Военное обозрение

«Объект 195» и «Объект 640»: что досталось танку Т-14 «Армата» от нереализованных проектов

56

В Советском Союзе, а потом в России не прекращались работы по созданию новых танков, которые могли бы прийти на замену уже существующим. Наиболее известными из последних разработок называются машины, имеющие рабочие обозначения "Объект 195" и "Объект 640". В данных проектах конструкторы предлагали новые решения, ранее не использовавшиеся в танкостроении, но позволяющие значительно повысить характеристики танков и их боевую эффективность.


Однако, как мы знаем, оба проекта были закрыты. Причины этого мы сегодня рассматривать не будем, а плавно перейдем к последнему проекту, который реализуется в настоящее время - ОБТ Т-14 "Армата".

После закрытия работ по перспективным танкам "Объект 195" и "Объект 640", появилась информация, что ряд идей и решений, которые пытались реализовать в этих проектах, будут применены при создании перспективного танка Т-14 "Армата".

В силу засекреченности всех проектов, о том, что использовано в "Армате" от перспективных танков, мы можем только догадываться. Однако, кое-что всё-таки рассказать можно, опираясь на имеющиеся официальные данные, а также публикации СМИ.


Объект 195 и Объект 640

Первый публичный показ новейшего перспективного танка Т-14 "Армата" состоялся в 2015 году. Новый танк сразу же породил массу слухов и предположений, поскольку данные о нем практически отсутствовали. Однако даже по внешнему виду просматривалось определенное сходство с разработками Уральского конструкторского бюро транспортного машиностроения из Нижнего Тагила ("Объект 195") и Омского конструкторского бюро транспортного машиностроения ("Объект 640"). Но все же основное сходство всех трех танков расположено внутри.

Хотя оба прекращенных проекта предусматривали переработку традиционной компоновки танка, усиливая защищенность экипажа, Т-14 "Армата" все же большинство идей позаимствовал у танка Т-95 "Черный орел", разрабатываемого в Нижнем Тагиле. В частности, броневая капсула для экипажа, изолированная от остальной части и автоматизированное боевое отделение взяты от "Объекта 195". Омский "Объект 640", кстати также носивший название "Черный орел", имел более классическую схему, предусматривающую размещение всего экипажа ниже крыши корпуса, но изолированной броневой капсулы на нем не было, как и необитаемого боевого отделения.

Также все три проекта похожи компоновкой и конструкцией ходовой части. В отличие от предшественников они имеют шасси с семью опорными катками на каждом борту вместо "традиционных" шести. Это связано с увеличением боевой массы и размеров корпуса. Однако, если в "Объекте 195" и "Объекте 640" использовалась "классическая" торсионная подвеска, по крайней мере, так утверждается, то на Т-14 "Армата" применяется активная подвеска с системой автоматического подрессоривания, что позволяет не снижать существенно скорость танка при движении вне дорог.

А вот вооружение Т-14 "Армата" взято от Омского проекта, в принципе не отличающегося от традиционного. На "Армате" установлена 125-мм пушка 2А82, а также два пулемета - спаренный и зенитный. В отличие от "Объекта 640", на нижнетагильской машине устанавливалось орудие калибра 152-мм, а также 30-мм автоматическая пушка 2А4 для атаки объектов, для которых 152-мм орудие было бы избыточным.

И, конечно, броневая защита. Оба проекта предусматривали защиту танка не только собственной броней с использованием динамической, но и установку активной защиты. В танке "Армата" применен тот же метод, к своей броне добавляется комплекс динамической защиты "Малахит" и активной защиты "Афганит". Кроме того, у Т-14 усиленная противоминная защита днища и установлены средства дистанционного обезвреживания взрывных устройств. Не стоит забывать, что на "Армате" есть и "последний рубеж" - сама бронированная капсула, защищающая экипаж.

Возможно, не только все вышеперечисленное позаимствовала "Армата" от своих предшественников. Узнать это мы сможем только заглянув внутрь танка и ознакомившись с его подробными характеристиками. Но, думаю, этого придется ждать еще достаточно долго.

