/170328-v-ssha-opredelilis-s-cenoj-i-srokami-razrabotki-mbr-novogo-pokolenija.html
...вы не старайтесь своими комментариями переплюнуть mvg (Максим) он видимо старший из вас, не получится, в ваших комментариях нет цифр, ни кол-во пусков, ни кол-во МБР у обеих стран....
До свидания....

[Ilshat]

Цитата: Лара Крофт

он видимо старший из вас

Я сам по себе.

[Не либероид Русский]

зато ты сама неполживая правда. орган будешь ?

[5-9]

Дисководы 7,85 дюйма остались... Я о существовании таких в 80х и не знал, думал что 6,75 сразу после динозавров были.. О вот оно как..

[sgapich]

Цитата: 5-9

Дисководы 7,85 дюйма остались... Я о существовании таких в 80х и не знал, думал что 6,75 сразу после динозавров были.. О вот оно как..

А откуда взялись 7,85 и 6,75 дюйма? Я считал, что после 8-ми дюймовок, сразу пошли 5,25-ти дюймовки.
Если кому интересно - текст 1-ой редакции стандарта на 8-ми дюймовые дискеты.
http://dev.ecma-international.org/wp-content/uploads/ECMA-54_1st_edition_january_1978.pdf

[5-9]

Может и 8 инчей...по памяти пишу...никогда про такие даже в детстве и не слышал..т.е. это до года 85-го наверное

[sgapich]

Машину с 8" дисководами сам разбирал в одном ВЦ, году эдак в 96-97 (дискета до сих пор где-то валяется, правда скорее всего у родителей дома). 5.25" — активно пользовался; 3.5", по слухам, до сих пор ещё используются для предоставления отчётности.

[Сармат Саныч]

llshat, читайте ниже. Там лишь косметические изменения, американское ЯО в крайне недоразвитом состоянии. Впрочем как и вся их страна с состоянии новой Гражданской войны, 45миллионной безработицы, 5миллионного заражения ковидом, 53процентного падения ВВП, сотнями убийств от перестрелок ежедневно и прочими прелестями.

[Ilshat]

Я совершенно не уважаю американцев.
И не желаю им добра.
Но, полагаю важным моментом адекватную оценку обстановки.
Нельзя впадать как в шапкозакидательские, так и в пораженческие настроения.
К сожалению, по моему, возможно ошибочному впечатлению - тут многие полагают шапкозакидательство проявлением патриотизма.

Хорошо, что у американцев не выходит с модернизацией.
Но топливо они поменяли, т.е. нельзя назвать их ракеты не работоспособным хламом 60-х годов выпуска.
И не только топливо, что-то ещё делали и - скорее всего - ракеты боеспособны.

[Gost2012]

Цитата: Ilshat

Но, полагаю важным моментом адекватную оценку обстановки.
Нельзя впадать как в шапкозакидательские, так и в пораженческие настроения.
...

ты очень прав

[aleksejkabanets]

Цитата: Ilshat

К сожалению, по моему, возможно ошибочному впечатлению - тут многие полагают шапкозакидательство проявлением патриотизма.

У Вас не ошибочное впечатление.

[Роман123567]

американское ЯО в крайне недоразвитом состоянии

После применения любого ЯО все будут недоразвитыми..))
Хотя.. кому-то может милее, чтобы ему голову рубили не обычной гильотиной, а высокотехнологичным топором..))

[stalki]

Там от 1960-го наверное ничего не осталось, всё поменяно.

Вы хотели сказать модернизировано и к тому же американцы ограничены в объёмах основных состовляющих (имею ввиду уран для обогощения), у нас с этим полегче.

[mvg]

металлоломом «Минитмен» 1960 года выпуска

Эти металлоломы ежегодно летают, вместе с Трайдент”ами. Проходят ТО и модернизацию. И летают лучше, чем Булава или Синева. У Трайдента 154 удачных пуска подряд. Сколько там у Булавы? 30% неудачных или больше?
Ну а Воевода, когда последний раз летала? В 2009 году? Сколько их всего? Около 30 шт? Все с продленными не раз сроками эксплуатации.
П.С.: Так у кого металлолом?

[Зяблицев]

За пин...в обидно стало? Извините - не хотел Вас обидеть!

[AML]

Не называйте пинддосов пинддосами, они обижаются. :)

[Mouse]

Не называйте пинддосов пинддосами, они обижаются. :)

А негров- неграми... они тож обижаются....

[Русь]

Такое впечатление складывается, что они там все обиженные по жизни...

[синоби]

Ну-ну,камрад,не перевирайте!Рокот,это тот же Воевода.Только с разгонником Бриз,вместо ядерных блоков.

[slipped]

Цитата: синоби

Ну-ну,камрад,не перевирайте!Рокот,это тот же Воевода.Только с разгонником Бриз,вместо ядерных блоков.

Рокот - это УР-100УТТХ, а не Воевода.

[синоби]

Днепр,оговорился.Рокот,это Стилет.

[slipped]

Цитата: синоби

Днепр,оговорился.Рокот,это Стилет.

Угу. И того и другого уже нет. Но сейчас делают Рокот-2.

[синоби]

Из чего лепят?

[slipped]

Цитата: синоби

Из чего лепят?

да ракета таже, только Бриз-КМ-2 другой.

[mvg]

Рокот,это тот же Воевода

Хоть в вики, что ли залезьте, ну, перед тем как не лопухнуться

[Yuriy71]

Вам вручается Премия за лучший РОМАН года! Вы, как считаете, ваше творение кто-либо прочитает?

[Сармат Саныч]

Yuriy71, что прям так полыхает за заоканских панов? Салфетку?

[Лара Крофт]

Цитата: Yuriy71

Вы, как считаете, ваше творение кто-либо прочитает?

Лучше это почитать, чем ахинею укропатриотов и наших либероидов на этом сайте по совокупности...Старый 26 также пишет...

[Ilshat]

Ну я прочитал.
От начала и до конца.
Интересно, но желательны подтверждения какие-то.
И подробности тоже интересуют.
Сармат Саныч - сделате статью.
Длинную.
Пускай сейчас и распространено клиповое мышление, но прочесть будет кому.

[stalki]

Вам вручается Премия за лучший РОМАН года! Вы, как считаете, ваше творение кто-либо прочитает?

Я прочитал и понял, что не я один прочитал. Вы бы лучше уж молчали, коле крыть нечем

[zwlad]

Я например прочел.

[Yuriy71]

Вы слышали когда-либо Известную всем истину - КРАТКОСТЬ - СЕСТРА ТАЛАНТА!!!???

[Бережливый]

Сармат Саныч -а теперь напишете то же самое как можно более подробнее

[Сармат Саныч]

Бережливый, берегу ваше и моё время. Поэтому кратко

[mvg]

Сергей, если асилю эту простыню, то отвечу. я же проверю факты

[БорисБритва]

Цитата: mvg

проверю факты

Вы до этого выдали непроверенный факт о количестве успешных запусков подряд у янки. Что вы там можете проверить? Не смешите людей - кроме как на ретрансляцию низкопробной пропаганды вы, очевидно, не способны.

[snucerist]

Вы всех нас успокоили.
Выводов из Вашей простыни следует два.
1. США можно брать голыми руками.
2. Если возникнут затруднения с п.1, их можно просто закидать шапками.
Смущает, правда, одно обстоятельство - разность величин военных бюджетов Штатов и России. Поскольку по словам Шойгу сумма военного бюджета США превышает российские военные расходы в 16 раз, возникает вполне логичный вопрос: а куда идут эти огромные деньги? Неужели ничего не изобретается, не модернизируется и не заменяется? В том числе и в области ядерных вооружений? Неужели все разворовывается?
Извините, не поверю. В США, конечно, чиновников не расстреливают, как в Китае за воровство, но судебная система там отлажена и действительно независима от власти. И никакой прокурор или судья не пройдет мимо сигнала о коррупции или воровстве. Все будет должным образом расследовано. Никакой звонок из Белого дома этому не помешает, а если подключится пресса, то мало не покажется даже президенту.
Так что есть очень сильные подозрения, что денежки, выделяемые Конгрессом на модернизацию и обновление армии таки доходят до цели. А то, что американцы зачастую помалкивают и не выдают за выдающийся прорыв в военном отношении спуск на воду небольшого каботажного катерка - это менталитет такой у них. Не кукарекать на радостях от того, что на бумажке нарисован, наконец, очередной проект века или от того, что закончена постройка очередного МРК.

