Военное обозрение

«Проникновенье наше по планете…» Сколько русских живет за пределами России

164

Как известно, в современном мире статистика знает все. Ну, или почти все. По крайней мере, вопросы, относящиеся к сфере демографии, изучены ее специалистами, что называется, вдоль и поперек. При всем этом тема разбросанности наших соотечественников по планете является более чем сложной и неоднозначной. И тому есть целый ряд причин.


Даже точное число русских людей, проживающих за пределами нашего государства, «условно». К примеру, в 2010 году бывший тогда директором департамента по работе с соотечественниками за рубежом МИД России Александр Чепурин называл точное число — 30 миллионов. Сегодня эксперты более осторожны и оценки дают достаточно расплывчатые: от 25 до 40 миллионов. И дело тут не столько в слабой осведомленности наших дипломатов, сколько в самих критериях оценки, в разнице между понятиями «этнический русский» и «русскоязычный».

Наша многострадальная земля пережила далеко не одну волну эмиграции, в ходе которых ее сыновья и дочери были рассеяны по всему свету. Так что сегодня в Париже вполне можно встретить потомков «отъехавших» туда в 1917 году соотечественников с чистейшими русскими корнями, однако ни слова не понимающих «по-нашему» и по сути дела являющихся французами в бог знает каком поколении. А во множестве стран так называемого постсоветского пространства имеется множество людей, говорящих, думающих и, собственно, живущих по-русски, в чьи паспорта вписаны совершенно иные национальности.

Впрочем, попробуем все-таки разобраться в том, где «наших» больше всего, исходя из каких-никаких официальных данных. Итак, за пределами России тех, кого с полным основанием следует именовать русскими, более всего проживает, как и следовало ожидать, по соседству. К примеру, на Украине таковых граждан до лихого 2014 года насчитывалось примерно 8 миллионов. После государственного переворота, за которым последовал взрыв патологической русофобии и многочисленное бегство из страны как раз именно русских людей, их количество в «нэзалэжной» сократилось, по некоторым оценкам, до 6-7 миллионов. Все равно, учитывая реальную численность тамошнего населения (миллионов 30 с небольшим), число весьма немалое.

Вторым «форпостом» проживания русских на постсоветском пространстве однозначно является Казахстан. До распада СССР их там вообще насчитывалось примерно 40% от всего населения республики. Тем не менее, даже в нынешнее время численность тех жителей страны, что причисляют себя к нашим соотечественникам, составляет не менее 3 с половиной миллионов.

Остальные бывшие братские республики не могут похвастать и третью такого количества. В Белоруссии и Узбекистане русских насчитывается примерно по 800 тысяч, в Латвии — более полумиллиона. В Киргизии — 350-400 тысяч. В Молдавии (по разным опять-таки данным) — от 200 до 300 тысяч. Примерно столько же — в Эстонии.

В остальных постсоветских странах численность русских людей куда меньше: в Литве она не дотягивает до 200 тысяч, в Азербайджане — немногим менее 100 тысяч. Впрочем, что странно, во вроде бы дружественной нам Армении (единоверцы к тому же) к русским причисляют себя в десять раз меньше людей — 12 тысяч! Даже в Польше наших соотечественников поболее. Относительно Грузии, признаюсь честно, данных раздобыть не удалось вовсе. Впрочем, сегодня там, как и на Украине, открыто причислять себя к русскому народу попросту опасно.

С ближним зарубежьем разобрались, перейдем к дальнему. Вполне ожидаемо самые многочисленные русские диаспоры официально имеются в Соединенных Штатах и Германии. Обе они насчитывают по 3—3,5 миллиона человек. Однако тут имеем весьма существенный нюанс: в этих странах в «русские» всегда записывали (да и сегодня зачисляют) буквально всех выходцев из Советского Союза. А зачастую вдобавок и из некоторых стран Восточной Европы. Так что тут скорее речь следует вести о русскоязычных людях, создавших, впрочем, в упомянутых государствах весьма яркие и значительные общины, в том числе и культурные.

На заокеанской территории второе место по числу проживающих там граждан, причисляемых к русским, занимает Канада, где таковых насчитывается от полумиллиона до 600 с лишним тысяч человек. По оценкам местной миграционной службы, свыше 1,5% всего населения. Неплохо чувствуют себя наши соотечественники и в Латинской Америке: в Аргентине и Бразилии числятся примерно по 350 тысяч русских людей.

Что характерно, Европа для нас вовсе не столь гостеприимна. По уже упоминавшимся мной выше причинам, оценки числа «русских французов» расходятся в разы: кто-то говорит о 200 тысячах, а кто-то и о 400 с лишним. Более 120 тысяч наших соотечественников обретаются в солнечной Италии – во всяком случае, так считалось до пандемии коронавируса, изменившей многое. В прочих странах Старого Света количество русских скромнее. В Британии живут не более 15 тысяч русских, а в дружественной Сербии их всего пара тысяч.

Безусловно, названные выше числа являются приблизительными, поскольку основаны в основном на информации из официальных источников. По глубокому убеждению многих экспертов, количество русских людей, рассеянных по планете, гораздо больше. Увы…
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия / Эмиграция из России
164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sergej1972
    Sergej1972 5 августа 2020 10:17
    +14
    Имеет значение и самосознания. Многие из этих людей ощущают себя в первую очередь американцами, французами, бразильцами и т.д. Впрочем, это касается в основном прошлых волн миграции. В эпоху глобализации можно много лет жить в другой стране и не терять связь с Родиной. Тут уже многое зависит от сознательного выбора человека - хочет ли он сохранить национальную идентичность или же желает полностью ассимилироваться.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 10:29
      +6
      Самосознание. Не успел отредактировать.
      1. serpent
        serpent 5 августа 2020 11:26
        -4
        По глубокому убеждению многих экспертов, количество русских людей, рассеянных по планете, гораздо больше. Увы…

        Почему "увы"? Очень даже хорошо. В самой России русские вымирают и замещаются на мигрантов. Может хоть за границей сохранятся...
        1. Сидор Аменподестович
          Сидор Аменподестович 5 августа 2020 12:11
          -7
          Цитата: serpent
          В самой России русские вымирают и замещаются на мигрантов.

          Статистику, пожалуйста. Желательно из нескольких источников, разноангажированных.
          А то получится, как из монолога Райкина: "У меня у самого детей нет... Мне кааца."
          1. Ланнан Ши
            Ланнан Ши 5 августа 2020 12:59
            +16
            Цитата: Сидор Аменподестович
            Статистику, пожалуйста. Желательно из нескольких источников, разноангажированных.

            Сайт Росстата откройте. источник хоть и один, но до предела официЯльный. Ну и посмотрите в разделе демография оперативную информацию по естественному приросту. ЦФО, за этот год, минус 130 тыс человек, плюс только в Москве идет. Но там русские не факт, что большинство. СЗФО -минус 34 тыс. Прирост только в ненецком округе. Приволжский ФО. Прироста нет нигде. Минус 99 тыс. Урал и дальше, прирост в Тюменской области и нац округах/республиках. На юге практически так же.
            В общем процент русских в России падает быстро и качественно. Самая многочисленная возрастная группа - 70 и старше. А всего, от 55 и старше -43 млн, на 1 января 2020. Возрастная группа 25-35, это та которая и рожает детей в основном - 22 млн. А вот детей от 0 и до 9, то есть детей рожденных вышеуказанным поколением - 17.9 млн. То есть примерно на 20% меньше, чем необходимо для просто воспроизводства. Не желает народ плодиться в благословенной стране. И лет через 25-30, когда умрут те, кто сейчас старше 55... Процент русских упадет ниже 50. А средняя скорость вымирания - примерно 1/4 за поколение. Точнее высчитывать сложно, ибо нет раскладки по национальностям, но общих итог будет максимум 2-4% в ту или иную сторону. Довольны? Уже можно начинать славить мудрое руководство страны, ведущее русский народ к процветанию и благополучию?
            1. Klingon
              Klingon 5 августа 2020 13:31
              +7
              мудрое руководство страны - Элфы, планомерно выполняет план по уничтожению остальных хоббитов ..все их выкрутасы с пенсионными реформами и обнулениями тому подтверждение. Вот интересно если хоббиты вымрут/ разбегутся, кто же будет работь на процветающих благополучных бессмертных (обнулённых) эльфов? wassat
              1. CSKA
                CSKA 5 августа 2020 17:12
                -6
                Цитата: Klingon
                мудрое руководство страны - Элфы, планомерно выполняет план по уничтожению остальных хоббитов ..все их выкрутасы с пенсионными реформами и обнулениями тому подтверждение. Вот интересно если хоббиты вымрут/ разбегутся, кто же будет работь на процветающих благополучных бессмертных (обнулённых) эльфов?

                А у вас какой гремлен в голове поселился, что вы такой бред пишите? Это у эльфов такой хитрый план по уничтожению, что бы поднять уровень жизни, продолжительность жизни, деньги за рождение детей давать?
            2. Сидор Аменподестович
              Сидор Аменподестович 5 августа 2020 16:36
              -9
              Цитата: Ланнан Ши
              Сайт Росстата откройте. источник хоть и один, но до предела официЯльный.

              Странно, что Вы не упомянули, раз данные Росстата, значит на самом деле всё ещё хуже, хе-хе!
              Никто не говорит, что демографическая ситуация распрекрасна, но справлять по ней тризну одновременно с панихидой тоже несколько преждевременно, не находите? Впрочем, ладно...
              То есть примерно на 20% меньше, чем необходимо для просто воспроизводства. Не желает народ плодиться в благословенной стране. И лет через 25-30, когда умрут те, кто сейчас старше 55... Процент русских упадет ниже 50. А средняя скорость вымирания - примерно 1/4 за поколение.

              То есть Вы считаете, что, если сейчас ситуация такова, она такой и останется, будет только усугубляться. Потому что в "этой благословенной стране" лучше быть не может, так как это было бы неприятно лично Вам.