На данный момент можно надеяться на то, что танк Т-14 "Армата" нового поколения взял от других проектов всё самое лучшее, и это позволит ему оставаться одним из самых эффективных танков в мире долгое время.
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны России
56 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ингвар 72
    Ингвар 72 3 августа 2020 15:49 Новый
    +11
    Вообще не указано, что на 195-м объекте стоял Х- образный двигатель, была необитаемая башня.
    А статья вроде о том, что досталось Армате. request
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 3 августа 2020 15:51 Новый
      +10
      Не статья, а гадание на кофейной гуще. Что было? Что стало? Чем сердце успокоится...
      Мало, что знаем, но и того вам не скажем!
    2. Кonstanty
      Кonstanty 3 августа 2020 16:36 Новый
      +2
      Х-образник он уже ставился на опытный танк «Объект 187» образец № 4 в середине 80-х.
  2. Кonstanty
    Кonstanty 3 августа 2020 16:11 Новый
    -11
    Использовано в "Армате" не только решения новых советских / российских, но и зарубежных построек - шасси с семью опорными катками на каждом борту, броневая капсула для экипажа, изолированная от остальной части и автоматизированное боевое отделение взяты скорее нe от "Объекта 195". Омский "Объект 640" a aмериканскoго - Tank Test Bed ТТБ с 1984 года - он был просто быстрее чем 195 или 640




    Для Aмериканцев ТТБ завершился этапом макетирования, а Россияне создали боеспособный танк нового поколения - большая разница.
    1. Бережливый
      Бережливый 3 августа 2020 16:20 Новый
      +7
      Константин -а какую часть информации о американской разроботки мы вообще имели в виде той или иной информации? Это сейчас легко сравнивать а тогда режим секретности был высочайшим, и ваш пример только теория, ибо до сих пор о разроботке и "начинке "прототипа из самых знаем далеко не все.
      1. Кonstanty
        Кonstanty 3 августа 2020 16:31 Новый
        +1
        Я не знаю, сколько было известно об этих работах в те годы, но американцы довольно быстро (1995) писали о них в публичной прессе например
        Sharoni, A., H., Bacon, L., D., "Ammunition Loading Systems for Future Tanks", Armor, March-April, 1995




        . Кроме того, есть и разведка - советская действительно могла бы многое сделать.
        1. Бережливый
          Бережливый 3 августа 2020 16:46 Новый
          +7
          Вспомните то время, мы с трудом от боевиков в Чечне отбивались, страна была в экономическом пике, появление объекта640 омичей на полигоне было большим подвигом оборонки. Кстати, в первом варианте танк имел 6 котков, то есть создали на типовой гээмке от Т72, но с другой базой, а потом создали 7ми котковое шасси. ..
          1. Джунгар
            Джунгар 16 августа 2020 14:26 Новый
            0
            Кстати, в первом варианте танк имел 6 котков, то есть создали на типовой гээмке от Т72,
            объект 640 Черный орел создан НА БАЗЕ ТАНКА Т-80, с ЕГО ХОДОВОЙ ЧАСТЬЮ В ТОМ ЧИСЛЕ, А НЕ ОТ Т-72..... Омсктрансмаш ВСЕГДА СТРОИЛ Т-80..... И слово. кАтки пишется через А...
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 3 августа 2020 18:43 Новый
          +2
          Не буду с вами категорически спорить ! Потому что впервые узнал о размещении экипажа в "бронекапсулах" при необитаемой башне, о размещении танкового орудия без башни на вращающейся платформе , о Х-образном дизеле и многом другом ,что сейчас зачастую объявляется "новаторством" после прочтения журнала "Зарубежное военное обозрение" в конце прошлого века...
          1. Кonstanty
            Кonstanty 3 августа 2020 19:06 Новый
            +1