[БорисБритва]

Цитата: snucerist

разность величин военных бюджетов Штатов и России

Капитализм. Мы к этому тоже семимильными шагами идем. Не к огромному бюджету, разумеется а к низкому КПД вкладываемых средств.

[5-9]

154 пуска подряд? Это с 2018 года, когда факап случился? Или тупо ложь?

[mvg]

Это с 2018 года, когда факап случился?

Это был пуск с англицкой лодки, и это 2017 год. То, о чем написал Сармат, сошла с курса. Там ограниченная версия с 3 боеголовками.

[Сармат Саныч]

mvg, про "Минитмен" с чахленькой боеголовкой вообще не говорю, с 2011 по 2017 надёжность приближалась к 60/40, т.е.либо взлетит либо не взлетит, а тот случай когда пару лет назад Объединённым Комитетом начальников штабов были отстранены 17 офицеров ВВС США за то что не знали на какие кнопки нажимать чтобы ракету к пуску подготовить - это войдёт в репертуар лучших цирков мира. И это на боевом дежурстве.
Блеф вследствии слабости - это традиционное английское а впоследствии и американское занятие.
Если некоторые скажут что во время "Бегемот-2" 14 из 16 были массо-габаритными, то чего ж не упоминают что у американцев с 1989 года - только массогабаритные? То что у американцев с имитацией реальности во время учебных пусков значительно хуже чем у нас - факт и так известный.
Плюс интервал пусков: у нас они фантастически малы (4кратный залп за 20 секунд), а у "исключительных" огромны. Последний раз в 2017м(это уже после неудачного пуска британцами) они еле вымучили двукратный пуск, и то с интервалом в 4 часа. Наверно после 1-го воду из шахты откачивали))). И делали ли Штаты хотя бы на 20% своих учебных пусков такие расстояние как наши с Севера на Куру? И сколько там % "успешных" но с последующей самоликвидацией? А так-то да, "Трайдент".
Сложим и вычислим средний возраст потенциалов РФ и США - окажется что у нас моложе раза в три. Наконец, у американцев тупо нет нового плутония и никакими модернизациями-омоложениями он не появится, а уже тем более в тех количествах что им требуется, а вот у нас он весь обновлён (Россия производит более 70% мирового плутония).
Также необходимо напомнить - с каким распилом и скандалом прошла последняя "модернизация" Минитменов. Уже не говорю про их надёжность на учениях с 2011 по 2017-й.
В итоге реальный Стратегический Ядерный Потенциал России в 3-4 раза мощнее американского (и не менее чем в 12 раз мощнее китайского, а про микроскопические ЯО различных франций, британий, индий, израилей и пакистанов вообще молчу). Россия - глобальный лидер в Стратегическом Ядерном Оружии. Как в прочем и в гиперзвуковом, а также в атомной отрасли в целом.

[abrakadabre]

Наверно после 1-го воду из шахты откачивали

Судя по интервалу времени, откачивали ведрами, с пожарного щита.

[mvg]

В итоге реальный Стратегический Ядерный Потенциал России в 3-4 раза мощнее американского

Ржу, не могу.. Вы пруфы приводите, а не вырезки из СМИ, типа газета Известия. Там даже с датой путаются.
Так, на вскидку, про Бегемот-2, ничего, что к этому готовились 2 года? При этом уже ПОСЛЕ первой неудачной попытки. Ну а 667 проекту еще служить 3-5 лет осталось. Вы живете прошлым, смотрите в реальность.
И да, что вы можете знать за потенциал КНР? Или Израиля? Даже официально РФ-КНР отличается менее, чем в 3 раза, и в отличии от нас, они ЯБГ и средства их доставки делают сотнями. У них никаких ограничений нет, урановые рудники Монголии их.
П.С.: Чую, что в простыне бред написан из желтой прессы. Типа, той, которая рисовала, как при налете 103 Томогавков, 101 были сбиты Потом , через пару дней, 77 сбито, позже около 30 и т.д. И показали обломки 2-3 КР

[БорисБритва]

Цитата: mvg

пруфы

Особенно смешно в этой просьбе то, что вы нас пруфами на свои утверждения просто завалили.

[Сармат Саныч]

mvg, а про СЯС КНР у вас тем более нет никакого представления. Китайцы в ВПК не придумали за 70 лет своего практически НИ-ЧЕ-ГО.
В плане СЯС КНР просто доедает остатки технологий, подаренных Союзом в 50-60-е, а также проданные за бесценок Россией в 90-2000х. СССР с нуля построил Китаю целые отрасли с сотнями заводов и НИИ, обучил сотни тысяч китайских специалистов, передал документацию ко всем своим проектам, создал мощнейший китайский ВПК. Несмотря на такой фантастический подарок, Пекин за 70 лет масштабных программ и триллионы вложений так и не обзавелся мало-мальской ядерной триадой. Союзом в КНР построено 763 полноценных завода со всей инфраструктурой и самым современным оборудованием, 97 научно-технисеских центров, 11 испытательных полигонов, в т.ч. 4 подземных. В советских воентехах бесплатно отучились ~150000 китайских студентов, в самом Китае трудились 6000 советских ученых и 100000 технологов и специалистов. Построенные тогда предприятия - авиакомплексы в Шэньяне, Харбине, Сиане и Чэнду, танковый завод в Баотоу, комплекс предприятий по производству стрелково-артиллерийского оружия и многое другое до сих пор являются основой ВПК КНР. Китай получил от СССР гигантский массив оборудования для создания полного цикла ЯО, ракетостроения, ракеты Р-1 и Р-2 и технологии изготовления, технологии по обогащению урана, строительству центрифуг, т.д. Сами центрифуги были в итоге завезены из Союза вместе со всей документацией, т.к.китайцы не смогли освоить их производство на советских же заводах у себя на родине. Аналогично и с ракетами, за 6 лет китайцы не смогли изготовить даже опытный образец по советскому проекту Х-31. В итоге в 57-м СССР передал Поднебесной технологии с полным циклом обучения местных специалистов в наших ВУЗах, создал Китаю Пекинский институт физики и атомной энергии, в Ланьчжоу построил газодиффузионный завод по обогащению урана, запустил на заводе в Пекине тяжеловодный реактор и циклотрон. В 58-м Союзом был открыт ядерный полигон в Синьцзяне, где китайцы до сих пор проводят ВСЕ свои ядерные испытания. СССР поставил Китаю на БД советские Р-2 и Р-11, 1-е боевое соединение нового рода войск появилось в 60-м. Поднебесная получила технологию производства носителей ядерных бомб Ил-28 и Ту-16. Ещё раньше Союз отправил в КНР большое количество Ил-28 и 25 Ту-4. В начале 60-х Москва перестала оказывать масштабную помощь соседу, что мгновенно отразилось на всей ядерной программе Китая, выпуск Ил-28 и Ту-16 наладили только в 68-м, и то каждый 2-й экземпляр не взлетал. Лишь в конце 66-го заряд в 12 кт на 894 км доставила 1-я DF-2(наша Р-5М), а в 67-м с борта «Хун-6»(Ту-16) была сброшена 1-я вод.бомба(3,3 мт). В строевые части Ту-16 поступали с именами «Хун-5А» и «Хун-6А», затем появился «Цян-5»(МиГ-19). С тех пор качественно СЯС КНР практически не изменились, туда входят примитивные жидкостные DF-5(подготовка к старту более 2 часов), мобильные твердотопл. DF-31(малая дальность, моноблочная), DF-4(10 штук) с дальностью 5500 км(не могут даже базироваться в шахте, запускаются со стартового стола). Есть улучшенная моноблочная мобильная DF-31НА с дальностью 11000, но их всего 15 штук. В 90-е на основе украденных в РФ технологий началось создание DF-41 с дальностью около 14000 км, до 10 блоков малой мощности. Однако она заступит на БД минимум лет через 15, об этом говорит вся история кит.ракетных программ: со времени 1-го пуска до реального БД проходит 20-30 лет. Причем, из традиционной триады(ракетные войска, подводный флот и стратегическая авиация)– в КНР создана только одна. У них есть 1 лодка с БРПЛ - проект 092, дальность ракет всего 1700 км. Но даже эта АПЛ с допотопными ракетами ни разу не выходила на БД, т.к.постоянно ломается и очень шумная, при запуске двигателя сразу обнаруживается всеми соседями. Идёт строительство лодок 094 с ракетами JL-2(применялись украденные технологии Р-30) с дальностью 8000 км. JL-2 безуспешно испытывали 25 лет, расстреляли «за косяки» 40 ученых и офицеров. Сами 094 через шпионаж технологий скопированы с проекта 667БДР 76-го года, но и скопировать нормально не удалось - они по показателям как у советских начала 70-х. По уровню шума – 2-го поколения(у РФ и США сейчас уже 5-е). Плюс их пока ещё нет, а достроена 1-я 094 будет года чз три. По авиации ещё хуже, ЯО несёт лишь один полк старых Ту-16(Хун-6К), который китайцы благодаря двум тысячам российских специалистов авиастроительных НИИ смогли модернизировать. Слава Богу, с Россией удалось договориться по поставкам Д-30КП - они у нас списаны ещё в 80-х, но это лучше движков Ту-16 сталинской эпохи. «Хун-6К» может нести крылатые ракеты(копии советских Х-55), но они за 30 лет так и не разработали миниатюрную ядерную боеголовку – для этого нужны спецтехнологии производства зарядов. Все попытки украсть или купить их провалились – ещё Ху Цзинтао выпрашивал у нас, предлагал миллиарды, но Кремль отказался. В 2008 Пекин проявлял интерес к Ту-22М3 и даже готов был в обмен кроме денег предоставить особый режим благопрятствования для российских товаров на китайском рынке, но Москва вообще не стала рассматривать этот вопрос.
P.S. Про смехотворное израильское ЯО даже упоминайте, там даже более маленькое и отсталое чем у Пакистана.

