Военное обозрение

Пентагон хочет новую крылатую ракету морского базирования

61

Пуск ракеты BGM-109 эсминцем USS Stethem (DDG-63)


В США в очередной раз начались обсуждения перспектив ракетно-ядерной сферы. Государственный департамент и военное ведомство обменялись мнениями по теме перспективной крылатой ракеты морского базирования (КРМБ) с ядерным боевым оснащением (Sea-Launched Cruise Missile Nuclear – SLCM-N). Возможно, теперь эту концепцию начнут продвигать – вплоть до принятия на вооружение и использования в качестве очередного политического аргумента.

Диалог министерств


23 июля Госдеп опубликовал доклад «Strengthening Deterrence and Reducing Risks, Part II: The Sea-Launched Cruise Missile – Nuclear» («Усиление сдерживания и сокращение рисков, часть 2. Ракета SLCM-N»). Авторы документа рассмотрели текущую военно-политическую обстановку и имеющиеся возможности вооруженных сил США. На основе таких данных они подтвердили уже известную рекомендацию.

В условиях постоянно меняющегося мира и растущей международной напряженности, а также в связи с противостоянием с Россией и Китаем, предлагается развивать и дополнять ядерные силы США. Для решения такой стратегической задачи могут использоваться несколько видов вооружения, в т.ч. перспективная КРМБ со специальной БЧ. Такое оружие впервые упоминалось в «Обзоре ядерной политики» 2018 г., и с тех пор о нем регулярно вспоминают.

Госдеп напоминает, что изделия этого класса состояли на вооружении ВМС США до 2010 г., но затем от них отказались в связи с общим сокращением ядерных сил. Тем временем, Россия продолжала наращивать свой оперативно-тактический ядерный потенциал. Москву подозревают в желании получать преимущества в гипотетическом конфликте за счет применения подобного оружия. Нестратегическое ядерное вооружение может быть использовано для завершения регионального конфликта в свою пользу. В связи с этим Пентагону требуется симметричный ответ.


"Буря в пустыне": ракету запускает линкор USS Missouri (BB-63)

Кроме того, Россия продолжает создавать зоны A2/AD, способные резко сократить потенциал стратегической составляющей ВВС США. Для противодействия подобной угрозе требуются соответствующие меры – одной из них может стать КРМБ с развертыванием на кораблях и подлодках.

4 августа Минобороны США опубликовало свой комментарий на эту тему. В заметке приводились наиболее важные цитаты из доклада Госдепа и некоторые дополнительные сведения. Указывая на все это, Пентагон согласился с необходимостью создания и развертывания в ВМС перспективной ядерной крылатой ракеты.

Впрочем, подобный диалог министерств пока затрагивает лишь саму концепцию. Госдеп и Пентагон указывают на те или иные особенности оружия, необходимые для получения желаемых результатов, но о создании реального образца речи пока не идет. Однако такие процессы могут быть запущены в любой момент.

Ядерное прошлое


В контексте перспективной SLCM-N вспоминают другое оружие, снятое с вооружения много лет назад, – крылатую ракету BGM-109A Tomahawk Land Attack Missile – Nuclear (TLAM-N). Развертывание такого оружия начались в первой половине восьмидесятых. Его носителями в разные периоды становились эсминцы, крейсера и линкоры разных типов, оснащенные отличающимися пусковыми установками, а также подлодки нескольких проектов.

TLAM-N представляла собой крылатую ракету с турбореактивным двигателем, обеспечивающим дозвуковой полет на дальность до 2500 км. Боевая нагрузка – ядерный заряд типа W80 переменной мощности от 5 до 150 кт. При помощи бортовых средств навигации ракета могла идти к наземной цели с заранее известными координатами.


Эсминец USS Gonzalez (DDG-66) выполняет ночные стрельбы

Служба ракет BGM-109A продолжалась всего несколько лет. В 1991 г. командование США, указывая на потепление международных отношений, в инициативном порядке сняло такие КРМБ с дежурства и отправило их на хранение. Там они оставались до 2010 г., когда появился приказ о снятии с вооружения и последующей утилизации сохранившихся изделий.

Туманное будущее


Через восемь лет после официального снятия TLAM-N с вооружения в Вашингтоне опять заговорили о необходимости подобного вооружения в связи с изменением стратегической обстановки в мире. Пока предложения «Обзора ядерной политики» не продвигаются дальше обсуждений, но в ближайшем будущем ситуация может измениться.

Принципиальное решение о разработке и внедрении перспективной КРМБ может быть принято в любое время. Более того, недавний обмен мнениями между Госдепом и Минобороны может намекать на тот факт, что уже все решено – и осталось только издать необходимые приказы и распоряжения. В таком случае реальные проектные работы по перспективной теме могут стартовать уже в ближайшие месяцы.

В целом разработка SLCM-N может пойти двумя путями. Первый отличается достаточной сложностью, повышенными затратами и требованиями по времени, а также не гарантирует получение нужных результатов. Это проведение полноценных научно-исследовательских и конструкторских работ по всем этапам, от выработки технического задания до запуска серии.

Пентагон хочет новую крылатую ракету морского базирования

Подводный старт "Томагавка" с лодки USS Florida (SSGN-728)

Второй подход – модернизация существующего «Томагавка» BGM-109 с учетом опыта предыдущих проектов, в т.ч. TLAM-N. Создание такой ядерной ракеты на основе доступных компонентов будет достаточно быстрым и простым – фактически понадобится только заменить конвенциональную БЧ специальной и доработать программное обеспечение. При этом будут сохранены все положительные качества исходной ракеты – но вместе с ними останутся и все недостатки.

