Новые патриоты. Версия Министерства просвещения

107

Источник: ocdod74.ru

Страна патриотов


Краткость, как известно, сестра таланта. Учитывая это, предлагаем ознакомиться с новой формулировкой понятия воспитания:

«Это деятельность, направленная на развитие личности, создание условий для самоопределения и социализации обучающихся на основе социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи, общества и государства, формирование у обучающихся чувства патриотизма и гражданственности, уважения к памяти защитников Отечества и подвигам героев Отечества, к закону и правопорядку, человеку труда и старшему поколению, взаимному уважению, бережного отношения к культурному наследию и традициям многонационального народа Российской Федерации, к природе и окружающей среде»

Итого — 58 слов! В предыдущем определении термина все заканчивалось на части «в интересах человека, семьи, общества и государства».



С одной стороны, в новом законопроекте все описывается гораздо подробнее прежнего варианта и, очевидно, более предметно. Государство всерьез обратило внимание на данный аспект школьной жизни, раз так расширилось определение. Но с другой, воспитание стало чрезмерно широким понятием. Раньше оно касалось социализации человека в современном мире на основе устоявшихся норм общества, а сейчас сюда включена и история, и экология, и культура. При этом очевидный упор сделан на воспитание патриотизма и гражданственности.

Кроме этого, новую работу добавили учителям и преподавателям высших учебных заведений. Поменялось содержание образовательной программы. Теперь она обязательно должна включать в себя рабочую программу воспитания и календарный план подобной работы. Что это значит? Это повлечет за собой серьезный пересмотр подходов к преподаванию учебных предметов и внеурочной деятельности. Говорили, что в школе не занимаются воспитанием подрастающего поколения? С 1 сентября все изменится. По крайней мере, на бумаге. В Министерстве просвещения уже подготовлена единая примерная программа воспитания школьников для всей страны.


Источник: detki.guru

А теперь давайте разбираться. Начнем с того, по каким критериям в настоящее время оценивается низкий уровень воспитания в российской школе. Если брать в расчет пресловутые опросы ВЦИОМа, то в последние годы родительская общественность все больше недовольна уровнем воспитания в школах. И говорят, с каждым годом становится всё хуже и хуже. Если смотреть на эту ситуацию «в лоб», то школа, безусловно, виновата. Однако здесь есть несколько противоречий. Во-первых, ни один из родителей не признается, что невоспитанный ребенок – это в чем-то недоработка мамы с папой. Гораздо проще провозгласить виноватыми классных руководителей, а не честно посмотреть в глаза семейным проблемам. Между тем именно родительское поведение является превалирующем на ранних этапах воспитания детей. К примеру, если отец в семье курит, то сын или (в меньшей степени) дочь будут подвержены этой пагубной привычке. И учителя хоть в лепешку разобьются в своей пропаганде здорового образа жизни – все будет бесполезно, если отец в день по пачке сигарет высаживает. Мама же, когда поймает сына за курением тайком, в большинстве случаев обвинит школу. Вот вам и логическая цепочка формирования общественного мнения относительно школьного воспитания. Конечно, пример немного наивный, но суть вопроса передает.

Во-вторых, родители оценивают уровень воспитания современной молодежи в ностальгическом сравнении с советской школой. Причем сравнивают даже 30-35-летние родители, которые СССР не застали в школьной жизни! Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов. Достаточно вспомнить, как долго 9 Мая не был официальным праздником в СССР. Советская система была неплохой для подобия социалистического строя. Как только Советский Союз рухнул, страна «разгерметизировалась», целое поколение оказалось без «самоопределения и социализации», как пишут в современных законах. Можно просто взглянуть на вакханалию, творившуюся в начале 90-х годов, чтобы понять, каких «воспитанных» выпускали из школ.

Поэтому взгляды общественности на школьное образование не стоит излишне драматизировать. Для примера: в России пост министра образования (просвещения), пожалуй, самый неблагодарный: такой шквал критики надо еще психологически выдержать. У нас, как известно, обыватели «профессионально» рассуждают о двух вещах – образовании и политике. Если с последним пунктом могут быть определенные проблемы, то с образованием все просто – критикуй не хочу. Поэтому говорить о том, что требования о пересмотре воспитательной системы пришли снизу, не приходится. Требования к инновациям идут сверху, и они далеко не так однозначны.

Патриотизм или лояльность?


Собственно, почему все решили, что российскую молодежь вдруг так неожиданно потребовалось дополнительно воспитывать в духе патриотизма? Да еще в таком строго регламентированном плане. Кроме резонансного дела мальчика из Нового Уренгоя в 2017 году, не было особых предпосылок к такому серьезному изменению курса. Наоборот, активно работают ячейки «Юнармии», школьные кадетские и казачьи классы, ГТО, школьные поисковые отряды и др. Школьников водят на показы художественных фильмов с вполне понятным патриотическим подтекстом, а в учебниках истории роль Советского Союза в победе во Второй мировой войне ни разу не преуменьшена. Для сравнения почитайте учебники истории 90-х годов и начала 2000-х. Военные вузы в большинстве своем едва отбиваются от желающих стать офицерами, а кадетские, суворовские и нахимовские училища — от будущих воспитанников. Престиж военной службы сейчас на максимальной с распада Советского Союза высоте. Непонятна основная причина изменения законодательства: где, собственно, все прокололись и воспитали поколения непатриотов? Достаточно взглянуть на уровень волонтерского движения среди молодежи, который нередко никто не стимулирует и не направляет. Забота о ближних, о своих соотечественниках – это ли не патриотизм? Вместо этого Вячеслав Никонов (внук Молотова), председатель комитета Госдумы по образованию и науке, говорит об инициативе:

«Этот законопроект позволит школе воспитывать победителей».

С кем решили воевать и кого побеждать, доктор исторических наук Никонов не уточняет. Как и не говорит, можно ли всех окончивших школу ранее считать проигравшими. Все это становится похоже на поиск мифических внешних врагов, на очередное сплочение нации и, как следствие, переход патриотического воспитания на рельсы пропаганды. Может, требуется воспитать не патриота, а лояльную государству личность?

Между тем в Российской академии образования (точнее, в ее подразделении, Институте стратегии развития образования) была разработана альтернативная «Примерная программа воспитания», в которой само воспитание рассматривается несколько с иной точки зрения. Здесь нет перекоса в сторону патриотизма, а присутствует вполне определенный набор форм, приемов и методов работы с подрастающим поколением. Есть и замечательные слова:

«Современный национальный воспитательный идеал — это высоконравственный, творческий, компетентный гражданин России, принимающий судьбу Отечества как свою личную, осознающий ответственность за настоящее и будущее своей страны, укоренённый в духовных и культурных традициях многонационального народа Российской Федерации».

Вполне логичные и тщательно взвешенные слова. Кстати, программу разрабатывали по заказу Министерства просвещения и успели апробировать в 370 школах страны. Заведующий лабораторией стратегии и теории воспитания личности Института стратегии развития образования РАО Павел Валентинович Степанов во время представления проекта программы сказал, в частности:

«Мы предлагаем «конструктор», из которого школы смогут создавать необходимые для них собственные программы, подбирая и добавляя «детали» под свою специфику. Кроме того, такой формат поможет уменьшить временные затраты на «бумажную» работу. Вместо разделения воспитательной работы по направлениям предлагается ее распределение по тем сферам совместной деятельности педагогов и школьников, которые реально организуются в школе. Другими словами, что делаем, то и пишем. Мы делаем акцент не на мероприятиях как таковых, а на создании в процессе совместной деятельности детско-взрослых общностей, объединяющих ребят и педагогов общими интересами, увлечениями, чувствами, эмоциями, ведь только так и проходит передача ценностей».

Очень контрастирует с воспитанием поколения победителей, не правда ли?

Новые патриоты. Версия Министерства просвещения

Источник: etidor.ru

Сейчас, наверное, прозвучат крамольные слова, но в инициативах, касающихся школьного образования, все больше звучат идеи некоего консерватизма. В самом негативном значении этого слова. Несколько лет назад педагогическая общественность в качестве ключевой идеи провозгласила индивидуализацию и дифференциацию школьного образования. Это когда к каждому ученику будет особый подход, когда разные требования предъявляются к разным детям. Все будет зависеть от способностей и свободы выбора. Во многом российская школа должна была стать аналогом западных учебных заведений с их высоким уровнем индивидуальной свободы. В противоречии с этим появляются единые строгие программы воспитания для школьников всей страны. Будет ли это новым трендом российской школы, покажет время.
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. +42
      4 августа 2020 07:24
      упор сделан на воспитание патриотизма и гражданственности.

      Если точнее - путреатизма. В свете антинародной и людоедской политики властей, тема патриотизма выглядит последним прибежищем негодяев.

      В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему. Ведь каждый школьник знал, что мы были первые во всем. В космосе, в спорте, в науке... а промышленность давала больше всех угля и стали.