[mvg]

они еле вымучили двукратный пуск, и то с интервалом в 4 часа

Вранье. Вот вам видео, как выходят сразу две ракеты.
https://bmpd.livejournal.com/3766103.html
Общее число пусков (удачных) 176. У ВМФ Рф такого числа БРПЛ нет.

[Сармат Саныч]

mvg, продолжение (возможно опять удалят). Борцуны с Путиным, помнится, хихикали над «Булавой» — а ракета, между тем, не только давно летает (причём и четырехкратным залпом за 20 секунд - мировой недостижимый ни для кого на Земле рекорд), но, что куда важнее — во всю производится. Россия не только сохранила, но и значительно приумножила ключевые технологии, и теперь у нас всё отлично. Более 20 пусков подряд успешны, в том числе залповые. Путинохейтеры в своё время вприсядку наяривали на «самоликвидацию 2й ракеты», но в том случае так и было задумано, на полигон ББ везла одна ракета, а вторая была даже не полностью укомплектована, она просто создавала стартовый фон для имитации залповой стрельбы, военные желали убедиться, что при пусках залпом ракета не отклонится и точность попадания будет сохранена).
Опять же на некоторых форумах было в своё время весело читать про то, что Булава мол «небольшая» (36,5 тонн, а трайдент-2D5 56 тонн) и несет боевую нагрузку вдвое меньше трайдента. Тут ведь дело такое — у нас произошел колоссальный прогресс в боеголовках, а американцы наоборот — откатились на "головы" разработки 70х (да и нынешнего нашего уровня они не имели в лучшие свои годы). В теории считается, что на Р-30 можно навешать до 10 штук боеголовок по 150 кт, предел Трайдента — 14 боеголовок по 100 кт, что в общем близко, но правда еще и в том, что никто столько всё равно ставить не будет. Ну если не ставится задача одной ракетой накрыть Нью-Йорк. Дело в том, что энергетика платформы разведения (которая наводит боеголовки на цели) ограничена, и если на Трайдент поставить 14 боеголовок — то их все 14 придется вывалить рядом, на одну цель. Реально на Т2 не ставили больше 8 БЧ по 100 кт, а сейчас там стоит по 4-5 боеголовок, на некоторых ракетах даже 3 (потому что модуль разведения у Трайдента совсем убогий, он просто не позволяет нацеливать головы в существенно удаленные друг от друга цели — а групповых целей не так и много). У Булавы модуль разведения в разы мощнее, соответственно ограничения по целям для нее более либеральные.
Новейшая французская М51 крупнее Булавы — при этом в теории летает лишь на 9000 км, и с меньшим количеством блоков (максимум 4 блока по 300 кт, которых еще не создано, а есть только боеголовки по 100 кт). Французы пилят эту ракету с начала 90х — и лишь в 2016м она поступила на вооружение, причем на самом деле фактически в опытную эксплуатацию, испытаний проведено очень мало, в мае 2013 года при пуске с АПЛ ракета взорвалась сразу после старта — в общем, там всё далеко не безоблачно. В июне 2020го провели испытание с одним блоком, вроде как успешное, но на расстояние менее 6000 км.
Причем исходно ракета М51 должна была иметь дальность до 11000 км, оснащаться РГЧ ИН с числом боевых блоков до 10 и иметь на борту комплекс средств преодоления противоракетной обороны (КСП ПРО) — но промышленность не справилась, и осетра урезали сначала до 10000 км и 6 РГЧ, потом до 9000 км и 4 РГЧ и КСП, ставящегося вместо боевых блоков. В ходе работы по программе М51 начали создавать фактически заново огромную по объему инфраструктуру для отработки ракеты и ее частей, возможно что-то и сделают (хотя и намного скромнее чем у нас).
В США всё это профукано — поэтому им замена Трайдента уже не светит.
Ракета Trident-2 D5 у британцев — Американская. Она поступает к англичанам готовая, и ничего в ней переделывать нельзя. Единственная британская деталь в ней — Боеголовка. Она тоже сделана на основе конструкции старой американской головы, но сделана всё-таки в Британии. Потому как британцы сомневаются в том, что американские боеголовки вообще взорвутся — а ракеты, худо-бедно, можно выборочно испытать. Вот и испытали.
Неудачный запуск был произведен летом 2016 года. Сразу после запуска ракета Trident II D5 полетела в сторону американского побережья и упала недалеко от Флориды. Заметьте — ракета сгнила настолько, что даже не самоликвидировалась при нарушении режимов полета (это полный писец)))).
Американофилы как раз сейчас могут рассказать нам о "блестящей статистике тестовых пусков этих ракет в ВМФ США: 156, из них успешных 151 (134 подряд)".
А ларчик открывается просто — «тестовый пуск» для американцев заключается в выходе ракеты из шахты ПЛАРБ и ее самоликвидации еще до отработки 1й ступени через 45 секунд полета. Смысл такого «теста» — проверка способности АПЛ и ее экипажа выпустить ракету. Куда полетит ракета, работает ли у нее что-то, кроме 1й ступени с простейшим автоматом стабилизации траектории — никого не колышет.
Более того — Трайдент-2 выбрасывается из шахты парогазовой смесью, двигатель первой ступени включается уже после того, как ракету выталкивает из воды на высоту около 20 м. Соответственно даже если он вовсе не заработает, у американских подводников имеется возможность отойти от ракеты подальше, взорвать ее самоликвидатором, а отчитаться об «успешном пуске». Что они и делают.
Последний настоящий тестовый пуск, с доставкой макетов боевых блоков до полигона и оценкой кучности их попадания, у США был в 1989м. Вот и прикидывайте сами, что американцы возят в своих АПЛ)))
На военных американских форумах местные шутили что Трайденты настолько древние екскременты, что только русские хакеры со счётами могли вмешаться в программу полёта ракеты))