Военно-политический инструмент


Вне зависимости от подходов к созданию, перспективная КРМБ станет достаточно удобным и гибким инструментом военной политики и даст Вашингтону некоторые новые возможности и рычаги. Насколько реалистично получение всего желаемого потенциала – большой вопрос.

В первую очередь, SLCM-N интересна тем, что в распоряжении верховного командования появится новое оружие, расширяющее общие возможности флота. Корабли и подлодки смогут решать дополнительные задачи, как в контексте проекции силы, так и в реальном конфликте. В частности, появление в регионе кораблей с SLCM-N рассматривается в качестве работоспособного средства сдерживания противника с обычными или ядерными силами.

ТЯО в целом представляет большой интерес для армии США. В отличие от стратегического вооружения, оно фактически не ограничивается какими-либо международными соглашениями. Подобные арсеналы можно создавать и развивать исключительно с учетом собственных планов, не опасаясь ничего кроме простой критики из-за рубежа. SLCM-N соответствует этой логике, и потому концепцию могут довести до реального проекта.


Крейсер USS Bunker Hill (CG-52) атакует учебную цель

США с давнего времени опасаются, что вероятный противник в лице России или КНР в ходе регионального конфликта может применить тактическое ядерное оружие. Из-за специфической доктрины развития и применения ТЯО американская армия не сможет своевременно ответить на это. Появление SLCM-N и, возможно, других образцов такого рода даст США инструмент для симметричного ответа на угрозы, считающиеся актуальными.

Однако основной задачей новых ядерных вооружений, в т.ч. перспективной КРМБ, считается именно сдерживание на стратегическом и оперативно-тактическом уровнях. США планируют всеми доступными средствами исключать и предотвращать применение ядерного оружия вероятным противником. В таком случае гипотетический конфликт будет происходить в неядерном формате. В Вашингтоне считают, что в такой войне все преимущества остаются за американской армией.

В развитии нестратегических ядерных сил США могут быть заинтересованы их союзники. Некоторые из них имеют напряженные отношения с соседями, и существует реальный или мнимый риск конфликта. Заручившись поддержкой США с новыми «инструментами» морского базирования, эти страны могут чувствовать себя в большей безопасности.

Ответ на вызов


Таким образом, в течение нескольких лет ВМС США могут получить старое по своей концепции и новое по реализации оружие с ядерным боевым оснащением, предназначенное для решения ряда важных задач. Оно станет серьезным вызовом для третьих стран, и им следует учитывать текущие американские планы и намерения.

Речь идет о крылатой ракете морского базирования, что определяет пути противодействия. Так, для борьбы с носителями необходимы средства обнаружения и отслеживания корабельных соединений, а также противокорабельные ракетные комплексы всех вариантов базирования. Эти средства позволят вывести из строя корабли до пуска ракет. После пуска SLCM-N к работе должны приступать все основные средства противовоздушной обороны – от РЛС дальнего обзора до зенитных комплексов.

В методиках и средствах борьбы с SLCM-N и ее носителями нет ничего принципиально нового. Однако в этом случае на оборону возлагается особая ответственность. Смогут ли вероятные противники США принять необходимые меры и защитить себя от пока не существующей крылатой ракеты морского базирования, покажет время.
Автор:
Использованы фотографии:
US Navy
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вадим237
    Вадим237 10 августа 2020 18:18 Новый
    -4
    Дозвуковые крылатые ракеты самые лёгкая мишень для современных систем ПВО над гладкой морской поверхностью тем более у России на эту новую ракету есть ответ Тор М2 и Панцирь СМ а также новые РЛС.
    1. PSih2097
      PSih2097 10 августа 2020 22:13 Новый
      +5
      Цитата: Вадим237
      Дозвуковые крылатые ракеты самые лёгкая мишень для современных систем ПВО над гладкой морской поверхностью тем более у России на эту новую ракету есть ответ Тор М2 и Панцирь СМ а также новые РЛС.

      сразу видно, что к ПВО (любой) Вы не имеете никакого отношения...
      все зависит от количества КР, как то было подсчитано, что НАТО может единовременно выпустить две - три волны по 1 000 - 1 500 КР, что полностью перегрузит нашу ПВО и там уже будет без разницы есть или нет на КР СпецБЧ.
      1. Вадим237
        Вадим237 11 августа 2020 00:47 Новый
        -2
        Ну Торов планирую до 2027 года закупит минимум 300 штук - так что я думаю перегрузи от 1500 крылатых ракет точно не будет это ещё не беру в расчёт другие комплексы ПВО и истребительную авиацию которая так же в лёгкую может сбивать дозвуковые КР.
        1. 3danimal
          3danimal 11 августа 2020 21:08 Новый
          -1
          Забывается важный момент: Торы будут распределены по разным частям и округам. И вы НЕ будете знать, в каких частях берега пойдут ракеты. Летят на низкой высоте, кривизна Земли (будь трижды неладна) и рельеф им в помощь.
          Опять же, из-за незнания мест перелёта береговой линии, нельзя будет применить Стройбат для изменения рельефа местности, с целью запутать систему наведения TerCom smile
        2. SovAr238A
          SovAr238A 12 августа 2020 16:54 Новый
          0
          Цитата: Вадим237
          Ну Торов планирую до 2027 года закупит минимум 300 штук - так что я думаю перегрузи от 1500 крылатых ракет точно не будет это ещё не беру в расчёт другие комплексы ПВО и истребительную авиацию которая так же в лёгкую может сбивать дозвуковые КР.



          Во первых, сбивать КР самолетами "влегкую" не получается.
          Не более 1 ракеты за вылет...