            Что касается Х-образных танковых дизельных двигателей это фото двигателя выше SGP Sla 16 (Porsche Type 203) X-16 Tank Engine с 1943/44 г.
            Большинство частей Sla 16, инструментов и оборудования были захвачены Советским Союзом в конце Второй мировой войны. Я не думаю, что сходство с челябинскими двигателями случайно. Просто, на основе немецкого дизайна, новый собственный двигатель был разработан путем наблюдения и разработки предыдущих решений.
            Рациональный правильный подход
    2. Джунгар
      Джунгар 16 августа 2020 14:21 Новый
      0
      Использовано в "Армате" не только решения новых советских / российских, но и зарубежных построек - шасси с семью опорными катками на каждом борту, броневая капсула для экипажа, изолированная от остальной части и автоматизированное боевое отделение взяты скорее нe от "Объекта 195".
      Если Т-14 построен на том же заводе, от того же КБ, с той же конструкцией что и объект 195, ТО ПОЧЕМУ ОН БУДЕТ СКОРЕЕ от Tank Test Bed ТТБ...? Неужели примитивно внешнее сходство, равно как и сходство с объектом 195 натолкнуло вас на такую "гениальную" мыслЮ...?
      1. Кonstanty
        Кonstanty 16 августа 2020 15:51 Новый
        0
        A почему считается, что Т-14 той же конструкцией что и объект 195 ? Впервые о проекте T-95 было сообщено в 1995 году, а официальные российские источники объявили о нем в 2000 году. Согласно опубликованным источникам, разработка нового танка под названием «Объект 195» началась в КБ Уралвагонзавода в начале 1990-х годов.
        Так я повторяю Tank Test Bed ТТБ с 1984 года - он был просто быстрее чем 195 или 640 и, скорее, том же заводе, от того же КБ, с той же конструкцией что и объект 195 идея была взята у американского демонстратора - во всяком случае, я не вижу в этом ничего плохого Автомат Калашникова АК-47 заимствован у СтГ-44 (что не значит, что это копия !!!), конструкция замка - у американского Гаранда - но окончательный эффект рассчитывается так же, как и у Арматы - ок, он использовал решения от Т-95 / Т- 195, но они, в свою очередь, были развитием TTB, на мой взгляд
        1. Джунгар
          Джунгар 19 августа 2020 14:43 Новый
          0
          По вашей странной логике конструкция Мерседес-бенца заимствована у какой нибудь античной арбы по той причине что у него тоже четыре колеса. Тебе конструкторы Т-14 лично на ушко шепнули что и откуда они заимствовали..? Что позволило теперь тебе безапелляционно утверждать что Т-14 позаимствован у какой то непонятной фигни.... Безапелляционность суждений, при отсутствии 100 процентной уверенности в достоверности информации, признак чего в курсе...? Тебе надо статеечки царапать в Яндекс Дзен надо, там таких пустых болтунов много....
          1. Кonstanty
            Кonstanty 19 августа 2020 15:07 Новый
            0
            Поскольку вы пишете так, я понимаю, что у вас есть веские доказательства своего мнения? - потому что то, что вы написали, не означает этого, а также всего лишь мнение и предположения.
  3. Бережливый
    Бережливый 3 августа 2020 16:41 Новый
    -9
    И что же досталось Т14, от того же Т95, он проект "Совершенствование 88" , он же объект 195?КаЗы-разные, орудия разные, ходовая разная, динамическая защита -разная. ...Т95, "папа " Т14, готовый по сути танк, с минимумом проблем, в отличии от слепленного с нуля Т14, который до сих пор не могут излечить от кучи напастей. ..Ходит такой слух, что более совершеный Т95 не пошел в серию, потому что на испытаниях обсирелом (огневых ) его не смогли тем что есть на вооружении даже незначительно повредить. Только калибр 185 мм со спецбоепримасом мог "убить " этот танк, а в случае потери танка, и невозможности его эвокуировать не использовать же против танка ядерное оружие. ..Поэтому, в серию и пошел "сынка "Т14, с менее совершенной, но тоже очень эффективной системой защиты..
    1. KCA
      KCA 3 августа 2020 17:58 Новый
      +4
      Не подскажете, что за противотанковая пушка в СССР и России имела калибр 185мм, и какой спецбоеприпас использовался? Спецбоеприпасом, обычно, называют ядерный или термоядерный заряд, неслабый танк, если его только тактическим ядерным зарядом пробить можно, 185мм ОФС если и не пробьёт танк, то сорвёт с него всё навесное и гусятки, а то и просто перевернёт гусятками вверх
      1. Бережливый
        Бережливый 3 августа 2020 18:33 Новый
        0
        КСА -сей прототип дальше расчетов не пошел, просто расчеты его боеприпасов и дали результат вероятности гарантированного поражения защиты тактическим ядерным зарядом перспективных танков, с усиленным бронированием нового поколения! В отличие от Т95 её
        в" железе " не сделали. ..
        1. KCA
          KCA 3 августа 2020 18:53 Новый
          +4
          Расчёты подтверждаются испытаниями, никогда в СССР не было противотанковой пушки 185мм, эта дура весила-бы под 30 тонн, гарантированное поражение тактическим термоядерным оружием даже не смешно, термояд это не слабые попытки 50-х годов, в калибре 152мм сразу и Хиросима и Нагасаки получаются
          1. Бережливый
            Бережливый 3 августа 2020 19:14 Новый
            -2
            КСА -у России была куча нереализованных военных проектов, зачастую дальше расчетов и теории такого оружия дело не шло! Пушку "расчитали математически " , но обосновать заказ и создание, тем более, для каких целей так и сумели! Со временем всплывет (возможно ) информация о таких проектах, что мы рот откроем от изумления! Многие их них "положили под сукно " именно из за того что не смогли решить, для кого то или иное оружие создают -флоту оно не нужно, сухопутным силам, как и авиации избыточно. Вот и были теории, расчеты, но без изделий в железе. ..
            1. KCA
              KCA 3 августа 2020 19:49 Новый
              +3
              Приходилось работать и в военке, но очень давно, и в разработке для гражданских нужд, так все "математические" расчёты это полная хрень, пока нет, хотя-бы, фанерного макета вообще не понятно, что это получится, дурни, по вашему, строят аэродинамические трубы и в бассейне модельки кораблей гоняют? А про пушку уже писал, её масса была-бы тонн 30, кому она нужна? Чем такую буксировать, сколько времени на разворачивании, какая скорострельность? Снаряд весил-бы за сотню килограмм, впятером заряжать? 1-2 выстрела в минуту, аха, а в танке только и ждут очередного выстрела
              1. Бережливый
                Бережливый 3 августа 2020 20:36 Новый
                -3
                КСА -я также одно время работал на оборонку, хоть и гражданский, но чем ближе к 90ым годам, тем больше было бардака! Единственное, постоянный контроль на всех уровнях ещё имел место быть. Но , повидал я всякое, вплоть до факта -людей не на своём месте! Появлялись откуда-то такие "пробки " , пардон, умели только с умных видом командовать. Вот , появление таких "незнаек " и было началом гибели Советского ВПК!
        2. Albert1988
          Albert1988 4 августа 2020 22:48 Новый
          0
          Цитата: Бережливый
          КСА -сей прототип дальше расчетов не пошел, просто расчеты его боеприпасов и дали результат вероятности гарантированного поражения защиты тактическим ядерным зарядом перспективных танков, с усиленным бронированием нового поколения! В отличие от Т95 её