      А чем можно гордиться сейчас? Кроме как шикарными яхтами олигархов, обдирающих народ, как липку, больше гордиться и нечем.
      1. +42
        4 августа 2020 07:52
        Цитата: Stas157
        А чем можно гордиться сейчас? Кроме как шикарными яхтами олигархов, обдирающих народ, как липку, больше гордиться и нечем.

        Стас солидарен! hi
        Патриотичность -это здорово и России нужны патриоты, но не те, которые за бугром себе жизнь строят, а здесь "зарабатывает" .. Начинать учить молодежь патриотичности нужно личным примером, когда дети чиновников и олигархов учатся в одной школе и лечатся в одной больнице с простым народом..
        Но согласитесь, при капиталистической системе, при тотальной не справедливости, будущий патриот вырастит и снесет эту власть. Потому как нет в ней справедливости для большинства. Патриот будет строить социализм.
        1. +24
          4 августа 2020 08:20
          Цитата: Svarog
          Патриот будет строить социализм.

          Абсолютно согласен. Наши бабушки и дедушки кровью и потом создали первое в мире социалистическое государство, самое справедливое в мире. Неужели их невероятные усилия и самопожертвование пойдут прахом? Для подлинного патриота ничего и выдумывать не надо, настоящий пример перед нами - подвиг наших предков и социалистические достижения.
      2. +5
        4 августа 2020 08:02
        Цитата: Stas157

        В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему. Ведь каждый школьник знал, что мы были первые во всем. В космосе, в спорте, в науке... а промышленность давала больше всех угля и стали.

        И школьное образование было на высоте. Правда непонятно, почему люди с советским правильным образованием после распада союза массово пошли отдавать деньги гадалкам, колдунам, мошенникам, МММ и в прочие финансовые пирамиды. Начали вступать в секты и заряжать банки с водой у телевизора.
        1. +25
          4 августа 2020 08:27
          Цитата: Башкирхан
          Правда непонятно, почему люди с советским правильным образованием после распада союза массово пошли отдавать деньги гадалкам, колдунам, мошенникам, МММ и в прочие финансовые пирамиды

          Так ведь доверчивые были. Верили государству, верили крепким товарищам, то есть друг другу. Так учили, так жили... стыдно было не доверять. Жизнь то честная была перед тем как попали в царство лжи и несправедливости. Зато сейчас никто никому не верит. Так это не от хорошей жизни! Согласитесь. hi
        2. +24
          4 августа 2020 09:04
          Башкирхан
          И школьное образование было на высоте. Правда непонятно, почему люди с советским правильным образованием после распада союза массово пошли отдавать деньги гадалкам, колдунам, мошенникам, МММ и в прочие финансовые пирамиды.
          При всём уважении, давайте не будем натягивать сову на глобус. Образование в СССР было действительно передовым и лучшие умы потом США скупили за баблосы на корню еще в конце 80-х и начале 90-х. Было чем заманить, чего уж там.
          Но, образование было действительно передовым. Не будете же вы спорить с тем фактом, что сейчас образование не только в РФ, но и во всём мире упало ниже плинтуса.
          Ну, а то, что люди с советским образованием повелись на кашпировского, чумака, жевачку и джинсы, это скорее не к образованию претензии, а к идеологии. Мы все привыкли верить газете "Правда" или "Московский комсомолец", "Первому каналу" и радио, нас к этому приучили. Но, нас не приготовили к тому, что те, кому мы верили без оглядки, вдруг переобуются в воздухе и станут петь не в ту дуду. Поэтому и верили по инерции, до определенного времени. Прозрение пришло гораздо позже, когда начали массово вымирать те, кто "не вписался в рынок". Но опять же, на момент прозрения было уже поздно, нас всех "полюбили" в массовом порядке, причем без разбора и умных, и не очень.
          Так что не надо петь либерастическую песню, про то, что в СССР было плохое образование, раз у всего народа мозгов не хватило. Мозгов хватило у народа, референдум за сохранение СССР тому подтверждение, да вот только кто и когда из власть имущих тот народ спрашивал... request
          1. -2
            4 августа 2020 13:17
            Цитата: Варяг_0711
            Ну, а то, что люди с советским образованием повелись на кашпировского, чумака, жевачку и джинсы, это скорее не к образованию претензии, а к идеологии. Мы все привыкли верить газете "Правда" или "Московский комсомолец", "Первому каналу" и радио, нас к этому приучили.

            Думать своей головой только не научили вместо того чтобы верить, не научили критически мыслить, на лицо было элементарное отсутствие здравого смысла. Ельцинский клан кстати не особенно заботился о поддержании патриотизма и, соответственно, идеологии, ибо, оказавшись у власти, с трудом себе представлял, что будет завтра. Да и массы тогда были достаточно возбуждены безо всяких внешних стимулов, ибо демократия и гласность смотрелись как боевики по видику после десятилетий прослушивания радиоточки.
        3. -2
          4 августа 2020 13:37
          И школьное образование было на высоте.
          Как то все забывают, что в СССР не все школьники были отличниками. "Образованных на высоте" со школы выходило максимум 20%. Остальные - "троечники", ничем не отличались от нынешних "жертв ЕГЭ".
          1. -7
            4 августа 2020 14:21
            Минусуют, я так понимаю, советские троечники, или советские отличники, но отягощенные сильным склерозом.
          2. +9
            4 августа 2020 16:34
            Цитата: Undecim
            "Образованных на высоте" со школы выходило максимум 20%.

            А про хорошистов забыли ?
            Цитата: Undecim
            Остальные - "троечники", ничем не отличались от нынешних "жертв ЕГЭ".

            Вы не совсем правы. В советское время троечник-это тот, кто ленился учится, а нынешняя жертва ЕГЭ-это тот, кто учиться принципиально не собирается.
            1. -5
              4 августа 2020 16:47
              А про хорошистов забыли ?
              Не забыл. Они в 20 процентах.
              В советское время троечник-это тот, кто ленился учится
              Или учился по своим способностям.
            2. +1
              4 августа 2020 23:14
              Цитата: Альф
              троечник-это тот

              При Сталине три балла означало "посредственно", позднее - "удовлетворительно". Чувствуете разницу? Сами себе снизили планку. А потом еще раз. И еще. А теперь и "дистанционка" на подходе.
          3. +4
            4 августа 2020 18:24
            Цитата: Undecim
            И школьное образование было на высоте.
            Как то все забывают, что в СССР не все школьники были отличниками. "Образованных на высоте" со школы выходило максимум 20%. Остальные - "троечники", ничем не отличались от нынешних "жертв ЕГЭ".

            Да, троечников, наверное, порядка 50% было. Но они стоили иного отличника по ЕГЭ laughing Я до 6 кл. заканчивал год с дипломом или грамотой, не помню уже, за одни "пятёрки" по всем предметам(небольшую неуставнуху мне прощали), а потом просто надоела школа, потянуло на улицу, на природу. Выпустился троечником. Нагулялся, вспомнил школу, поступил в ВВУЗ - классная руководительница долго не могла поверить, что я на это способен laughing К сожалению, реальных педагогов среди школьных учителей было не так много. Особенно после середины 70-х.
          4. -1
            5 августа 2020 12:54
            "Образованных на высоте" со школы выходило максимум 20%

            Разве это мало?? Я считаю - приличный костяк!!
            Сейчас-то, конечно - встретить человека без диплома о высшем образовании ещё надо постараться.. Только толку-то..
      3. +13
        4 августа 2020 08:20
        Цитата: Stas157
        В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему.

        Если мы не занимаемся воспитанием своих детей, то этим занимаются наши враги. Вы помните: октябрёнок, пионер, комсомолец? Эти и подобные картинки являются воспитательным процессом (накачкой)?



        Наши прадеды в 1917-м добились 8-ми часового рабочего времени. Сталин мечтал о 5-6 часовом. Всё это было направлено на то, что бы у родителей было больше времени на самообразование и воспитание детей. Капитализму нужны только биороботы. Буржуи своих детей учат за границей, понимая, что здесь ни чего хорошего ребёнку не дадут, а буржуи по мельче - в частных школах... Родители вкалывают по 12, а с дорогой и все16 часов в сутки. На воспитание у них просто не остаётся время... Дети предоставлены сами себе.Политика ТВ каналов направлена на развитие низменных инстинктов - только удовлетворение собственных потребностей ... Всё это вы и так знаете.

        Обучать детей можно спрашивать, а можно отвечать на их вопросы. Последнее - наиболее эффективно. Вспомните как нас дети донимали вопросами и на все их мы обязаны были отвечать. Это естественный способ познания. При дистанционном обучении без этого эффективное обучение не возможно.
        1. +13
          4 августа 2020 09:09
          Цитата: Boris55
          Если мы не занимаемся воспитанием своих детей, то этим занимаются наши враги.

          А патриот ли человек, ассоциировавший экономику СССР с галошами? Как восприняло это заявление молодое поколение?
          1. -5
            4 августа 2020 09:12
            Цитата: WIKI
            А патриот ли человек, ассоциировавший экономику СССР с галошами?