[Сармат Саныч]

mvg, хватит нести ахинею. А КСТАТИ "ВО" УДАЛИЛО МОЙ ПЕРВЫЙ КОММЕНТАРИЙ, ПОЭТОМУ ДУБЛИРУЮ, ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ВТОРОМУ ОТЗЫВУ СРАЗУ ОТПАДУТ: Американские ВМС скрыли неудачный пуск Trident в 2011м, сообщил газете The Times высокопоставленный источник в ВС США. Как пишет Daily Mail, точная причина до сих пор аварии неизвестна. Отмечается, что этот тип ракет имеет навигационные проблемы в течении десятилетий. Разработчики даже получили дополнительные $270 млн для устранения в срочном порядке сбоя в системе наведения. Неполадки в системе наведения Trident IID5 происходили неоднократно и были связаны с химреакциями, которые происходят при длительном хранении. Согласно опубликованным документам Пентагона, США в течении 6 лет потратили $2 млрд на устранение технических проблем и модернизацию. США естественно потребовали от Британии держать в секрете информацию о неудачном пуске Trident II D5 в июне 2016го.
Как пишет The Sunday Times, первые за 4 года учения проходили в июне 2016го возле берегов Флориды, однако об их провале стало известно только в середине 2017го. Ракета, запущенная со стратегического подводного ракетоносца "Вендженс", сбилась с курса и полетела в сторону США. Провальный запуск произошел незадолго до того, как Тереза Мэй заняла пост главы правительства. Тем не менее она ни разу не упомянула об инциденте, когда убедила парламент потратить 40 млрд фунтов стерлингов на программу модернизации Trident в июле 2017го.
После того, как первые за четыре года испытания закончились катастрофой, паника была на самом высоком уровне, в итоге на Даунинг-стрит решили скрыть факт провала. Они знали, какой ущерб это нанесло бы авторитету ядерного сдерживания, если бы информация вскрылась, озвучил газете источник в Минобороны Королевства.
ЧП произошло всего за несколько недель до голосования в Палате представителей о судьбе Trident 2D5.
К слову, на Трайдентах развернуто 60% всех американских боеголовок, и если они не летают — то опаньки.
А сделать новые США не могут. Полимеры профуканы.
Последняя партия ИНС Mk6 была заказана в рамках бюджета 2001 финансового года, возобновление её производства признано нерентабельным. Надо разрабатывать совершенно новую ИНС — а некому.
Последние Трайдент 2 (с этими самыми ИНС от 2001 года) были отгружены в 2007м, и на этом всё. Программа поставки 108 ракет в 2008—2012х оценивалась в $15 млрд (139 млн за ракету) — но к ней даже не приступали, потому что промышленность «не шмогла».
Боеголовки W88 неработоспособны (если надо - объясню подробнее), поэтому все Трайденты несут старые W76 по 100 кт. Однако с ними тоже есть проблемы — и дело даже не в том, что они древние как ерьмо мамонта (а «перебирать» их до бесконечности тоже нельзя), а в том, что при сравнительно невысокой мощности у них значительно более высокий КВО (то есть плохая точность попадания). Чтобы уничтожить шахту с ракетами "Воевода" или "Ярс", нужно развить в районе оголовка давление ударной волны 200 атм — а W76 развивает при применении с ракеты Трайдент-2D5 с вероятностью в 50% только 70 атм, вероятность развить 200 атм у этой боеголовки фактически нулевая, то есть все русские ракеты в шахтах уцелеют.
От безысходности "исключительные" придумали оснастить блок W76 GPS-приёмником, упрощённой ИНС и управлением с помощью закрылков (flap steering system). Это, по задумке, позволило бы корректировать траекторию боевого блока во время прохождения плотных слоёв атмосферы и повысить точность попадания. Но сие такая явная химера, что на неё просто не дали денег.
Поэтому неудивительно, что Трамп в 2016м говорил на Fox News про «сгнившие ядерные ракеты США, в то время как (дословно) "у русских вовсю производятся новые ракеты, у русских такой мощный ударный ядерный потенциал, о котором нам приходится только мечтать". Это уже потом старик Дональд начал строить хорошую мину при плохой игре.
У США проблемы во всей ядерной триаде, причем достаточно давно. Уже ракеты D5, которые Локхид отгружал в 2001-2007м — они «новые» только на бумаге, это сборная солянка из всякого хлама, подсобранного по всем запасникам. Собственно, навернувшаяся британская ракета — она как раз из тех последних поставок.

[Yuriy71]

Тем более, что была информация от самих америкосов, где они плакались, что очень многое в этих шахтах управляется еще пятидюймовыми дискетами конца 80-х - начала 90-х!

[abrakadabre]

Тем более, что была информация от самих америкосов, где они плакались, что очень многое в этих шахтах управляется еще пятидюймовыми дискетами конца 80-х - начала 90-х!

Само по себе это не есть плохо. Чем механизм проще, тем надежнее. А вот вкупе с деградацией персонала, это уже серьезно и системно.

[lis-ik]

Цитата: Зяблицев

Лучше бы за своим металлоломом «Минитмен» 1960 года выпуска следили

Минитмен 3,вполне себе современен. Они сейчас ещё и модернизацию проходят.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: Зяблицев

Лучше бы за своим металлоломом «Минитмен» 1960 года выпуска следили - а не рассуждали о "Сармате"! А то какой-нибудь обиженный нигра возьмет и нажмет на кнопку, чтобы потешить свое вяличие и отомстить всему белому миру...

Вообще то они свои Минитмен III модернизировали, установив в них инерциальную систему наведения Advanced Inertial Reference Sphere (AIRS) разработанную для LGM-118A Peacekeeper (MX), обеспечив точность на уровне и боевые блоки от MX.
Так что по совокупности боевых свойств - это совсем другой Минитмен, что изначально был принят на вооружение.
Такой точности, отечественные системы наведения не обеспечивают.

В 1993 году, США и Российская Федерация подписали договор СНВ-II, направленный на запрет тяжёлых наземных МБР с разделяющимися головными частями. Причиной было то, что являясь оптимальным оружием первого удара, тяжёлые МБР были весьма уязвимы и плохо подходили для удара ответного — тем самым способствуя эскалации и нарушая стратегический баланс. Согласно договору, предполагалось снять с вооружения ракеты Р-36М (Россия) и MX (США) Договор был подписан, однако, не был ратифицирован парламентами обеих стран.
Парламент России отказался ратифицировать договор, мотивируя это тем, что тяжёлые МБР составляют важную часть российского стратегического арсенала, а средств на замену их эквивалентным количеством лёгких моноблочных МБР у России нет. Ввиду этого, Конгресс США также отказался ратифицировать договор. Ситуация находилась в неопределенном положении до 2003 года, когда, в качестве ответа на выход США из договора по ПРО, Россия объявила о расторжении договора СНВ-II.
Несмотря на расторжение договора СНВ-II, США, тем не менее, решили в одностороннем порядке выполнять его требования и ограничить свой арсенал первого удара. В связи с этим, ракеты MX начали сниматься с вооружения в 2003 году; в 2005 последняя ракета была снята с вооружения и 90-е стратегическое ракетное крыло деактивировано. Боеголовки W87 и W88, снятые с ракет, были использованы для замены старых типов боеголовк на МБР «Минитмен-III»; сами ракеты перестроены в космические ракеты-носители и использованы для запуска спутников.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/missile-system-mx-peacekeeper/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko

[Andobor]

Цитата: Ilya-spb

У меня ощущение, что американцы просто завидуют успехам нашего ВПК.

Конечно завидуют, и рвут на жoпe волосы, они ставку сделали на оружие гибридных войн, - развал России по примеру Союза или взятие под контроль элиты России по примеру Украины, а свое стратегическое оружие подзабросили, но вышел облом, а догонять уже поздно, - отстали безнадежно..

[БорисБритва]

Цитата: Andobor

но вышел облом

Ээээ. В части элиты я бы не спешил с выводами.

[Поэтиззаугла]

У нас конечно же, не умеют так же быстро мастерить суперпуперракеты, но уж если сделают то "наверочку", т. е. наверняка.

[orionvitt]

Цитата: Поэтиззаугла

У нас конечно же, не умеют так же быстро мастерить суперпуперракеты

Всё умеют. Просто нет особой необходимости, как в период гонки вооружений в прошлой холодной войне. И правильно тут пишут. американцы пусть лучше на себя посмотрят, со своими "Минетменами". Такое ощущение, что они не просто не умеют "быстро мастерить", а вообще разучились делать что либо подобное.

[Горный стрелок]

Торопливость нужна при ловле блох.

[Бережливый]

Это просто перестраховка, чтобы не вышло как с "Булавой "-ради отчета о проделанной работе "сырую "ракету получили на выходе , пока научили её летать. ...Так что, спешка тут неуместна.

[abrakadabre]

Это просто перестраховка, чтобы не вышло как с "Булавой "-ради отчета о проделанной работе "сырую "ракету получили на выходе , пока научили её летать. ...Так что, спешка тут неуместна.