          Фантазии каике-то!
          Чуть выше вы написали:
          Цитата: Бережливый
          Только калибр 185 мм со спецбоепримасом мог "убить " этот танк

          При этом нигде не упомянули, что это было "теоретически"! Более того - в борт эту машину 100: бы убили и не таким страшным калибром...
    2. Albert1988
      Albert1988 4 августа 2020 22:44 Новый
      +3
      Цитата: Бережливый
      Т95, "папа " Т14, готовый по сути танк, с минимумом проблем

      Это вы так смеетесь, да! Минимум проблем? А ничего, что там вся электроника была уже устаревшая к 2007 году, более того, не был в должной мере реализован канал связи между приборами башни и капсулой экипажа, в итога танк имел слепую зону позади башни, пушка имела ресурс в 400 выстрелов максимум... И это не говоря уже о слабой защите верхней полусферы и заоблачной стоимости - раза в полтора больше, чем сейчас за Т-14 "просят"...
      Цитата: Бережливый
      Ходит такой слух, что более совершеный Т95 не пошел в серию, потому что на испытаниях обсирелом (огневых ) его не смогли тем что есть на вооружении даже незначительно повредить.

      Ну и бредятина! На испытаниях обстрелом полностью в хлам разнесли два специально изготовленных прототипа. Такого, чтобы танк не был вообще никак поврежден в ходе обстрела - ненаучная фантастика, фэнтези про эльфов...
      Цитата: Бережливый
      от слепленного с нуля Т14, который до сих пор не могут излечить от кучи напастей. ..

      Уважаемый, от детских болезней машины лечат уже после начала серийного производства и массовой эксплуатации, когда большинство этих детских болячек и вылезает! И испытывают Т-14 сейчас по полной по другой причине - по сложности эта машина сравнима с самолетом! Но при этом еще и удар держать должна, и вся сложная электроника должна работать с надежностью калаша!
      Цитата: Бережливый
      Только калибр 185 мм со спецбоепримасом мог "убить " этот танк, а в случае потери танка, и невозможности его эвокуировать не использовать же против танка ядерное оружие. ..