            Галоши - это результат уничтожения Сталинской экономики слякотью Хрущёва, Брежневской деградации (а иначе откуда галошам взяться) и горбачёвской перестрелкой.
            1. +16
              4 августа 2020 10:03
              Брежневской деградации

              Ай да Борис. То Камазом с Жигулями восхищаетесь, самолёты Сухого хвалите .То у Брежнева деградация. Большинство заводов, танков , лодок , электростанций, самолётов и ракет сделано в то время . Такой "застой" был
              , что США к 80-му году сказали -" Всё, ребята, это паритет , эти русские нас догнали"
              70-е -это время , когда ещё командовали фронтовики, их ещё было достаточно всюду. А вот с 80-х они массово поуходили. И пришли те, кто пришли.
              1. +6
                4 августа 2020 17:42
                Отличительная черта настоящего патриота быстрое переобувание на лету
              2. -1
                4 августа 2020 21:52
                Цитата: dauria
                70-е -это время , когда ещё командовали фронтовики, их ещё было достаточно всюду. А вот с 80-х они массово поуходили. И пришли те, кто пришли.
                Пришли те, кого вынес наверх "развитой социализм". Договаривать надо: не из-за бугра же они прибыли под личиной настоящих коммунистов - тут надели со школы.
            2. +6
              4 августа 2020 12:23
              "Галоши " благодетеля тех ,кому в деградировавшей ,обнищавшей по сравнению с РСФСР ,с вымирающим русским народом " постсоветской России а сейчас лучше ,чем в СССР "-это их ,и их ельцинско-путинской власти идеология -это и клевета на СССР ,и трусливое сваливание на сторонников СССР вины и ответственности за то ,что сотворили их внешние и внутренние враги в советский и постсоветский периоды .
            3. +4
              4 августа 2020 13:03
              Цитата: Boris55
              Цитата: WIKI
              А патриот ли человек, ассоциировавший экономику СССР с галошами?

              Галоши - это результат уничтожения Сталинской экономики слякотью Хрущёва, Брежневской деградации (а иначе откуда галошам взяться) и горбачёвской перестрелкой.

              Не соскакивайте с темы. Опять у Вас все по прежнему...
          2. +1
            4 августа 2020 13:58
            По воспитанию и заявления. Ну не те книжки человек в детстве читал.
          3. +2
            4 августа 2020 18:28
            Цитата: WIKI
            Цитата: Boris55
            Если мы не занимаемся воспитанием своих детей, то этим занимаются наши враги.

            А патриот ли человек, ассоциировавший экономику СССР с галошами? Как восприняло это заявление молодое поколение?

            Конечно, он патриот кап.строя в РФ. laughing
          4. 0
            4 августа 2020 19:38
            Цитата: WIKI
            А патриот ли человек, ассоциировавший экономику СССР с галошами? Как восприняло это заявление молодое поколение?

            И кто же этот человек? wink
            Или Вы про обрезанное на самом интересном месте заявление президента? Так надо полную версию смотреть, а не выборочное его цитирование всякими пропаган...дистами.
            ВВП тогда сказал чистую правду: наши предки построили отличную оборонку и космос. Но вот с отечественными товарами народного потребления в СССР была полная пятая точка.
            Да, дорогие мои, да. Не надо дискутировать. Дело в том, что то, что мы производили (и руками махать не надо), было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцы, которые должны были по горячему песку ходить. Вот в чём всё дело.

            На этом путинслильщики обычно речь ВВП обрывают. А зря. Вот что президент сказал дальше:
            У нас была оборонка – классная, сильная, и мы ею гордимся до сих пор. Мы благодарны нашим дедам и нашим отцам за то, что они создали после Великой Отечественной войны такую оборонку.

            Из зала: …И первый спутник.

            В.Путин: И первый спутник, и первый человек в космосе – это наша общая гордость, это достижения советской власти, которыми мы все гордимся. Это общенациональные достижения.

            Но товары народного потребления… Жириновский уже сказал об этом. Где они были? Их не было. Давайте не будем друг другу врать и народу. Народ‑то знает, что было и чего не было.

            И как человек 1973 года рождения я это могу подтвердить, так как видел эти товары народного потребления собственными глазами, носил их и пользовался ими. Как я уже писал, нашей семье здорово повезло, что мать шила и вязала - можно было одеть хоть что-то приличное. А электрика и электроника в семье работала стараниями отца-инженера, который знал, что и где брать, и как доводить купленное до ума. Потому как "из коробки" оно нормально работать обычно отказывалось.
            1. 0
              13 августа 2020 19:02
              Цитата: Alexey RA
              Народ‑то знает, что было и чего не было.

              Как человек 1955 года рождения, живя в деревне, своим трудом заработал на ч\б телевизор "Рекорд" в 1970 году. Которые были у других с 1967 года. У брата , двоюродного, был магнитофон " Дайна". Без одежды и обуви не ходили. В хоккей играл на коньках с ботинками. В резиновых галошах не ходил.Учитывая то , что мой отец был крестьянином - единоличником ( считай изгой) и не состоял в колхозе, жили как все.Его сравнение экономики СССр с галошами, по прошествии лет видится как насмешка над самим собой. Во ременя его правления куда продвинулась наша промышленность. "Сейчас «глупо говорить, что в России существует серийное микроэлектронное производство». Напомнив, что 30 лет назад СССР поставлял простейшую электронику в Китай, также посетовал на то, что после бездумной приватизации производство было развалено. «Мы даже отсутствуем в статистике мировой» —Вице-премьер Юрий Борисов. Народ то знает , что стало.
              1. 0
                13 августа 2020 19:13
                Цитата: WIKI
                Его сравнение экономики СССр с галошами, по прошествии лет видится как насмешка над самим собой.

                Ещё раз - где конкретно Путин сравнивает всю экономику СССР с галошами?
                С галошами сравнивался один конкретный сектор экономики - товары народного потребления. А вот оборонку и космическую промышленность ВВП оценил очень высоко.
                И про советские телевизоры и магнитофоны я прекрасно помню - как они первый месяц стояли на столе у отца, который доводил купленное до ума. Я прекрасно помню платы первого советского кассетника, появившегося у нас - с соплями олова и длинными необкушенными ножками (такой платой можно было шерсть чесать). И цветную "Электронику" с примотанной сзади бочкой электролитического конденсатора - иначе она работать отказывалась, а в корпус он не лез. И помню собственное удивление от двухкассетника Sanyo, когда внезапно оказалось, что при записи на кассету не нужно выключать холодильник и просить не включать свет - скачки по питанию не идут на головку и не попадают на ленту в виде щелчков, как у отечественного кассетника (после чего ZX Spectrum программу не читает).
                1. 0
                  13 августа 2020 19:22
                  Было, девки, было... laughing
                  Помню надо было переписать пару кассет с бобинника на бобинник. Уходил в дальнюю комнату, где разводка э/сети не пересекались с холодильником.
                  Но пришли родители, нежданно негаданно, включили свет в прихожке, и у меня, чтобы поинтересоваться - чего это я тут притих...
                  В общем на дискотеке фонограмма так и шла со щелчками.
                2. 0
                  14 августа 2020 20:08
                  Цитата: Alexey RA
                  Ещё раз - где конкретно Путин сравнивает всю экономику СССР с галошами?

                  Когда руководитель страны указывает на недостатки предшественников, значит он не просто языком мелит, а ставит задачу по их устранению.Как он с этим справился , я вам привел слова Юрия Борисова. Результат ушел в минус.Или , как говорят наши либералы, имеем "отрицательный рост." Даже на резиновые галоши не тянет. В своих воспоминаниях вы совсем забыли про туалетную бумагу. Экономика была заточена на удовлетворение жизненно важных потребностей. Бесплатная медицина, образование, жилье, отдых. 1983-1985 годы на 10 000 тыс населения. Число построенных квартир : СССР 75 ФРГ 51 США 71. Численность студентов СССР 181 США 253 ФРГ 138 .Численность врачей СССР 43 США 26 ФРГ 30. Число больничных коек СССР 130 США 55 ФРГ 109. Вы спросите современную молодеж , готовы они пользоваться в бесплатной квартире только газетой в туалете? Отбою от желающих не будет. Ваши эмоциональные воспоминания похожи на каприз ребенка, которому дали конфетку без фантика.
      4. +6
        4 августа 2020 08:48
        Цитата: Stas157
        В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему. Ведь каждый школьник знал, что мы были первые во всем. В космосе, в спорте, в науке... а промышленность давала больше всех угля и стали.

