Пятая попытка поднять в воздух прототип космического корабля для полётов на Марс от SpaceX оказалась первой удачной

В США прошли успешные испытания прототипа космического корабля для полетов на Марс Starship SN5 компании SpaceX. Как сообщается на портале Space.com, прототип совершил первый успешный полет.

Испытания Starship SN5 традиционно состоялись на полигоне компании SpaceX в районе Бока-Чика в Техасе. Во время теста корабль поднялся на высоту 150 метров, переместился в сторону и совершил успешную посадку. Отмечается, что данное испытание, пятое по счету, стало первым успешным для прототипов Starship. Предыдущие попытки взлета, проведенные в ноябре 2019, в феврале, апреле и мае этого года, закончились неудачей.

Перспективы полета на Марс выглядят реальными

- прокомментировал испытания Илон Маск.

Как ранее заявлял Маск, в окончательном варианте Starship будет иметь высоту в почти 50 метров, масса с полной загрузкой топлива - 1400 тонн. Оборудованный 37 двигателями Raptor он сможет выводить на орбиту до 150 тонн нагрузки или транспортировать до 100 человек.

Космический корабль Starship должен стать самым крупным и грузоподъемным пилотируемым космическим кораблем в истории. Основное предназначение данного корабля - доставка колонистов на Луну и Марс. В версии Starship Super Heavy он окажется мощнее и тяжелее ракеты NASA Saturn V, которая доставила астронавтов Аполлона на Луну.

Старт коммерческих полётов на Starship компания планировала начать уже в 2022 году.

Comments

[Товарищ Михаил]

Ну что скажут патриоты лаптей и щей из кислой капусты? или дворцов и яхт прочего блуда?

[andranick]

Я отвечу, что нечего бочку катить на кислые щи.

[Товарищ Михаил]

Щи хороши, если без участия нашего правительства готовить, а то и их загубят...

[andranick]

Вам и на кухне Пу мерещится? Может, это повод перекреститься или обратиться к психотерапевту.

[Товарищ Михаил]

Вы меня поняли. И не надо красными звездами прикрываться гр-н поклонник прогнившей системы.

[Карт]

Ничего у тебя не получится, поклонник майдана.
Скоро таких как ты будут гонять пинками в реале.
Вы начинаете надоедать.

[Товарищ Михаил]

Это тупая манипуляция. Никто работать не хочет и не умеет. Зато все, как попугаи "майдан и оранжевая революция" повторяют... Это для дураков все.

[Карт]

Вот именно.
Майдан и оранжевая революция это для дураков.
Их руками они и делаются.
Ваши посты это подтверждают как нельзя лучше.

[andranick]

Вы хоть к середине методички подошли? Или только в начале?

[Яро Полк]

Особенно смешно, когда кастрюлеголовые попрошайки еще об этом рассуждают.

[Арон Заави]

А что тут можно сказать? Хорошо что пятое испытание удачное, но в принципе их еще ждут десятки если не сотни аварий и неудач. Иначе быть не может в таком деле.

[Карт]

Дорогу осилит идущий.
Для человечества в целом это крайне полезно. Если у США на это есть деньги - пусть проходят этот путь первопроходцев.

[orionvitt]

Цитата: Карт

Если у США на это есть деньги

Ничего. Скоро не будет. В СССР в 1988 году, тоже ещё деньги были, но проект "Буран", зарубили.

[Опасный]

это "скоро" нам лет 20 все обещают, а США все никак не кончаются и не кончаются

[Владимир Б.]

И ещё лет 12 как минимум будут обещать. Хотя я очень хочу увидеть кончину США, просто мечтаю.

[orionvitt]

Цитата: Опасный

все никак не кончаются и не кончаются

Быстро только кошки родятся. Интересно, не будет США, на кого молится будете?

[Greenwood]

Когда свои достижения весьма скромные, либо их просто нет, только и остаётся, что желать, чтоб у соседа корова сдохла. Удел мелочных, злобных и завистливых людей, которые не могут порадоваться за других.

[Sly]

Цитата: Greenwood

Удел мелочных, злобных и завистливых людей, которые не могут порадоваться за других.

Вы впереди паровоза свои комменты пишете? Я еще не успел заметить, чтобы кто-то отрицательно об этом отозвался, зато коммент Ваш уже появился...

[BlackMokona]

Это не пятое испытание, а номер корабля пятый.

[Svarog]

Цитата: Товарищ Михаил

Ну что скажут патриоты лаптей и щей из кислой капусты? или дворцов и яхт прочего блуда?

Что тут скажешь, Маск молодец, в итоге реализует все задуманное. И цели у него серьезные, хоть и кажутся фантастикой.

[stalki]

Пусть сначала взлетит и долетит. А потом будем деферамбы петь

[Владимир Б.]

Что-то мне подсказывает, что он взлетит и долетит.

[stalki]

Ну так давайте дождёмся звёздного часа а вот потом...а то вдруг будет "суп с котом" мне вот никто и ничего не подсказывает, я привык верить только реальным фактам и завереным временем достижениям. Про то сколько денег на самом деле выделено на этот проект я лучше промолчу. С такими финансами мы уже давно бы летали меж звёзд

[Greenwood]

Цитата: stalki

Ну так давайте дождёмся звёздного часа

Год назад то же самое говорили про полёт Crew Dragon с людьми на борту.

[stalki]

А вы дальше комментарий дочитали? А то как-то выборочно мыслите

[Варяг71]

Финансы поют романсы. А точнее, идут на поддержку горячо любимых чиновников патриотами

[stalki]

Финансы поют романсы. А точнее, идут на поддержку горячо любимых чиновников патриотами

А, ну как же тут без затёртых политических акцентов и методички обойтись? Само собой в комплекте, всё включено
Кормить минусами не буду.

[ZAV69]

Рановато еще колониальные транспорты строить.

[Nosgoth]

Что-то мне подсказывает, что полёт сопровождался нештатной ситуацией, а именно возгоранием двигателя (чётко видно на видео, что произошло возгорание выше сопла, где трассы идут). Если бы полёт чуть продлился (на секунд 30, например), то рвануло бы знатно, и прямо в воздухе. Присмотритесь к видео.

[Пленник]

Скажут Вам, таком продвинутому, который не в лаптях и щей не ест, или вообще? Что скажут вообще угадать трудно, что скажут Вам предположить несложно, но озвучивать неприлично.

[Nastia Makarova]

скажут что вы очень не умный человек и троль

[mikhailovich22]

Цитата: Товарищ Михаил

Ну что скажут патриоты лаптей и щей из кислой капусты

Это большое достижение поднять в воздух, на высоту сто метров, двигатель с топливным баком, ура Маск почти на Марсе.

[orionvitt]

Маск модельку испытал, а у некоторых уже недержание кипятка.

[AUL]

Цитата: mikhailovich22

Это большое достижение поднять в воздух, на высоту сто метров, двигатель с топливным баком, ура Маск почти на Марсе.

Маск модельку испытал, а у некоторых уже недержание кипятка.

Ох, что-то это мне напоминает...

[Владимир Б.]

Цитата: mikhailovich22

ура Маск почти на Марсе.

А тем временем американский космический корабль Crew Dragon c астронавтами Бобом Бенкеном и Дагом Херли успешно приземлился на воду в Мексиканском заливе... Батут у Маска оказывается работает...