          Во вторых, Торы - с радиокомандной системой наведения ракет. Всего 4 целевых канала.
          Перегружается "на раз"..
          РЭБом давится на "два"...
          Для ПРЛР типа Харма и даже для УРВВ типа АМРААМ модификации Д - "вкусная и несложная цель"..
      2. Hermit21
        Hermit21 11 августа 2020 07:51 Новый
        +3
        Каких именно? С каких носителей? На каком ТВД?
      3. Рядовой-К
        Рядовой-К 11 августа 2020 10:08 Новый
        +2
        Цитата: PSih2097
        сразу видно, что к ПВО (любой) Вы не имеете никакого отношения..

        Также сразу видно, что и вы ничего о ПРО-ПВО не знаете и не понимаете как наносятся МРУ КР. какие их особенности и возможности. И тяните страшилки из прошлых десятилетий: "Тыща пятьсот ракет в залпе!" ("Тридцать тысяч одних курьеров!" (с) Гоголь)

        Несомненный факт: дозвуковая КР перестала быть высокоэффективным оружием против стран обладающих развитой современной ПВО. А РФ, тоже несомненно, является страной с развитой ПРО-ПВО. Да ещё и лучшей в мире по совокупности качества и количества.
        Эра КР типа Томагавк ПРОШЛА. Всё. Это не модный товар.
        США, для прорыва зон ПРО-ПВО и достижения целей в глубине пр-ка, нужны ракеты совсем другого класса, с другими характеристиками нежели КР концепта 1970-х годов.
        А очередная реинкарнация архивного Томагавка - откровенный и наглый попил американского военного бюджета в столь тяжёлые для нации времена. tongue
        1. 3danimal
          3danimal 11 августа 2020 21:14 Новый
          -1
          Что у Тора, что у С-400 маленькая дальность против КР. Она, видите ли, летит низко, а радиогоризонт даже на море не более 30 км. Так что может и меньше быть. (Про вышки не напоминайте, РЛС корабля расположен тоже высоко).
          Единственный вариант - гонять весь огромный парк самолетов ДРЛО (9 штук) на определенный участок морской границы. Но и тут могут быть сложности (дезинформация или ложные перемещения, как перед «днём Д»).
        2. PSih2097
          PSih2097 13 августа 2020 16:06 Новый
          0
          Цитата: Рядовой-К
          Также сразу видно, что и вы ничего о ПРО-ПВО не знаете и не понимаете как наносятся МРУ КР. какие их особенности и возможности. И тяните страшилки из прошлых десятилетий: "Тыща пятьсот ракет в залпе!" ("Тридцать тысяч одних курьеров!" (с) Гоголь)

          А какой ВВУЗ ВЫ закончили, что б считать меня некомпетентным? в академии вПВО до сих пор об этом говорят, но может Вы знаете по больше преподов в том числе и с боевым опытом, так поделитесь с нами убогими особенно с реальными цифрами, а не сказками с ТВ и интернета...
      4. 3danimal
        3danimal 11 августа 2020 21:04 Новый
        -1
        Адепты всемогущества ЗРК/ЗРПК против дозвуковых КР могут начать аппелировать к количеству снарядов в Панцире. По 10 снарядов на такую простую цель, сколько ракет сэкономить можно smile
        1. PSih2097
          PSih2097 13 августа 2020 16:09 Новый
          0
          Цитата: 3danimal
          Адепты всемогущества ЗРК/ЗРПК против дозвуковых КР могут начать апеллировать к количеству снарядов в Панцире.

          ну если ракета будет проходить в радиусе 1 - 2 километров от установки Шилка/Тунгуска/Панцирь -- она сможет снести ее автоматами...
          1. 3danimal
            3danimal 13 августа 2020 21:18 Новый
            0
            В теории. Малоразмерную цель, имитирующую ПКР/Дрона (но скорость существенно меньше 700-800 км/ч) с 1,5-2км сбить дважды не удавалось (показывали в Военной приемке и ещё одной передаче, были минимум две разные «показаловки»). Сбивали, в итоге, ракетами.
            Скорострельность.. не АК-630 и база большая между пушками request
            1. PSih2097
              PSih2097 13 августа 2020 23:57 Новый
              0
              Цитата: 3danimal
              В теории. Малоразмерную цель,

              так в том то и дело ЗРПК -- это сначала ракеты, а только потом пушки... А не исключительно пушки. Хотя все зависит от команды/расчета, если как у нас в Яре -- снесут все, если как в Сирии/Ливии, то ничего и технику потеряют.
              1. 3danimal
                3danimal 14 августа 2020 03:16 Новый
                -1
                В изображении тепловизор было видно, что цель пролетает между двумя трассами, что ли. Было очень похоже, что недостаёт плотности очереди. Нужно решение, наподобие Авенджера, ИМХО.
      5. Essex62
        Essex62 12 августа 2020 16:25 Новый
        0
        Если было так, уже летели к нам эти волны. Оборотку по самому уязвимому -собственных шкурам масоны всегда держат в голове. Судя по периодическим заявлениям, некоторых западных шестёрок хозяев планеты, Россия ограблена ещё не достаточно. Хочется но очень колется.
        А технически снести дозвуковую кр не состовляет труда ,современному эшелонированномму ПВО. Вопрос у кого огурчики быстрее иссякнут. У амеров наклепать этой бяки конечно возможностей поболе.
        Я только не понял а что они ими сдерживать хотят ,РПКСН? Так они по любому успеют стрельнуть. Когда в одну точку и много ,все равно до конца дней в бункере сидеть с искусственной вентиляцией и консерву жрать.
        1. 3danimal
          3danimal 13 августа 2020 21:31 Новый
          -1
          Я только не понял а что они ими сдерживать хотят ,РПКСН?