        Да. При этом каждый школьник знал, что мама ищет (достает "из-под полы") финские сапоги и итальянские туфли, папа - японский или немецкий фотоаппарат, сам - проигрыватель или магнитофон с европейским названием, американские джинсы и жевательную резинку, а при виде мерседеса слюнки текут у всех сразу. А при освоении северных и восточных регионов страны на ТВ показывали Катарпиллеры и Коматсу. Было бы честнее не мифологизировать советское прошлое, а смотреть на него трезво и здраво. Социализм, как идея и модель экономического уклада в стране, в ближайшие 100 лет вряд ли возможен. Потому, как средний человек, гражданин страны не готов в приоритет перед материальным поставить духовное. На этом СССР споткнулся. Заметьте, и здесь, на ВО, больше обсуждается именно материальный аспект человеческой жизни, и именно материальные темы собирают самые большие и активные форумы. Это не плохо, и не хорошо. Это просто реалии жизни. Не готовы мы сегодня к социализму психологически, и вряд ли будем к нему готовы завтра. Слишком сильны в нас (в большинстве случаев) собственнические притязания и инстинкты ...
        1. +13
          4 августа 2020 10:52
          Цитата: Hagen
          При этом каждый школьник знал, что мама ищет (достает "из-под полы") финские сапоги и итальянские туфли

          Не каждый. Потому как далеко не каждая мама была финтифлюшкой, гоняющейся за импортными сапогами. Большинство ходили в добротной кожаной советской обуви. А сейчас один импорт и кожзам. И все гоняются за скидками.

          Цитата: Hagen
          папа - японский или немецкий фотоаппарат

          Не знаю никого, у кого был бы тогда японский или немецкий фотоаппарат. Естественно, поэтому за ними и не гонялись. У всех были Зениты и Смены. У меня был Зоркий-4, отличный фотоаппарат с хорошей оптикой. Это сейчас никаких фотоаппаратов в России не производят. Все покупают японские.

          Цитата: Hagen
          магнитофон с европейским названием

          Это Шарп и Панасоник что ли? Так то японские. Был еще Грюндик, но то было радио. А сейчас-то что? Может, российские какие есть, не подскажете? А тогда были! Прежде, чем камень в СССР швырять, оглянитесь вокруг, даже галоши уже и то импортные.
          1. -7
            4 августа 2020 11:03
            Цитата: Stas157
            Потому как далеко не каждая мама была фентифлюшкой

            Может покажете место, в котором итальянские туфли лежали в магазине не востребованными, у советские боты уходили на расхват? Весь СССР гонялся за импортом. Во всяком случае в с конца 60-х, однозначно.
            Цитата: Stas157
            У всех были Зениты и Смены.

            Потому что не всем хватало Роллейфлексов или Пентаконов.
            Цитата: Stas157
            Это Шарп и Панасоник что ли? Так то японские.

            Вообще-то страна производства роль не играет, главное, что японское или голландское брали с большим удовольствием, чем ноту или аккорд. Да и работало оно дольше и лучше. Будете и с этим спорить? Кок-то наблюдал как Россию-001 изобретали в Челябинске. Сдирали дизайн с иностранных образцов, как сегодня китайцы! Смех на палке...
            Цитата: Stas157
            Может российские какие есть не подскажете?

            С чего бы? Руки поменялись? Может и да, на еще более кривые laughing
            1. +9
              4 августа 2020 11:12
              Цитата: Hagen
              Может покажете место, в котором итальянские туфли лежали в магазине не востребованными, у советские боты уходили на расхват? Весь СССР гонялся за импортом.

              Без проблем. Кому нужен был импорт, тот совершенно свободно мог его купить в коммисионном магазине, на барахолке и в Березке. Гонялись урвать дешевую цену в простых магазинах без наценки. Ну так и сей час гоняются за скидками! Нет? Видели толпы в Спортмастере в период скидок?
              1. -4
                4 августа 2020 11:46
                Цитата: Stas157
                Без проблем. Кому нужен был импорт, тот совершенно свободно мог его купить в коммисионном магазине, на барахолке и в Березке

                Да! На барахолке!! Туфли с импортным грибком с чужой ноги со стоптанными каблуками?! Нет уж, эт вы себе приберегите. А Березок за кольцевой дорогой весьма мало. Москвичам этого не понять, у них страна МКАДом заканчивается. laughing
                1. +3
                  4 августа 2020 11:51
                  Цитата: Hagen
                  со стоптанными каблуками?!

                  Там вообще-то и новые продавали.
                  1. -4
                    4 августа 2020 12:32
                    Цитата: Stas157
                    Там вообще-то и новые продавали.

                    Вы в 60-х70-х жили в СССР (не в Москве), или соседка напела?
                    1. +5
                      4 августа 2020 13:37
                      Цитата: Hagen
                      соседка напела?

                      А вам такое слово, как фарцовщики знакомо? Они торговали и на барахолках тоже. Исключительно новым импортным товаром. Со всеми лейблами!

                      П.С. Сейчас уже молодое поколение многих тогдашних слов не знает. Например, на днях радио ведущая на музыкальном радио делала пояснение по поводу известной песни " Плачет девочка в автомате". Дескать, девочка плачет не в автомобиле с коробкой автомат, как все думают, а в телефонной будке, которую так тогда почему-то называли!))
                      1. 0
                        4 августа 2020 14:46
                        Цитата: Stas157
                        А вам такое слово, как фарцовщики знакомо?

                        У фарцы цены были заоблачные. Я помню битловский "белый альбом" за 120 рублей ими продавался. А знаете почему? Потому, что на партийном олимпе решили, что не стоит апрелевке эту хрень выпускать за 3-50, а работяга и без битлов перетопчется. И вот этот искусственный дефицит создавала все та же советская власть. А ведь апрелевский завод мог прибыль получать, но на нее бонзам было наплевать. И так по всем направлениям. Автомобиль - роскошь, иностранные певцы - идеологическая диверсия (а то кто-то с советским образованием мог английский язык с песни разобрать... Вся страна учила иностранный язык в лучшей в мире образовательной системе и за пять лет не в зуб ногой!!!!). Про резиновые калоши рассказать? Были модны и популярны, потому как в деревне про асфальт и не слыхали. В это время в какой-нибудь Голландии (в "клубе кинопутешествий" - помните такую передачу по воскресным дням?) женщины, живущие от сельского хозяйства, по своим поселкам на каблуках ходили. Вы уже забыли, как выглядел Советский Союз в реалиях (если жили в его годы в сознательном возрасте). Я еще кой-чего помню. Помню, как в деревню под Тамбовом в 75-м электричество провели. Начали и там ТВ смотреть (в нормальную погоду). При том детство свое помню солнечным и радостным, даже несмотря на то, что приходилось траву скотине резать, и жуков с картошки собирать, и ольховые ветки для овец рубить (в 74 была засуха и вся трава выгорела). Как-то весело было вечером по заросшим силосным ямам на велике гонять. Не надо прятать голову в песок и писать очередной ветхий завет про СССР. Там было много чего и очень по-разному.
                      2. 0
                        5 августа 2020 10:03
                        Цитата: Stas157
                        А вам такое слово, как фарцовщики знакомо? Они торговали и на барахолках тоже. Исключительно новым импортным товаром. Со всеми лейблами!

                        То есть, в качестве преимущества советского строя выступает возможность нарушить закон, купив вещи из-под полы у нелегального торговца на "галёре" или в "апрашке"? belay
                      3. +1
                        5 августа 2020 14:13
                        Цитата: Alexey RA
                        То есть, в качестве преимущества

                        А где я писал про "преимущества"? Я указывал, что возможность такая была. Только и всего, если кому приспичит. Но, подавляющее количество людей не покупали у фарцовщиков ничего. Мой отец (инженер на военке) привозил дефицит из командировок по военным городкам. У нас у всей семьи были настоящие джинсы (не такие как сейчас) привезенные им откуда-то с Севера.

                        Тема дефицита больная для СССР. Никому тогда она не нравилась. Но это не значит что понятия дефицит и социалистический строй носят знак равенства. Его легко можно было решить, например, с помощью кооперативного магазина. Та же колбаса в коопторге продавалась совершенно свободно, без каких либо очередей. Естественно по более высокой цене.

                        Но это самое простое решение (повысить цену). Более сложное - увеличить предложение дефицитного товара. Но этим застарелое политбюро мало заморачивалось (они решали вопросы вселенского масштаба, сами при этом не испытывали дефицита не в чем).
                      4. 0
                        5 августа 2020 20:37
                        Цитата: Stas157
                        Но это не значит что понятия дефицит и социалистический строй носят знак равенства. Его легко можно было решить, например, с помощью кооперативного магазина.

                        Решить можно было, но не решали. А социалистический строй в исполнении СССР в вариации 70-80-х годов это дефицит по большому спектру товаров.
                      5. +1
                        6 августа 2020 15:26
                        Цитата: Hagen
                        социалистический строй в исполнении СССР в вариации 70-80-х годов это дефицит по большому спектру товаров.

                        Проблема в ценообразовании. Поставь сейчас дешевую фиксированную цену на любой товар и сразу появится пресловутый дефицит. Например (см. картинку), в 2000 году никакого дефицита ни в чем не было. А потребление многих продуктов на душу было сильно ниже, чем в СССР! Но где бы вы хотели оказаться? Там где нет дефицита, но жизнь впроголодь или там где есть дефицит, но жизнь сытная и обильная (хотя и с очередями)?


                        Любая проблема дефицита легко убирается плавающей (рыночной ценой). Советские коопторги это наглядно продемонстрировали.
                2. -2
                  5 августа 2020 12:59
                  с импортным грибком с чужой ноги со стоптанными каблуками?! Нет уж, эт вы себе приберегите.