[stalki]

А тем временем американский космический корабль Crew Dragon c астронавтами Бобом Бенкеном и Дагом Херли успешно приземлился на воду в Мексиканском заливе... Батут у Маска оказывается работает...

Надо же свершилось, столько лет спустя после советов сшашка наконец запустила своих в космос, долго они велосипед придумвали.

[Greenwood]

Они придумали абсолютно новый корабль, отказавшись от старых, а не эксплуатируют разработки 60-70 годов, как это у нас происходит с Союзом. Об этом и сам Маск кстати говорил.

[stalki]

Они придумали абсолютно новый корабль, отказавшись от старых, а не эксплуатируют разработки 60-70 годов, как это у нас происходит с Союзом. Об этом и сам Маск кстати говорил.

Не ну велосипед с мотором и автопилотом это конечно лучше чем без, я не спорю особенно золотой.

[mikhailovich22]

Цитата: Greenwood

Они придумали абсолютно новый корабль, отказавшись от старых, а не эксплуатируют разработки 60-70 годов, как это у нас происходит с Союзом.

Абсолютно новый с российской системой стыковки

[viktor_ui]

Нет там российской системы стыковки... А ЕСТЬ РОССИЙСКИ АДАПТЕР на стыковочном узле МКС. Нечего пургу гнать и сопоставьте функционал-размер-массу этого адаптера со всем оставшимся механизмами стыковочного узла. А это для вас ссылка, где наглядно всё видно и читабельно. Хоть здесь совместная работа и я этому рад.
https://www.nasa.gov/feature/docking-adapter-sets-stage-for-commercial-crew-craft

[mikhailovich22]

Цитата: viktor_ui

Нет там российской системы стыковки...

Стыковочный блок изготовлял Боинг на основе АПАС-75.

[viktor_ui]

АДАПТЕР... не сам стыковочный узел в целом. Это типа как заявить, что космосортир есть основа и начала начал космического модуля в целом.

[mikhailovich22]

Цитата: viktor_ui

АДАПТЕР... не сам стыковочный узел в целом. Это типа как заявить, что космосортир есть основа и начала начал космического модуля в целом.

Я понимаю что адаптер не есть весь стыковочный узел.

[businessv]

Цитата: Владимир Б.

Батут у Маска оказывается работает...

Ага, в образе NASA! Молодцы, доработали до успеха. Кто в курсе, что за двигатель на прототипе и как происходит позиционирование аппарата? Двигатель (сопло) на видео ощутимо отклонялось из стороны в сторону.

[Бомба]

Нас плоскоземельщиков такими фейками не возьмешь =)

[30 вис]

Цитата: Товарищ Михаил

Ну что скажут патриоты лаптей и щей из кислой капусты? или дворцов и яхт прочего блуда?

Вы , глубокоуважаемый "товарищ "из баронов , маркизов , графьёв , аристократов французских вышли ? Щей не едите , лаптей ваши предки не носили ... ОдЕколон , бульон , ботфорты! Так и есть маркиз ...Аглицкий ...Ей Богу маркиз фрацузский , чи барон немецкий! З Жмэринки родом ..

[mister-red]

Сильно напомнил старт ФАУ-2. От этого прототипа до полёта в космос примерно столько же времени, что от ФАУ-2 до Восток-1. В 20-х годах ни к Марсу, ни к Луне не полетит.

[businessv]

Цитата: Товарищ Михаил

или дворцов и яхт прочего блуда?

Товарищ! Ваши обороты речи вызывают когнитивный диссонанс у нашего сообщества в чате, поэтому изъясняйтесь конкретнее пожалуйста! По поводу дворцов и яхт могу констатировать, что от них вряд-ли кто из присутствующих сможет отказаться, особенно даром, а вот каким образом они привязаны к "прочему блуду", мне непонятно! От настоящих щей из квашеной капусты не отказался бы, но снова непонятна Ваша привязка сего блюда к патриотизму! ТщательнЕе надо, товарищ!(с)

[rocket757]

Щи будем осенью, зимой готовить и кушать. Сейчас капуста не подходящая, поздняя лучше. Читаем, а чем зелёный суп плох???
На счёт полета .,. ещё долгий путь предстоит, до первого "серийного" полета!
Впрочем, интересно было посмотреть, как автоматика ориентации у этой "ступы" работала!!! Конечно, скорость мала, инерция не велика, "ступа" то пустая, движитель один, значит раздрая по тяге нет ....
Когда набивать её до комплекта будут и испытывать ... если она ещё и полетит, вот это уже высший пилотаж будет, а пока ... как баба Яга на ступе, только метлы видно не было!

[vVvAD]

Ракеты - вещь интересная, но для освоения космоса за пределами околоземного пространства - бесперспективная: Вы ведь в курсе, что на Марс американцы собираются послать смертников - полетите? А на большее топлива не хватит. И не может хватить при подобном подходе.
А многоразовость - это только про полёты на орбиту и Луну, где низкая гравитация.
Фишка в том, что рабочих технологий ионных или других пригодных для освоения дальнего космоса двигателей у американцев нет. Это Вам не ракету собрать - тут фундаментальные исследования перед конструкторскими изысканиями требуются.
В идеале - горизонтальный старт и орбитальная сборка. Могу предположить, что последующие версии Skybot могут иметь подобный функционал.
Так что, в каком-то смысле даже Рогозин прав по поводу батута: максимум полёты на орбиту да на Луну. Остальное - реклама или самойбийство.
В целом, конечно, неприятно, что в коммерческом освоении орбиты американцы нас опережают, но для пользы дела освоения космоса отставание не критичное.

[демос1111]

И что вам ответить?
Вы скорее всего зомбирован и вряд-ли меня услышите, но все же попробую .
Вы скажите, а почему Джеймс Реймонд собрание в ООН устроил? Договора навязывает!
Вам видимо не понять когда англосаксы договора навязывают в космической сфере. Когда они сильны, они из договоров выходят. Это я о спутник инспектор космос 2543 . Информации много , читайте.
Далее о системе авангард, не знаю, когда у штатов выйдет что либо подобное. Просто у всех разные приоритеты, Путин правильно сказал , надо обеспечить безопасное развитие, что в принципе методично делает. Обеспечат безопасность, поверьте займутся и ракетами.
И чуть не в тему. Как только поймут что безопасность обеспечена, как вы думаете, займутся" подарками от русского народа" или нет?
Думаю у хорошей половины белорусских и украинских партнёров мурашки по коже побежали от этих слов. Ни кто им не поможет.

[Варяг71]

Судя по комментариям, очень много кремле патриотов

[Например]

Консервная банка.
Сектанты рукоплещут.

[Perseverance]

Как 10 лет назад.... Тогда смеялись, результат этого уже видим . Можно продолжать смеяться.... с надеждой что у них ничего не получится.

А если получиться ?

[Карт]

Ну и хорошо.
По большому счёту какая разница, кто будет первым. В целом человечеству это полезно.
Для остальных повод подтянутся.

[Nastia Makarova]

а что еще делать? только смеятся

[Dimy4]

а что еще делать? только смеятся

Увы, смех этот над собой.

[Владимир Б.]

Смеяться можно и нужно. Но главное, что нам нужно, так это свою космическую программу развивать.

[Собеседник]

А если получиться ?

Я очень хочу что бы у них получилось, но это не значит, что надо гадить на свою страну и своих конструкторов, в том числе тех кто ими управляет.