              Я Вам скажу, почему Вы так считаете.
              Вы не против современной России и российской власти. Вы против того, что современная Россия не СССР. Это Вас, и Вам подобным, перманентно раздражает. Потому что во времена СССР Вы были молоды, полны сил и перспектив. А сейчас Вы стары, впереди ничего нет, и от Вас ничего не зависит.
              Именно это не даёт Вам покоя. Но смириться с этим Вы не желаете, поэтому стягиваете в единый конгломерат негатива всё плохое, что можете изыскать в современной российской жизни.
              Однако повлиять ни на что не способны как тогда, так и сейчас. Но "тогда" Вами не замечалось ввиду других, более занятных, способов времяпрепровождения, а "сейчас" Вам только и остаётся, что негодовать в комментариях. Довольно жалкий итог жизненных потуг. Но уж что есть, то есть. И в этом, естественно, в первую очередь виновата "антинародная олигархическая власть", а не Ваша увлечённость более занятными видами досуга.
              1. Ланнан Ши
                Ланнан Ши 5 августа 2020 17:10
                +12
                Цитата: Сидор Аменподестович
                То есть Вы считаете, что, если сейчас ситуация такова, она такой и останется, будет только усугубляться.

                Лапонька. Она не будет усугубляться. Она усугубляется. Уже 5й год. Падение рождаемости на 6-8% ежегодно. Уже скатились на уровень 95 года. А после пенсионной реформы, все будет ещё хуже. Просто лаг временной, в этом вопросе не 1-2 недели, как с покупкой телевизора или там котлет, а 1-2 года. Для вас наверное откровение, но иметь ребенка, иметь работу, и не иметь бабушку/дедушку пенсионеров, для половины населения практически невозможно. А рожать когда бабушка/дедушка на пенсию вышли, а тебе глубоко за 40... Сами попробуйте. Плюс крайне социальная политика мсье гаранта по вопросу о карантине в частности, и доходах населения в общем и целом.. Вот я лично, планировала третьего рожать. Годика через 2. Теперь планов таких нет. Спасибо мистеру путину за резкое улучшение материального положения моей семьи. Ага.
                Цитата: Сидор Аменподестович
                Потому что во времена СССР Вы были молоды, полны сил и перспектив. А сейчас Вы стары

                Ой не могу. Любезный. В СССР я и 2х лет не прожила. Мне 2 месяца назад 30 исполнилось. Но в целом да. Социально-экономическое устройство РФ меня не устраивает чуть больше, чем целиком и полностью. И с позиции того, что мне не просто родить нужно, а ещё и вырастить, хотя бы до окончания школы... Уже вторая дочка была поступком из разряда - безумству храбрых. А о третьем и речи быть не может. Вот именно потому, что вокруг РФ, а не РСФСР. И наш горячо любимый гарант, в любой момент, как только ему шлея под хвост попадет, может оставить нас без работы, но зато с голодными детьми на руках. Так что.... Извините великодушно. Сами можете хоть 3 ребенка завести, хоть 33. А нам, мистер гарант больше 1 не велит. И так уже 1 раз ослушалась. Хватит. Ага.
                1. Сидор Аменподестович
                  Сидор Аменподестович 5 августа 2020 18:27
                  -5
                  Цитата: Ланнан Ши
                  Лапонька. Она не будет усугубляться. Она усугубляется.

                  Какой снисходительный слог! Он Вас выдаёт. Вы честолюбивы и амбициозны. И если бы не ___________(вписать желаемое), то Вы бы ___________ (вписать желаемое). Однако вынуждены довольствоваться тем, что есть, чем нестерпимо недовольны, потому что считаете это вопиющей несправедливостью.
                2. sevryuk
                  sevryuk 5 августа 2020 19:53
                  +4
                  Стесняюсь спросить, а как вы к Ельцину, Гайдару и Чубайсу относитесь?
              2. Смирнов Михаил
                Смирнов Михаил 5 августа 2020 21:53
                +3
                Цитата: Сидор Аменподестович
                Вы не против современной России и российской власти. Вы против того, что современная Россия не СССР. Это Вас, и Вам подобным, перманентно раздражает.


                Потому что в СССР не было дебильного рынка, когда не знаешь, где будешь работать завтра (и будешь ли вообще). Потому что в СССР правящий класс развивал и промышленность, и народы, а не карманы набивал как не в себя. И на людей он смотрел как на людей и рабочую силу (и старался ее как можно сильнее квалифицировать), а не как на налогооблагаемую базу. Где себя больше уважал электромонтер (любая другая рабочая специальность) - в СССР или в РФ?
                1. Сидор Аменподестович
                  Сидор Аменподестович 5 августа 2020 22:05
                  -4
                  Святая простота!
                  Расскажите это советскому инженеру, дипломированному специалисту, чья зарплата была в два с лишним раза меньше, чем таковая бульдозериста.
                  Или советским молодожёнам из некоего подмосковного города, которым квартира не полагалась потому, что они коренные, и могут пожить и у родителей, поэтому добро пожаловать на съёмную комнату в коммуналке.
                  1. Смирнов Михаил
                    Смирнов Михаил 5 августа 2020 22:26
                    +5
                    Зато сейчас инженера ну просто миллионы зарабатывают. А, главное, есть на что потратить. На ипотеку всякую. Потому что бесплатно сейчас квартиры раздают только коренным молодоженам. С любовью от застройщика..
                  2. Смирнов Михаил
                    Смирнов Михаил 5 августа 2020 22:39
                    +4
                    Кстати, а не подскажите, а на каком основании у дипломированного инженера, который ничего не изобретает, не проектирует, не пашет/не сеет/не строит зарплата должны быть выше зарплаты бульдозериста, который хотя бы ямы копает под трубы всякие? От кого пользы больше-то?
                    1. Сидор Аменподестович
                      Сидор Аменподестович 5 августа 2020 22:51
                      0
                      Цитата: Смирнов Михаил
                      Кстати, а не подскажите, а на каком основании у дипломированного инженера, который ничего не изобретает, не проектирует, не пашет/не сеет/не строит зарплата должны быть выше зарплаты бульдозериста, который хотя бы ямы копает под трубы всякие? От кого пользы больше-то?

                      В чём, по-Вашему, заключается деятельность инженера?
                      1. Смирнов Михаил
                        Смирнов Михаил 5 августа 2020 22:54
                        -3
                        По факту - сидение на стуле.. Что в Советах, что сейчас. Способ избежать физического труда, ну и для себя урвать побольше..
                      2. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 5 августа 2020 22:56
                        +1
                        Цитата: Смирнов Михаил
                        По факту - сидение на стуле.. Что в Советах, что сейчас. Способ избежать физического труда, ну и для себя урвать побольше..

                        Для чего же тогда в ВУЗах СССР была такая специальность?
                      3. Смирнов Михаил
                        Смирнов Михаил 5 августа 2020 22:59
                        -4
                        Потому что такая специальность была в Европе (уже - у англосаксов, которые авторы индустриализации). А русские - это ментальные рабы Европы (уже - англосаксов), все как у них.. Ну и мечталось, что эти инженеры будут что-то изобретать, проектировать и конструировать. А получилась синекура.. Сейчас, кстати, нет даже этого, есть офисные сидельцы. А того же бульдозериста не найти..
                      4. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 5 августа 2020 23:03
                        0
                        Цитата: Смирнов Михаил
                        Потому что такая специальность была в Европе (уже - у англосаксов, которые авторы индустриализации). А русские - это ментальные рабы Европы (уже - англосаксов), все как у них.

                        Специальность "инженер" в СССР появилась, насколько я знаю, в шестидесятых.
                        По Вашим словам получается, что уже тогда СССР дрейфовал в кильватере англосаксов?
                      5. Смирнов Михаил
                        Смирнов Михаил 5 августа 2020 23:10
                        -7
                        СССР - это способ этнополитического существования русских в 20 веке. Вы поменьше слушайте всяких Путиных с их "геополитикой".. И русские всегда были в кильватере у англосаксов. Сначала потому что те действительно были самым прогрессивным народом мира, а сейчас по инерции. Потому что технологический мир - это ни разу не русский мир. Ни одного важного изобретения, ни одного физического явления, где единицей измерения русская фамилия (англосаксонских море - Ньютон, Ватт, и прочая), ничего.. И да, специальность "инженер" существовала даже до революции, если что..
                      6. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 5 августа 2020 23:21
                        -1
                        Но, если, как Вы сказали "В СССР не было дeбилов", значит, что СССР выстраивал свою систему с оглядкой на англосаксов, несмотря на то, что свою систему всегда противопоставлял англосаксонской?
                      7. Смирнов Михаил
                        Смирнов Михаил 5 августа 2020 23:50
                        -5
                        Слушайте, у нас урок истории? Или я на допросе? У меня нет желания набивать посты на этом ресурсе. Тем более что историческое развитие - это глубокая и не простая тема. Русские хотели построить свою систему, которая лучше, чем у англосаксов. А чтобы быть лучше, надо быть хотя бы такими же. И "Запад" был краеугольной составляющей русской истории в 20 веке. И даже сейчас конституция слизана оттуда, оттуда же взята демократия и разделение властей (своего ничего не придумали), экономика и экономические науки, техника, образование, да я просто замучаюсь перечислять, чем РФ не отличима от США. Настолько русские являются ментальными рабами (и завоеванным народам эту ментальность транслируют). И пусть Россия сгорит, но США должны сгореть раньше. Поэтому русские смотрят на неудачи американцев, на любые огрехи, еще более пристально, чем украинцы (еще одни неудачники) на русские огрехи..
                      8. Сидор Аменподестович
                        Сидор Аменподестович 6 августа 2020 00:35
                        -1
                        У Вас имеется рецепт выхода из этой замкнутой последовательности?
                      9. Смирнов Михаил
                        Смирнов Михаил 6 августа 2020 04:12
                        -4
                        А вы не подскажите, на каком основании у дипломированного инженера, который ничего не изобретает, не проектирует, не пашет/не сеет/не строит зарплата должны быть выше зарплаты бульдозериста, который хотя бы ямы копает под трубы всякие?
  • CSKA
    CSKA 6 августа 2020 15:12
    0
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Я Вам скажу, почему Вы так считаете.