                  А сейчас секонд-хенды что-то никого не смущают..))
            2. +9
              4 августа 2020 11:28
              Укажите где сегодня торгуют российскими товарами! В каких магазинах и на каких сайтах! Если в России сегодня всё так хорошо с российскими товарами, то где значки-триколоры с надписью ** Товар производства России**? Почему стесняемся ставить знак страны производителя на свои товары? Почему заклеиваем надписи **Производство Китая** и наклеиваем *Сделано на заводе Московской области**! Сдираешь наклейку и видишь клеймо ** Производство Китая**! И с чего это Авто ГАЗ лихорадило когда тормознули ввоз импорта? У нас ведь всё своё?! Или ни всё? Чё там с самолётами было? Ведь вроде всё сами? А что там с Владимиром Мономахом? Тоже всё наше? А чё нефть и газ сами не потребляем, а всё норовим продать?
              1. -5
                4 августа 2020 12:34
                Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
                А чё нефть и газ сами не потребляем

                Точно, не потребляем? wassat А вообще-то, разговор начался про СССР и про то, что знали все школьники СССР. Вы зачем с темы сползаете?
          2. +8
            4 августа 2020 12:08
            В 70 каком то году на каникулах в колхозе подработал, на зарплату купил ленинградскую гитару и приставку Нота 303. Потом были магнитофон Комета, проигрыватели Мелодия и Радиотехника, усилок Амфитон, колонки s90, все пахало будь здоров, частоты очень даже. У японцев даже похуже были.
          3. 0
            5 августа 2020 09:59
            Цитата: Stas157
            Не каждый. Потому как далеко не каждая мама была финтифлюшкой, гоняющейся за импортными сапогами.

            Знаете, зачастую покупка импортной обуви была не погоней за модой, а вопросом выживания. Потому как продукцией того же "Скорохода" можно было пытать - уж не знаю, с кого они делали колодки и как тачали обувь так, что она практически не разнашивалась. smile
        2. +7
          4 августа 2020 11:04
          Цитата: Hagen
          Не готовы мы сегодня к социализму психологически

          Вы - да. И никогда готовы не будете. Но ни о вас речь.
          1. -7
            4 августа 2020 11:29
            Цитата: Stas157
            Вы - да. И никогда готовы не будете. Но ни о вас речь.

            А вы готовы? Так, что уже сделанный до вас социализм прохлопали!!! laughing
        3. +1
          4 августа 2020 18:34
          Цитата: Hagen
          Цитата: Stas157
          В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему. Ведь каждый школьник знал, что мы были первые во всем. В космосе, в спорте, в науке... а промышленность давала больше всех угля и стали.

          Да. При этом каждый школьник знал, что мама ищет (достает "из-под полы") финские сапоги и итальянские туфли, папа - японский или немецкий фотоаппарат, сам - проигрыватель или магнитофон с европейским названием, американские джинсы и жевательную резинку, а при виде мерседеса слюнки текут у всех сразу. А при освоении северных и восточных регионов страны на ТВ показывали Катарпиллеры и Коматсу. Было бы честнее не мифологизировать советское прошлое, а смотреть на него трезво и здраво. Социализм, как идея и модель экономического уклада в стране, в ближайшие 100 лет вряд ли возможен. Потому, как средний человек, гражданин страны не готов в приоритет перед материальным поставить духовное. На этом СССР споткнулся. Заметьте, и здесь, на ВО, больше обсуждается именно материальный аспект человеческой жизни, и именно материальные темы собирают самые большие и активные форумы. Это не плохо, и не хорошо. Это просто реалии жизни. Не готовы мы сегодня к социализму психологически, и вряд ли будем к нему готовы завтра. Слишком сильны в нас (в большинстве случаев) собственнические притязания и инстинкты ...

          Это вы судите по тому, что видели. С конца 70-х примерно так и было. Но вы не видели 60-е - всё было совсем иначе. Не поверите, тогда с Запада в Союз люди эмигрировали! laughing Судить Союз по времени его разрушения - глупо. Надо судить по пику возможностей. Они у Союза были огромные.
          1. -3
            4 августа 2020 19:28
            Цитата: Doliva63
            Надо судить по пику возможностей. Они у Союза были огромные.

            Ну и куда же они делись, эти возможности? Весь пар - в свисток... Сталин оставил СССР с 2,5 тысяч тонн золота. Вот на сколько его хватило, столько СССР и прожил. Вот и вся мощь, к сожалению...
            1. +3
              4 августа 2020 20:15
              Цитата: Hagen
              Цитата: Doliva63
              Надо судить по пику возможностей. Они у Союза были огромные.

              Ну и куда же они делись, эти возможности? Весь пар - в свисток... Сталин оставил СССР с 2,5 тысяч тонн золота. Вот на сколько его хватило, столько СССР и прожил. Вот и вся мощь, к сожалению...

              Почему вы меня об этом спрашиваете? У меня тогда совсем другая ответственность была - радоваться счастливому детству. Я в школу только в 69-м пошёл.
              1. -2
                4 августа 2020 20:19
                Цитата: Doliva63
                Почему вы меня об этом спрашиваете?

                Извините. Я по наивности своей предположил, что вы знаете, что пишете...
                1. +2
                  4 августа 2020 20:34
                  Цитата: Hagen
                  Цитата: Doliva63
                  Почему вы меня об этом спрашиваете?

                  Извините. Я по наивности своей предположил, что вы знаете, что пишете...

                  Знаю, но никак не отвечаю за то, что было.
      5. Комментарий был удален.
    2. +11
      4 августа 2020 07:28
      Что не так со статьей? «Умные нам не надобны, надобны верные и...» («Трудно быть богом», братья Стругацкие»).
      1. +4
        4 августа 2020 09:12
        Из классов неслось жужжание голосов, хоровые выкрики. «Кто есть король? Светлое величество. Кто есть министры? Верные, не знающие сомнений…», «… И бог, наш создатель, сказал: „Прокляну“. И проклял…», «… А ежели рожок дважды протрубит, рассыпаться по двое как бы цепью, опустив притом пики…», «…Когда же пытуемый впадает в беспамятство, испытание, не увлекаясь, прекратить…»

        Школа, думал Румата. Гнездо мудрости. Опора культуры…
        © оттуда же
  2. +34
    4 августа 2020 05:38
    в последние годы родительская общественность все больше недовольна уровнем воспитания в школах
    А чой-то родительская общественность недовольна? После всех постсоветских реформ оказалось, что школа и не должна воспитывать. Школа даже учить не должна. Школа должна преподавать предметы. Если раньше были учителя, которые учили, то теперь - преподаватели, которые преподают. Учитель чувствовал за собой определенную ответственность - он должен был научить. У преподавателей такой ответственности нету - преподал, а там хоть трава не расти. Возьмет ученик то, что ему преподали - хорошо. Не возьмет - ну, что ж поделаешь. Поэтому учителя всегда пользовались уважением. К преподавателям отношение, мягко говоря, иное.
    Да и сложно представить себе процесс воспитания в нынешней школе, когда полунищий педагог будет внушать моральные ценности каким-нибудь мажорам, у которых карманных денег здесь и сейчас больше, чем педагог в месяц зарабатывает. Пальцем не тронь, грубого слова не скажи... Макаренко в гробу вертится.
    1. +33
      4 августа 2020 06:16
      Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов. Достаточно вспомнить, как долго 9 Мая не был официальным праздником в СССР. Советская система была неплохой для подобия социалистического строя. Как только Советский Союз рухнул, страна «разгерметизировалась», целое поколение оказалось без «самоопределения и социализации», как пишут в современных законах. Можно просто взглянуть на вакханалию, творившуюся в начале 90-х годов, чтобы понять, каких «воспитанных» выпускали из школ
      В огороде бузина, в Киеве дядька. Каким боком официальное празднование 9 Мая к школьному воспитанию? Насчет "Не было хорошо с воспитанием в советской школе" - вполне было нормально. Вакханалия 90-х - разве в ней виновато школьное воспитание? Как по мне, то виновата кучка удодов, дорвавшихся до власти и ввергнувших страну в хаос дикого капитализма, а людей - на грань выживания. Когда перед человеком стоит вопрос выживания, высокодуховной личностью оставаться сложно - стараешься выжить, как можешь. При этом большая часть населения не скурвилась, не встала на путь криминала, несмотря на всю пропагандистскую промывку мозгов - напомнить, как это происходило в конце 80-х - начале 90-х? и это уже говорит о том, что воспитательная работа в советской школе велась довольно качественно. Да что далеко ходить - сам автор ведь не спился/скурился/сторчался в 90-е. Пишет, вот, статейки, считает себя морально устойчивым человеком. И что - по его мнению, другие выпускники советских школ менее морально устойчивы, или как? А что касаемо "Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов" - то вот тут опять пальцем в небо. С этим-то как раз было достаточно печально, раз допустили развал страны.
      Кроме резонансного дела мальчика из Нового Уренгоя
      Опс. По мальчику дело возбудили?
      Школьников водят на показы художественных фильмов с вполне понятным патриотическим подтекстом
      Это какие, например? Ссытадель и ОдмералЪ? Да, патриотизма там валом...
      «Примерная программа воспитания»
      Реклама?
      Резюмирую: статья столь же уныла и безблагодатна, как и вся система нынешнего российского образования. Отпеть и закопать.
      1. +5
        4 августа 2020 07:00
        Как по мне - школа все больше дистанцируется от своих прямых обязанностей: обучение и воспитание.
        Придумываются иные формулировки, витиеватые фразы, но все сводится к банальному мы вам ничего не должны!
        Пример из жизни:
        У знакомых, семьи работников с "плавающим" графиком работы сын с самого начала обучения в школе посещал ещё и продленку. И вот, когда он был в классе четвертом-пятом, то разыгрались они сильно на этой продленке и в очередной момент объектом баловства стал бюст ( вроде, Чехова). Одевать они его стали, что ли...
        Вошла учительница, увидала. Скандал. Давай вызывать родителей в школу.
        Глава семейства не спасовал. Он пришел и прямо спросил:
        какие претензии именно к семье? (Ребенок, кстати, благополучный. Хороший мальчик). Общее поведение у парня в норме - здоровается, старших на ВЫ, девочек не обижает и так далее.
        А вот почему школа не уделяет внимания воспитанию в своих стенах? Дома бюстов нет и баловаться с ними никто не учил, где дежурный учитель по продленке в этот момент находился?
        А после вопроса "кому можно на школу пожаловаться"? притихли учителя, включили "заднюю", давай сглаживать ситуацию и все "замяли"...
        1. +17
          4 августа 2020 07:09
          школа все больше дистанцируется
          Да я бы не сказал, что школа дистанцируется. Скорее, ее искусственно отодвигают. Оно и понятно, если с самого верха идут заявления типа: "Наша задача - взрастить идеального потребителя". Нахрена идеальному потребителю, собсно, воспитание (да и образование, если уж на то пошло). Политика государства, куды от нее денешься. Как говорят янкесы, ничего личного, просто бизнес.
        2. +6
          4 августа 2020 08:08
          Цитата: Вождь краснокожих
          А после вопроса "кому можно на школу пожаловаться"? притихли учителя, включили "заднюю", давай сглаживать ситуацию и все "замяли"...