[Greenwood]

Цитата: Собеседник

это не значит

Цитата: Собеседник

в том числе тех кто ими управляет

Т.е. вы считаете, что нормальна ситуация, при которой ракетно-космической отраслью рулит гуманитарий-балабол с журналистким образованием, который ни дня не проработал в отрасли на более низких должностях и вообще никаким боком не относится к теме?! И при этом зарабатывает такие деньги, что главе НАСА не снились.

[Варяг71]

А кто ими управляет? Эффективные менеджеры. Сынки и дочки власть имущих.

[Mavrikiy]

Впечатляет, но до пепелаца не дотягивает. Изящество бегемота, это в цирк, не в космос.

Основное предназначение данного корабля - доставка колонистов на Луну и Марс.

Дисней съемку обеспечивает?

[Перейра]

Как тебе такое, Димон?

[сорок восьмой]

В ответ на такой демарш Роскосмос должен пообещать построить не одно здание, а целых два. И Федерацию (Орла) с Ангарой построить не к 2025, а к 2035 году. И еще пообещать станцию на Венере... к 2080 году.

[Svarog]

Цитата: сорок восьмой

И еще пообещать станцию на Венере... к 2080 году.

С обещаниями у них порядок.. а вот с реализацией, всегда провал..и вправо свиг, лет на цать..

[Товарищ Михаил]

Предыдущий сборник обещаний забросили уже, можно новый начинать.

[Карт]

Пока весь мир менял технологический уклад в 90-е наши увлечённые революционеры драли на части бывший СССР.
Теперь медленно-медленно приходится догонять.
Но новые революционеры опять хотят того-же самого. опять порвать, на этот раз уже Россию.

[alma]

Цитата: Карт

Пока весь мир менял технологический уклад в 90-е наши увлечённые революционеры драли на части бывший СССР.
Теперь медленно-медленно приходится догонять.

Те, кто драл, догонять не собираются.

[Карт]

Драли все, у кого руки дотягивались - от председателей бывших колхозов до высших партийных руководителей.

[LKW Fahrer]

А почему драли все? Может потому, что десятилетиями народу не доплачивали и только загоняли в стойло системы? Своя рубашка всегда ближе к телу. Социальный эксперимент с треском провалился, никогда социализм, коммунизм не приживется в обществе свободных людей.

[mister-red]

Социализм и коммунизм не приживётся в обществе, где во главу угла личное богатство. Пока миллионы дуриков думают, что они тоже могут стать Биллами или Джефами, ничего такого не будет.

[astepanov]

Цитата: Карт

Теперь медленно-медленно приходится догонять.

Самое печальное, что скорость догоняющего меньше, чем убегающего. А порой догоняющий бежит в обратную сторону. Я точно не увижу, как спины убегающих приближаются. Может, детям или хотя бы внукам повезет?

[Карт]

Может быть.
Не надо было СССР доводить до пропасти. Как начали с 70-х годов, так и привели к логичному финалу.

[slipped]

Цитата: Svarog

С обещаниями у них порядок.. а вот с реализацией, всегда провал..и вправо свиг, лет на цать..

Не набрасывайте. Никаких провалов с реализацией, да сдвиги были на пару лет.

[strelokmira]

В ответ на такой демарш Роскосмос должен пообещать построить не одно здание, а целых два. И Федерацию (Орла) с Ангарой построить не к 2025, а к 2035 году. И еще пообещать станцию на Венере... к 2080 году.

А ну не подсказывать, пускай сами сочиняют

[KAVBER]

Апарат на таком движке без перспективен для космических полётов, это тупиковая ветвь развития, будущие за движками на новых физических принцыпах.

[Ilshat]

Кто-то ждёт принципов, в кто-то просто работает.

[KAVBER]

Да, так и есть, работает CERN, работает ITER, работает Росатом, а это все ибд, так же как и сои в свое время.

[Перейра]

Артём, это Вы про батут?

[KAVBER]

Батут, это всего лишь не очень удачное высказывание, одного не очень умного человека, его личное мнение.

[Disant]

да нормально он бахнул про батут - они хоть шевелиться начали

[Перейра]

Вот теперь ему это и будут припоминать по делу и без дела.
Пока те шевелились, эти сдохли.

[slipped]

Цитата: Перейра

Вот теперь ему это и будут припоминать по делу и без дела.

да пускай вспоминают - девять лет батута у них было.

Цитата: Перейра

Пока те шевелились, эти сдохли.

Сильно ошибаетесь

[TAMBU]

не обижайтесь, но мнение высказанное без грамматических ошибок выглядит более убедительно, особенно в столь значимых для человечества вопросах.

[KAVBER]

Я не обижаюсь, я всего лишь высказал свое мнение по этому вопросу, соглашаться, несоглашаться, игнорировать или искать ошибки, Ваш выбор. У нас свободная страна.

[Вадим237]

Да Вы не переживайте если прижмёт Маск у Росатома ЯЖРД закажет и ЯЭРДУ приобретать будет уж у кого а у него деньги на это будут. Надо же как то нам РД 180 в экспортных поставках чем то новым в будущем заменять.

[KAVBER]

Да я и не переживаю, но есть большие сомнения в Ваших словах, даже если в ближайшем времени у спонсоров маска ещё и останутся их фантики в руках, то новые технологии им ни кто не продаст, а старье им продавать стали в прокляты 90е, щас вектор в другую сторону разворачивается

[Вадим237]

Ему вообще то конечный продукт продавать будут созданный на его же деньги - о каких новых технологиях идёт речь кто что продавать не будет? И Маск уже сам как бренд акции его компаний как горячие пирожки расходятся скоро он по состоянию Безоса обойдёт стант самым богатым человеком на Земле.

[slipped]

Цитата: Вадим237

Да Вы не переживайте если прижмёт Маск у Росатома ЯЖРД закажет и ЯЭРДУ приобретать будет уж у кого а у него деньги на это будут. Надо же как то нам РД 180 в экспортных поставках чем то новым в будущем заменять.

Не преувеличивайте, никто не продает ядерные технологии. А вот по поводу перспективных двигателей как раз множественные поставки идут:

[snucerist]

Вы вообще понимаете, о чем говорите?
Судя по орфографии, не очень.
Вы хотя бы приблизительно представляете себе конструкцию Raptor?
Вы в курсе, что это на сегодня ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ движок на метане замкнутого цикла с полной газификацией топлива? Что за все время существования человечества было создано всего 3 жидкостных ракетных двигателя замкнутого цикла с полной газификацией топлива?
Причем, созданный СССР РД-270 никогда не летал, а движок от Aerojet и Rocketdyne не прошел испытания?
А 5-й прототип аппарата Маска на движке Raptor, как видим, летает.
Всего подобный испытательных прототипов планируется сделать около 20. Причем, изрядная часть этого количества, возможно, даже взлетать не будет, на ней будут испытываться новые методы сварки и новые материалы, эти аппараты изначально предназначены для полного разрушения под избыточным далением, как это было с первыми тремя прототипами.
Пока Маск идет в графике, это радует.
Движок, значит, бесперспективный... Вы хоть бы в характеристики заглянули.

[KAVBER]

Да, да, вы меня размазали, радуйтесь и самоутверждайтесь. Но мне фиолетово на ваши щепки, особенно про орфографию, моё мнение не изменилось, это тупик в развитии освоения космоса, а маск очередной золотой телец для поклонения масс. И на метане там движек или на угольной пыле, это не важно, сама концепция ущербна. Паровые двигатели то же были ого-го какие передовые, но двс убил их на раз, щас та же ситуация.