С Булавой подход более западный получился (случайно): сделать и потом допиливать долго долго. А вот с Сарматом больше прослеживается наш подход: сделать чразу хорошо, пусть и долго.

[nPuBaTuP]

Любят матрасы пуху накидать...
На Сармат Россия тратит десятилетия.... А у самих что, года уходят на разработку?
Минитмены их с 60-х годов пылятся у них в шахтах...

[Стройбат запаса]

Пока жив "Воевода" штурмовщина не требуется. Матрасы не могут перехватить эти совсем не новые ракеты. Так что спокойное плановое создание, испытания и отработка "Сармата" - наиболее разумный подход. Попутно можно поплевать в сторону древних матрасных ракет, наркоманов на пусковых, одного ключа на три полка и т.д. Но зачем? Это всем известно, не стоит ворошить.

[Ирек]

Старое не старое , а очко жым - жым.

[7,62х54]

Да, десятилетия. И два десятка лет уже позади.

[синоби]

А куда спешить собственно?У вас и аналога "Воеводе" нет.И судя по всему,уже не будет никогда в принципе.Весь более-менее рабочий арсенал,это Трайденты с Томогавками.Надо отдать должное,Трайдент 3 машина хорошая.Хоть и стареющая,но по ряду параметров превосходит всё что есть у наших морских СЯС включая Булаву.Ну а топоры,это топоры.Неприятно конечно,но не более.После Сирийских событий,серьёзно к ним относится перестали.И вообще,читая американскую прессу,испытываеш странное впечатление.Собрались строить сверхтяжидля полётов на луну и к марсу,а приличную сухопутную МБР запилить не в состоянии со времён Минитмена.Как такое возможно?

[Ilshat]

Незачем.
Вот если с Китаем отношения радикально ухудшатся - запилят.
России они не опасаются.

[синоби]

Не запилят,они всю производственную базу в 90 похерили.Это я так,риторический вопрос задал.Они свои заводы не модернизируют.Не выгодно.Отработал расчётное время,устарел,сносят и строят новый по новым технологиям.Особенность их промышленной культуры.Может так оно и надо,но отнимает время.Так вот,новые они не запилили и не сказать что собираются.

[Ilshat]

Что из критичного они утратили, по Вашему мнению?
Применительно к твердотопливной МБР.

[синоби]

В общем то ничего.Сама концепция устарела.Даже в сравнении с трезубцами.Факт в том что нет чёткого понимания какая это должна быть МБР.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Ilshat

России они не опасаются.

Дайте угадаю почему.
Потому что в Штатах все российские деньги с детьми, да?
Хосспади!..

[Ilshat]

Нет, оттого что российское руководство трусливо и не решительно.
Так и раньше было, когда Хрущёв испугался, так и сейчас трусы у власти.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Ilshat

Нет, оттого что российское руководство трусливо и не решительно.
Так и раньше было, когда Хрущёв , так и сейчас ссыкунишки у власти.

Ваш комментарий - это именно то, что называется "переобуться в прыжке".
Вместо деньгодетей нужно было срочно придумать что-то, но не хватило времени и фантазии, посему вышла немощная чушь.

[Ilshat]

Правда штоле?
Вам про этот короновирус напомнить?
Как лукашка реагировал и как наш ...?
Чтобы опасались - нужна доля отмороженности и безбашенности!
Победа или рай!
Мекающих не боятся - пока мекает уже поздно.

[Сидор Аменподестович]

Цитата: Ilshat

нужна доля отмороженности и безбашенности!

Доля отмороженности и безбашенности нужна только чтоб в двадцатиградусный мороз, будучи в подпитии, в прорубь сигать.
Во всех остальных случаях это признак невеликого ума. А Вы, вероятно, черпаете свои представления о качествах национальных лидеров из фильмов вроде "Форсажа". На экране выглядит внушительно для людей недалёких, но к реальности отношения не имеет.

[Ilshat]

Неа, не смотрел...
Даже не знаю про что.

[Сидор Аменподестович]

Конечно-конечно, хе-хе!

[Ilshat]

Я и матрицу не смотрел...
И игру престолов тоже...
И чего?!
Впрочем - не верите и ладно.
Мне и без фильмов хватает примеров, из жизни.

[Сармат Саныч]

Ilshat, я там выше продублировал вчерашний удалённый ВО отзыв про полностью нерабочие американские "трезубцы". Они слабы и недоразвиты, это по итогу. Касаемо "нерешительности" нашего руководства, то вы сами хоть в этот бред верите? Мы забрали Крым и коллективный Запад даже в военном плане не пикнул в ответ, мы освободили 90% Сирии выгнав оттуда и американцев и британцев и саудовцев и турков и французов и евреев, а коллективный Запад лишь глотнул в ответ. Мы выгнали американцев из Венесуэлы, теперь контролируем её крупнейшие на планете запасы нефти - Штаты расписались в беспомощности. Мы забрали себе 50% Мировой Арктики размером с Западную Европу - и нам никто даже не вякнул против. Всё познаётся в соавнении, Ilshat. Кто на Земле более решительный, чем руководство России, назовите мне?

[Сармат Саныч]

Сидор, прекращайте повторять эту белиберду. Уже даже самый отбитый прозападный чиновник ещё в 2014м из этого чумного американского барака все бабки вывел. А кто не успел - ещё 6 лет назад матрасники конфисковали.

[Vadivak]

Цитата: синоби

а приличную сухопутную МБР запилить не в состоянии со времён Минитмена. Как такое возможно?

А зачем? Они из Европы и без них достанут

[синоби]

На ракету средней дальности много не напихаеш.Их понадобится много,по одной на каждый заряд.И тут у нас,в кои-то веке пока преимущество.Искандеры,те ещё штучки.Просто в ответ и станет больше.И теперь против их топоров есть калибры.Посмотрим.

[nPuBaTuP]

Они из Европы и без них достанут

и чем пулять будут из гейропы?....кроме трибалтийских львов и польской гиены не пустят размещать никто.....так что давайте удивите......

[Лара Крофт]

Цитата: синоби

Надо отдать должное,Трайдент 3 машина хорошая.

Можно по подробнее о "Трайденте-3" тем более стареющей?

[Pavel57]

Затратно это ставить на вооружение новую ракету.

[wdgnza]

Все минитмены проходят модернизацию, когда целесообразность в модернизации отпадет, разработают новую МБР им на замену, они тоже не спешат.

[синоби]

Твёрдотопливники хороши тем что просты в производстве и в техобслуживании.В среднесрочной перспективе они даже выгодней жидкостных.В долгосрочной перспективе наоборот.Твёрдое топливо имеет свойство разлагатся и просто так его не замениш как на жидкостных где его просто планово сливают на замену.Так же существенный недостаток в КПД двигунов.При сопоставимых размерах жикостные тащат на 30% больше.Ближайшим аналогом Минитмена является Ярс.Но только по сухим ТТХ.Разные покаления и задачи.

[5-9]

Ха!!! Так её разработали..ещё в 80-е....с просто восхитительными характеристиками....Пискипер или МХ называлась и даже полсотни их сделали....но потом при СНВ решили попилить их, а не старый даже тогда Минитмен...так что новой МБР не всё так просто

[Ruswolf]

Сравнивать сроки наши и американские наверное не совсем корректно. Разные подходы и технологии.
Но думаю, что у нас плюсов намного больше, в том числе, мы не выдаём модернизацию за новую разработку. То что разрабатываем, делаем с большим заделом на будущее, что позволяет, модернизировать и эксплуатировать существующее вооружение с дооснащением современными технологиями. Такой подход даёт возможность спокойно заниматься разработками нового вооружения.

[Пофиг]

... американским изданием National Interest

Хватит уже писать ерунду. National Interest это российское издание зарегистрированное в Америке. Она была перекуплена и полностью контролируется российскими спецслужбами через подставные лица. На их языке это называется «агент влияния».

[Собеседник]

National Interest это российское издание зарегистрированное в Америке. Она была перекуплена и полностью контролируется российскими спецслужбами через подставные лица.

А есть какое то подтверждение Вашим словам?

[БорисБритва]

Цитата: Собеседник

есть какое то подтверждение Вашим словам?