    Жму руку. Вы похоже прям в точку насчет этой женщины.
  • CSKA
    CSKA 5 августа 2020 17:09
    -8
    Цитата: Ланнан Ши
    Уже можно начинать славить мудрое руководство страны, ведущее русский народ к процветанию и благополучию?

    Конечно можно. Потому что при этом мудром руководстве за 20 лет в разы вырос уровень жизни, выросла рождаемость, продолжительность жизни. А может расскажите как повысить численность населения? РФ столкнулось с такой же проблемой как и абсолютное большинство экономически развитых стран, но вам наверное хочется, что бы рост был как в Уганде или Анголе.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 5 августа 2020 18:49
      +4
      Цитата: CSKA
      Потому что при этом мудром руководстве за 20 лет в разы вырос уровень жизни, выросла рождаемость, продолжительность жизни.

      Ну да, у меня на площадке, постоянно рожают гости из Узбекистана, уже 10 лет постоянно приезжают и целенаправленно рожают граждан РФ узбекского происхождения, для этого и привозят молодых женщин. Так и прирастает Россия. А теперь интересный вопрос, кем они себя считают, узбеками или русскими? Какое государство они считают родным, РФ или Узбекистан? За какое государство они будут сражаться жертвуя своей жизнью, за РФ или Узбекистан, если вдруг чего? Вы честно ответили себе на эти вопросы? Вот так и прекращают своё существования государства и народы. request
      1. Комментарий был удален.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 5 августа 2020 21:52
          +1
          Цитата: Смирнов Михаил
          А за какое государство будут сражаться татары, жертвуя своей жизнью? За Россию или за Татарстан?

          А что Татарстан это не Россия? Вот Узбекистан-это не Россия.Я думал вы знаете. request Но можете посмотреть карту мира, никогда не поздно. feel
          1. Комментарий был удален.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 5 августа 2020 22:10
              +2
              Цитата: Смирнов Михаил
              Значит по-вашему, за Россию? Раз Татарстан - это Россия. Значит татары должны пожертвовать свои жизни за государство, где в их республике (а это, оказывается и не их республика, по-вашему) русские брезгуют учить татарский язык?

              Вы, как модно сейчас говорить-натягиваете сову на глобус. Татарстан- часть РФ, Узбекистан-независимое государство. В Российской Федерации-русский язык государственный, его и обязаны учить, остальные-по желанию. У вас необычное для татар имя:
              Смирнов Михаил (Михаил Смирнов)

              feel
            2. Смирнов Михаил
              Смирнов Михаил 5 августа 2020 22:32
              -2
              А я этнический русский, если что. Просто я не глупый, и я понимаю, что слова про часть целого, государственный язык и обязанность его учить заканчиваются обычно очень и очень печально. И да, когда-то Узбекистан был частью СССР..

              Но я вас услышал (а татары тем более). Татарский язык татарам можно учить по желанию (могут родной язык и не учить). А вот русский им учить обязательно. А потом начинаются стенания, что в Прибалтике гос.языки учить обязательно (или украинскую мову), а вот русский по желанию (могут и не учить). И это плохо, этого не должно быть, МИД негодует. Может всему человечеству сразу уж начать учить русский (обязательно), а свои местные наречия по желанию?
            3. Tank Hard
              Tank Hard 5 августа 2020 22:38
              0
              Цитата: Смирнов Михаил
              А я этнический русский,

              Латынина. я вас не признал в гриме. laughing
            4. Sergej1972
              Sergej1972 6 августа 2020 10:42
              +2
              Просто вы провокатор, и уже наговорили на несколько статей УК.
            5. Смирнов Михаил
              Смирнов Михаил 6 августа 2020 11:17
              -3
              Тогда что вас останавливает? Скорее пишите в ФСБ, Прокуратуру, Президенту, в конце концов.. Проживаю я в России, найти меня органам не сложно..
            6. Sergej1972
              Sergej1972 6 августа 2020 13:10
              +3
              Надеюсь, что действительно несложно. Воспитательная беседа с представителями местного управления ФСБ Вам не помешает.
  • serpent
    serpent 6 августа 2020 11:35
    -3
    Цитата: Tank Hard
    За какое государство они будут сражаться жертвуя своей жизнью

    За РФ. Только уже за мусульманскую РФ. Да и не федерация будет, а какой-нить султанат/эмират.
  • CSKA
    CSKA 6 августа 2020 13:12
    +2
    Цитата: Tank Hard
    Ну да, у меня на площадке, постоянно рожают гости из Узбекистана, уже 10 лет постоянно приезжают и целенаправленно рожают граждан РФ узбекского происхождения, для этого и привозят молодых женщин. Так и прирастает Россия. А теперь интересный вопрос, кем они себя считают, узбеками или русскими? Какое государство они считают родным, РФ или Узбекистан? За какое государство они будут сражаться жертвуя своей жизнью, за РФ или Узбекистан, если вдруг чего? Вы честно ответили себе на эти вопросы? Вот так и прекращают своё существования государства и народы.

    Вы вообще правильно прочитали, что я написал? Я писал про то, что многие экономически развитые страны с высоким уровнем жизни, как не парадоксально, столкнулись с проблемой естественного прироста населения. А вы мне про эмиграцию с Узбекистана пишите.
    Ну ладно давайте разберемся. Что значит:
    Цитата: Tank Hard
    постоянно рожают гости из Узбекистана, уже 10 лет постоянно приезжают и целенаправленно рожают граждан РФ узбекского происхождения

    Во-первых. Если родители ребенка не граждане РФ или один из них то ребенок гражданство не получит. Во-вторых. Если они хотят, что бы он получил гражданство, то значит они хотят, что бы их чадо жило в РФ и сами вряд ли возвращаться в Узбекистан собираются. А это значит, что они такие же граждане РФ и как остальные граждане РФ пойдут служить в армию и при необходимости будут защищать родину.
    В третьих.
    Цитата: Tank Hard
    Какое государство они считают родным, РФ или Узбекистан?

    Может родители ребенка еще Узбекистан и будут считать родным, но уж точно не ребенок который вырастет в РФ и для которого русский язык станет родным. Так же как дети из Дагестана к примеру.
    Цитата: Tank Hard
    За какое государство они будут сражаться жертвуя своей жизнью, за РФ

    Да за РФ. так же как сражаются уже взрослые пацаны дагестанцы, чеченцы, ингуши и др.
    Цитата: Tank Hard
    Вот так и прекращают своё существования государства и народы.

    Да вы что? Точно? Так давайте тогда приведите пример такого государства на основе ваших умозаключений.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 6 августа 2020 14:08
      +2
      Цитата: CSKA
      Если родители ребенка не граждане РФ или один из них то ребенок гражданство не получит.

      Почитайте, хотя вам(имхо) это не нужно.
      http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/3b4c648fd222199ab2649925fd02738b305698c2/
      Цитата: CSKA
      Если они хотят, что бы он получил гражданство, то значит они хотят, что бы их чадо жило в РФ и сами вряд ли возвращаться в Узбекистан собираются. А это значит, что они такие же граждане РФ и как остальные граждане РФ пойдут служить в армию и при необходимости будут защищать родину.

      Тут даже комментировать особенно не хочу, ибо вы не знаете ментальности.
      Цитата: CSKA
      Да за РФ. так же как сражаются уже взрослые пацаны дагестанцы, чеченцы, ингуши и др.

      Все они коренные жители Российской Федерации. Узбекистан, отдельная самобытная страна(например).
      Цитата: CSKA
      Да вы что? Точно? Так давайте тогда приведите пример такого государства на основе ваших умозаключений

      Держите-СССР. Типичный пример распада страны на национальные государства. при определённых обстоятельствах, с высокой ненавистью друг к другу, некоторых из этих республик, а ведь всех вроде воспитывали в "интернационализме" и равноправии, однако. Вот ещё один пример-Австро-Венгрия, распалась на части по национальному признаку. Это не умозаключения-это факты.Видимо вы не поняли, что я хотел сказать. Ну и ладно.Впрочем, живите в своей вселенной.
  • serpent
    serpent 5 августа 2020 17:12
    +2
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Статистику, пожалуйста.

    На:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Желательно из нескольких источников, разноангажированных.

    Перебьёшься.
    Цитата: Сидор Аменподестович
    А то получится, как из монолога Райкина: "У меня у самого детей нет... Мне кааца."

    У вас, квасных патриотов, всегда как у Райкина: "Если лучше, чем в 1913 году — хорошо"
    З.Ы. По поводу мигрантов тоже всё хорошо?
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 8 августа 2020 21:08
    0
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Цитата: serpent
    В самой России русские вымирают и замещаются на мигрантов.

    Статистику, пожалуйста. Желательно из нескольких источников, разноангажированных.
    А то получится, как из монолога Райкина: "У меня у самого детей нет... Мне кааца."

    Интересно, за что минусы? Ведь действительно автор жонглирует цифрами абсолютно не заморачиваясь на счет указания источников. Один пример: последняя украинская перепись населения датируется 2001г. Откуда у автора данные за последний год? Никаких опросов по этой теме я не припомню.
  • Пластмастер
    Пластмастер 6 августа 2020 01:16
    +1
    Ага, сохранятся, но они помоему в лучшем случае мечтают говорить на Великом и могучем с акцентом, о березках, репрессиях и т.д.
    1. serpent
      serpent 6 августа 2020 11:39
      +3
      Цитата: Пластмастер
      Ага, сохранятся, но они помоему в лучшем случае мечтают говорить на Великом и могучем с акцентом, о березках, репрессиях и т.д.