      Ну это вообще сказки уровня бабушек на скамейке, уж простите...
    3. Джунгар
      Джунгар 19 августа 2020 14:48 Новый
      0
      Прочитав этот ваш эээ, не знаю даже как назвать, остается только привести очень короткий ролик с участием одного прибалтийского актера, где он произносит "сказочный..........."
  4. A.A.G.
    A.A.G. 3 августа 2020 18:09 Новый
    +3
    Извините,повторюсь,-ибо это можно отнести практически к любой оружейной новинке РФ:В СССР информация о наличии того,или иного нового образца,вида вооружений до публики доходила лишь после того,когда он был испытан,принят на вооружение,произведен в необходимых количествах,освоен в войсках.
    Ныне,звучит,как в уличной подтасовке:"я тебе щя глаз на опу натяну!"Действует не на всех,не всегда,и,не надолго!...
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 3 августа 2020 18:50 Новый
    +3
    Странное утверждение Автора, что и "Объект 195", и "Объект 640" именовались одинаково ..."Чёрный орёл" ! Приходилось много читать и о том, и другом "объектах" ! Омский "Объект 640" всегда именовался "Черным орлом" ! Но "Объект 195" не именовался так ! Не встречалось в статьях наименование "Чёрный орёл" применительно к "Объекту 195" ! Не верю !
    1. Albert1988
      Albert1988 4 августа 2020 22:51 Новый
      +3
      Цитата: Nikolaevich I
      транное утверждение Автора, что и "Объект 195", и "Объект 640" именовались одинаково ..."Чёрный орёл" ! Приходилось много читать и о том, и другом "объектах" ! Омский "Объект 640" всегда именовался "Черным орлом" ! Но "Объект 195" не именовался так ! Не встречалось в статьях наименование "Чёрный орёл" применительно к "Объекту 195" ! Не верю !

      Просто автор сначала написал, потом понял, что написал, но от чего-то не захотел удалить откровенную ошибку из текста, пришлось "объясняться")))
      Да и автор от чего-то упоминает некий фантастический танк "Т-95 Черный орел", который в природе никогда не существовал, были объект 195 и объект 640 "Черный орел" - две разные машины)))
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 5 августа 2020 08:56 Новый
        +1
        Кстати, в более поздних статьях "про Т-95" встречалось выражение " Т-95 Чёрный орёл " . Причём, без упоминания, что есть " Объект 640 Чёрный орёл " ! Я объясняю это просто...кто-то из не очень компетентных товарисчей допустил ошибку и ляпнул : "Т-95 Чёрный орёл "... получилось по принципу: " слышал звон,да не знает,где он..." ! И,возможно, кто-то ещё повторил это "недоразумение" ,прочитав "ошибку" первого товарисча ! Это же и произошло с Автором !
        1. Albert1988
          Albert1988 5 августа 2020 13:06 Новый
          +2
          Цитата: Nikolaevich I
          Кстати, в более поздних статьях "про Т-95" встречалось выражение " Т-95 Чёрный орёл "

          Да, вы правы, это были придумки весьма мало информированных граждан, которые просто объединили две разных машины в одну)))
  6. Undecim
    Undecim 3 августа 2020 19:07 Новый
    +4
    А почему автор об объекте 299 Специального конструкторского бюро транспортного машиностроения не вспомнил.
    1. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 4 августа 2020 01:42 Новый
      +2
      Наверное потому, что данный обьект на бумаге и остался.....в железо воплощен небыл....
      1. Albert1988
        Albert1988 4 августа 2020 22:51 Новый
        0
        Цитата: nPuBaTuP
        Наверное потому, что данный обьект на бумаге и остался.....в железо воплощен небыл....

        Но именно этими разработками американцы и вдохновлялись, создавая свой абрамс блок-3.
  7. Лопатов
    Лопатов 3 августа 2020 19:52 Новый
    0
    Объекта 640

    Поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде как этот проект делали под "магазинное питание". То есть под сменный модуль с БК.
    А всё остальное было весьма консервативной модернизацией Т-80

    И где здесь "Армата"?
    1. Albert1988
      Albert1988 4 августа 2020 22:54 Новый
      +2
      Цитата: Лопатов
      Поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде как этот проект делали под "магазинное питание". То есть под сменный модуль с БК.
      А всё остальное было весьма консервативной модернизацией Т-80

      Скорее под конвеерный автомат заряжения в кормовой нише башни, по типу того, что стоит на Леклерке.
      Цитата: Лопатов
      И где здесь "Армата"?

      А просто так, приплести) По-хорошему Т-14 - это просто повторение объекта 195 на современной элементной базе с "работающей" пушкой, а не монстром с мизерным ресурсом...
      1. Лопатов
        Лопатов 5 августа 2020 07:08 Новый
        +1
        Цитата: Albert1988
        Скорее под конвеерный автомат заряжения в кормовой нише башни, по типу того, что стоит на Леклерке.