[donavi49]

Как раз паровые двигатели отличная аналогия.

На основе промышленности, технического подъема создали ДВС на новом типе топлива. Создали бы ДВС без парового двигателя? Нет. Ибо сталь, добычу топлива обеспечивали паровые машины. И весь технологический багаж, производственные возможности тоже обеспечили паровые машины. Без паровых машин - ДВС только уровня бумажек Леонардо, не более.

Также и тут. Совершенствование текущих двигателей, мелкие открытия в разных сферах, повышение возможностей промышленности обеспечивает скачок в новое поколение.

Впрочем утешительный приз есть - ДВС (15-20 лет) быстро распространился по миру. Другой момент, что многие страны (включая Россию например) все еще не могут сделать хороший ДВС/дизель, а другие напротив славятся этим.

[KAVBER]

Хорошо, привиду другой пример, можно сколько угодно улучшать конструкцию лука и арбалета, но это ни коим образом не подтолкнет к изобретению пороха, нужен другой взгляд, другая концепция, тут то же самое ущербна сама концепция, она достигла своего предела, чем не заправляй, нужен другой взгляд.

[Дмитрий Владимирович]

Цитата: snucerist

Вы вообще понимаете, о чем говорите?
Судя по орфографии, не очень.
Вы хотя бы приблизительно представляете себе конструкцию Raptor?
Вы в курсе, что это на сегодня ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ движок на метане замкнутого цикла с полной газификацией топлива? Что за все время существования человечества было создано всего 3 жидкостных ракетных двигателя замкнутого цикла с полной газификацией топлива?
Причем, созданный СССР РД-270 никогда не летал, а движок от Aerojet и Rocketdyne не прошел испытания?
А 5-й прототип аппарата Маска на движке Raptor, как видим, летает.
Всего подобный испытательных прототипов планируется сделать около 20. Причем, изрядная часть этого количества, возможно, даже взлетать не будет, на ней будут испытываться новые методы сварки и новые материалы, эти аппараты изначально предназначены для полного разрушения под избыточным далением, как это было с первыми тремя прототипами.
Пока Маск идет в графике, это радует.
Движок, значит, бесперспективный... Вы хоть бы в характеристики заглянули.

Дождемся двигателя, а то:

Заявленные характеристики двигателя Raptor в процессе проектирования в течение 2012—2017 годов менялись в широком диапазоне, от высокого значения целевой пустотной тяги 8200 кН[10] до поздней, гораздо более низкой тяги 1900 кН.

С 2018 года ожидается, что двигатель будет иметь удельный импульс 380 с в пустоте и 330 с у земли

То есть не самые выдающиеся характеристики.
И кроме использования более плотного переохлажненного метана, преимуществ не так много много у этого типа ДУ, с учетом какую массу добавляют газогенераторы, которые по массе приблизятся к массе КС. В любом случае, процесс любопытный, оправдается ли излишняя сложность и масса ДУ - вопрос пока открытый.

[snucerist]

Да ведь никто и не говорит, что метан - идеальное горючее во всех отношениях.
Гениальность команды Маска заключается в том, что метан выбран именно потому, что у него СРЕДНИЕ показатели. Но именно потому, что они средние, по самым актуальным и востребованным пунктам они превосходят конкурентов.
Да, метан уступает керосину по плотности. Казалось бы - минус. Но это тот минус, который в конечном итоге превращается в плюс.
Из-за минимизации проблемы с коксованием метан позволил оптимизировать энтальпию.
Если на движках НК-15, НК-33, Merlin, РД-180, работающих на керосине, можно было использовать только окислительный газогенератор, то на Рапторе применен и восстановительный. Т.е получить тот самый пока единственный сегодня в мире жидкостной ракетный двигатель замкнутого цикла с полной газификацией компонентов топлива, который объединят в себе обе схемы.
Что дает такая оптимизация энтальпии?
Процесс горения проходит с более высокой температурой в камере сгорания, ибо и окислитель, и горючее поступают в нее в нее в виде нагретого газа. Кроме того, повышается массовый расход топлива из-за увеличения скорости подачи его в газогенератор. Соотношение окислителя и горючего, потребных для работы турбонасосов, понижается, т. е. турбины работают при пониженной температуре и давлении. Это - одна из предпосылок, обуславливающая многоразовость изделия. Ту самую многоразовость, из-за которой уже многие конкуренты Маска положены на лопатки.
Топлива в этой схеме сжигается ровно столько, сколько потребно для подпитки турбонасосов. Температура на турбинах понижается, что влечет за собой увеличение срока службы ТНА.
Да и ведь характеристики Raptor в принципе не так уж и плохи. Более того, они отличные.
Пока, конечно, они не окончательные и не проверенные в космическом полете. Но то, что заявлено и частично уже подтверждено на стенде и в прыжках, поражает.
Значения удельного импульса как для атмосферной версии двигателя, так и для вакуумной, шикарные - 330/350 сек.
Заявленное давление в камере - 270 бар (в перспективе 300) против 257 бар у РД-180.
Цена. Цена РД-180 по некоторым данным 25 млн. долл. А что Raptor? Маск собирается свести его цену к стоимости Merlin. Но даже если Раптор обойдется вдвое-втрое дороже Мерлина, что это меняет, если цена последнего будет порядка 1 млн. долл.?
Кстати, такой параметр, как соотношение $/кН Маск озвучивает вообще фантастический - 20 баксов за Кн. Это, конечно, как говорится, будем посмотреть, дух захватывает, но сомнения гложут.
Заявленная многократность в 50 полетов под вопросом, тут стата еще не наработана.
Пока говорить что-то определенное рано. Нужны реальные запуски, нужна статистика. Но движок уже полетел. Пока невысоко. Но кто знает... Перспективы есть, и неплохие.

[donavi49]

Рогозину главное не говорите, он активно пробивает СПГ ракету.

Новая ракета-носитель на метановом двигателе, которая создается в России, получила рабочее название “Союз-СПГ”. Об этом сообщил в воскресенье глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в эфире радиостанции “Комсомольская правда”.

“Есть уже ее [ракеты] рабочее название – “Союз-СПГ”. Почему СПГ? Да потому что это и есть сжиженный природный газ – новое топливо для метанового двигателя”, – сказал он.

“Специально для этих целей сейчас создается опытное конструкторское бюро имени выдающегося советского авиаконструктора Роберта Бартини, куда мы набираем талантливых молодых инженеров. Они будут готовить демонстратор ракеты в легком классе. С учетом нашей географической специфики садиться ступень должна по самолетному, а не “вертикальной свечкой”, как у [американской многоразовой ракеты] Falcon“, – отметил Рогозин.

В презентации Роскосмоса указывалось, что запуск ракеты на метановом двигателе обойдется в $40,5 млн против $45,5 млн у “Союза-2.1б”.

[KAVBER]

Это и печалит, опять ведёмся на развод, как с сои в свое время.

[Вадим237]

В 2023ем планируют запустить многоразовую ракету Крыло СВ грузоподъёмностью на НОО 600 килограммов

[slipped]

Цитата: donavi49

“Есть уже ее [ракеты] рабочее название – “Союз-СПГ”. Почему СПГ? Да потому что это и есть сжиженный природный газ – новое топливо для метанового двигателя”, – сказал он.