          Ну и про какое воспитание школой мы говорим, если родители скорее на педагога или всю школу жалобу накатают, нежели своим отпрыскам внушение сделают за неподобающее поведение? Понятно, что учителю в следующий раз будет проще закрыть глаза на какие-то выходки учеников, нежели впоследствии от потока встречных претензий отбиваться. Ну а тем временем "хорошие благополучные мальчики" (и девочки) шаг за шагом продолжают раздвигать границы дозволенного, пусть и не забывая здороваться и к старшим на "Вы" обращаться...
      2. +5
        4 августа 2020 13:24
        Цитата: Дальний В
        Резюмирую: статья столь же уныла и безблагодатна, как и вся система нынешнего российского образования. Отпеть и закопать.

        Лучше и не скажешь. good
        Но при нынешнем строе другого ожидать сложно, согласитесь. Весь нынешний патриотизм сводится к защите "завоеваний" капиталистического строя и сформировавшейся в нем власти и это нормально для любой власти и государства, иначе это был бы парад суверинитетов как в 90-х. Но, какой строй такой и патриотизм. Нажива одних за счет эксплуатации и ограбления других, это и есть наша новая национальная идея, это и есть наш новый патриотизм?
        Удивительно другое. Поиски внешних врагов в государстве отказавшемся от первого в мире общенародного строя и принявшую общемировую идеологию индивидуализма и стяжательства, развалившее большую часть наследия советских "галош", выглядит мягко говоря странно. Где враги, если у нас официальная идеология идентична забугорным партнерам, а иностранные концессионеры вместе с местными капиталистами с подачи этой самой власти имеют доли или полностью владеют большей частью предприятий бывшего общенародного наследия в ключевых отраслях страны?
        В том же образовании. Болонская система образования, навязанная властью как "альтернатива" советскому образованию, это и есть наш национальный выбор или это выбор той системы, которая при помощи переворота в 90-х, пришла к власти?
        Наверное по логике властей эти приобретенные "ценности" и должны объединять народ и вызывать чувство гордости за выбранный путь. lol
        1. +6
          4 августа 2020 16:39
          Цитата: Sovetskiy
          Весь нынешний патриотизм сводится к защите "завоеваний" капиталистического строя и сформировавшейся в нем власти

  3. +14
    4 августа 2020 06:25
    Это когда к каждому ученику будет особый подход, когда разные требования предъявляются к разным детям.
    ...При существующем социальном неравенстве , при авторитете учителя опущенного ниже плинтуса и его зарплате...
  4. 0
    4 августа 2020 06:26
    Походу забыт отрицательный пример Советского Союза - "голоса" слушали ещё и из чувства отвращения к навязываемой идеологии.
    1. 0
      4 августа 2020 18:37
      "голоса" слушали ещё и из чувства отвращения

      Не перегибайте. "Голос" и "Немецкая волна" вещали на КВ диапазоне. Поймать там что-то , кроме морзянки, спецсообщений и треска было сложно. Дальность приёма возрастала ночью ( из-за свойств слоя ионосферы, как потом узнал) . А тут нифига себе -живые иностранцы !!! Интересно же. Не сама передача - она скучное барахло в общем-то. Я вон негра первый раз увидел в 17 лет, когда через Москву добирался.
      1. +1
        4 августа 2020 20:12
        Не слушал, серьёзно.
        И даже был за гкчп.
        Но, тем не менее, не смотря на скучное, по Вашему мнению, содержание, - голоса, по сравнению с официозом пользовались несопоставимым авторитетом!
        Сам не раз слышал от людей, типа так и было т.к. по голосам сказали.

        А негра (настоящего) я первый раз в прошлом году увидел - у нас военное училище и в нём учатся негры...
  5. Eug
    +1
    4 августа 2020 06:28
    Сейчас у учителей нет основного рычага влияния на нерадивых родителей - обращения по месту работы. В советское время к нему редко прибегали - зная о такой возможности, родители весьма внимательно относились к замечаниям учителей.
  6. +15
    4 августа 2020 06:39
    Как говорил один наш преподавателей в училище:кровь, говно, песок и сахар! Смешал автор всё в кучу, а ясно своей мысли в итоге сформулировать не смог или побоялся...
    Но плюнуть в советское прошлое не забыл.
  7. +9
    4 августа 2020 06:39
    Почему то сейчас считают, обряди молодого человека в военную форму, и он станет настоящим патриотом.Не думаю,что у довоенного СССР хватало денег на такое.И тем не менее в будущем молодежь показала себя с самой лучшей стороны.Любовь к отечеству складывается из многих причин.И первая-любовь к своему краю,к своей семье.Если этого нет,человек с легкостью покидает сначала свой край,а потом и страну.
  8. +11
    4 августа 2020 06:42
    Не было хорошо с воспитанием в советской школе

    Ну какой же патриот постсоветской России без охаивания советского . Антисоветизм -это и идеология ,и история и культура своей страны у тех ,кто захватили Россию в Перестройку .
    1. -5
      4 августа 2020 09:07
      Цитата: tatra
      Ну какой же патриот постсоветской России без охаивания советского . Антисоветизм -это и идеология ,и история и культура своей страны у тех ,кто захватили Россию в Перестройку

      А вы профукали советскую власть, тоже, из патриотических соображений? Может вы спросили про советское прошлое солдат 6 роты? Вы к любому негативному событию , к месту и не к месту, приплетаете антисоветизм. Не пора успокоиться? Вы не хуже меня знаете, что махровый активный антисоветизм зародился в первую очередь в головах членов политбюро и ЦК КПСС. Сегодня мы, тут присутствующие, ищем возможность обустройства жизни своих семей в создавшихся условиях. Тут нет активных участников разрушения СССР. Зачем здесь навоз на все вентиляторы накидывать?
  9. +13
    4 августа 2020 06:51
    И вот о Параде Победы в путинской России . Если убрать название - что останется ? Парад войск антисоветской власти ,руководитель антисоветской России произносит речь о том ,что кто-то ,непонятно -кто ,напал на Россию и российский народ . Ничего относящегося к СССР .
    1. +6
      4 августа 2020 13:08
      Цитата: tatra
      Парад войск антисоветской власти ,руководитель антисоветской России произносит речь о том ,что кто-то ,непонятно -кто ,напал на Россию и российский народ .

      И что народ сам по себе, без руководства и управления собрался, пошел на войну и победил.
  10. +15
    4 августа 2020 07:13
    Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов...