На никем не купленном дожде говорили, поди

[Iwan_de]

Гугл в помощь

[БорисБритва]

Убогонько. От таких другого уже и не ждешь, конечно.

[Сармат Саныч]

Пофиг, не повторяйте заезженый бред. В наблюдательный совет издания National Interest входят (внезапно) Хиллари Клинтон, ряд профессоров американских университетов (причём русскоязычный там только Саймс), один конгрессмен, 1 бывший сенатор и вдобавок 1 член правления одного и крупных американских медиахолдингов. Где тут кого "Россия купила"?

[al252ex]

Опять пиписьками мериетесь.При капиталистической системе наши буржуины американским всё отдадут без войны.Газпром плачет что его газ не хотят брать за границей, приходится цену поднимать у нас из карманов на 3 процента больше брать.Вон Китай не хочет давать товары бесплатно все в него начали пальцами тыкать и бомбами грозить.Нужно понимать,что сложно в радиоактивной зоне строит заводы по производству титана или никеля,добывать нефть и газ на шельфе.Американци это понимают и экономят на своих ракетах.А вкладываются в те проекты где можно побольше с пи.....ть.

[Сармат Саныч]

al252ex, поменяйте вместолевую методичку, эта уже устарела

[Старый26]

Цитата: Зяблицев

Были приняты на вооружение, но естественно допиливались напильником проходя модернизацию, но наша Воевода на вооружение приняли в 78, а последняя модификация Р-36М2, аж в 1988 году встала в строй. Впрочем если быть корректным в сравнениях, то ближайшим коллегой их Минитмена является не Воевода, а Тополь!

Воевода не была поставлена на вооружение в 1978 году. В 1978 поставлена на вооружение МБР Р-36М (15А14), а "Воевода" - это наименование конкретной модификации этого семейства - ракеты Р-36М2 (15А18М), вот она была поставлена на вооружение в 1988 году.
Различие между нами и американцами в том, что мы не проводим такой цикл модернизации, ка проводят американцы. В частности они смогли достичь технологии замены скрепленного твердотопливного заряда в промышленном масштабе. Поэтому одна из подпрограмм общей программы продления жизни LEP как раз и привела к замены твердотопливных зарядов. Результат - у нас массовое списание "Тополей", которые являются почти "одногодками" "Минитменов-3", а у них - продление срока службы до примерно 2030 года

Цитата: nPuBaTuP

Сможете предоставить информацию о последних модернизация Минитменов?.. Хотя бы года знаете?

Я понимаю, что вопрос не ко мне, но ответ могу дать чуть ниже

Цитата: Зяблицев

По открытым данным, последнее что они модернизировали это силовую установку в 2004 году.

Не совсем так. Программа LEP, по когторой проводятся работы по модернизации "Минитменов". начались в 1996 году и завершены в 2013 году. Это следующие подпрограммы

1. Guidance Replacement Program (GRP) - Программа по замене систем наведения.
Начата в 1996. Завершена в 2008
По программе заменялись бортовые компьютеры, усилители, системы наведения (с NS-20A на NS-50) и электроника платформы.

2. Propulsion Replacement Program (PRP) - Программа по замене силовых установок.
Начата в 1998, завершена в 2009
Полная замена твёрдого топлива во всех ступенях ракет, включая ускорители. а также связанная с этим интеграция нового аппаратного и программного обеспечения.

3. ICBM Security Modernization Program - Программа по модернизации средств безопасности.
Начата в 2004, завершена в 2011
Усиление безопасности пусковых установок и ракет путём обновления технических средств безопасности.

4. Rapid Execution and Combat Targeting (REACT) - Программа по модернизации систем целенаведения.
Начата в 1997, завершена в 2006
Обновление систем наведения ракет. Значительно сокращено время перенаведения ракет на новые цели.

5. Safety Enhanced Reentry Vehicle (SERV) - Программа по замене боеголовок.
Проведена с 2002 по 2009
Замена боеголовок ракет на более совершенные Mk21-W87, мощностью 300 кТ, оставшихся после снятия с вооружения ракеты LGM-118 Peacekeeper.

6. Propulsion System Rocket Engine (PSRE) - Программа по обновлению силовой установки ракеты. Начата в 2004, завершена 2013
Замена компонентов маршевого двигателя.

В результате, по сути под старыми названиями "Минитмен-3" у американцев практически обновленные ракеты
То же самое американцы проводят и с "Трайдент-2", но в отличии от "Минитменов", которые уже давно не выпускаются, американцы периодически небольшими партиями выпускают "Трайденты".

Цитата: Ilshat

Я совершенно не уважаю американцев.
И не желаю им добра.
Но, полагаю важным моментом адекватную оценку обстановки.
Нельзя впадать как в шапкозакидательские, так и в пораженческие настроения.
К сожалению, по моему, возможно ошибочному впечатлению - тут многие полагают шапкозакидательство проявлением патриотизма.

Хорошо, что у американцев не выходит с модернизацией.
Но топливо они поменяли, т.е. нельзя назвать их ракеты не работоспособным хламом 60-х годов выпуска.
И не только топливо, что-то ещё делали и - скорее всего - ракеты боеспособны.

Никто не заставляет любить своего противника, но уважать его достижения все же стоит. Иначе скатываемся к шапкозакидательству, а чем заканчивается шапкозакидательство хорошо известно на примере Великой Отечественной. Лозунг "малой кровью, молниеносным ударом и на чужой территории" обернулся тем, что мы отошли до Волги.
У американцев все достаточно нормально с модернизацией, особенно если это касается стратегических ядерных сил. Сейчас начаты работы по созданию замены "Минитмену-3" и "Трайденту-2". Проблемы, которые у них сейчас стоят с созданием новых ядерных зарядов решаемы. Необходимо только две вещи: деньги и время. Деньги есть - остается фактор времени. Так что СЯС у них боеспособны. Тот же В-52 старше нашего самого старого ТУ-95 на два десятка лет. Однако модернизируют ( и его, и другие типы бомбардировщиков). Учитывая, что вероятность столкновения Россия-США достаточно мала - они спокойно свои модернизации растягивают по времени.

Цитата: Сармат Саныч

Там лишь косметические изменения,

Нам бы такие косметические изменения. Может быть тогда бы и не списывали бы массово "Тополя"

Цитата: mvg

Ну а Воевода, когда последний раз летала? В 2009 году? Сколько их всего? Около 30 шт?

Судя по открытым данным с 2017 года их осталось порядка 22-26

Цитата: синоби

Ну-ну,камрад,не перевирайте!Рокот,это тот же Воевода.Только с разгонником Бриз,вместо ядерных блоков.

"Рокот" никогда в девичестве не был "Воеводой". "Воевода - это янгелевская 15А18М, а "Рокот" - это челомеевская 15А35. А с разгонными блоками различного назначения она запускалась в космос под названиями "Рокот" и "Стрела". "Воевода" в качестве конверсионной РН никогда не использовалась. Использовалась модификация Р-36М УТТХ или 15А18 под наименованием "Днепр"

Цитата: Лара Крофт

Старый 26 также пишет.

Длинно или ахинею? Если длинно - есть такой недостаток, привычка стараться довести до собеседника информацию. А ее порой кратко не скажешь. Полностью поддерживаю слова Максима о том, как и сколько было безаварийных пусков "Трайдентов-2". Ракета действительно с очень высокой степенью надежности и подряд беаварийных пусков у них было около полутора сотен.

Цитата: синоби

На ракету средней дальности много не напихаеш.Их понадобится много,по одной на каждый заряд.И тут у нас,в кои-то веке пока преимущество.Искандеры,те ещё штучки.Просто в ответ и станет больше.И теперь против их топоров есть калибры.Посмотрим.

В "Пионер" умудрились "запихнуть" три заряда. Почему сейчас должен быть один?Вот только проблема в том, что они расконсервировав завод "Геркулес" смогут достаточно быстро нарастить количество ракет, в т.ч. и средней дальности. Мы - нет. У нас есть единственный завод, который делает все. И он не резиновый. Если сейчас клепать "Искандеры" - придется уменьшить количество новых МБР и БРПЛ, если новые БРСД - тоже...Так что смотреть действительно надо, но не через розовые очки "вы всех порвем"...

Цитата: синоби

Так же существенный недостаток в КПД двигунов.