“Специально для этих целей сейчас создается опытное конструкторское бюро имени выдающегося советского авиаконструктора Роберта Бартини,

Это две разные ракеты от разных производителей.

РН "Союз-СПГ" инициатива РКЦ Прогресс. Это ракета среднего класса. Есть как одноразовый так и многоразовый концепт.

Демонстратором ракеты сверхлегкого класса по теме "Крыло-СВ" занимается фонд перспективных исследований и экспериментальный завод имени Мясищева.

[ghby]

Ядерная энергодвигательная установка мегаваттного класса «Роскосмоса» и «Росатома»

[сенька шалый]

Как взлетел показали, а где посадка? Ловкость рук и никакого мошеничества.. Привет монтажу НАСЫ.

[BlackMokona]

На видео и взлёт и посадка показаны. Или по вашему он потом с отключённым движком продолжил полёта на высоте в 150 метров?

[сенька шалый]

По-нашему, надо чтобы он взлетел, переместился и приземлился, желательно одним "кадром". А на видео все снято как в типичном боливудском кино. Взлетает с одного ракурса, парит с хрен пойми какого, а посадка вообще из фузеляжа двигателя снята. И эпическая концовка - "Вот смотрите, приземлился Я" Классика жанра.

[BlackMokona]

Держите 6 независимых канала любителей космонавтики, транслировавших полёт в прямом эфире. В одном скомпелированном видео.
https://www.youtube.com/watch?v=qKytYZzeh5U&t=0s

[snucerist]

https://youtu.be/s1HA9LlFNM0
В статье.

[military_cat]

Вот здесь на первой минуте любительские съёмки очевидцев с двух углов.

[Варяг71]

кремлебот, не умничай.

[tanit]

"В США прошли успешные испытания прототипа космического корабля для полетов на Марс Starship SN5 компании SpaceX."
Да ну?
А может -оно вот так на самом деле:
"В США успешно испытали прототип второй ступени сверхтяжелой ракеты Starship SN5"
Разница есть, не так ли? Или пиплу все равно, он (пипл) все схавает. Ибо - Великий Маск

[BlackMokona]

Побуду занудой
Не

сверхтяжелой ракеты Starship SN5

А

сверхтяжелой ракеты Starship

Так как SN5 серийный номер конкретного изделия

[V1er]

Скорее это не прототип корабля, а испытания двигателя, который может поднимать и опускать нагрузку. Например, чтобы взлететь с Марса или Луны, или приземлиться. Поэтому вот эта водонапорная башня не имеет ничего общего с будущим обликом.

[BlackMokona]

Это прототип корабля, просто все аэродинамические элементы не ставили, в таком коротком и не высоком полёте они не нужны

[orionvitt]

Цитата: BlackMokona

в таком коротком и не высоком полёте

Вот вот, коротком и невысоком, ещё вдобавок и прототип (летающая модель) Откуда у людей столько радости и кипятка? Тоже мне, событие.

[BlackMokona]

Просто вы не в курсе обещанных ТТХ Старшипа.

[Вольный ветер]

Водонапорная башня? Цистерна железнодорожная? Блин ,но полетела же, Честно сказать вижу впервые . Удачи разработчикам.

[slipped]

Цитата: Вольный ветер

Водонапорная башня? Цистерна железнодорожная? Блин ,но полетела же, Честно сказать вижу впервые . Удачи разработчикам.

С хорошим, читай мощным, двигателем и ворота полетят.

[Вольный ветер]

В оригинале помнится " тачка полетит" , точно не помню кто сказал.

[slipped]

Цитата: Вольный ветер

В оригинале помнится " тачка полетит" , точно не помню кто сказал.

В оригинале как раз ворота, сказал Глушко. Есть еще вариант - забор. Но разговор был именно о воротах.

[Shahno]

Ну это больше в рекламных целях полет,думается..
Ответ на вопрос,а могете еще что-нибудь. Вопрос от спонсоров безымянных...

[Яро Полк]

Само то белож.....по сто человек сваливать от негров на Марс, ведь на Марсе РАЙ.
На бутыль Дихлофоса похожа кстати.

[Not_invented]

Сколько уже всего сделано, а фанаты Рогозина продолжают говорить, что Маск - это бутафория, клоун, дотации и блаблабла. Даже если и дотации, ну и что? Вся космическая программа СССР - это дотации от первого до последнего рубля. Дотационность отменяет великие достижения? Нет.
То же и с Маском. Есть ли у Роскосмоса многоразовая ракета? Нет. Тяжелая ракета? Нет. Есть ли они у Маска? Да. Вот, собственно, и все. Пока Маск работает, Роскосмос изобретает велосипед в виде Ангары и Союз-5, которые ничем не лучше того, что уже есть.

[strelokmira]

колько уже всего сделано, а фанаты Рогозина продолжают говорить, что Маск - это бутафория, клоун, дотации и блаблабла

За что им платят, то они и несут )

[slipped]

Цитата: Not_invented

Сколько уже всего сделано, а фанаты Рогозина продолжают говорить, что Маск - это бутафория, клоун, дотации и блаблабла.

Так оно и есть

Цитата: Not_invented

Даже если и дотации, ну и что?

Да без проблем.

Цитата: Not_invented

Вся космическая программа СССР - это дотации от первого до последнего рубля.

Она не была при этом частной.

Цитата: Not_invented

Дотационность отменяет великие достижения? Нет.

Есть деньги - есть великие достижения. Нету - есть невеликие.

Цитата: Not_invented

То же и с Маском. Есть ли у Роскосмоса многоразовая ракета? Нет.

Делают сверхлегкую. В среднем и тяжелом классе пока на сегодня не нужна.

Цитата: Not_invented

Тяжелая ракета? Нет.

Даже две - "Протон-М" и "Ангара А5".

Цитата: Not_invented

Пока Маск работает, Роскосмос изобретает велосипед в виде Ангары и Союз-5, которые ничем не лучше того, что уже есть.

Гораздо лучше

[mikhailovich22]

Цитата: Not_invented

Есть ли у Роскосмоса многоразовая ракета? Нет. Тяжелая ракета?

У РОскосмоса есть ракета тяжелого класса "Протон

[saygon66]

- На пыльных тропинках далёких планет остануться наши следы?

[Not_invented]

Китайские, скорее всего. Возможно, еще американские и индийские.

[saygon66]

- Как то так?

[Not_invented]

Ну, если на изображении стилизованные китайцы...
Вообще, все очень просто, мне кажется. На нынешнем уровне развития технологий такая штука как полет на Марс стоит очень дорого и самоокупаемой быть не может. Поэтому вопрос в наличии денег. У кого самый большой ВВП? США, Китай, Индия. Возможно, еще ЕС, если брать его целиком. Россия...нет. Просто нет денег. Даже если назначить нормальных руководителей и магическим образом искоренить в Роскосмосе воровство, все равно его бюджета на полет на Марс не хватит.

[slipped]

Цитата: saygon66

- На пыльных тропинках далёких планет остануться наши следы?

Ну у нас достаточно прагматичный и утилитарный подход по теме:

"– Чем, по вашему мнению, будет отличаться от нынешнего меню российских экипажей, которые в будущем полетят на Луну?