      А в России с каким акцентом скоро будут говорить? Или даже вовсе - на чистейшем таджикском и узбекском.
  • Sergej1972
    Sergej1972 5 августа 2020 10:24
    +11
    Самая большая группа населения США это американцы немецкого происхождения. Их всего в полтора раза меньше, чем население ФРГ. Но для Германии это отрезанный ломоть, никаких особых чувств они к своей исторической родине не испытывают. Правда, предки многих из них выехали в США, когда Германии как единого государства ещё не было. Тот же Трамп по происхождению полунемец- полушотландец. Однако он американец.
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 5 августа 2020 10:28
    +5
    есть один момент а кого считаем русскими?!
    по первой переписи РИ это были и белорусы и малороссы, кого сейчас будем считать оными?!
    вот я русский или нет дед по материнской линии поляк, по отцовской из семиреченского казачества обе бабки из великороссов
    1. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 12:30
      +3
      Кем вы сами себя считаете? Семиреченские казаки тоже великороссы.
      1. dauria
        dauria 5 августа 2020 13:53
        0
        Кем вы сами себя считаете?


        Иногда полезно задрать голову вверх и поглядеть на звёздное небо. Или вглубь тысячелетий. Глядите, русские, немцы, евреи , татары и прочая, прочая, прочая..... это начиналось 500 тыс лет назад. Чем всё закончится - вообще вопрос . От Христа до нас это вообще мизерный миг истории.
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 5 августа 2020 15:49
        -1
        Цитата: Sergej1972
        Кем вы сами себя считаете? Семиреченские казаки тоже великороссы.

        так вопрос в том кем я считаю или кем будет считать тот кто считает русских за рубежом, КАК он их будет считать, каждого опрашивать и выяснять его внутреннюю самоидентичность?
        1. Sergej1972
          Sergej1972 6 августа 2020 10:46
          0
          Да, во время переписи населения будут именно спрашивать.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 6 августа 2020 11:23
            0
            Цитата: Sergej1972
            Да, во время переписи населения

            где за кордоном?
            Вы себе это как представляете?!!!!!
            1. Sergej1972
              Sergej1972 6 августа 2020 13:19
              0
              Переписи населения по общей схеме проходят у нас и в странах Запада. У человека спрашивают, к какой этнической общности себя относит. Всё с его слов. Человек имеет право не отвечать на этот вопрос. Сами переписи обычно раз в десять лет проходят. Иногда учёные социологи проводят исследования. А коммунальные и государственные структуры, работодатели не имеют права требовать указания национальности.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 6 августа 2020 17:32
                0
                вы за пределами РФ как перепись себе представляете?
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 6 августа 2020 21:53
                  0
                  А зачем нам её проводить? Переписи проводятся в соответствующих странах для своих внутренних нужд. Материалы их публикуются, и мы в РФ их можем анализировать.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 6 августа 2020 23:11
                    0
                    название статьи прочтите
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 7 августа 2020 01:33
                      0
                      Оперируя данными иностранных государств о количестве людей, считающих себя русскими, мы можем делать определённые выводы о количестве русских за рубежом.
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7 августа 2020 07:11
                        +1
                        то есть плюс минус лапоть по карте
                        вы реально считает что в тоц же шумерии или например в РК будут правдивые данные на этой тему?
      3. Tank Hard
        Tank Hard 5 августа 2020 19:01
        -1
        Цитата: Sergej1972
        Семиреченские казаки тоже великороссы

        Казаки никогда не считали себя русскими. Православными-да.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 6 августа 2020 01:13
          +1
          Большинство казаков себя считали русскими людьми. Те, которые себя русскими не считали, были среди донских и кубанских казаков. Представители остальных казачьих войск, в том числе семиреченские казаки, себя считали русскими людьми. Подавляющее большинство современных казаков считают себя русскими.
      4. sevryuk
        sevryuk 5 августа 2020 19:56
        -2
        Казаки не могут быть великороссами - последние, это крестьянское население Московского царства времен Алексея Михайловича и их потомки примерно до середины 60-х годов века 20-го.
        Хотя... большая часть казаков стала крестьянами в Малороссии.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 6 августа 2020 01:16
          0
          Большинство историков и этнологов толкуют понятие "великоросс" иначе.
        2. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 6 августа 2020 11:25
          0
          Цитата: sevryuk
          Казаки не могут быть великороссами - последние, это крестьянское население Московского царства времен Алексея Михайловича и их потомки примерно до середины 60-х годов века 20-го.

          Великору́ссы (великоро́сы, великоро́ссы[1], великору́сы, великороссия́не[2]) — понятие, использовавшееся в отношении северной (северо-запад и северо-восток) группы восточных славян в качестве их самоопределения либо внешнего представления и пережившее ряд трансформаций на протяжении XVIII — начала XX века.
          1. gsev
            gsev 9 августа 2020 14:10
            0
            Цитата: Василенко Владимир
            Великору́ссы

            Великороссия- территория занятая русскими после расширения их государства за пределы настоящей родины Малой Руси. Великобритания-территория захваченная герцогом Вильгельмом из французской Бретани. Великая Греция-греческие полисы в Италии и на Сицилии за пределами собствеено Греции. У каждого человека есть малая родина, где поселение где он родился и провел детство и большая Родина-государство,в котором он полноправный гражданин. Когда в России казак не был полноправным гражданином, чтобы считать его нерусским человеком?
        3. gsev
          gsev 9 августа 2020 13:59
          0
          Цитата: sevryuk
          Казаки не могут быть великороссами - последние, это крестьянское население

          Казаки это военное сословие в русском государстве. Первые заявления про казаков как отдельную нацию и страну Казакию прозвучали из уст немецких шовинистов в 1930-е годы возмечтавших возобновить Дранг нах остен. Другое дело, что в России находятся прихвостни, готовые повторить судьбу Власова, Воскобойника и Каминского.
    2. Tank Hard
      Tank Hard 5 августа 2020 18:59
      -1
      Цитата: Василенко Владимир
      по отцовской из семиреченского казачества

      Давайте правду говорить, "семиреченское казачество" к казачеству реальному имеет весьма отдалённое отношение, вариант ряженых, своего рода. У меня трое друзей вышли из их рядов в Киргизии ещё в конце 90-х, им надоела бестолковая пьянка под выкрики-"Любо что мы казаки!" "Любо!"
      Цитата: Василенко Владимир
      вот я русский или нет дед по материнской линии поляк, по отцовской из семиреченского казачества обе бабки из великороссов

      Тут сами должны решать кто вы. Если ещё не решили, значит не русский. request
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 5 августа 2020 19:34
        -1
        Цитата: Tank Hard
        Давайте правду говорить, "семиреченское казачество" к казачеству

        fool
        да это вы о тех кто строил Форт Верный так - РЯЖЕННЫЕ?!!!
        а кто это по вашему?!!
        так и амурское казачество не казачество и т.д.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 5 августа 2020 20:42
          -1
          Цитата: Василенко Владимир
          а кто это по вашему?!!

          Себе там покрутите смайлик. А кого я ряжеными назвал и почему, описал подробно.

          Цитата: Василенко Владимир
          это вы о тех кто строил Форт Верный так - РЯЖЕННЫЕ?!!!

          Нету никакого Верного-есть Алматы, нет никакого Пишпека-есть выдуманный Бишкек. Национальность казак-отменили большевики, а придумали реестр. Впрочем, это вам на Дон и Кубань,Терек к тем кто считает себя казаками по рождению, а не по реестру. Я то вы вообще знаток, Манас с Кантом путаете на раз. "Эксперты" кругом. laughing laughing
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 5 августа 2020 21:29
            -1
            вы пишите бред, при чем здесь есть или нет прочтите внимательно что вы ответили на конкретный пост
          2. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 5 августа 2020 21:31
            -1
            Цитата: Tank Hard
            Я то вы вообще знаток, Манас с Кантом путаете на раз. "Эксперты" кругом.
            Ответить

            в огороде бузина, да перепутал и извинился, в отличии от вас я в то время был очень недалеко от места событий
            еще раз форт верные основывал ряженные казаки?
            1. Tank Hard
              Tank Hard 5 августа 2020 21:43
              -1
              Цитата: Василенко Владимир
              в огороде бузина, да перепутал и извинился, в отличии от вас я в то время был очень недалеко от места событий

              Я там жил в это время в районе улиц Токтогула-Свердлова, в кубике под названием "Стекляшка"(он же-"Энергетик"). А район под названием "Бостон"-это вообще мы с ребятами придумали, на стене 67-й школы был знаменитый рисунок в те времена, рисовали с известного на районе парня-звали его Рафик. Кто тут бредит?
              Цитата: Василенко Владимир
              еще раз форт верные основывал ряженные казаки?

              для особенных повторяю. современные "семиреченские казаки" к основанию Верного, как и Пишпека, никакого отношения не имеют, остальное написал ранее.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 6 августа 2020 07:02
                -1
                Цитата: Tank Hard
                для особенных повторяю. современные "семиреченские казаки" к основанию Верного, как и Пишпека, никакого отношения не имеют, остальное написал ранее.

                и к чему вы это приплели?!
                при чем здесь современное "казачество"?! или главное ляпнуть?
          3. Sergej1972
            Sergej1972 6 августа 2020 01:23
            +1
            В Российской империи не было национальности "казак". Это было сословие. А по национальному признаку их записывали великороссами, реже малороссами. Были казаки якуты, калмыки и т.д. Часть тогдашних историков считала казаков то ли четвёртой (если считать русинов малороссами), то ли пятой ветвью русского народа. Но это была дискуссионная точка зрения.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 6 августа 2020 06:48
              -1
              Цитата: Sergej1972
              В Российской империи не было национальности "казак". Это было сословие. А по национальному признаку их записывали великороссами, реже малороссами. Были казаки якуты, калмыки и т.д. Часть тогдашних историков считала казаков то ли четвёртой (если считать русинов малороссами), то ли пятой ветвью русского народа. Но это была дискуссионная точка зрения.