Вопрос не в КПД двигунов, а в удельном импульсе топлива. Он у жидкостных выше, чем у твердотопливных. Плюс дросселеровка двигателя на жидком топливе возможна в более широком диапазоне

Цитата: Ruswolf

Но думаю, что у нас плюсов намного больше, в том числе, мы не выдаём модернизацию за новую разработку.

Еще как выдаем. Порой и наоборот, новую выдаем за модернизацию. В частности, знаете ли вы, что "Ярс" первоначально имел (да и сейчас имеет обозначение "Тополь-МР". Вот и думайте, новая это разработка или модернизация с заменой моноблока на РГЧ...

[Зяблицев]

И даже спорить с Вами не буду!

[Виктор Сергеев]

"Еще как выдаем. Порой и наоборот, новую выдаем за модернизацию. В частности, знаете ли вы, что "Ярс" первоначально имел (да и сейчас имеет обозначение "Тополь-МР".
Ну да, модернизация, а Ту22М3 это конечно же модернизация Ту22? Тогда уж Т90 это модернизация Т34.

[Сармат Саныч]

Старый26, вы опять повторяете ерунду из интернета. Читайте про нерабочий хлам "trident2 d5" выше, я для mvg подробно объяснил. У американцев по сути сейчас не осталось и трети "триады", особенно с учетом утраты большинства технологий, да ещё и со снятой нерабочей W88.
Да и в целом, сейчас бессмысленно об этой молоденькой недостране говорить, у них пятый месяц закрыто около 60% предприятий (среди который естественно и ВПК), падение ВВП за июнь 53%, за 2 квартал 33%.
Штаты сегодня - это СССР 35 лет назад. Политобстановка "верхи не могут, низы не хотят", экономика в Опе, застряли в Афгане на 20 лет, Талибан их ставит раkом. "Живые мертвецы" Трамп и Байден единственные кандидаты на пост презиkа. Perestroyka нужна.
5 миллионов заболевших ковидом из котопых 160 померло, 45 миллионов безработных, 43 миллиона на стадии выселения на улицу (официальные данные тамошнего Минтруда), ежедневно в перестрелках гибнут сотни человек (за те выходные только в Чикаго ранено около 120 человек, часть из которых погибло), периодически захватываются местные администрации, и демократы и республиканцы уже озвучили что не признают победу конкурента, Байден заручился поддержкой главы Пентагона Эспера (дословно - "у меня есть знакомые генералы которые после выборов выведут Дональда из Белого Дома"), при этом серый кардинал республиканцев Стив Бэннон мобилизовал 5 миллионов вооружённых реднеков (движение "Бугалу") и далее по списку. Забудьте про США, новая Гражданская война их помножит на ноль вместе с их ВПК.
Список техногенных аварий в США за последние дни, причина которых до сих пор не озвучена:
12 июля - пожар на УДК Bonhomme Richard
17 июля - пожар на сталелитейном заводе в Бернс Харбор
17 июля - пожар на ТЭС Уит Филд
17 июля - пожар на нефтехимическом заводе в Атланте
17 июля - пожар на сталелитейном заводе в Эмбридже
17 июля - пожар на УДК KearSarge
20 июля - пожар на строящемся авианосце John F. Kennedy
27 июля - пожар на базе береговой охраны в Гонолулу
28 июля - пожар в промзоне Сан-Франциско
29 июля - взрыв поезда с химикатами
29 июля - взрыв на НПЗ в Хехасе
29 июля - пожар на химзаводе в Мичигане
Итого: 8 промышленных и 4 военных объекта за чуть более 2 недели. Плюс в конце июля затонул десантный катер с 16 морпехами США у берегов Калифорнии, 1 погиб, 8 пропавших без вести.
Трамп должен уйти.
https://youtu.be/UyTZnEVlGl0
В Калифорнии снова лесные пожары и эвакуации городов. Год из года одно и тоже, естное МЧС бесдействует, не хватает людей и техники. Зато "гляньте на капитализацию Эпл")))
С мая по июль произошло уже седьмое крушение американских военных самолётов:
F-16 Viper потерпел крушение рядом с авиабазой Холломен, штат Нью-Мексико, пилот находится в больнице, сообщает пресс-служба 49-й эскадрильи ВВС США.
1 июля потерпел катастрофу F-16CM на авиабазе ВВС США Шоу в Южной Каролине. Пилот погиб.
19 июня разбился F-18, приписанный к авианосцу «Теодор Рузвельт». Пилот потерял управление над боевой машиной и вынужден был катапультироваться.
15 июня потерпел крушение F15C Eagle, который рухнул в воды Северного моря неподалеку от мыса Фламборо-Хед. Пилот погиб.
8 июня потерпел крушение F-35 при посадке на авиабазе Хилл в штате Юта.
19 мая F-35A потерпел крушение на базе Эглин во Флориде. Машина принадлежала 58-й истребительной эскадрилье. Это вторая авария самолета с базы Эглин за последние дни.
15 мая там же разбился F-22 Raptor из 45-й FS.
Также стоит отметить недавний сгоревший американский Удк и С-130, повреждённый при посадке на базе США в Ираке.
В США уже разваливается и флот:
https://youtu.be/WTWAVfK2zQg
и сухопутные войска:
https://youtu.be/0aXHMrsYzLU

[Попов И.П.]

" Помимо этого, ракету можно использовать как средство доставки управляемых гиперзвуковых боевых блоков (УББ), способных маневрировать. Они сейчас еще проходят разработку. " С 2019 года первый полк РВСН ВС РФ с гиперзвуковыми боевыми блоками "Авангард" стоит на боевом дежурстве.

[Старый26]

Цитата: синоби

а приличную сухопутную МБР запилить не в состоянии со времён Минитмена.Как такое возможно?

Поменьше читайте СМИ. Американцы в свое время сделали ракету МХ, которая при том же количестве боеголовок, что и наш "Молодец" была тонн на 15 легче. И если бы не развал Союза они бы заменили этой ракетой если не все, то большинство своих "Минитменов". Так что могли и запилили. То что быстро сняли с вооружение - это совсем другой разговор

[Старый26]

Цитата: Попов И.П.

" Помимо этого, ракету можно использовать как средство доставки управляемых гиперзвуковых боевых блоков (УББ), способных маневрировать. Они сейчас еще проходят разработку. " С 2019 года первый полк РВСН ВС РФ с гиперзвуковыми боевыми блоками "Авангард" стоит на боевом дежурстве.

Полк - это слишком сильно сказано. В позиционном районе 13 РД был поставлен на БД т.н. "пусковой минимум", то есть заглубленный шахтный КП и две пусковые установки. Полностью на БД полк по открытым источникам конца 2019 года должен стать где-то в 2023 году. Оба полка - по тем же источникам - к 2027 году

[tralflot1832]

Прочитал все комментарии.Две точки зрения.У нас все плохо, наши ракеты металлом ,США впереди планеты всей Второй вариант у них не только металлом но они еще и технологию производства боеголовок потеряли,зато у нас все хорошо.И этот спор я наблюдаю с 12 года когда нашел сайт ВО.У меня вопрос почему американцы нас стращают свободно падующими ядерными бомбами если у них с ракетами все хорошо.И вопрос к нашим если США выйдет из СНВ 3, а оно утуда выйдет,что это нам даст.И третий вопрос мы взаимно имеем наблюдателей следящих за количеством ракет производимых на заводах и проверяюгщих количество ракет находящихся на дежурстве и самое главное количество боеголовок в ракете.Заранее благодарен за ответы.

[rashikdelmar]

А у нас всё так делается, а к финишу устаревает и дорожает в разы, например, научный блок к МКС, которым похвастался ргз, что де отправят в марте 21, должен был улететь 13 лет назад

[Виктор Сергеев]

Открою Вам секрет, везде так делается. Сразу видно, что Вы никогда и ничего не создавали нового, не решали сложных вопросов. Но не волнуйтесь: тому кто не создан для изобретений, можно стать критиком.

[A.A.G.]

Цитата: Виктор Сергеев

данные

Позвольте не согласится.Раньше,при Союзе,широкая общественность узнавала о новых образцах вооружений только после того как эти самые образцы были приняты на вооружение,поставлены в войска,и освоены личным составом!А не так,как,зачастую, происходит теперь:ещё испытания не закончились,а урапатриоты не вставая с диванов всех победили тем самым неимеющиманалогов.