    Читал, читал и бац... Что так?
    Как раз с воспитанием в советской школе все было прилично. Очень прилично. Российской школе до этого уровня никогда не дотянуть. Почему? Да потому-что нет у Российской школы Советского учителя, который думал прежде всего о детях, а уж потом о деньгах и тд. Из 4 новых учителей в нашей школе, 3 ушли в течении года. Они не смогли и не захотели учить.. Потому-что тяжело.
    И с патриотичностью будет такой же швах.
    1. +4
      4 августа 2020 11:48
      Всё верно. Но можно и дополнить. Что такое по современным меркам патриотизм? Чему учить? Патриот это тот кто вывозит всё бабло и родню за пределы России? Тогда кого и от кого защищать если граждане выехали в напавшую страну? Патриот ли тот кто не развивает свою науку и производство, а едет работать туда? Патриот ли тот кто считает продукцию своей страны очень плохой и не способствует повышению её качества? Патриот ли тот кто считает хорошим местом то место где есть колбаса и туалетная бумага? Уехавшие после революции из России патриоты? А те кто служил в белой армии или армии Власова? А те у кого кроме российского есть и другое гражданство? Кто те то зарегистрирован в оффшорах? Кто те у кого есть нищеброды которые должны быть отдельно от правильных людей? Кто те кто рекомендует жить на макарошки и отвечает что государство рожать не просило?
  11. +14
    4 августа 2020 07:16
    Зашуганный учитель должен стать оппонетом интернета и ТВ с их офигенными бюджетами, имея брошюрки "спецЬЯлистов" от просвещения, отмороженных детей отмороженных родителей и фигу от государства в кошельке? Что ж, удачи.
  12. +10
    4 августа 2020 07:33
    Молодая мама или папа, покупают своему 1-2 годовалому чаду планшетник, чтоб не мешал. чтоб меньше орал. затем в лучшем случае отдадут в какой либо кружок, либо секцию. После школы с ребенком, родители не занимаются , маме сил хватает только на приготовить пожрать, папа сутками на работе. Ребенок в компьютере зависает. Даже на улицу не вылазит. Семья ребенка не учит не воспитывает. Причем здесь школа? В школе ребенок проводит 4-6 часов, дома, в семье 18-20, плюс выходные и каникулы, 80-90 % своего времени, а школа виновата. Иная молодая мама и колыбельную то, не напоет своему чаду.
  13. +11
    4 августа 2020 07:41
    Статья о патриотизме, а цвета звезды красно-бело-синяя, похожи на голландский флаг.
  14. +11
    4 августа 2020 07:42
    После слов Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов не стал дальше читать. Все с этим недалеким писакой ясно.
    1. +1
      5 августа 2020 10:40
      Так и хорошо. Промывали от разной гадости.Нынче наоборот вколачивают в головы детенышей всякое ...оно. А воспитание было отличное. Матюканулся во дворе- соседка за ухо и до матушки. Мать объяснит на повышенных тонах, что такое хорошо и что такое плохо. Вечером суд "высшей инстанции". Отец матушку выслушает и тут уж варианты. Или повторное объяснение того, что я не прав, или методы легкого физического воздействия на основе контакта полоски обработанной бычей кожи и ещё не задубевшей кожи юного оболтуса. yes Такое вот воспитание. Хотя варианты были разные. А в школе шлифовка на основе хороших книжек и душевных бесед. Вобщем грех жаловаться.
  15. +6
    4 августа 2020 07:43
    И ещё о патриотах.
    https://arctus.livejournal.com/1295999.html
    статья называется прокурор узаконил могилу неизвестного фашиста.
  16. +4
    4 августа 2020 07:49
    Тяжёлая задача для учителя.
    Советский учитель воспитывал на советских примерах и противопоставлял их буржуазным и самодержавным.
    А сейчас учитель в буржуазной фактически стране, получается, должен воспитывать на самодержавных и советских.
    Буржуазный период короткий был в 1917, но как то на его примерах не принято воспитывать.
  17. +10
    4 августа 2020 08:12
    )))
    Автор не вполне в контексте.

    Сейчас в школе нет никаких учеников. Есть обучающиеся (собственно, это слово использовано в том числе в определении патриотического воспитания). То есть люди, которые получают услугу обучения. Для современных (ну как современных, уже не первый десяток лет) вождей образования школа - это что-то вроде "Пятерочки", куда приходит обучающийся, берет с полок всякое разное обучение и уходит.

    И вот патриотическая общественность, в лице разнообразных дармоедов, озаботилась воспитанием. Что такое "воспитание" при таком подходе к школе? Это вопрос "наклеечки собираете?" на кассе.
    - Нет.
    - Возьмите, пожалуйста, у нас акция, мы всем раздаем.

    К чему это приведет? К тому, что патриотические наклеечки останутся в лучшем случае в ближайшей урне (в худшем - на полу). Но патриотической общественности в лице лучших людей, на это пофиг - им главное прокукарекать.
  18. +11
    4 августа 2020 08:12
    Патриотизм-как водка.Когда его немного,то наступает эйфория,а когда перепил-то похмелье жуткое...Меня уже тошнит от нынешнего суррогата
  19. +6
    4 августа 2020 08:20
    Снова готовят большую каучуковую клизму чтобы пытаться промывать детям мозги еще со школы.
    Вероятно, считают это необходимым т.к их политика по улучшению демографии и долгосрочного уровня жизни буксует - а смена по лояльной защите интересов капиталистов через лет 20 понадобится.
    Вот и накачают сборной лапши в голову - и про заветы предков и про гнилой запад и про мудрую партию , и про армию которая всем калитки шатала ,все уже проходили,ничего нового придумывать не нужно.

    Воспитанием детей надо заниматься самому , чтобы чья то мохнатая лапа до этого не дотянулась .
  20. 0
    4 августа 2020 09:01
    Для сравнения почитайте учебники истории 90-х годов и начала 2000-х.
    Я в 90-е учился, у нас все учебники истории были времен СССР, как впрочем и большинство остальных учебников. Потому что денег у государства не было на обеспечение школ новыми учебниками. Город Санкт-Петербург если что. А насчет начала 2000-х, есть сомнения в сильном отличии их с началом 2010-х. Ну может про Путина добавили. Ельцин-центр построили вовсе не в 90-х или там начале 2000-х
  21. +3
    4 августа 2020 09:17
    Патриотизм-это взаимная любовь гражданина и государства.
    Есть ли нынче в России такая взаимность?
    1. +1
      4 августа 2020 18:44
      Цитата: Million
      Патриотизм-это взаимная любовь гражданина и государства.
      Есть ли нынче в России такая взаимность?

      Ага, БДСМ называется laughing
  22. +11
    4 августа 2020 09:18
    А кто будет учить патриотизму?
    Наверное директор школы будет рассказывать, каким надо быть патриотом?
    Которая при этом ездит отдыхать за границу 3 раза в год, раздавая учителям "указивки", сколько собирать черного нала с родителей "в фонд школы", сколько собрать с родителей первоклассников, что бы попасть в "престижный класс"?
    Кто у нас достоен преподавать патриотизм?
  23. +1
    4 августа 2020 09:48
    А остались ли в школах или ещё где те, кто имеет моральное право воспитывать, да и умеют ли они???
    По бумажке, по разнорядке, такого не сделаешь.
    Начинать придется даже не с нуля, а с большого минуса.
  24. +4
    4 августа 2020 09:49
    Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов
    автор...ТЫ (именно ТЫ после таких заявлений) сам-то учился в Советской школе? Или, если учился, то сделал вывод по той в которой учился. И...значит ВСЕ было плохо на этом основании???!!! Видимо автор до сих пор не вырос из стадии юношеского максимализма, т..е не повзрослел!!!
  25. +9
    4 августа 2020 09:52
    Все нормально было в советской школе с воспитанием. До сих пор с учителями встречаемся, с праздниками поздравляем. Не все из них живы, к сожалению, многие уже ушли.
    А на фильмы мы тоже ходили, на " В бой идут одни " старики", " Аты- баты, шли солдаты", " Помни имя свое" и т.д.
    И система " октябренок - пионер - комсомолец" очень неплохо работала.
  26. +8
    4 августа 2020 09:52
    Патриот - это тот кто за фасадом несменяемого "нац лидера" и министров "шубохранилищ", видит картину непомерного обогащения отдельных людей за счет обнищания миллионов.

    Патриот тот, кто не закрывает глаза на коррупцию, назначенного "на княжество" очередного губернатора.

    Патриот тот, кто объяснит детям, что не надо впрягаться за интересы олигархов поданных под красивым лозунгом, а лучше помочь соседу, заниматься благотворительностью или быть добровольным помощником, как это сделали многие в эпидемию - вот это достойно гражданина и патриота.

    Что я сделал ка патриот России?
    Много лет по возможности помогаем благотворительному обществу, которое занимается проблемой брошенных детей и матерей одиночек, попавших в тяжелую жизненную ситуацию - помогаем конкретными вещами - от канцелярии для школьников, до продуктов питания, подарков детям в новый год.
    У нас в стране миллионы людей, которые едва сводят концы с концами, пока алигархат на яхты тратится.
  27. +6
    4 августа 2020 09:58
    Во многом российская школа должна была стать аналогом западных учебных заведений с их высоким уровнем индивидуальной свободы.