        По типу того, что стоит на "Мста-С"
        Но не важно.
        Этот модуль ведь сменный:

        Кто-то в своё время выкладывал патент.
        1. Albert1988
          Albert1988 5 августа 2020 13:04 Новый
          +2
          Цитата: Лопатов
          По типу того, что стоит на "Мста-С"

          Типа того, он таки и не был разработан.
          Цитата: Лопатов
          Этот модуль ведь сменный:

          В первую очередь - это муляж! Танк этот по сути - ходовой макет, башня у него можно сказать бутафорская - приборы там муляжи и внутри ничего из заявленных наворотов нет.
          Омичи тогда просто сделали макет возможной машины и очень просили денег на его разработку, но предпочтение отдали Тагильцам с их 195-м, который был куда ближе к готовности.
          1. Лопатов
            Лопатов 5 августа 2020 14:19 Новый
            0
            Цитата: Albert1988
            Типа того, он таки и не был разработан.

            В смысле?
            Есть, и вполне нормально работает. И судя по всему в "Коалицию" перекочевал.

            Цитата: Albert1988
            В первую очередь - это муляж!

            Эт понятно. Но идея была однозначно здравая.
            1. Albert1988
              Albert1988 5 августа 2020 15:48 Новый
              +1
              Цитата: Лопатов
              В смысле?
              Есть, и вполне нормально работает. И судя по всему в "Коалицию" перекочевал.

              Я имею в виду конвеерный автомат смпециально для танка! А в Коалиции не только стоит автомат, как в мсте, но еще и доработанный - заряжение полностью автоматизировано.
              Цитата: Лопатов
              Эт понятно. Но идея была однозначно здравая.

              Да, хорошая была идея, только, увы, омичи уже были в таком состоянии тогда, что воплотить ничего не могли...
              1. Лопатов
                Лопатов 5 августа 2020 16:25 Новый
                0
                Цитата: Albert1988
                Да, хорошая была идея, только, увы, омичи уже были в таком состоянии тогда, что воплотить ничего не могли...

                Она по сути решает проблему маленького БК 152-мм танковой пушки
                Да и по идее она должна быть более безопасна, чем существующие- улетит с танка целиком при детонации первого же снаряда
                1. Albert1988
                  Albert1988 5 августа 2020 16:35 Новый
                  +1
                  Про 150 мм - это хорший вопрос, правда я так и не нашел точной инфы - планировалось ли устанавливать пушку большего калибра на 640-й, или это рассматривалось как возможность...
                  Цитата: Лопатов
                  улетит с танка целиком при детонации первого же снаряда

                  Как сказать - у абрашей при детонации фугасов в БК рвет башню не хуже, чем у наших "тэшек" (разве что улетает не так далеко), и кормовая ниша, хоть и улетает, но экипаж все равно гибнет...
                  1. Лопатов
                    Лопатов 5 августа 2020 16:38 Новый
                    0
                    Цитата: Albert1988
                    и кормовая ниша, хоть и улетает, но экипаж все равно гибнет...

                    Там улетать должны только вышибные панели.
                    А при "сменном магазине" улетал бы этот модуль с конвейером целиком. По идее.
                    1. Albert1988
                      Albert1988 5 августа 2020 16:41 Новый
                      +2
                      Цитата: Лопатов
                      Там улетать должны только вышибные панели.

                      Должны, при возгорании метательных зарядов в гильзах, тогда струя попроховых газо выбивает панели.. Но это когда там лежат БОПСы в которых по определению нечему взрываться, а вот когда там лежит сорокед фугасов, и взрываются еще и они... Вот тогда отрывает на всю кормовую нишу, дверка, отделяющая ее от боевого отделения, улетает в само это отделение, размазывая по стенкам экипаж, и саму башню срывает с погона...
                      Цитата: Лопатов
                      А при "сменном магазине" улетал бы этот модуль с конвейером целиком. По идее.

                      Это тоэе надо было бы тестировать, что называется " в боевых условиях".
  8. Split
    Split 3 августа 2020 19:55 Новый
    +2
    Сколько можно мусолить? lol Нет детальной инфомации, остальное от лукавого
    1. Albert1988
      Albert1988 4 августа 2020 23:01 Новый
      0
      Цитата: Split
      Сколько можно мусолить? Нет детальной инфомации, остальное от лукавого