          Для конфликтов, когда РПКСН (которые у «них» тоже есть) сильно избыточны .
          хозяев планеты

          Любой неглупый и некупленный человек понимает, что планета захвачена рептилоидами smile (Масоны - лишь прикрытие)
  2. Удав КАА
    Удав КАА 10 августа 2020 18:49 Новый
    +5
    Это следовало ожидать. А то от безнадеги янки стали Трайденты оснащать ББ малой мощности, коверкая W76 до уровня 5-8 кТ...
    А вот оснащение НК и особенно ПЛА/ПЛАРК новыми колотушками -- прямая и явная угроза нам и китаиса. Для нас особо опасным будет северное направление: удар из-подо льдов Арктики. И планы такие уже есть.
    1. Рядовой-К
      Рядовой-К 11 августа 2020 10:20 Новый
      -5
      Цитата: Удав КАА
      Для нас особо опасным будет северное направление: удар из-подо льдов Арктики. И планы такие уже есть.

      Не будет, а БЫЛО.
      Схемка показывает ситуацию на 1980-е, 1990-е годы. Тогда против КР эффективного ответа ещё не было. Амерские АПЛ с КРМБ на борту тусовались в Арктике как хотели (да-да, в т.ч. в советское время, ага).
      Но сейчас появились:
      а) средства разведки КР уже на этапе их запуска
      б) средства сопровождения ПОТОКОВ КР

      Да-да! КР идут ПОТОКОМ в КОЛОННУ по одной-две (пеленгом). Т.е. подходят к цели не сразу волной в десятки-сотни, а в стиле "подходим по одной". Поэтому, перегрузить каналы современных ср-в ПРО-ПВО они не могут в принципе. Тем более если эти средства были специально разработаны и оптимизированы для борьбы с КР - а это практически все сПВО-ПРО российской разработки.

      в) в войска поставлено большое количество ср-в ПРО-ПВО обеспечивающих гарантированное уничтожение КР при соотношении "цена КР vs цена ЗУР ближней ПРО" этак 100 к 1.
      1. Удав КАА
        Удав КАА 11 августа 2020 18:29 Новый
        +4
        Цитата: Рядовой-К
        Не будет, а БЫЛО.

        Есть на "сегодня", и более того -- усиливается, чему свидетельсвом направление БП подводных сил Атлантического флота США. Более того, янки подключают к этой деятельности англичан. Поэтому мы вынуждены создать и развернуть систему подводного наблюдения "Гармония".
        КР идут ПОТОКОМ в КОЛОННУ по одной-две (пеленгом). Т.е. подходят к цели не сразу волной в десятки-сотни, а в стиле "подходим по одной".
        Расширяйте кругозор! Почитайте хотя бы про "158-Е" машину, которая может даже барражировать в районе ожидания, не то что перенацеливаться в полете! Проблема формирования залпа была нами решена на Гранитах. Думаете амы дурнее нас, если мы до сих пор не можем их догнать по мозгам борта...
        перегрузить каналы современных ср-в ПРО-ПВО они не могут в принципе.
        Господи! Ну откуда вы такой "умный" взялись-то!? belay
        Ответьте для "темного неуча": может что-нить про РЭБ доводилось слышать? про противорадиолокационные ракеты? ЭМИ-боеприпасы? действия других сил по обеспечению удара КРБД? про технологию СТЕЛС, наконец? Может когда-нить видели прибор-1 в "молоке" от помех?и СДЦ не помогало, о ОЛС слепла...
        Поэтому -- не факт, что будут полигонные условия, а КРБД выстроятся в очередь на расстрел по одиночке, как вы им предписываете.
        Да, и бесплатный совет: берегите шапки, не разбрасывайтесь ими по пустякам. Зима обещает быть холодной. Они пригодятся по своему прямому предназначению.
        АГА.
        1. Рядовой-К
          Рядовой-К 14 августа 2020 08:45 Новый
          0
          Цитата: Удав КАА
          Ну откуда вы такой "умный" взялись-то!?


          1. Картина маслом: скрытно стартующие Томагавки становятся в хоровод для ожидания всех ракет в залпе. И сразу дают надёжно себя обнаружить, выявить точное местораположение запуска, дать дополнительное время русским прочухаться, подготовиться и встретить гостей.

          1а. Выбранные позиционные районы пуска в Арктике, кроме достоинства в повышенной скрытности выхода на них АПЛ, обладают и очень существенным минусом: резко повышается количество времени необходимого для подхода КРМБ к целям, а большая часть полёта проходит над пустошами.

          2. Сколько ракет выпускает одна АПЛ? А сколько надо ракет в единовременной волне для насыщения ср-в ПВО? Ну вот против батареи Панцирей из 4-6 ед.? А? Более 12? или 24? Что, за одна лодка против батареи Панцирей и больше не получается? 1000-кратная разница в цене? Ага. Да, разумеется, КР будут поражаться более дальнобойными ср-ми ПВО-ПРО С-300/-400.

          2а. И, да, даже "волна" КР, будет выглядеть как "поток" КР только с уменьшенным интервалом. Сильно сомневаюсь, что есть возможность выстроить, например, 24-48 Томагавка в линию "плечом к плечу".

          2. Сами американцы только и говорят про крайнюю сложность прорыва зон А2/АД, вплоть до сегодняшней невозможности это сделать. Т.е. цели они могут себе определить только среди неприкрытой, или слабо прикрытой инфраструктуры. Да, неприятно, но такие удары принципиально вреда не принесут, а только разозлят. Амерским КРМБ крайне затруднительно уничтожить/повредить действительно важные военные цели. В этом суть.