              Цитата: Sergej1972
              В Российской империи не было национальности "казак". Это было сословие. А по национальному признаку их записывали великороссами, реже малороссами. Были казаки якуты, калмыки и т.д. Часть тогдашних историков считала казаков то ли четвёртой (если считать русинов малороссами), то ли пятой ветвью русского народа. Но это была дискуссионная точка зрения.

              Более того, это Ваша точка зрения. Тут мне более интересна версия Гумилёва. А так, лучше всего поинтересоваться у самих казаков. wink
              1. Sergej1972
                Sergej1972 6 августа 2020 10:37
                0
                Те, с кем общался, безусловно считают себя русскими и патриотами России. Хотя настоящих казаков реально мало осталось. Они и в местах исконного проживания составляют меньшинство населения, а ряде казачьих регионов иногородних было больше, чем казаков, ещё в дореволюционные времена.
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 6 августа 2020 10:50
                  +1
                  Цитата: Sergej1972
                  Те, с кем общался, безусловно считают себя русскими и патриотами России. Хотя настоящих казаков реально мало осталось.

                  Когда то давно, произошла поучительная история со мной. У моего отца был родной брат, у него дочь, моя двоюродная сестра. Родственники со стороны отца всегда кичились своим происхождением и фамилией. И в одном разговоре сестра сказала, что я не могу их понимать полностью, ведь я только наполовину, потому что у меня мама-русская. С тех пор я решил для себя что я-русский и горжусь принадлежностью к этому великому народу. hi
              2. Sergej1972
                Sergej1972 6 августа 2020 10:48
                0
                А большинству специалистов интересна точка зрения других этнологов и историков.
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 6 августа 2020 10:53
                  0
                  Цитата: Sergej1972
                  А большинству специалистов интересна точка зрения других этнологов и историков

                  Ну, каждому-своё, это их мнение и не обязательно, что самое верное. wink
  • Blue Fox
    Blue Fox 5 августа 2020 10:31
    +4
    Цитата: Sergej1972
    В эпоху глобализации можно много лет жить в другой стране и не терять связь с Родиной. Тут уже многое зависит от сознательного выбора человека - хочет ли он сохранить национальную идентичность или же желает полностью ассимилироваться.

    Вы абсолютно правы. Живой пример - русские на (в) Украине.
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 5 августа 2020 10:32
    +5
    Краткое резюме:

    1. На территории бывшей империи вопрос стоит скорее о жителях временно неподконтрольных территорий :3 ещё слишком недолго Украина или Прибалтика независимы. Не факт, что это надолго.

    2. В дальнее зарубежье русские (гусских вообще не рассматриваем) уезжают обычно от обиды на государство, поэтому формировать диаспоры не особо склонны и быстро ассимилируются. В отличие от евреев или армян.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
  • 7,62х54
    7,62х54 5 августа 2020 10:33
    0
    А сколько их этих русских и русскоговорящих, живя за границей получают российскую пенсию? И уровень этой пенсии повыше будет чем у граждан России.
    1. TAMBU
      TAMBU 5 августа 2020 10:42
      +3
      если соглашение между странами подписано то получают. сколько - ровно столько сколько в РФ только в пересчете на валюту. но российская пенсия настолько нищенская (в основном, а после реформы так точно), что на нее прожить в мире можно в очень малом количестве стран...
    2. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 12:48
      -1
      Если человек всю жизнь или большую её часть там прожил, с чего он вообще должен её получать? И ли если он вообще не гражданин РФ.
      1. notingem
        notingem 7 августа 2020 15:26
        +1
        Ага.А пять лет плюс гражданам РФ учитываешь.Я учитываю. Платите .Это не в РФ что хочу то и ворочу.У партнеров с этим строго
  • bulava
    bulava 5 августа 2020 10:35
    +11
    В Белоруссии и Узбекистане русских насчитывается примерно по 800 тысяч

    Про Беларусь улыбнуло. А остальные 8 миллионов это типа белорусы, которые, по какой-то причине, говорят на русском?)
    1. Livonetc
      Livonetc 5 августа 2020 11:43
      +2
      И сам батька , который свое послание глаголил на великом и могучем.
    2. Postum
      Postum 5 августа 2020 11:50
      +2
      Смейтесь дальше. Беларусия вполне себе мононациональное государство, Беларусская идентичность уже сформирована. Что к тому же подтверждает недавнее исследование политологов из РАНХИГС, где на вопрос о принадлежности к беларусской нации причесляют себя полностью 60.4% и 20% согласных, что они беларусы. По вопросу же своей национальности вообще беларусами себя считают 87.2% (в возрасте от 18 до 29 92.8%).
      Поэтому язык ни о чем ещё не говорит, разве только о том что русский язык удобнее беларуского. Не считают же себя Американцы и Канадцы Англичанами, хоть и говорят на английском языке.
      Вот статья, если не верите https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-belorusskoy-identichnosti-v-epohu-refleksivnogo-moderna
      1. bulava
        bulava 5 августа 2020 12:00
        +7
        Язык, менталитет, общая история, да возьми любую мелочь бытовую - всё, как в России. Я не сомневаюсь, что есть реальные белорусы говорящие на белорусском языке, но я таких никогда не видел и друзья мои из РБ не видели. Может быть до ВОВ было по другому, но мы же все знаем, что после войны в республику ехали люди со всей страны, так как местное население ощутимо убавилось от немецкой оккупации и военных действий. Так что эту карту с "белорусами" сейчас выгодно разыгрывать нашим "западным партнёрам", чтобы вывести на украинский сценарий. Мы же со времён Российской Империи не зацикливались на национальности выстраивая общность по совершенно другим, более прогрессивным принципам. А наши "партнёры" в одно ухо кричат про толерантность, а в другое про национальное самосознание (с упором на то, какие русские плохие).
        1. Postum
          Postum 5 августа 2020 14:06
          +1
          Вот из-за таких как вы, они и считают себя беларусами
          1. bulava
            bulava 5 августа 2020 14:22
            +2
            Да я то интернационалист, не делю людей по национальным, религиозным или другим принадлежностям. Просто констатирую факт, что разыгрывается некая национальная карта (высасывается из пальца)
            1. Postum
              Postum 5 августа 2020 16:19
              +2
              Ой, как интересно прикрываться интернационализмом, утверждая при том, что беларусы это русские, хотя сами они так не считают
              1. bulava
                bulava 5 августа 2020 18:52
                +1
                Почему этот вопрос вообще выходит на первое место сейчас? Вы подумайте хорошенько. Я вам подскажу. Это территория испокон веков была в составе Великого государства и сейчас ей одна дорога - к нам в русский мир. И против этого, предсказуемо, наши "западные партнёры". Единственный вариант - качать ситуацию в духе майдана, выводить на первые позиции национальный вопрос.
                1. Postum
                  Postum 5 августа 2020 20:14
                  0
                  Вот опять, кто о чем, а вшивый о бане
                2. Комментарий был удален.
                  1. bulava
                    bulava 6 августа 2020 09:17
                    0
                    Я не знаю, как там у вас во Львiве, но у нас в Татарстане или Туве - все могут свободно говорить на родном языке, исповедовать свою родную религию, носить национальные костюмы и прочее. Наше государство никогда никого насильно не ассимилирует. Вы нас с англо-саксами не путайте.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. bulava
                        bulava 6 августа 2020 09:29
                        +2
                        Ой, Миша, по скользкому пути ты пошёл. Народ сам добровольно остался в составе РФ, местные власти имеют бОльшие, чем в "русских" областях полномочия, на развитие и сохранение культуры разных народов тратятся огромные средства, кто хочет учить родной язык - учит. А преподавание, да, на русском, так как это давно уже лингва франка. И опять же - народ не жалуется, народ так устраивает, а какие-то перегибы на местах бывают и с ними обязательно нужно бороться, исправлять собственные ошибки. И обращаю внимание, что пожалуй нигде больше в мире нет такого, чтобы в составе федерации были республики. В Китае это автономные округа, в США это резервации для индейцев. И только наша Великая Держава всегда, я подчёркиваю, всегда! относилась к другим народам подчёркнуто уважительно! А уж Прибалтика в советское время вообще, как сыр в масле каталась. Сколько русские туда сил вложили! И Прибалтика это было престижно, желанно, интересно. А сейчас это никому не нужная обочина Евросоюза без перспектив развития.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. bulava
                        bulava 6 августа 2020 09:38
                        0
                        Миша, на вы мы будем разговаривать, когда ты перестанешь давать ссылки на сомнительный источник признанный в РФ иностранным агентом.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. bulava
                        bulava 6 августа 2020 09:46
                        +1
                        Михаил, вы мне присылаете ссылку на источник, где не скрывается информация, что:
                        Радио Свободная Европа/Радио Свобода – независимая некоммерческая медиакорпорация, финансируемая с помощью грантов Конгресса США через Совет управляющих по вопросам вещания (BBG).