      Как же! Ведь если инфы нет, то это отлично! Можно включить маняфантазии!
  9. Алекс2000
    Алекс2000 4 августа 2020 00:20 Новый
    +4
    Э... Фигня какаято запутанная.. Не что взял, а что не взял.....Фу.
    Итог:
    1) Оба старых проекта, распиаренные в 90е, разные, но оба - "Черные орлы". Наверно, чтоб неграм понравилось. Пиар окончился, и "цирк уехал".
    2) броневая капсула - от Черного орла "Объекта 195".
    3) ходовая часть - не от Черных орлов. Пролет.
    4) вооружение - "в принципе не отличающегося от традиционного". Пролет.
    5) броневая защита. - собственная броня, динамическая, активная. Ка и везде сейчас. Пролет.
    6) Возможно чтото еще, но неизвестно. Возможно, надо надеятся, что лучшее. Поэтому, возможно, останется одним из возможно самых эффективных танков возможно долгое время. Пролет. или зачетно Но нам не раскажут.

    В войсках еще не принят, на парадах уже 3е-4е поколение ездит, а до сих пор остался "одним из самых эффективных танков в мире".
    Одним из???
    1. Albert1988
      Albert1988 4 августа 2020 23:00 Новый
      +2
      Цитата: Алекс2000
      1) Оба старых проекта, распиаренные в 90е, разные, но оба - "Черные орлы". Наверно, чтоб неграм понравилось. Пиар окончился, и "цирк уехал".

      Во первых - "черным орлом" назывался только объект 640, объект 195 никогда так не называли.
      Во вторых "распиарили" только объект 640 и только внутри России, и то очень кратковременно, потому что Омск хотел денег на нормальную разработку этой машины, а не только на ходовой макет. Объект 195 так и оотавался много лет терра инкогнита, пока его не закрыли в 2007 и инфа по нему более-менее пошла, до этого были только слухи и домыслы и путки его с объектом 640.
      Цитата: Алекс2000
      броневая защита. - собственная броня, динамическая, активная. Ка и везде сейчас. Пролет.

      Самый главный момент, который все забывают - КАЗ на Т-14 - обязательный элемент, тесно вписанный в конструкцию машины, а не навешиваемая опциональная примочка.
      Цитата: Алекс2000
      В войсках еще не принят, на парадах уже 3е-4е поколение ездит,

      Дались вам эти парады! Танк на параде - дней 5, оставшиеся 360 - на полигоне на испытаниях и доработках...
      Но в главном все верно - информация о машине достоверная только одна - как она выглядит, вот и все, все, кому не лень, уже модельки запилили))) У меня на полке аж три штуки стоят - от российской фирмы и двух китайских)
      1. Алекс2000
        Алекс2000 5 августа 2020 00:20 Новый
        0
        "У меня на полке аж три штуки стоят - от российской фирмы и двух китайских)"
        - это плюс.
        Остальное , имхо , не то.

        "черным орлом" - по статье, назывались оба. Врет автор?

        Пиар - оба.
        Один благодаря пушке. Другой, отчетливо мелькал из "прорывов" формой башни.

        КАЗ. Интегрирован. А чо не интегрировать, коль башня мала? таки это и + и -.
        На деле, Активная много где стоит.

        Парад - не суть. Суть - 3е поколение ездит. Но только не в войсках. (Как и многое другое. "Терминаторы" наапример, тоже 3е)
        1. Albert1988
          Albert1988 5 августа 2020 13:02 Новый
          +2
          Цитата: Алекс2000
          Остальное , имхо , не то.

          А "остальное" если можно конкретнее - это что?
          Цитата: Алекс2000
          Пиар - оба.
          Один благодаря пушке. Другой, отчетливо мелькал из "прорывов" формой башни.

          "Пиар" этот пошел только не от МО, а от всевозможных "ГурХанов" в жежежшечках, и то, где-то между 2007 и 2011 годом, когда стало ясно. что все старые разработки закрыли в пользу новых и о них стало больше инфы... До этого информации были крохи.
          Цитата: Алекс2000
          "черным орлом" - по статье, назывались оба. Врет автор?

          Конечно врет, или ошибается - 195-й никогда так не называли. Только те, кто по неосведомленности путал два проекта, выдумали некий мифический новый танк "Т-95 Черный орел".
          Цитата: Алекс2000
          КАЗ. Интегрирован. А чо не интегрировать, коль башня мала? таки это и + и -.
          На деле, Активная много где стоит.