          3. Какие там амерские РЭБ над Сибирью вы предполагаете? ЕС-135 задорно летящий к Омску со стороны Норильска? Бугагага!
          ЭМИ-боеприпасы? С чего? С каких носителей? С бомбер Б-1Б в суицидальном полёте? Поставите на Томагавк? Да их итак не хватает - всё под расчёт в лучшем случае.

          Для причинения РЕАЛЬНО ОЩУТИМОГО вреда российским ВС, системе госуправления, важнейшим объектам инфраструктуры, амерам надо не "тыща пятьсот" КРМБ, а этак ДЕСЯТЬ тысяч пятьсот" Томагавков. В т.ч. с ЯБЧ.

          ЗЫ И шапкозакидательства со стороны русских нет. Они уже несколько десятков лет как озаботились и тщательно создают средства против МРАУ КР. Камни Сирии не дадут соврать - русские очень продвинулись в этом.
          И американцы шапкозакидательством не страдают, а очень озабочены принципиально возросшим российским противо-КРным потенциалом. И открыто это выражают (и рвут на пятой точке волосы, что не сделали полтора десятка огайо с КРМБ).
      2. SovAr238A
        SovAr238A 12 августа 2020 17:26 Новый
        +2
        Цитата: Рядовой-К
        Цитата: Удав КАА
        Для нас особо опасным будет северное направление: удар из-подо льдов Арктики. И планы такие уже есть.

        Не будет, а БЫЛО.
        Схемка показывает ситуацию на 1980-е, 1990-е годы. Тогда против КР эффективного ответа ещё не было. Амерские АПЛ с КРМБ на борту тусовались в Арктике как хотели (да-да, в т.ч. в советское время, ага).
        Но сейчас появились:
        а) средства разведки КР уже на этапе их запуска
        б) средства сопровождения ПОТОКОВ КР

        Да-да! КР идут ПОТОКОМ в КОЛОННУ по одной-две (пеленгом). Т.е. подходят к цели не сразу волной в десятки-сотни, а в стиле "подходим по одной". Поэтому, перегрузить каналы современных ср-в ПРО-ПВО они не могут в принципе. Тем более если эти средства были специально разработаны и оптимизированы для борьбы с КР - а это практически все сПВО-ПРО российской разработки.

        в) в войска поставлено большое количество ср-в ПРО-ПВО обеспечивающих гарантированное уничтожение КР при соотношении "цена КР vs цена ЗУР ближней ПРО" этак 100 к 1.



        Что же вы такое пишите то?
        Начитались отзывов времен иракской войны как КР шли по пустыням по особо заметным реперным точкам?

        Так вот, смею вас заверить, что в нашей местности - не пустыни гладкие.
        И у нас реперными точками может быть любой участок поверхности. И изгиб реки в тайге, и отдельно стоящий хутор посреди полей, и заброшенный куст качалок посреди тундры...
        И ТЕРКОМ прекрасно работает на наших рельефах.

        И если раньше, 30-40 лет назад, ввиду того, что формирование полетного задания для КР занимало от 15 до 22 часов, и передача оного на носитель КР занимала также от 30 минут и больше, загрузка в саму ракету еще не менее 20 минут - то вероятность полета гуськом была вполне реальна...

        Но сейчас, когда просчет полетного задания занимает от силы пару часов, когда передача на носитель и в ракету занимает считанные минуты...
        Когда концепция применения массовых ударов КР пришла к тому, что идет одновременный скоординированный массовый удар со всех возможных направлений...
        И полеты гуськом - давно уже не практикуются.
      3. 3danimal
        3danimal 13 августа 2020 21:33 Новый
        0
        Схемка показывает ситуацию на 1980-е

        Верно подмечено. В 80-Х напряженность была много больше. К примеру, в Европе было порядка 500 тыс военных США. А сейчас - 50 тыс...
    2. Hermit21
      Hermit21 11 августа 2020 10:56 Новый
      0
      Я так понимаю, по мнению авторов этой схемы носители не замечают десятки "Гранитов", "Ониксов", "Вулканов", "Кинжалов", Х-22/-32, 9М723, Х-35У, беспрепятственно подходят вплотную к берегу, ракеты не замечают ПВО и РЭБ и поражают ШПУ, выдерживающие прямое попадание ядерного боезаряда?
      1. Удав КАА
        Удав КАА 11 августа 2020 18:45 Новый
        +1
        Пара ремарок на ваш гневный пост, мой ироничный визави:
        1. весь перечисленный вами ряд РО не причинит никакого вреда Лосю/Девственнийе/ Гайке с КРБД , т.к. старт этих ракет (109А и далее по ветке) -- подводный.
        2. носителям не нужно "вплотную подходить к берегу": у них хватает радиуса полета КР, чтобы стрелять от кромки льдов.
        3. это ПВО должно "заметить" летящие под прикрытием помех КРБД, а не наоборот. Хотя возможен вариант с проломом" ПВО/ПРО первым эшелоном, для пролета КР второй волны.
        4. РЭБ сложно поставить помеху ИНС КРБД, или управлению по ИСЗ линии...
        5. в мире нет таких ШПУ, которые бы выдержали "прямое попадание ядерного боезаряда". Не верите? спросите у ракетчиков (баллистиков), что бывает при наземном/заглубленном ЯВ со стаканами ШПУ , и какова воронка от 100 кТ боеприпаса...
        1. Hermit21
          Hermit21 12 августа 2020 07:32 Новый
          0
          Боеготовых МЦАПЛ в ВМС США треть от списочного состава с суммарным хилым боекомплектом как у одной ПЛАРК "Огайо".

          Нужно. Радиус "Топоров" – 1600 километров. Неядерных, естественно. Ядерных нет с 2010 года.