                        Очень печально, что для русского человека (если и правдам так) такие сайты служат источником информации.
                        Ну и Шевченко тоже неоднозначный персонаж.
              2. bulava
                bulava 6 августа 2020 09:33
                0
                Если ты, Михаил, реально живёшь в России, то
                У вас в Туве преподавание на каком языке?
                выглядит странно. Ты определись, у Вас или у Нас.
              3. Смирнов Михаил
                Смирнов Михаил 6 августа 2020 09:37
                -1
                А вы запрещаете мне смотреть на свой народ и его поведение со стороны? Отстранившись? И еще раз, подтяните культуру и не "ты"-кайте..
            2. Sergej1972
              Sergej1972 6 августа 2020 12:14
              0
              Вот, например, Мордовия. Приезжаете в Саранск, город ничем не отличается от других областных центров. На улице практически одна русская речь. На переменах подавляющее большинство студентов Мордовского университета имени Огарёва говорят по-русски. А как иначе, если больше трёх пятых населения это именно русские, а в Саранске их процент ещё больший. Мордва двуязычна, но большинстве и мокши, и эрзи говорит по-русски, а многие вообще своими языками не владеют. А больше половины мордвы живут далеко за пределами Мордовии, и естественным образом ассимилируется. А часть эрзян вообще себя к мордве не относят и считают себя отдельным народом. Похожая ситуация у двуязычных марийцев, их тоже меньше половины населения Мари Эл, единственно, уровень этнического самосознания чуть выше. Удмуртия. Столица Ижевск русский город преимущественно по нацсоставу, удмуртов в республике чуть больше трети населения. Мордовия, Мари Эл, Удмуртия, как и северная республика Коми, являются сконструированными субъектами с произвольно установленными границами. В той же Татарии татар чуть больше половины, в Казани татар и русских примерно поровну, в некоторых районах города русских больше, чем татар. При этом три четверти татар живёт за пределами Татарстана, причём значительная часть далеко за пределами Поволжья. Их много и в Нечерноземье, и на Дальнем Востоке, и в Москве и Подмосковье. В Башкирии самая большая группа населения русские, на втором месте татары и только на третьем месте башкиры. Хотя официально башкиры на втором месте с начала нулевых, но это вызывает сомнения в научных кругах. Вы вот много рассуждаете об угрозе для Поволжья, но забываете о том, что три четверти населения его именно русские. И русские, и другие народы там живут издавна чересполосно, ареалы расселения одних народов накладываются на другие.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 6 августа 2020 11:23
      0
      Не великороссы, но русские. Такова позиция части белорусов.
  • Смирнов Михаил
    Смирнов Михаил 5 августа 2020 20:44
    -2
    Запад здесь не причем. Воюют народы, и дружат народы. Через свои политические классы. Но на планете существуют народы-этносы. И государство - это способ этнического существования. Этнополитическое учреждение..
  • tihonmarine
    tihonmarine 5 августа 2020 12:59
    +2
    Цитата: Postum
    Не считают же себя Американцы и Канадцы Англичанами, хоть и говорят на английском языке.

    Главное кем ты себя считаешь, а не другие.
    1. Postum
      Postum 5 августа 2020 16:20
      0
      Ну так вот и считают они себя беларусами
  • sevryuk
    sevryuk 5 августа 2020 20:01
    +1
    Сударь путает причисление к чему-либо и сущность. Если человека 100 раз назовут свиньей, то он захрюкает. Вот пара десятков миллионов русских людей украинствует и литвинствует.
    1. Смирнов Михаил
      Смирнов Михаил 5 августа 2020 20:48
      -2
      Там нет русских. Есть этнические малороссы, литвины, поляки и так далее. В Крыму вот этнические татары есть.. Кстати, у них красивый язык. Вы владеете татарским?

      https://www.youtube.com/watch?v=FN4knddFcKU&t=329s
      1. Sergej1972
        Sergej1972 6 августа 2020 11:17
        0
        Там есть этнические русские (великороссы). И переписи населения Украины и Белоруссии это подтверждают.
        1. Смирнов Михаил
          Смирнов Михаил 6 августа 2020 11:19
          0
          Спорит не буду, еще не всех разогнали..
          1. Sergej1972
            Sergej1972 6 августа 2020 13:13
            0
            8 млн. русских куда-то выгонят с территории Украины? Это ядро, которое идентичность не меняет, беспринципные это сделали во время переписи начала нулевых годов.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 6 августа 2020 11:21
        0
        В Крыму в большинстве своём живут русские (великороссы), на втором месте украинцы, и на третьем месте крымские татары. Которые не любят это название. Они сами себя татарами не называют. И у них и в языке, и в культуре серьёзные отличия от татар поволжских. А какие-то связи между ними практически отсутствуют.
  • Sergej1972
    Sergej1972 6 августа 2020 12:23
    0
    В случае переезда в РФ значительная часть белорусов начинает себя позиционировать себя в качестве русских.
  • Смирнов Михаил
    Смирнов Михаил 5 августа 2020 20:40
    -2
    Остальные - это этнические литвины (большей частью), которые почему-то называют себя русскими. Ситуация как с удмуртами и чувашами. Те тоже этническими русскими не являются (а кто-то таковым себя не считает даже принципиально). Но готовы назвать себя русскими, особенно если смешанный брак. Вы не путайте этническую принадлежность с фантазиями политического класса той или иной страны (российский народ, белорусский народ, американский народ, британский народ и прочая из пальца)
  • Sergej1972
    Sergej1972 6 августа 2020 11:14
    0
    Ну, специалисты говорят о двойном самосознании. В Белоруссии живут и великороссы, и белорусы, которые себя считают одновременно частью (некоторые считают даже лучшей) русского народа, и есть белорусы, которые себя считают отдельным от русских этносом. В свою очередь, часть последних признаёт родство с великороссами. А есть и такие, кто считает, что русские и белорусы изначально являются разными этносами. Как видим, у белорусов как минимум три варианта самоидентификации. И пропорции их носителей различаются по областям и районам.
  • Sergej1972
    Sergej1972 8 августа 2020 13:51
    0
    Если люди сами себя считают белорусами, что поделать?
  • Пессимист22
    Пессимист22 5 августа 2020 10:35
    +6
    На выставке японцы представили новую сковороду с антипригарным покрытием которую невозможно поцарапать. Установили рядом со стендом табличку - любой желающий может попробовать и кучу разных предметов. Все пробуют - никто поцарапать не может. На следующий день смотрят - на сковороде жирно слово Х%Й нацарапано.....Скандал , крики, расследование...
    Находят сторожа.
    Ты говорят поцарапал?
    - Я, а что?
    - Да как тебе это удалось???Это же невозможно!!!!
    - А я пробовал, пробовал - не получается, разозлился и домой за алмазным стеклорезом съездил.
    Это про нас smile
    1. А. Привалов
      А. Привалов 5 августа 2020 10:56
      +2
      Цитата: Пессимист22
      На выставке японцы представили...

      Подобную ситуацию я наблюдал воочию в 1988 году. Правда, в виде анекдота она выглядит короче и забавнее:
      Привезли на завод японскую пилу.
      Засунули в неё рабочие доску.
      -- Вжик!, -- сказала пила.
      -- О!, -- сказали рабочие.
      Засунули в неё рабочие бревно.
      -- Вжик!, -- сказала пила.
      -- О!, -- сказали рабочие.
      Засунули в неё рабочие лом.
      -- Кхбхрррпшшшш..., -- сказала пила.
      -- А-га-га!!!, -- сказали рабочие.
      1. антивирус
        антивирус 5 августа 2020 11:57
        0
        сломать пилу( диск и полотно годятся) надо было для поделок в личном хозяйстве.
        ранее ценились цельнометалл. , а не обычный металл с напайными пластинами или сегментами
  • parusnik
    parusnik 5 августа 2020 10:41
    0
    Сколько русских живет за пределами России
    ...Судя по статье достаточно много...
  • Ныробский
    Ныробский 5 августа 2020 10:45
    +7
    Прочитал статью и как то навеяло -
    -Хеллоу! Вы откуда?
    -Мы из России!
    -А чего это вы прямо с порога угрожаете?
  • ASAD
    ASAD 5 августа 2020 10:57
    0
    Сын точно решил уезжать на ПМЖ ,ждут открытия границ. Процессор продолжается к сожелению.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 5 августа 2020 19:04
      -2
      Цитата: ASAD
      Сын точно решил уезжать на ПМЖ ,ждут открытия границ. Процессор продолжается к сожелению.

      Попутного ветра! Никакого сожаления.
  • Avior
    Avior 5 августа 2020 11:04
    +5
    . на Украине таковых граждан до лихого 2014 года насчитывалось примерно 8 миллионов. После государственного переворота, за которым последовал взрыв патологической русофобии и многочисленное бегство из страны как раз именно русских людей, их количество в «нэзалэжной» сократилось, по некоторым оценкам, до 6-7 миллионов.

    Харалужный всвоем репертуаре.
    С учетом того, что большую часть 2 млн населения Крыма составляют русские, из его цифр очевидно, что никакого массового отъезда русских из Украины по этническому признаку не было.
    Хотя это и так известно, впрочем, если и уезжали, то совсем по другим причинам, независимо от национальности.
    А вот из Казахстана массовый отток русских был, особенно в 90 - е годы, число русских в целом в Казахстане сократилось почти в два раза с более чем 6 млн на 3 млн человек, это, пожалуй, самое большое бегство русских из района своего проживания, возможно, что и за всю историю.
    Но автор эту тему толерантно обошёл.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_Казахстана
    1. tihonmarine
      tihonmarine 5 августа 2020 12:57
      +3
      Цитата: Avior
      число русских в целом в Казахстане сократилось почти в два раза

      Сколько этих "казахов" пришлось видеть по посёлкам Смоленской, Тверской и Калининградской областей.
      Люди лишились жилья, работы, всего что было нажито.
  • Shahno
    Shahno 5 августа 2020 11:18
    +3
    А..с моей точки зрения заголовок не очень корректен.Русский по какой группе определяющих факторов,или один фактор главный? Какой? Национальность по предкам,национальность по документам,ментальные стереотипы,язык,место рождения,место длительного проживания? Так что же автор имел ввиду. wassat
    Пс. Просто поболтать тут. Какая то слабая цель..или ее вообще не было.
    1. Виленский
      Виленский 5 августа 2020 12:23
      +2
      Русские генетически самая однородная нация.
      hi
    2. Avior
      Avior 5 августа 2020 12:36
      +3
      Путают национальную и этническую принадлежность
      Этническая предполагает общность происхождения, лингвистическую, психологическую , религиозную общность. Общность проживания на одной терриритории необязательна. Пример- русские, евреи.
      А национальная - принадлежность к нации- группе людей, проживающих в одной стране.
      Для них важным является самосознание группы как единой общности и общность территории проживания. Язык, происхождение, религия и прочее не обязательно должны быть одинаковыми.
      Пример Россияне, израильтяне, канадцы, швейцарцы
      Нации могут состоять из различных отличающихся этнических групп , да и разговаривать на разных языках, как швейцарцы или канадцы.
  • Pavel57
    Pavel57 5 августа 2020 11:37
    +1
    Русский это на уровне генетики или на ментальном?
    1. Livonetc
      Livonetc 5 августа 2020 11:48
      +1
      Ментальном.
      На уровне генетики русских, в чистом виде, наверное практически не существует.
      Мы есть интернационал.
      Мои предки например, о которых я знаю,
      Это:
      Русские
      Немцы
      Осетины
      Австрийцы
      А я русский без всякого сомнения.
      1. carstorm 11
        carstorm 11 5 августа 2020 11:58
        +5
        да все проще еще. я немец.жена украинка.дочери русские)
        1. Sergej1972
          Sergej1972 5 августа 2020 12:41
          +2
          Ну вы, скорее, по самосознанию русский немецкого происхождения. Или себя реально немцем считаете?
          1. carstorm 11
            carstorm 11 5 августа 2020 14:24
            +1
            не просто считаю. я еще и родился в Германии) хотя это скорее совпадение) дело не в самосознании. дело в традициях и воспитании.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 5 августа 2020 15:25
              0
              Это тоже хорошо.)
      2. tihonmarine
        tihonmarine 5 августа 2020 12:28
        +3
        Цитата: Livonetc
        А я русский без всякого сомнения.