          КАЗ стоит сейчас не так "много" где, это раз, можно по пальцам пересчитать, а во вторых - тут КАЗ - неотъемлемая часть защиты, а на остальных - просто примочка, может быть, а может и не быть.
          Цитата: Алекс2000
          Парад - не суть. Суть - 3е поколение ездит. Но только не в войсках. (Как и многое другое. "Терминаторы" наапример, тоже 3е)

          Так-так-так! Вы не путайте "терминаторы", которых действительно уже есть второй вариант (не третий!), и они, кстати, уже поставляются в войска! (После Сирии до наших таки дошло, что "термос" в войсках таки пригодится). А во вторых - откуда вы взяли, что на параде сейчас показывают некое "третье поколение" армат? Почему не 5-е - 6-е? ДОработкам ашины ведется? Ведется, машина очень сложная, а надежной должна быть как калаш, так что испытывать ее еще долго...

          Проблема в том, что показали ее рановато - году в 2021-2022 должны были только показать)
          Мне еще в 2015-м, когда еще и парада не прошло, на этом форуме сотрудник Уралтрансмаша сказал, что раньше 2025-го армату в большой серии ждать не стоит...
          1. Алекс2000
            Алекс2000 5 августа 2020 21:23 Новый
            -1
            Что спрашивать то, все расписал выше...
            по терминаторам - так прям в названии. Терминатор 1,2,3.
            3й, да , уже есть в войсках, малой серией, ВО вон опять - то нать, то не нать...

            А Арматы... Может и 6е. Но по парадам - есть 3 заметно отличающихся облика, на ВО тоже разбирали неоднократно....
            1. Albert1988
              Albert1988 5 августа 2020 22:14 Новый
              +1
              Цитата: Алекс2000
              по терминаторам - так прям в названии. Терминатор 1,2,3.

              Поравочка - "терминатор-3" - это некая гипотетическая БМПТ, созданная на платформе армата, ни разу не демонстрировалась, сомнения есть, что вообще дальше идеи пошла.
              Цитата: Алекс2000
              А Арматы... Может и 6е. Но по парадам - есть 3 заметно отличающихся облика, на ВО тоже разбирали неоднократно....

              Эти отличия мало существенны - форма того лючка, или той гаечки. Но оно не удивительно - машина совершенствуется по мере испытаний, идут исправления косяков, что-то улучшается уже на этой стадии. Я бы вот беспокоился, если бы за все это время не было бы никаких существенных изменений! Тогда бы да - стоило бы беспокоиться...
              1. Алекс2000
                Алекс2000 6 августа 2020 00:12 Новый
                0
                1) Ни. Хоть не спец, но прям сегодня читал в статье: терминатор-3 начал поставляться в армию.....
                Чо, врут-с?

                2) Мало, много, таки 3е оно и есть 3е... таки в чем вопрос то?

                первоначально коммент был, что пустой текст и не по делу. И вы сразу подтвердили частично.

                а всякие мелочи - уже детали
                1. Albert1988
                  Albert1988 6 августа 2020 00:44 Новый
                  +1
                  Цитата: Алекс2000
                  Ни. Хоть не спец, но прям сегодня читал в статье: терминатор-3 начал поставляться в армию.....
                  Чо, врут-с?

                  А можно узнать, где прочитали? Врать - не врут, но могут ошибаться с номером машины))) У нас есть не так много модификация терминатора в принципе)
                  Цитата: Алекс2000
                  Мало, много, таки 3е оно и есть 3е... таки в чем вопрос то?

                  В том, что вас удивило, что парадные машины получают изменения, но не идут в войска))) так это нормально - пусть все до поставок обработают напильником как следует.
                  Цитата: Алекс2000
                  первоначально коммент был, что пустой текст и не по делу.

                  И еще с ошибками!
                  1. Алекс2000
                    Алекс2000 6 августа 2020 21:22 Новый
                    0
                    1) Да вбейте в поиск. Нафиг мне повторно искать?
                    2) Нет. Всякие удивлялки - только ваши. Не приписывайте чужого.
                    3)тем более
  10. Pavel57
    Pavel57 7 августа 2020 20:50 Новый
    0
    Путаная статья
    1. Джунгар
      Джунгар 16 августа 2020 14:30 Новый
      0
      автор статеечки видимо пришел сюда из Яндекс Дзен. Там принято клепать всякую фигню не задумываясь особо о ее смысле....
  11. Джунгар
    Джунгар 16 августа 2020 14:29 Новый
    0
    у танка Т-95 "Черный орел", разрабатываемого в Нижнем Тагиле. В частности, броневая капсула для экипажа, изолированная от остальной части и автоматизированное боевое отделение взяты от "Объекта 195". Омский "Объект 640", кстати также носивший название "Черный орел",
    автор вы когда успели объект 195 назвать Черным орлом.....??? И зачем..?