          Какой пролом, лол? Что там проломят ые 150 ракет? А "помехи" откуда возьмутся? Да ещё которые смогут помешать работе наших комплексов ПВО

          Всё отлично давится и глушится. Два слитых в песок удара по Сирии тому пример. Ах да, я забыл, сбивали исключительно сирийцы, бг-г-г.

          Есть. Это российские, которые куда более стойкие к воздействию ЯВ, чем американские.

          В общем, придумай что-нибудь пострашнее. Не будоражит
          1. 3danimal
            3danimal 14 августа 2020 03:24 Новый
            -2
            Два слитых в песок удара по Сирии тому пример

            Вы забыли добавить: если верить асадовским и российским СМИ.
            Оба «слития» делались схожим образом: называлось число целей, большее, чем имело место. Ложные цели объявлялись полностью отбитыми, радостные рапорты, что лишь 10-20% ракет прорвались smile
            Радиус "Топоров" – 1600 километров. Неядерных, естественно. Ядерных нет с 2010 года.

            Напомню - статья, как раз, о том, что хотят их возродить.
            Что там проломят ые 150 ракет?

            В расположение батареи С-400 прилетает ЯБЧ 5 кТ. Батарея небоеспособна.
            1. Hermit21
              Hermit21 14 августа 2020 07:38 Новый
              0
              По вопросам веры ты можешь обратиться в ближайшую церковь.
              Мне же больше нравится оперировать фактами.

              Не возродят. Боеголовки негде взять.

              Похоже, что ракета материализуется из воздуха. Иначе как объяснить, что она незамеченной пропилит несколько сотен километров и минует по пути РЛС, перехватчики и приданые для охранения "Панцири" или "Торы"
              1. 3danimal
                3danimal 14 августа 2020 08:29 Новый
                -1
                Боеголовки негде взять.

                Произведут новые. Конечно, утилизация ЯБЧ с Томагавков была недальновидна с стороны.
                Мне же больше нравится оперировать фактами.

                Так что насчет фак-тов по «полностью отраженным» волнам ракет в Сирии?
                Иначе как объяснить, что она незамеченной пропилит несколько сотен километров и минует по пути РЛС, перехватчики и приданые для охранения "Панцири" или "Торы"

                Проблематично создать сплошное РЛ поле против низковысотных целей. И на какой протяженности? 100, 500, 1000 км?Перехватчик (Миг-31, я полагаю) видит КР на фоне земли не дальше 30 км (при отсутствии мер снижения заметности). Нужно точно знать, где пойдут удары и поднимать ВСЕ самолеты. При большой волне, не зная точных планов противника - немалая часть ракет неизбежно прорвётся.
                1. Hermit21
                  Hermit21 14 августа 2020 09:25 Новый
                  0
                  Сплошное и не нужно. Отлично известно, какие объекты могут заинтересовать противника и являются первостепенной целью, по направлению к ним и создаётся эшелонированная ПВО. Пуск КР наотличненько вскрывается и "ведётся" в последующем средствами радиолокационного контроля.

                  Перехватчик – это любой современный истребитель, БРЛС которого способна различать цели на фоне земной поверхности. И да, "Заслон-БМ" обнаруживает перспективные КР с ЭПР 0,01 м2 на дистанции до 150 км.

                  Какая немалая часть? Мне уже надоело раз за разом опровергать хурму про тыщщи КР, летящих на Россию и беспрепятственно уничтожающих все цели. В реальности ВМС США могут собрать в одном месте 700-750 КР на надводных и подводных носителях. Потому что часть носителей в ремонте/идут на ремонт, часть в других районах мирового океана. Если очень сильно напрячься, могут наскрести 900-1000. Основной вес залпа дают именно надводные корабли. Чем разобраться с ними – смотреть выше. Никто не будет ждать, пока они выпустят весь боекомплект – проще воздействовать непосредственно на них. Ну а ПЛ – 2-3 десятка КР с них вообще несерьёзно
                  1. 3danimal
                    3danimal 14 августа 2020 11:44 Новый
                    -1
                    Пуск КР наотличненько вскрывается и "ведётся" в последующем средствами радиолокационного контроля.

                    Интересно как, если произведён с корабля или АПЛ? Кривизна Земли, не забывайте.
                    Отлично известно, какие объекты могут заинтересовать противника и являются первостепенной целью, по направлению к ним и создаётся эшелонированная ПВО

                    Только подлые современные КР могут быть не столь прямолинейны и зайти на берег по сложной траектории.
                    да, "Заслон-БМ" обнаруживает перспективные КР с ЭПР 0,01 м2 на дистанции до 150 км.

                    И где вы накопали такие данные?? РЛС с ФАР не первой свежести (более 18лет) у вас получилась лучше технически продвинутой «Белки» с АФАР, доводимой для Су-57? smile
                    1. Hermit21
                      Hermit21 14 августа 2020 11:55 Новый
                      0
                      Интересно как


                      Каком к верху.

                      Кривизна Земли, не забывайте


                  2. 3danimal
                    3danimal 14 августа 2020 12:12 Новый
                    -2
                    Если очень сильно напрячься, могут наскрести 900-1000. Основной вес залпа дают именно надводные корабли.
                    Ну а ПЛ – 2-3 десятка КР с них вообще несерьёзно

                    Напомню про переделанные Огайо, со 154 (!) Томагавками каждая. Мало??
                    1000 ракет с тактическими ЯБЧ? При правильной организации атаки, долетит слишком много.
                    Никто не будет ждать, пока они выпустят весь боекомплект

                    Берк или Тика выпускают 50-60 Топоров за 2 минуты. И Очень Хорошо защищены.
                    1. Hermit21
                      Hermit21 14 августа 2020 13:27 Новый
                      0
                      140. 154 не влезают по каким-то причинам. И все их они пригнать не смогут чисто физически.