– Отличительной особенностью «лунного» рациона станет максимально возможное использование продуктов, обладающих радиопротекторными, антиоксидантными и другими свойствами, снижающими отрицательное воздействие окружающей среды на организм человека. Мы уже разрабатываем такие рационы. Они могут формироваться из продуктов, готовых к употреблению в холодном виде, – закусочных мясных и рыбных консервов, фруктовых палочек и сушеных фруктов, кондитерских изделий и хлеба, с добавлением обезвоженных тепловой или сублимационной сушкой продуктов – таких как закуски, первые и вторые обеденные блюда, гарниры, десерты, творог с добавками, соки и напитки."

Так что, если у будут следы, то это будут упаковки оставшиеся от еды.

[saygon66]

- Это просто сухпай какой то... Хотя, да - на Луне кислорода нет... мангал не разожжёшь. Год - полтора ,и пиндык пищеварению....

[Дмитрий Владимирович]

Судя по загоревшейся гидравлической арматуре при старте (устойчивое горение на корпусе силовой установки) - полет на грани фола.
Экранировать надо силовую установку от продуктов сгорания, отраженных от поверхности пускового стола.
Тепловые экраны в прошлом веке придуманы, товарищи инженеры Спейс Х - щетильней надо подходить к планированию испытаний.

[Вадим237]

Ну они это всё примут к сведению после разбора полёта и дефектовки этого двигателя.

[donavi49]

Ну так это же испытания прыжковых прототипов (или даже демонстраторов). Даже бахнуть можно - а тут немного погорело и ничего не бахнуло.

В целом, это классическое различие в подходах:
Маск имеет текущего лидера рынка (Фалкон9) и сделал ставку на что-то революционное. То есть проект сверхвысокого риска.

Конкуренты, же сделали ставку на реалистичный инновационный проект (Гленн) и консервативный метановый (Вулкан-Центавр). Обе ракеты летят в следующем году (ну накинем год до 22).

Если у Маска не выстрелит этот Старшип, то рыночек вполне может поменяться. Локхид сожрет госзаказы по линии военных и прочих NRO, а Гленн начнет жрать всякие Арабсаты и прочие коммерческие заказы, предлагая более интересные условия, чем у Маска.

[Веня Сельников]

У Маска уже есть "рабочая лошкадка" - Falcon-9 и для тяжёлых запусков - Хэви.
Судя по длине безаварийной серии, вполне себе надёжная РН получилась. Проект стабилизирован, меняться уже не будет, сертифицирован, вплоть до пилотируемых запусков.
И конкурировать и Локхиду, и Гленну - предстоит именно с ним, с Флаконом. Пока конкурены, мягко говоря, тормозят. Надеемся, что только пока, и потом побегут быстрее. И сильное сомнение, что Вулкан-Центавр будет дешёвым! Не с чего ему быть принципиально дешевле. Максимум, что тут будет - нормальная конкуренция за внутренние запуски. Я уверен, что на 10-20% Маск маржу свою (по запускам Флаконов) может легко прижать. На что заказчики будут наблюдать, с удовольствием потягивая пивко, ибо это приведёт к ещё большему снижению цен.
А Старшип - это проект на опережение, каковым был и Falcon-9 в своё время.
В то время, как конкуренты готовят "убийцу" Falcon-9, Маск работает над следующим поколением РН.
Важным ещё является Старлинк.
Если он выстрелит как задумано, то потенциальным конкурентам против Маска долго "стоять" в демпинге будет совсем тяжко. Потому что у SpaceX появится стабильный внутренний заказ на их же запуски! И на внешний демпинг он сможет говорить "ха, ну потерпим, сколько вы там протяните, теряя свои деньги, запуская намного дешевле нас - за свой счёт, а не клиента".
А Project Kuiper от Безоса пока сильно-сильно отстаёт от Старлинка...
Пора перестать недооценивать Маска. Он сейчас весьма крепко стоит на ногах, и перспективы не то что бы безоблачные, но конкурентам его придётся сильно-сильно постараться! Чтобы хотя бы его подвинуть, уже молчу о полностью и принципиально вытеснить...

[Инженер Щукин]

Цитата: KAVBER

Да, да, вы меня размазали, радуйтесь и самоутверждайтесь. Но мне фиолетово на ваши щепки, особенно про орфографию, моё мнение не изменилось, это тупик в развитии освоения космоса, а маск очередной золотой телец для поклонения масс. И на метане там движек или на угольной пыле, это не важно, сама концепция ущербна. Паровые двигатели то же были ого-го какие передовые, но двс убил их на раз, щас та же ситуация.

учитывая насколько ты малограмотны и далеки от темы космоса, мнение ваше ничего не стоит, как бы вы с ним не носились тут.
впрочем, ура-патриотам продать вы его сможете, они тоже как правило с пустой головой приходят в темы про космос.

[ё-моё]

По поводу заявлений тов. Илона - они напоминают хорошо известную хохлопризказку: " ... я прокукарекаю, а там хай солнце и не встаёт ... " Или : "... не кажи ГОП, пока не перепрыгнул ! "

[Вадим237]

Это вам нужно было говорить лет 10 назад про Маска - сейчас всё это неактуально ни в каком виде.

[Инженер Щукин]

Цитата: tanit

"В США прошли успешные испытания прототипа космического корабля для полетов на Марс Starship SN5 компании SpaceX."
Да ну?
А может -оно вот так на самом деле:
"В США успешно испытали прототип второй ступени сверхтяжелой ракеты Starship SN5"
Разница есть, не так ли? Или пиплу все равно, он (пипл) все схавает. Ибо - Великий Маск

Старшип состоит из одной ступени.
Сейчас прошли испытания итерации SN5.
В общем, смотрю, вы такой же пипл.

[tanit]

Цитата: Инженер Щукин

Старшип состоит из одной ступени.

Ого.
А кто еще, кроме вас об этом знает?

В общем, смотрю, вы такой же пипл.

"Учитывая насколько ты малограмотны и далеки от темы космоса, мнение ваше ничего не стоит, как бы вы с ним не носились тут."

Вот-вот.

[astepanov]

Цитата: KAVBER

Апарат на таком движке без перспективен для космических полётов, это тупиковая ветвь развития, будущие за движками на новых физических принцыпах.

В коротенькой фразе четыре грамматических ошибки. Видать, на грамматику времени не хватает, все силы ушли на разработку "новых физических принцЫпов"

[gvozdan]

Из обещанного Маском то, что получилось - не прорыв, а то что прорыв - не получилось. Дотации и огромный пакет гос пусков, а так же научная база и кадры НАСА не отменяет достижения, разве что эпитет "первая частная..." По размерам Маск не добрался ни до сатурна5(по которому тоже вопросов не мало) ни до энергии. Ни разу хэви не запускалась с максимальной нагрузкой, три пуска не более 7 т. Пока в сухом остатке гордиться нечем. Кроме возвращаемых ступеней экономическая целесообразность которых пока не ясна. Цена пуска могла стать меньше и по другим причинам, например из-за большой серийности.

[Vlad Pervovich]

он обошел государственный боинг, у которого изначально был больший опыт и преференции, в пилотируемом сегменте.Этого разве мало?

[MMX]

Цитата: Vlad Pervovich

он обошел государственный боинг, у которого изначально был больший опыт и преференции, в пилотируемом сегменте.Этого разве мало?

С каких пор Боинг стал государственным??