    В высшем образовании это уже проходили. Получили кучу неучей.
  28. +6
    4 августа 2020 10:25
    ога...патриотов растят...форму на 9 мая выдадут.потопчутся строем и ...порядок.галочка есть!вся система заточена на то,что бы выхода другого не было,как сдохнуть за "друзей и их интересы" в какой нибудь африканской бездне.ни образования,ни работы в "стране" не наблюдается,как и перспектив.когда то фурсенко(до обещания обнулённого про 25 млн рабочих мест) заявил,что 15 % выпускников не нужны...они не найдут работу.теперь всё ещё интереснее.пытаются сделать лакеев.назвав патриотами.
  29. 0
    4 августа 2020 11:06
    Всё понятно. Аккуратнее в комментариях.
  30. -3
    4 августа 2020 11:39
    А давайте как вот тут. Тут, это в Гермарнии. Живу, наслаждаюсь. Сразу же отсеку - да не нравиться, уехать не могу завязан с Гейропой ещё лет на пять. Дак к теме... А давайте Гейропейцев воспитывать, детей с третьего класса будут обучать как трахаться: мальчика с мальчиком, девочку Ингу с Хасаном. Учить что деды не Родину защишали, а были извеграми нацисткими(у нас коммунистскими), хотя корочки Национал-социалистической немецкой рабочей партии в руках недержал. Как надо за ка наркомана выходить на улицы на демонстрации, а когда негр на вогзале в Германии ребёнка с матерью на рельсы под поезд толкает - все дома... Давайте учить детей молчать, когда они будут зарабатывать даже и хорошие деньги, а у них всё будет забирать, не рэкет, а государство... 54% налогообложения и патриоты молчат. Ах да! И за слово патриот будут статью как тут приписывать, с работы выгонять и нацистом клеймить.Даже здесь на портале - почитайте статьи по КСК. Давайте так.
  31. -2
    4 августа 2020 12:29
    Почему у меня это все ненависть и отторжение вызывает? Что со мной не так?
  32. +3
    4 августа 2020 12:49
    Мои дети никогда не будут патриотами этой власти и всего что с ней связано. Пустые потуги. Они уже сами видят нашу разруху, идеотизм и наше катастрофическое отставание.... Они видят тачки и коттеджи официальных "патриотов"... Они видят к чему сводятся властью все высокие порывы молодых и искренних. И они знают какому давлению подвергнутся, если посмеют сказать неприятное слово чинушам на любом уровне... Знают даже, что их пытать будут в органах, если они будут выступать против власти. Знают, что всех нас задавят и легко заткнут глотку, не только в политике, но и любой туповатый начальнег.... Что тут рассказать современному подростку еще за патриотизм?
  33. +1
    4 августа 2020 13:06
    Не было хорошо с воспитанием в советской школе, это пора принять и понять. Хорошо было с пропагандой и промыванием мозгов.
    Дальше можно не читать. Кал и моча...
  34. 0
    4 августа 2020 13:46
    Мдя! Киждеть не мешки ворочать!
    Ляпнуть можно, что угодно, но есть нюанс.
    Чем и кем это всё будет делаться? Кокой на это есть ресурс? А?
    Или это просто бла-бла?
  35. +1
    4 августа 2020 13:59
    Можно много писать во всех новых законах хорошие "бла-бла-бла"... Но а каком патриотизме можно говорить, что если учительница не может себе купить ноутбук, а половина класса как минимум имеет крутые смартфоны? ... Как эта учительница может воспитывать патриотизм, если даже школьники сейчас знают - у кого больше бабла и денег - тот и прав по этой жизни!!! am
  36. 0
    4 августа 2020 16:00
    Патриотическое воспитание это хорошо но где его методология(если конечно исключить военизированную тематику типа формы и хождения строем в красных рубашках-тут все понятно) Ну а если ты не физрук?)))-"на основе социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения" -весьма размытая рекомендация особенно учитывая различие-" культурному(го) наследию(я) и традициям(ий) многонационального народа Российской Федерации"-(--)-мои правки Кто-нибудь проработал некую единую концепцию в которую все эти наследия и традиции вписываются? Раньше был монархизм потом коммунизм Был некий единый фундамент на который можно опереться при рассмотрении любых вопросов с ребенком А теперь его нет Опираться на фундамент ВОВ условно "войны" или фундамент условно "Америка-враг"- это плохая идея ибо эти фундаменты не дадут ответа на простейшие вопросы Поскольку ни прошедшая война ни дружба против кого то не несут сами по себе никаких морально этических норм(либо несут их весьма ограниченный набор) Фундамент должен иметь некие философские(пример коммунизм синтоизм конфуцианство) или религиозные(пример православный монархизм индуизм язычество) аксиомы применимые на любом даже самом мелком бытовом уровне что особенно важно при воспитании ребенка Качество этих аксиом обеспечивает устойчивость общества(можно даже сказать его патриотизм в некотором роде) Так вот у нас на государственном уровне нет ни единой философской ни единой религиозной системы а что же простите тогда давать ребенку? Получается каждому свое в зависимости от его культуры и традиций? А это уже совсем не смешно и ведет к разделению и даже сепаратизму "Проблема" всех в той или иной мере "рабочих" фундаментов в том что аксиомы заложенные в них не могут идти во вред большинству населения потому что тогда оно их не примет(имеется в виду эволюционным путем) И стоит отметить что попытки проработки такого фундамента у нас были Управляет же страной всегда меньшинство Именно поэтому задача в сложившейся ситуации не имеет эволюционного решения в естественных рамках Конечно можно создать искусственные(на уровне каст табу или возможно чипирования) Это опять не смешно(для большинства разумеется) Вот такие вот дела у нас не очень короче
  37. -1
    5 августа 2020 12:50
    формирование у обучающихся чувства патриотизма и гражданственности, уважения к памяти защитников Отечества и подвигам героев Отечества, к закону и правопорядку, человеку труда и старшему поколению, взаимному уважению, бережного отношения к культурному наследию и традициям многонационального народа Российской Федерации, к природе и окружающей среде»


    Кто сейчас захочет формировать у своего ребёнка чувство патриотизма?? Это надо быть больным.. В стране, где всё завязано исключительно на бабле.. какая к чёpтy гражданственность..

    Далее.. герои Отечества?? У нас тут один из популярнейших - некто Рамзан.. Много таких, кто его в самом деле уважает??

    Закон и правопорядок.. Думаю, тут даже комментировать нечего..

    Человек труда.. Уж не Ротенберг ли, которому недавно орден за труд вручили?? Спасибо, нам такого не надо..

    взаимному уважению, бережного отношения к культурному наследию и традициям - бла-бла-бла.. Сейчас у кого деньги, того и уважают..

    к природе и окружающей среде - Даёшь увеличение вырубки и поставки леса в Китай..
  38. +1
    8 августа 2020 18:58
    Жулье учит патриотизму.
  39. 0
    10 августа 2020 01:12
    Цитата: Башкирхан
    Цитата: Stas157

    В СССР не надо было искусственно накачивать эту тему. Ведь каждый школьник знал, что мы были первые во всем. В космосе, в спорте, в науке... а промышленность давала больше всех угля и стали.

    И школьное образование было на высоте. Правда непонятно, почему люди с советским правильным образованием после распада союза массово пошли отдавать деньги гадалкам, колдунам, мошенникам, МММ и в прочие финансовые пирамиды. Начали вступать в секты и заряжать банки с водой у телевизора.

    Ну с МММ все понятно. Кто же не хочет быть партнером. С сектами тоже предельно просто. Раз разрешили, надо попробывать, а у кого то просто дело в "крыше" подтекающей.
  40. 0
    10 августа 2020 23:11
    Умиляюсь насчет "социокультурных, духовно-нравственных ценностей и принятых в российском обществе правил и норм поведения в интересах человека, семьи". Идеология Золотого Тельца рулит и властвует! Государство-образующее население вымирает по 350 000 в год, даже мигранты из бывших советских республик не в состоянии "заширмить" этот процесс. Но ещё более цинично звучит о "формировании...уважения, ... к человеку труда, старшему поколению,..." Даёшь, молодежь! Юнармейский берет на макушку, и поменьше вопросов. Вот вам патриотизм! А бабки Ваши пусть ишачат на полусогнутых уборщицами за подработку 2 тыра в месяц, если ещё возьмут. Они ж железное поколение! Когда в первый раз увидел тупой рекламный ролик про Юнармию, с фальшивым пафосом, - сразу возник вопрос: "Юная - это понятно ,а Армия - против кого?" Почему "армия" ? Против кого воевать пойдешь, Молодежь? Пионерия со всем тем формализмом последних лет вспоминается как наивное светлое детство. Наше время, - наглая фальшь, изощренный цинизм, паразитирование на достижениях той Великой страны, которую похоронили "рыночные оптимизаторы". Они же теперь паразитирую на той памяти, бросая ассоциативные картинки, как сахарок собаке Павлова, для рефлекторного выделения слюны.