                      Когда будет 1000 ядерных Топоров, тогда и поговорим. И это ещё очень оптимистичная цифра.

                      Может и выпускают, но залп из нескольких сотен КР длится несколько часов. Никто ждать не будет. ПВО КУГ ВМС США проламывается с пол-пинка с тяжелыми сверх- и гиперзвуковыми ПКР. Так что кому-нибудь другому можешь рассказывать, как Томагавки бороздят просторы Вселенной
                      1. 3danimal
                        3danimal 14 августа 2020 14:17 Новый
                        -1
                        Может и выпускают, но залп из нескольких сотен КР длится несколько часов.

                        Одновременный залп длится несколько минут.
                        (Один корабль - за две минуты. 10 кораблей - тоже за две минуты, нет нужды «стоять в очереди»).
                        ПВО КУГ ВМС США проламывается с пол-пинка с тяжелыми сверх- и гиперзвуковыми ПКР.

                        А ТЫ, очевидно, мастер с большим опытом по проламыванию ПВО группы кораблей первого ранга?
                        Сколько сверх/гиперзвуковых ПКР?? При полете на большой высоте они хорошие мишени. На малой - гиперзвука нет, воздух плотный слишком. Опять же, полёт на большую дальность на сверхзвуке - также на большой высоте.
                        К 40-летнему Граниту большие вопросы по устойчивости к современным (мощным, до 1 МВт в пике) корабельным средствам РЭБ. Должна быть небольшая разница, в сравнении с Калибром, нет?
                2. Hermit21
                  Hermit21 14 августа 2020 09:29 Новый
                  0
                  Новые обещают не раньше 2033 года, и не факт, что в очередной раз перенесут. Потому что когда-то обещали с 2017-го. И, скорее всего, сначала будут делать ББ для МБР и БРПЛ. Вот эти вот кулстори про то как Омерега за годик наклепает чего угодно сколько хочет – оно ж для тех, кто не в теме и не знает, в каком состоянии их ЯОК.

                  Единственное, в чём может лгать наше МО – это то, что сбивали исключительно сирийцы. Хотя всем давно всё понятно
                  1. 3danimal
                    3danimal 14 августа 2020 14:29 Новый
                    -1
                    Единственное, в чём может лгать наше МО

                    По причине генетической пролетарской честности?
                    Доверие? Нет, вера smile
                    (Я уже пояснил, как делается подлог. Асадовские зенитчики - это вообще песня. Им главное отстрелять побольше ракет, не важно куда, и рапорт позабористее написать)
      2. 3danimal
        3danimal 13 августа 2020 22:06 Новый
        -2
        выдерживающие прямое попадание ядерного боезаряда?

        Давно уже существуют специальные заряды.
        десятки "Гранитов", "Ониксов", "Вулканов", "Кинжалов", Х-22/-32, 9М723, Х-35У,

        Гранитов уже нет. А КР предназначены больше для войны с Китаем.
        1. Hermit21
          Hermit21 14 августа 2020 07:46 Новый
          0
          Специальные заряды для победителей специальных олимпиад, вестимо. Находятся же до сих пор ковёрные, верящие в хурму с американских рекламных агиток, про какие-нибудь "смертоносные" сверхточные ракеты.

          Правда, что ли? А в "Петре"/"батонах" не "Граниты", не? Тяжёлые сверхзвуковые ПКР – это КР? А Китай тут каким боком? Где вообще таких гейниев разводят?
          1. 3danimal
            3danimal 14 августа 2020 08:31 Новый
            -1
            Специальные заряды для победителей специальных олимпиад

            Так называемые «surface piercing», перед взрывом углубляющиеся в землю на 10-50м. Энергия распределяется несколько иначе, чем при воздушном.
            Находятся же люди, ленящиеся искать информацию wink
            1. Hermit21
              Hermit21 14 августа 2020 09:31 Новый
              0
              Круто. А где они?
              1. 3danimal
                3danimal 14 августа 2020 12:14 Новый
                -1
                Круто. А где они?

                Создавались, начиная с 50-60х годов. Погуглите (ядерный арсенал США)
          2. 3danimal
            3danimal 14 августа 2020 08:53 Новый
            -1
            в "Петре"/"батонах" не "Граниты", не?

            Заканчиваются сроки годности, новые, насколько известно, не производят. Повсеместно повнируютсямк замене на Калибр.
            1. Hermit21
              Hermit21 14 августа 2020 09:32 Новый
              0
              Тем не менее, они ещё на вооружении
              1. 3danimal
                3danimal 14 августа 2020 12:15 Новый
                -1
                они ещё на вооружении

                Остатки и с сомнительной работоспособностью.
                1. Hermit21
                  Hermit21 14 августа 2020 13:28 Новый
                  0
                  С сомнительной работоспособностью, т.е. с истекающими сроками отстреливают на учениях
                  1. 3danimal
                    3danimal 14 августа 2020 14:32 Новый
                    -1
                    Так они ВСЕ старые, с сомнительной боеспособностью. РЛ ГСН и «мозги» когда создавались? Сроки хранения явно не 40-50 лет планировались.
                    Неудивительно, что в планах повсеместная замена на Калибр. И ни слова о возобновлении производства.
  3. rocket757
    rocket757 10 августа 2020 18:59 Новый
    -1
    Туманное будущее