[Виктор Сергеев]

Может Сатана и устарела морально, но если надо покажет, что не устарела физически. У США такие же старые ракеты.

[Старый26]

Цитата: tralflot1832

Прочитал все комментарии.Две точки зрения.У нас все плохо, наши ракеты металлом ,США впереди планеты всей Второй вариант у них не только металлом но они еще и технологию производства боеголовок потеряли,зато у нас все хорошо.И этот спор я наблюдаю с 12 года когда нашел сайт ВО.У меня вопрос почему американцы нас стращают свободно падующими ядерными бомбами если у них с ракетами все хорошо.

Уважаемый Андрей! Точек зрения намного больше. Но как помните, в сериале "Секретные материалы" в начале каждой серии была фраза "Истина где-то рядом". То же самое и здесь. Этии две точки зрения, о которых вы пишите - это крайние и не имеющие реального подтверждения. Спорить будут еще очень и очень долго. В реалии все значительно сложнее, чтобы сказать этой одной фразой.
Не все плохо у нас, и не все плохо у них. В этом в отношении стратегических ядерных сил у нас паритет. Да, у американцев кое-какие системы оружия значительно старше, чем у нас. Взять тот же "Минитмен-3" или В-52. Но обе системы регулярно проходят модернизацию. В чем-то они "обошли" нас в плане модернизации. Взять тот же "Минитмен". Объем модернизации такой, что под старым названием у них фактически обновленные ракеты. Они смогли довести до промышленного использования технологию замены скрепленных твердотопливных зарядов. Поэтому они, меняют топливные заряды на очередные 20 лет, а мы вынуждены наши твердотопливные списывать после эксплуатации в течение 3 десятков лет. За четверть века мы списали почти 4 сотни "Тополей", они же сократили свой арсенал стоящих на БД "Минитменов" на 50 ед. ЕМНИП.

Никто нас не стращает свободнопадающими ядерными бомбами. Эта работа исключительно наших СМИ. Говоря о том, что Россия превосходит США по количеству тактических ядерных зарядов, неужели все считают, что это только боеголовки оперативно-тактических ракет? Таких ракет у нас наберется ну пару сотен для первого залпа (и отнюдь без гарантии, что весь этот залп - исключительно ядерные заряды. Ну пусть будет боекомплект второго и третьего залпа. Ну еще какое-то количество зарядов для КР в авиации. А остальные пара-тройка тысяч тактических зарядов что из себя представляют? Точно такие же спободнопадающие бомбы для авиации.

Цитата: tralflot1832

И вопрос к нашим если США выйдет из СНВ 3, а оно утуда выйдет,что это нам даст.

Это означает только то, что нам придется очередной раз затянуть пояса. Не будет никаких ограничений по носителям, а это значит, что нарастить их они смогут значительно быстрее, чем мч. Правда у них остается вопрос об оснащении таких ракет ядерными БГ. Тут у них не все так фиолетово. По крайней мере они не смогут в ближайшие 10 лет производить новые ЯБЗ, но модернизировать старые, для установки на "новых" носителях они смогут. Сколько- вопрос открытый.
Мы же нарастить количество новых носителей быстро не сможем. У нас только один завод. Тогда надо строить еще один, а это несколько лет. Так что и у нас в этом плане не все фиолетово

Цитата: tralflot1832

И третий вопрос мы взаимно имеем наблюдателей следящих за количеством ракет производимых на заводах и проверяюгщих количество ракет находящихся на дежурстве и самое главное количество боеголовок в ракете.Заранее благодарен за ответы.

Инспекторов на заводах нет, насколько я знаю, а вот инспекции на местах развертывания - да, они проводятся достаточно регулярно. Задача - проверить количество развернутых носителей и количество ББ на носителе. В отличии от предыдущих договоров система подсчета сейчас несколько иная. Если, к примеру, ранее считалось количество ББ на ракете с которой она прошла испытание, то ныне - только по факту. То сеть, сели при проверке некого ракетного дивизиона Энского ракетного полка Энской дивизии выяснится, что на 2х- ракетах установлено по 3 боеголовки, а на третьей - максимально возможное количество, то есть 6, то считают 3 + 3 + 6 = 2. Ранее бы считали, что три ракеты по 6 боеголовок - итого 18. Сейчас - по факту

Цитата: silberwolf88

ну вы слегка таки передёргиваете ... если брать 15А14 и 15 А18 ... это схожие изделия которые различаются (если брать принципиальные решения) только дополнительной ступенью разведения на 18 (ибо 14 дубасила моноблоками по 10 Мт) ... а вот 15А18М (она же Воевода ... она же Сатана и прочая) совсем иная ракета ... похожая НО можно говорить что совсем новое изделие ... и первые полки ставили в Карталах и Державинске в 85 - 86 годах (78 тут не уместен)

Я понимаю, что ваш ответ - это ответ Зяблицеву, но с вами абсолютно согласен. Просто у нас бытует мнение, что известная на западе МБР под обозначением SS-18 (она же "Сатана" и "Воевода" - это одно и то же изделие. Многие не понимают, что это "семейство" из трех ракет, отличных друг от друга. Иногда меньше, иногда больше.

Цитата: Виктор Сергеев

"Еще как выдаем. Порой и наоборот, новую выдаем за модернизацию. В частности, знаете ли вы, что "Ярс" первоначально имел (да и сейчас имеет обозначение "Тополь-МР".
Ну да, модернизация, а Ту22М3 это конечно же модернизация Ту22? Тогда уж Т90 это модернизация Т34.

Вот хотел же написать о ТУ-22Мх - и забыл. С ТУ-22М0-ТУ-22М3 как раз с точностью наоборот. Абсолютно новая машина сохранила старое обозначение и выдавалась, как модернизация ТУ-22

Цитата: Виктор Сергеев

Может Сатана и устарела морально, но если надо покажет, что не устарела физически. У США такие же старые ракеты.

К сожалению и физически она устаревает. Количество этих ракет сократилось с примерно 46 в 2015 до примерно 22-26 в 2017 году

[BOB044]

Всё будет как надо.Прилетит Сармат когда скажут и куда надо. Мы не торопимся и у нас всё получится.

[Старый26]

Цитата: Сармат Саныч

Старый26, вы опять повторяете ерунду из интернета. Читайте про нерабочий хлам "trident2 d5" выше, я для mvg подробно объяснил.

Ну, Вы, разумеется вещаеете истинную, незамутненную правду из документов Пентагона и КНШ США. Исключительно не из интернета. Правда в той простыне, на фрагмент которого я сейчас отвечаю о СЯС США нет НИ СЛОВА. О чем угодно, о техногенных катастрофах на военных объектах, о количестве погибших при затонувшем катере, но НИ СЛОВА о том же количестве пусков (удачных и не удачных) того же "Трайдента" о которых первоначально шла речь. Мы просто "соскочили" с темы, переводя стрелки на все остальное. Но вряд ли вы можете привести пример о всех этих пусках. К сожалению постить простыню о нескольких сотнях пусках с указанием даты и времени пуска, откуда был он произведен и т.д. - это засорять тему. Эта будет простыня почище ваших. Но вот только она у меня есть и мне не надо рассказывать что и как произошло. Поверьте, почти 2 десятка лет занятий, скажем так анализом информации научили меня относится к ней очень аккуратно...
Поэтому вряд ли вам стоит постить такие большие "простыни", пытаясь доказать то, что по сути доказать не можете. У вас идет моментальный "соскок". Попроси вас, к примеру сейчас дать информацию о пусках того же "Минитмена" за какой-то год и какую-то модель - вы опять напостите о миллионах и миллиардах долларах, пожарах и прочем. Но не о конкретно заданном вопросе... Можете не отвечать, т.к. точной информации не дадите по датам, времени и пр.

Цитата: BOB044

Всё будет как надо.Прилетит Сармат когда скажут и куда надо. Мы не торопимся и у нас всё получится.

Во крайней мере задержка по "Сармату" уже почти 2 года. Первоначально первые испытательные пуски планировались на начало 2018 года, потом на конец 2018, потом на 2019 год, затем на 2020 годы. Что-то не пошло, раз идет такая задержка. Так что сначала надо провести весь цикл испытаний, а потом говорить "когда скажут и куда скажут"....