[gvozdan]

Удивляют двойные стандарты.
Рогозин рассказывает сказки но в реальности не чем гордиться - и он однозначно не хороший человек по мнению многих. Маск делает то же самое и те же люди что осуждают Рогозина рукоплещет Маску

[slipped]

Цитата: gvozdan

Рогозин рассказывает сказки но в реальности не чем гордиться

Вы просто очередной незрячий незнайка. Особенность работы Роскосмоса - свои победы в испытаниях они не выставляют на показ. Только готовое изделие. Но те кто хочет - они видят.

[UserGun]

Да, да. да!!! ))) На эту тему уже лет 30 ходит в народе мем . У нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем (с) Мано-манго

[slipped]

Цитата: UserGun

Да, да. да!!! ))) На эту тему уже лет 30 ходит в народе мем . У нас есть такие приборы, но мы их вам не покажем (с) Мано-манго

Это не имеет никакого отношения к тому, что я написал выше - как раз покажут, когда будет готово. Так всегда было у Роскосмоса.

[UserGun]

Вы попутали что то ))) Какие двойные стандарты?! Маск упорно движется к цели и при этом ушаты грязи не льёт на конкурентов, не несёт чушь про батуты и про то какие русские тупые. Одно только это достойно уважения, в отличие от ниразунимудаков сидящих в том числе и здесь и несущих такую ахинею, от которой уши в трубочку сворачиваются. От того, что миллион раз вознести осанну рогозиным чуда не будет. А вот Маск про чудо даже не заикается, он просто нудно и тупо работает и вы знаете результат ЕСТЬ. С количеством персонала на ПОРЯДОК! меньшем, чем монстроидальная конторка в РФ. Это тоже достойно хотя бы уважения, не вдаваясь в остальные преимущества нормального УПРАВЛЕНИЯ и достойной РАБОТЫ с достойной ОПЛАТОЙ труда. Вот это и есть предмет зависти недалёких ниразунимудаков, которые могут нести только пургу про паганые штаты и "успехи" "отдельной цивилизации".

[Not_invented]

Маск: сделал среднюю ракету, тяжелую ракету, два корабля, делает третий корабль - гордиться нечем. Рогозин: сделал ничего - двойные стандарты, Маск ничем не лучше.
Не понимаю, как вообще может в голову прийти мысль о сравнении компании Маска с компанией Роскосмос, которая, имея монополию на рынке пилотируемых запусков в течение 10 лет и имея 70 процентов на рынке грузовых запусков, умудрилась потерять рынок грузовых почти полностью. Рынок пилотируемых же - предскажу - процентов на 60 в течение следующих 3 лет. Останутся только наши собственные пилотируемые запуски. Все зарубежные уйдут к Маску

[slipped]

Цитата: Not_invented

Останутся только наши собственные пилотируемые запуски. Все зарубежные уйдут к Маску

Ну помечтайте, пока у нас в это время очередные иностранные космонавты проходят тренировку в ЦПК

[donavi49]

А тут я с вами не соглашусь. Индусы взяли программу подготовки Роскосмоса как наиболее близкую к их концепции. Однако полетят они на своем корабле, на своей ракете и со временем готовить космонавтов будут тоже у себя, у них там строится центр подготовки в Бангалоре. Просто первый космический отряд готовят в России. Это логично кстати.

Основные надежды у Главкосмоса связаны с арабами. Им до своих пилотируемых программ далеко. А космосом они уже заболели. И возить не перевозить их на МКС, ну и по взрослому готовить, награждать (обязательно), за нефтеденюшку. Там глядишь помимо ОАЭ, еще какие богатые арабские монархии присоединятся, а то "ШейхАбдала фоточки с аквариума МКС постил, а мы что ли хуже?!! Полететь и запостить фоточки тоже!" Утереть нос ОАЭ!

[slipped]

Цитата: donavi49

А тут я с вами не соглашусь.

На фото индийский флаг только для иллюстрации - система управления их корабля наша. А так есть вариант что будут космонавты не только арабы, но и турция и другие.

[Вадим237]

А также увеличить аварийность запусков и брака на производстве, что в свою очередь привело к удорожании страховки запусков на наших ракетах.

[Бомба]

Цитата: donavi49

запуск ракеты на метановом двигателе обойдется в $40,5 млн против $45,5 млн у “Союза-2.1б”.

И половина по традиции разойдется по прихлебателям.

[Narak-zempo]

Афигеть достижение! На 63-м году от запуска первого спутника прикрутить реактивный движок к бочке и заставить её подпрыгнуть на 150 метров. Прям прорыв-прорыв.
Между прочим, почитайте историю испытаний этого Starshit - компания, которая типа производит супер-пупер ракеты, долго не могла сварить бочку так, чтобы та не лопалась при заливке топливом

[Not_invented]

Космодром Восточный – первый гражданский космодром России, находящийся в Амурской области. В 2014–2018 годах было выявлено 17 000 различных нарушений при создании космодрома, возбуждено 140 уголовных дел, а общий ущерб был оценён в 10 млрд руб.

Вот это - действительно прорыв.
Ждем новых рекордов и достижений.

[Narak-zempo]

Интересно, если копнуть у Маска, какие там коррупционные схемы найдутся?
Но - не копают, потому что приказано глаза закрывать.
А про Восточный никто и не говорил, что этим надо гордиться. В отличии от.

[Not_invented]

Не удивлюсь, если и там схемы найдутся. Но у Маска корабли летают, а с Восточного...не очень.

Коррупция - это всегда плохо. Но есть вопрос масштаба. Когда воруют, но результат есть - это одно, а вот когда воруют так, что это не позволяет достичь результата совсем - это уже другое.
Нет, лет через пять и еще 5-10 лярдов денег и с Восточного полетят. Не более 10 пусков в год, все в интересах заказчика из РФ, преимущественно Минобороны.

[Narak-zempo]

В 2028 году оттуда полетит "Енисей" - а это уже один шаг до Луны. А к 2030-му обеспечат запуски ТЭМ с ЯРД.

[Not_invented]

В 2028 точно не полетит. К 2040 может быть. Один раз. Чтобы показать народу, что мы еще можем. А потом у пусков ракеты не найдется коммерческих заказчиков, в бюджете не найдется денег на заказы мелкосерийной, а оттого безумно дорогой ракеты, и проект положат в долгий ящик, где он будет пылиться пока о нем не забудут.
Ангара тому пример.

[Narak-zempo]

Цитата: Not_invented

В 2028 точно не полетит

У Вас в роду, случайно, цыган не было? А то очень уверенно будущее предсказываете.

Цитата: Not_invented

А потом у пусков ракеты не найдется заказчиков

То есть, для освоения Луны не найдётся заказчиков? С её запасами гелия-3? Да сырьевые компании будут готовы друг другу глотки перегрызть за монополию. А денег у них достаточно.

[Not_invented]

Цыган в роду не было. Будущее предсказываю экстраполируя тренды. Роста экономики в РФ не предвидится, а значит все будет ровно так, как и сейчас. А сейчас новая ракета Ангара признана бесперспективной, и вместо нее делается еще одна новая ракета. Тоже бесперспективная. Потому что стоить им обеим дороже Союзов и Прогрессов.

Вы видите вокруг нас термоядерные реакторы на Гелии-3? Вы видите проекты их строительства в стадии коммерческой эксплуатации? Я - нет. И к 2040 году их не будет точно. Даже многострадальный ITER никак выродить не могут, куда уж там до коммерческих реакторов. Так что весь лунный гелий-3 никому не нужен, и не будет нужен еще очень долго.