        У меня тоже, поляки, литовцы, тувинцы, моноголы и даже болгары, а сам я русский, хотя дед говорил гуран.
        1. Sergej1972
          Sergej1972 5 августа 2020 15:23
          +1
          А у меня, наоборот, вплоть до прадедов и прабабок, по обеим линиям, сплошь великороссы.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 5 августа 2020 12:35
        +3
        Наоборот, ядро русского народа , примерно 75-80%, достаточно гомогенно в генетическом отношении. Остальная четверть русские по самосознанию, но у большинства из них есть и русские предки по крови. У большинства педставителей урало-поволжских народов, себя русскими не считающих, тем не менее, есть та или иная доля русской крови.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 5 августа 2020 12:33
      +1
      Цитата: Pavel57
      Русский это на уровне генетики или на ментальном?

      Где я родился мы все были русские, хотя были немцы, поляки, шведы, гураны и много других наций, и все за пару веков перемешались, но все мы были и есть русские.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 12:34
      +2
      Одно другого не исключает.
  • Виленский
    Виленский 5 августа 2020 12:20
    0
    Впрочем, что странно, во вроде бы дружественной нам Армении (единоверцы к тому же)

    Откуда взял автор, что армяне единоверцы? Армяне монофизиты*, а это ересь, осужденная на Халкидонском соборе.
    *- М. постулируюет наличие только одной, единственной Божественной природы (естества) в Иисусе Христе и отвергает Его подлинное человечество.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 12:44
      +1
      Ну, в любом случае христиане. Между РПЦ и Армянской апостольской церковью дружественные отношения.
  • nnz226
    nnz226 5 августа 2020 12:23
    +2
    Русские остаются русским только в России (СССР)! Попадая в страны дальнего зарубежья ассимилируются за 1-2 поколения. Много в Уругвае сейчас русских?! А именно русские помогли этой стране выиграть в 30-е годы 20 века войну с соседями! Памятники той войне остались, а где потомки победителей и на каком языке они говорят??? То же можно сказать про США, гейропу и т.д.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 5 августа 2020 12:42
      +1
      Наверное, не в Уругвае, а в Парагвае.) И их не так уж много там было. А вот живущие в Латинской Америке старообрядцы не ассимилируются, хотя и вступают в браки с местными.
      1. Светлан
        Светлан 5 августа 2020 12:56
        +3
        Их религия " вместе держит". Современные россияне , в основном не имеющие религиозных скреп, ассимилируются.
      2. nnz226
        nnz226 5 августа 2020 18:39
        +2
        Сорри, перепутал... А старообрядцы держатся обособленной группой, и, если женятся на местных, то с учётом перехода местных в их истинную веру (старообрядческую) и изучением русского языка. А "образованный класс", эмигрировавший после Гражданской войны, растворился полностью.
    2. Андрей Град
      Андрей Град 5 августа 2020 12:55
      +5
      Русские остаются русскими за современными границами России даже когда Москва их кидает и отварачивается. Когда происходит дискриминация русских, доходящяя до гуманитарногот геноцида, запрет русского языка, образования, запрет на работу, карьеру и развитие.
      Не смотря на это русские борятся и надеются на силу своего народа.
      Русские понимают, что Кремлю сейчас не до них, санкции, продажные элиты, поток-2 ...но все еще надеются, что произойдет объединение русского народа и русских земель и дикторы первых каналов заменят термин "русскоязычные соотечественники" на "наши русские люди".
      1. Смирнов Михаил
        Смирнов Михаил 5 августа 2020 20:55
        -2
        А вы сами как поступаете? Например, с теми же татарами?

        И если менять на "наши русские люди", то остальные этносы РФ куда планируете девать? А они не русские, если что..
        1. Андрей Град
          Андрей Град 6 августа 2020 12:11
          +1
          Цитата: Смирнов Михаил
          А вы сами как поступаете? Например, с теми же татарами?

          И если менять на "наши русские люди", то остальные этносы РФ куда планируете девать? А они не русские, если что..

          В вашем противопоставлении нет логики, одно не противоречит другому.
          Но если хотите ,,, может татарам так-же как нам русским в прибалтике запрещают говорить на татарском, их лешили гражданства, их лешили имен и фамилий, им запрещено выбирать и быть избранными, им запрещено работать в госорганах и госкомпаниях, запрещено работать в полиции и армии, а может им запрещено публично демонстрировать фронтовые награды своих дедов?
          1. Смирнов Михаил
            Смирнов Михаил 6 августа 2020 20:18
            0
            Учите местные языки, сдавайте экзамены, ассимилируйтесь, и все у вас будет.. И да, в следующий раз, когда будете свои ужастики писать, слово "лишили" пишите через "и"..
            1. Андрей Град
              Андрей Град 28 августа 2020 15:49
              0
              Обойдемся без ваших рекомендаций, что нам делать и как жить. И да, если аргументов нет, а соврать нечего, то грамматические ошибки остаются последним аргументом неудачника.
  • tihonmarine
    tihonmarine 5 августа 2020 12:24
    +2
    Вторым «форпостом» проживания русских на постсоветском пространстве однозначно является Казахстан. До распада СССР их там вообще насчитывалось примерно 40% от всего населения республики.
    А точнее до распада СССР в 1989 году количество русских равнялось 6 227 549, в то время как казахов было 6 534 516. Сегодня их количество равно 3 588 686 человек. Больше всего уехало русских из Таджикистана. В 1989 году в Таджикистане проживало 388 481 русских, сегодня количество русских равно 34 838 человек.
  • DiViZ
    DiViZ 5 августа 2020 12:43
    -1
    Сейчас не важна твоя национальность а важны твои знания.
    А про цели ? Это вы можете про ссср почитать, если нибельме. Ностальжи.
    И вообще скоро искусственный интелект за всех все порешает и от всемирного потопа спасет но не всех только "просвещенных."
  • Shahno
    Shahno 5 августа 2020 12:59
    +1
    Цитата: Avior
    Путают национальную и этническую принадлежность
    Этническая предполагает общность происхождения, лингвистическую, психологическую , религиозную общность. Общность проживания на одной терриритории необязательна. Пример- русские, евреи.
    А национальная - принадлежность к нации- группе людей, проживающих в одной стране.
    Для них важным является самосознание группы как единой общности и общность территории проживания. Язык, происхождение, религия и прочее не обязательно должны быть одинаковыми.
    Пример Россияне, израильтяне, канадцы, швейцарцы
    Нации могут состоять из различных отличающихся этнических групп , да и разговаривать на разных языках, как швейцарцы или канадцы.

    То есть автор пытается выделить русский этнос. На основании чего? Не понял его критерии. А ситуация то понятна.
    Если я чего понимаю-ты должен официально в графе поставить русский..и это официальные данные.
  • iouris
    iouris 5 августа 2020 13:11
    +1
    На Украине все - русские. И что с того?
  • Владимир Машков
    Владимир Машков 5 августа 2020 13:24
    +1
    Хорошая статья по теме, довольно полно и точно раскрывает её.
    Сам опубликовал статью на эту тему, хотя, к сожалению, тогда не доработал именно этот вопрос. Сейчас полностью доработанная статья лежит и ждёт публикации. Когда-нибудь где-нибудь она будет ОБЯЗАТЕЛЬНО опубликована. Но не на ВО: ведь на ВО высочайшим решением выпускающего редактора мне запрещены публикации!
    Что касается статьи, то зря Александр указал процентное содержание только для Канады: это ОЧЕНЬ важный показатель. Ведь 550 тысяч для Латвии и Канады совсем не одно и то же.
    А что касается самоидентификации за границей эмигрантов из СССР и России, то это ведь кто как САМ себя ощущает и ставит!
    1. iouris
      iouris 5 августа 2020 13:54
      0
      Цитата: Владимир Машков
      А что касается самоидентификации за границей эмигрантов

      Эмигрант - это не командированный со спецзаданием. Так что не рассчитывайте.
    2. Смирнов Михаил
      Смирнов Михаил 5 августа 2020 20:58
      -1
      Поздравляю, коллега. Мне, этническому русскому, тоже запрещено. Вот что нам делать, если мы чужие даже в русском этносе? Придется учить татарский, татары, я думаю, будут не против, если к ним в этнос вольются далеко не глупые люди..
  • Pavel57
    Pavel57 5 августа 2020 14:00
    +1
    Цитата: Livonetc
    Ментальном.
    На уровне генетики русских, в чистом виде, наверное практически не существует.
    Мы есть интернационал.
    Мои предки например, о которых я знаю,
    Это:
    Русские
    Немцы
    Осетины
    Австрийцы
    А я русский без всякого сомнения.