    туманное, это не самое худшее предположение ... хуже, много хуже, когда поймём, определимся, что оно становится обречённым!
    1. Hermit21
      Hermit21 14 августа 2020 09:31 Новый
      0
      Тем не менее, пока ещё они на вооружении
  4. 5-9
    5-9 10 августа 2020 19:10 Новый
    0
    А головы для ракет у США есть? Точнее смогут сделать? Вроде с 1993 года новые не делали.
  5. Комментарий был удален.
  6. frfcv
    frfcv 10 августа 2020 22:50 Новый
    +2
    Мощная держава, с мощной экономикой, может себе это позволить, в этом даже нет сомнения, у них них и так отличные Трезубцы. если надо что нибудь придумают еще.
  7. КСВК
    КСВК 10 августа 2020 23:44 Новый
    +3
    Что то я не очень понял про «перспективную» НОВУЮ ракету со спецБЧ.
    Есть «Топор». Его модификация Block IV появилась в 2017 году. Т.е. ракета относительно «свежая». Разместить её можно на целой куче «Арли бёрков» и оставшихся «Тикондерогах». А так-же на ЛЮБЫХ своих ПЛ, поскольку «Топоры» умеют пускаться из торпедных аппаратов. Правда вроде не последняя модификация. Она только с поверхности. И есть спецБЧ для «Топора», находящиеся на хранении в полуразобранном состоянии. Вроде W80 обозначается. И их что-то больше 300 штук. Да, новые «спецголовы» сшашники смогут производить нескоро. Зато разместить на существующих рабочих носителях 300 существующих «спецголов» и раскидать их по строевым кораблям никаких проблем. Так что изобретать-то собираются, Автор? recourse
    1. Вадим237
      Вадим237 11 августа 2020 00:50 Новый
      0
      Новую боевую часть и новую КР в габаритах Топора - появится они в лучшем случае к середине 20ых.
    2. Hermit21
      Hermit21 11 августа 2020 07:49 Новый
      +1
      С американскими темпами "роста" количества боезарядов в минус 150-300 в год есть ненулевая вероятность, что их уже намного меньше или растащили на другие нужды
      1. 3danimal
        3danimal 14 августа 2020 12:17 Новый
        -1
        У них другие подходы к масштабному производству, строят новые заводы за год и клепают (на примере Ф-35).
    3. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 11 августа 2020 11:34 Новый
      +3
      Цитата: КСВК
      И есть спецБЧ для «Топора», находящиеся на хранении в полуразобранном состоянии

      Оставшиеся ЯБЧ, пригодные для установки на "Томагавки", используются в B-61. Сложно сказать, у какой из связок шансы отработать по цели менее призрачны - У F-35 со свободнопадающей ядерной бомбой а-ля середина XX века, или же у чуть менее архаичной дозвуковой КР, которая сбивается почти всем, что у нас есть, и в товарных количествах. Наверное у F-35 вероятность долететь до цели все же повыше. Естественно, это будет полет в один конец.
  8. Hermit21
    Hermit21 11 августа 2020 07:47 Новый
    +4
    Ракету, может, и сделают. А вот боеголовки негде брать минимум до 2033. ВВС не поделятся – у них самих на полный ядерный залп с борта В-52Н уже не хватает
  9. Andrey.A.N.
    Andrey.A.N. 11 августа 2020 17:00 Новый
    0
    Им в любом случае делать все это очень неудобно, признавать свои ошибки не любит даже Путин, американцы тоже не любят, тем более догонять надо вчерашний день. Делают упор в развитии на то, что у них достаточно круто сейчас.
  10. Андрей83
    Андрей83 11 августа 2020 22:00 Новый
    0
    Какова вероятность, что томагавк долетит до цели в современных условиях? А какова стоимость спец. Боевой части? Есть ли риски что спец. Боевая часть установленная на тапор попадёт в руки врага? Сколько нужно томагавков чтобы гарантированно поразить цель? Мне кажется, что спец боевую часть на тапор ставить не рационально, нужен новый носитель, отвечающий современным требованиям
    1. PSih2097
      PSih2097 13 августа 2020 16:30 Новый
      0
      Цитата: Андрей83
      Какова вероятность, что томагавк долетит до цели в современных условиях? А какова стоимость спец. Боевой части? Есть ли риски что спец. Боевая часть установленная на тапор попадёт в руки врага? Сколько нужно томагавков чтобы гарантированно поразить цель? Мне кажется, что спец боевую часть на тапор ставить не рационально, нужен новый носитель, отвечающий современным требованиям

      есть такое понятие как перегрузка ПВО, когда цели есть, а стрелять нечем (от слова совсем), на перезардку того же "Тора" требуется 30 - 45 минут, т.е. пустой стакан вытащить - установить заряженный и провести сопряжение, с "Буком" проще - там могут работать как пусковые, так и пускозаряжающие установки, далее С-300В/С-300П-ПС-ПТ-ПМУ1-ПМУ2/С-400 -- это:
      очень низкий темп перезаряжания ПУ, не менее одного часа. Причем даже эта величина является чисто теоретической, т.к. для ее реализации нужно иметь ТЗМ на каждую ПУ и запасной боекомплект на позиции дивизиона.

      Короче, без глубоко эшелонированной системы ПВО и полного перекрытия гос. границы зонами РЛС даже думать забудьте о безопасности государства...
      1. Андрей83
        Андрей83 13 августа 2020 17:45 Новый
        0
        Ну, так зачем он со спец. Боевой частью? Перегрузить ПВО можно и обычными...
        1. PSih2097
          PSih2097 14 августа 2020 00:04 Новый
          0
          Цитата: Андрей83
          Ну, так зачем он со спец. Боевой частью? Перегрузить ПВО можно и обычными...

          А эта фигня идет как правило следом, окончательно выбивая то, что не выбили конвенционные БП...