[Narak-zempo]

Цитата: Not_invented

Будущее предсказываю экстраполируя тренды

Развитие, знаете ли, штука нелинейная.
Кто в 1941-м мог Гагарина предсказать?
А уж в наше-то время взрывного развития новых технологий - и подавно.

[Not_invented]

Вернер фон Браун мог. И наверняка предсказывал.
А сейчас все вполне себе очевидно: теоретическая физика буксует из-за отсутствия экспериментальных данных. Данных нет потому, что эксперименты для поисков новой физики требуют бешеных денег, поэтому сидим дальше в рамках Стандартной модели, и не рыпаемся лет 30 минимум.
Раз антигравитации не предвидится, значит только классические ракеты. А раз классические ракеты, то убогий КПД и безумная стоимость выведения полезной нагрузки, а значит никакого масштабного освоения Луны. Могут добавиться всякие вариации на тему ЯРД, но это все только в космосе, для запуска на орбиту все те же ракеты. Вот и вся история.

[Vlad Pervovich]

да это просто, как с Энергией, вспомни....один раз пустили, а потом уже и полезной нагрузки не было...

[Вадим237]

С вероятностью 90% с Енисеем так и произойдёт.

[UserGun]

Вы наивно думаете, что все сидят на попе ровно и не шевелятся? Ну-ну )))

[Вадим237]

К сожалению учитывая износ всех основных фондов России по стоимости равных 89 триллионам рублей с такими темпами роста экономики ни о каком дальнем космосе мечтать не приходится денег на ближайшие 20 лет на него у России точно не будет.

[Бомба]

Никаких. Вы сами у себя из дома хлеб воровать будите? Это частная компания в отличие от транспортно-батутного отдела.

[A.TOR]

Потрясающе, замечательно, безупречно
Горжусь

[Инженер Щукин]

Цитата: tanit

А кто еще, кроме вас об этом знает?

Теперь и вы знаете.
И другим будете объяснять, что не стоит путать как вы ранее Старшип и СуперХэви.
Так вот когда они в связке (старое название BFR) - Старшип можно будет считать второй ступенью, но это все равно будет некорректно.

В данном же случае, говорить, что "прошло испытание второй ступени Старшипа" - совершенно безграмотно, т.к. у Старшипа нет второй ступени.

Теперь Вам понятней стало?

[Shahno]

Цитата: orionvitt

Маск модельку испытал, а у некоторых уже недержание кипятка.

Так все уже знают чем его "модельки" заканчиваются. Опасаются таки...

[Trouble]

Осталось только разработать и собрать КА, который доставит этот пепелац до Марса и обратно.

По сути, Маск восстанавливает то, что было порушено при появлении шаттлов.
Крю Дрэгон - это современный аналог Джемини. Чтобы долететь до Луны, нужно воссоздать Аполлон. А чтобы долететь до Марса, нужно объединять Аполлон со Скайлэбом.

[Shahno]

Цитата: Not_invented

Не удивлюсь, если и там схемы найдутся. Но у Маска корабли летают, а с Восточного...не очень.

Коррупция - это всегда плохо. Но есть вопрос масштаба. Когда воруют, но результат есть - это одно, а вот когда воруют так, что это не позволяет достичь результата совсем - это уже другое.
Нет, лет через пять и еще 5-10 лярдов денег и с Восточного полетят. Не более 10 пусков в год, все в интересах заказчика из РФ, преимущественно Минобороны.

То ,что вы пытаетесь коррупцией назвать,то в понимании "империалистов" конкуренция...

[Not_invented]

Не вполне понял Ваш комментарий. Конкуренция - в понимании наших западных "друзей" - это когда есть несколько компаний, которые друг с другом соревнуются. В данном случае - Space X, Boeing и еще несколько. А коррупция - это когда некая мегакорпорация типа Роскосмоса имеет монопольное положение на рынке, дотируется из госбюджета, но все равно в итоге проигрывает рынок маленькой компании из США из-за вопиющей неэффективности расходования средств, отсутствия ответственности за это кого бы то ни было из руководителей и разворовывания всего, что только можно украсть.

[Narkolog]

Ну все сейчас у маскодрочеров пуканы рвать начнет от эйфории ..
Странная конструкция очень ..Ну посмотрим ,что будет в 2022 г.

[Shahno]

Цитата: Not_invented

Не вполне понял Ваш комментарий. Конкуренция - в понимании наших западных "друзей" - это когда есть несколько компаний, которые друг с другом соревнуются. В данном случае - Space X, Boeing и еще несколько. А коррупция - это когда некая мегакорпорация типа Роскосмоса имеет монопольное положение на рынке, дотируется из госбюджета, но все равно в итоге проигрывает рынок маленькой компании из США из-за вопиющей неэффективности расходования средств, отсутствия ответственности за это кого бы то ни было из руководителей и разворовывания всего, что только можно украсть.

Задайте себе вопрос ,как РД выиграл тендер на американском рынке в частности против НК...Может прояснится смысл моего коммента(хотя уже не уверен).

[Not_invented]

Вы, возможно, не знаете, но американцам продали всю КД на РД-180 вместе с лицензией на производство до 2030 года. Но потом Энергомаш предложил производить двигатели себе в убыток (тот самый демпинг, который так любят вспоминать при упоминании Маска), и до 2010 года в убыток производил. Затем, в связи с увеличением объема производства, цена снизилась. Вот так и выиграл. Производить в России оказалось дешевле + демпинг помог.

[slipped]

Цитата: Not_invented

Затем, в связи с увеличением объема производства, цена снизилась. Вот так и выиграл. Производить в России оказалось дешевле + демпинг помог.

какие на ВО выдумщики аж о...ваешь

[Стройбат запаса]

Только у меня при просмотре клипа в голове играла заглавная мелодия "Кин-Дза-Дзы"?

[Русский2020]

Это все шоу цирковой с бочкой

[gorenina91]

В США прошли успешные испытания прототипа космического корабля для полетов на Марс Starship SN5 компании SpaceX. Как сообщается на портале Space.com, прототип совершил первый успешный полет.

-Эх ., ни что так не огорчает ...как...как успех американов в области Космоса...
-А ещё сильнее огорчает... - "ползучее забвение" российского Космоса...

[Klingon]

Цитата: orionvitt

Маск модельку испытал, а у некоторых уже недержание кипятка.

ладно Маск модельку испытал , а что испытал Рогозин? Каменную ракету и батут? урякнем по этому поводу?

[Klingon]

Цитата: Not_invented

Не вполне понял Ваш комментарий. Конкуренция - в понимании наших западных "друзей" - это когда есть несколько компаний, которые друг с другом соревнуются. В данном случае - Space X, Boeing и еще несколько. А коррупция - это когда некая мегакорпорация типа Роскосмоса имеет монопольное положение на рынке, дотируется из госбюджета, но все равно в итоге проигрывает рынок маленькой компании из США из-за вопиющей неэффективности расходования средств, отсутствия ответственности за это кого бы то ни было из руководителей и разворовывания всего, что только можно украсть.

во прям в точку! зато есть батут , каменная ракета и макет Орла ( Федерации) ! ах да и ворох обещаний сильно наперед и понтов

[Klingon]

Маск таки молодец! а Рогозин так навсегда и останется для меня клоуном с батутом, каменной ракетой и моделькой Орла