    Проведите мужскую линию в своей генеалогии до того уровня, который Вам известен, вот она через гаплогруппы в ДНК и определяет вашу национальность. А все остальное или вторично, или ментально.

    Генофонд современных славян (как и прочих народов) довольно неоднороден, тем не менее для всех групп славян характерна Y-хромосомная гаплогруппа R1a1 (47 % у русских, до 44 % у украинцев и до 50 % в Белоруссии). Значительной частью является так же финно-угорская N1c1. На окраинах ареала славяне вбирают гаплогруппы соседних народов. Для северных групп русских характерна гаплогруппа N1c1. Для южных славян нередка гаплогруппа I2a (CTS10228), свидетельствующая о волынском вкладе. Для западных славян характерна R1b.
  • ort
    ort 5 августа 2020 15:59
    -1
    От автора явно "ускользает" главное- смысл, логика событий. Он не идёт дальше перечисления фактов, не указывая их смысла. Да и сами факты намекают на то, что эмиграция русских началась в 1917 году, а раньше была гладь и благодать.

    Однако знаем, что после войны с Наполеоном , ещё в 1813-1814 годах десятки тысяч русских солдат благополучно устроились во Франции, Германии, Австрии ! Воспользовались случаем не возвращаться туда, где "русский дух" и крепостное право. Нанюхались как бы. И решили, что с них -хватит. Ну а дворяне- ещё с 18 века валили на Запад в немалом количестве ....... в то самое "окно", которое прорубил Пётр 1-й.

    Александр I 30 августа 1814 года издал манифест, в котором обещал, что государство оплатит всем желающим ( а дезертиров было более 40 тысяч !) возвращение в Россию и не будет никого преследовать и наказывать. Царь просил короля Людовика XVIII о содействии в деле возврата беглецов на родину. Но король не в состоянии был исполнить государеву просьбу, поскольку французы помогали беглецам скрываться, и потому ни один из них не вернулся в отечество.

    В данном опусе русские представлены, как натуральная жертва. Но не жертва объективных обстоятельств, а кого-то- там ..... пассивная толпа, которой управляют и которую рассеивают не- русские. Автор даже не осознаёт, что такой подход- неявное признание собственной неполноценности почти по Геббельсу. Вот это- по нашему, сразу видно, что статью писал-или русский или украинец !
    1. ort
      ort 5 августа 2020 16:31
      0
      Не слабо написал наш гениальный А.С. Пушкин своему приятелю Вяземскому в письме 27 мая 1826 г :
      "Я конечно презираю Отечество мое съ головы до ногъ — но мнѣ досадно если иностранецъ раздѣляетъ со мною это чувство. Ты, который не на привязи, какъ можешь ты оставаться въ Россіи? Если Царь дастъ мнѣ слободу, то я мѣсяца не останусь. Мы живемъ въ печальномъ вѣкѣ, но когда воображаю Лондонъ, чугунныя дороги, паровые корабли, Англ. журналы или Парижскія театры и бордели — то мое глухое Михайловское наводитъ на меня тоску и бѣшенство.
      Въ 4-ой пѣснѣ Онѣгина я изобразилъ свою жизнь; когда нибудь прочтешь его, и спросишь съ милою улыбкой; гдѣ жъ мой поэтъ? въ немъ дарованіе примѣтно — услышишь милая въ отвѣтъ: онъ удралъ въ Парижъ и никогда въ проклятую Русь не воротится — ай да умница "

      Правда в данном случае- свалить на Запад так и не удалось. Невыездной.....
      1. sevryuk
        sevryuk 5 августа 2020 20:32
        -1
        А предыдущий текст слабо запостить?

        "Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда — при англичанах дурачим Василья Львовича; пред M-me de Staël заставляем Милорадовича отличаться в мазурке. Русский барин кричит: мальчик! забавляй Гекторку (датского кобеля). Мы хохочем и переводим эти барские слова любопытному путешественнику. Все это попадает в его журнал и печатается в Европе — это мерзко. Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".

        Про смердяковых другой великий русский писатель, правда, немного позже писал.
        1. ort
          ort 10 августа 2020 18:18
          0
          Цитата: sevryuk
          Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство".

          Цитата: sevryuk
          А предыдущий текст слабо запостить?


          Запостить предыдущий текст ? Нет, не слабо.
          Цитата: ort
          Я конечно презираю Отечество мое съ головы до ногъ — но мнѣ досадно если иностранецъ раздѣляетъ со мною это чувство.


          А последующий текст Вам не слабо запостить ? Вижу, что слабо......
          Сие- характерная черта угодливого лакея, кем Смердяков и был...... в отличие от А.С. Пушкина.
  • tralflot1832
    tralflot1832 5 августа 2020 16:32
    0
    На Мальвинских(Фолклендских)где то 20 рускоязычных.Где наших только нет. crying
  • sevryuk
    sevryuk 5 августа 2020 20:55
    -1
    Цитата: serpent
    У вас, квасных патриотов, всегда как у Райкина: "Если лучше, чем в 1913 году — хорошо"

    Можно ссылочку?
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
  • Klingon
    Klingon 5 августа 2020 23:51
    +2
    Цитата: CSKA
    Цитата: Klingon
    мудрое руководство страны - Элфы, планомерно выполняет план по уничтожению остальных хоббитов ..все их выкрутасы с пенсионными реформами и обнулениями тому подтверждение. Вот интересно если хоббиты вымрут/ разбегутся, кто же будет работь на процветающих благополучных бессмертных (обнулённых) эльфов?

    А у вас какой гремлен в голове поселился, что вы такой бред пишите? Это у эльфов такой хитрый план по уничтожению, что бы поднять уровень жизни, продолжительность жизни, деньги за рождение детей давать?

    кто то поднял уровень жизни? покажите мне этого славного чародея!
    и что там за жалкие подачки с барского стола за рождение детей? wassat
  • nikvic46
    nikvic46 6 августа 2020 07:16
    0
    Отток конечно большой.Тут главное все развести по годам.Тогда и будет вполне ясно,почему это происходит.
  • Cop
    Cop 6 августа 2020 08:13
    0
    Г-н Автор, Вы эту статью для чего написали? Для общего развития ваших читателей или Вам платят за каждый символ? Я бы Вас поняла, если бы Вы написали статью о причинах эмиграции, а главное о её виновниках. Ещё хорошо бы было осветить в статье ваше видение работы с нашими соотечественниками за рубежом. Ведь именно они являются проводниками т.н. «русского мир»а за пределами России. А что Вы в своей статье нам показали? Данные статистики, причём с погрешностью, от нескольких сотен тысяч до нескольких миллионов. Вообщем ни о чём ваша статья г-н. Харалужный.
  • Sarkazm
    Sarkazm 9 августа 2020 17:19
    +1
    Цитата: Ланнан Ши
    Цитата: Сидор Аменподестович
    Статистику, пожалуйста. Желательно из нескольких источников, разноангажированных.

    Сайт Росстата откройте. источник хоть и один, но до предела официЯльный. Ну и посмотрите в разделе демография оперативную информацию по естественному приросту. ЦФО, за этот год, минус 130 тыс человек, плюс только в Москве идет. Но там русские не факт, что большинство. СЗФО -минус 34 тыс. Прирост только в ненецком округе. Приволжский ФО. Прироста нет нигде. Минус 99 тыс. Урал и дальше, прирост в Тюменской области и нац округах/республиках. На юге практически так же.
    В общем процент русских в России падает быстро и качественно. Самая многочисленная возрастная группа - 70 и старше. А всего, от 55 и старше -43 млн, на 1 января 2020. Возрастная группа 25-35, это та которая и рожает детей в основном - 22 млн. А вот детей от 0 и до 9, то есть детей рожденных вышеуказанным поколением - 17.9 млн. То есть примерно на 20% меньше, чем необходимо для просто воспроизводства. Не желает народ плодиться в благословенной стране. И лет через 25-30, когда умрут те, кто сейчас старше 55... Процент русских упадет ниже 50. А средняя скорость вымирания - примерно 1/4 за поколение. Точнее высчитывать сложно, ибо нет раскладки по национальностям, но общих итог будет максимум 2-4% в ту или иную сторону. Довольны? Уже можно начинать славить мудрое руководство страны, ведущее русский народ к процветанию и благополучию?
    Разрушен культ семьи и навязаны иные идеалы, в свою очередь ставящие другие приоритеты. Люди мечтают о чем угодно, но не о двух или трех детях, а то четырех или пяти. Во многих семьях, причем как и не парадоксально в благополучных в материальном плане 1 ребенок, 2 максимум и уже редкость.
    В последнее время есть хорошие тенденции и примеры отношения молодежи к браку, семье, детям, но это более и скорее движение с низов, от где-то даже здорового национализма. Посмотрите даже статистику по именам которые выбирают молодые, мне недавно было приятно и необычно услышать имена детей коллеги - Тихон и Захар...

    Это должно быть уровня национальной идеологии - многодетная семья. А то и смех и грех этим статусом сейчас обладает уже семья всего с 3 детьми.

    К сожалению русские общины зарубежом не имеют должной поддержки, мы видимо считая себя большими не придавали этому значения, как маленькие народы и государства. Простой пример у нас перед глазами, в нашей стране - все выходцы из других государств имеют общины, которые представляют их интересы, становятся мягким барьером на пути ассимиляции. Во многих государствах есть структуры по работе с диаспорами за рубежом. У нас к сожалению и конь там не валялся. Нет никакой программы, так иногда рывками, в рваном темпе, то одно, то другое, но настойчивой и последовательной работы в этом направлении не ведется.
  • IrbenWolf
    IrbenWolf 10 августа 2020 09:25
    0
    Вроде как до выборов еще далеко, чего это "про русских за границей" вспомнили? Или я чего-то упустил...