Военное обозрение

Первые командиры Красной армии. Кто, где и как обучал их военному делу

99

Официальным временем рождения Рабоче-крестьянской Красной армии является начало 1918 года. Однако вооруженные силы – это не только сотни тысяч или даже миллионы рвущихся в бой людей, а те, кто может грамотно и умело осуществлять руководство этой человеческой массой. То есть командный состав. И вот с ним-то у молодой советской власти дело обстояло, прямо, скажем, худо. Тем не менее, проблема эта была решена, причем в достаточно сжатые сроки.


Стоит заметить, что, как их тогда называли, «краскомы», появились на фронтах Гражданской в начале 1919 года. До этого все «солдаты революции» были как бы равны. Различные категории красноармейцев были официально закреплены специальным приказом по РККА в 1920 году. Но кто-то ведь стоял все это время во главе революционных отрядов, разросшихся уже до размеров полноценных полков, дивизий и даже армий? Конечно. Это были талантливые самородки, выдвинувшиеся из солдатских рядов и унтер-офицерской среды «старой» армии. Семен Буденный, Василий Чапаев, Георгий Жуков – первые фамилии, приходящие на ум, когда речь идет о таких вот царских «унтерах», сделавших РККА воистину непобедимой и легендарной, а было их множество.

Тем не менее, таких героев на всю революционную армию (которая тому же Ленину виделась трехмиллионной уже в 1918 году) было не напастись. Не спасла ситуацию и мобилизация «старых кадров», уклончиво именовавшихся «военспецами», то есть офицеров и даже генералов Российской императорской армии. Согласно имеющимся на сегодня данным, в ходе нескольких «волн» этой мобилизации в ряды РККА с июня 1918 по август 1920 года были призваны около 50 тысяч человек, еще не так давно носивших золотые погоны. Однако утверждать, что в руководстве ею «военспецы» сыграли главную роль, было бы в корне неверно. Скорее, их вклад заключался в другом.

Уже с 1918 года в Советской России было начато строительство собственной системы военно-учебных заведений. Количество их росло стремительно: с 40 в ноябре 1918-го до 65 уже в декабре. К началу следующего года военную науку в стенах новой «кузницы кадров» для РККА постигало уже около 20 тысяч человек. Что это были за заведения и кто в них преподавал? Основной формой обучения и повышения квалификации «краскомов» на тот момент были краткосрочные и ускоренные курсы. Следующей, более основательной ступенью считались Высшие военные школы для комсостава: артиллерийская, военной маскировки, военно-химическая, штабной службы, военно-педагогическая и прочие.

Самой, пожалуй, известной является образованная приказом Реввоенсовета Республики от 21 ноября 1918 года (то есть одной из первых) Высшая стрелково-тактическая школа командного состава «Выстрел». Возникла она, понятно, не на пустом месте, а стала правопреемницей Офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме. Впрочем, практически все заведения такого рода (школы и курсы) были «переформатированными» после революции учебными заведениями или частями Российской императорской армии.

Да и руководили ими опять-таки вчерашние «золотопогонники», причем, как правило, в немалых чинах. Тот же «Выстрел» создавался стараниями генерал-лейтенанта Николая Филатова, одного из корифеев российского оружейного и стрелкового дела. Более того, уже после окончания Гражданской тактику, к примеру, там преподавал знаменитый Яков Слащев, один из ярчайший генералов Белого движения, дравшийся с красными вплоть до Крыма.

Несколько особняком в череде высших школ стояли Высшие академические курсы для комсостава РККА, созданные в 1921 году. Через них прошло абсолютное большинство высших чинов Красной армии, причем не только «самовыдвиженцы» из солдатской и унтер-офицерской среды, но даже и вполне кадровые царские служаки вплоть до полковников. О качестве тамошней подготовки красноречиво свидетельствует такой факт: в годы Великой Отечественной 15 курсантов ВАК стали командующими армиями, еще 8 возглавили корпуса.

Имелась у Красной армии и своя полноценная Академия Генерального штаба. Николаевская Императорская академия Генштаба была преобразована в «красную» еще в мае 1918 года и с той поры подготовила огромное количество советских полководцев. Первым ее начальником был генерал-майор Российской императорской армии Антон Климович, которого на этом посту последовательно сменяли генерал-лейтенант Андрей Снесарев (этот выдающийся человек вообще внес неоценимый вклад в становление и развитие советского военного образования), генерал-майор Павел Лебедев и другие. Затесался в список, правда, и поручик Тухачевский, но это не показатель.

Сегодня, когда личные и политические амбиции зачастую ставятся намного выше таких полузабытых многими ценностей, как патриотизм и верность присяге, кому-то может показаться странным и даже диким, что бывшие представители Русской императорской армии тоже вносили вклад в становление армии новой, причём идеологически как бы враждебной. Тем не менее, это были люди, действительно жившие под девизом: «Есть такая профессия – Родину защищать!» И делавшие все для того, чтобы дать своей стране как можно больше новых надежных защитников.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия/Чапаев в группе комсостава РККА
99 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Комментарий был удален.
  2. антивирус
    антивирус 11 августа 2020 07:58 Новый
    +5
    «Есть такая профессия – Родину защищать!»
    памятники Устинову и Гречко надо поставить
  3. А. Привалов
    А. Привалов 11 августа 2020 08:17 Новый
    -12
    Осталось рассказать, куда подевался в 1937 году Антон Климович и как выдающийся Снесарев загнулся в больничке после многих лет в лагерях в т. ч. СЛОНе. Повезло только Лебедеву. Он умер от старости в 33-м. Проживи он ещё, в 37-м его бы обязательно расстреляли. Он ведь был начштаба у Якира. Да и с расстрелом "затесавшегося" не всё так просто.
    1. Дальний В
      Дальний В 11 августа 2020 08:34 Новый
      +16
      А что не так с расстрелом "затесавшегося"? За четыре дня полностью свою вину признал, собственноручно написал признательные показания - немаленькую такую портянку, с именами, датами, аргументами и фактами. Или вы хотите сказать, что никакого армейского заговора не было? Тогда какого рожна Гамарник пустил себе пулю в башку еще до ареста?
      Что до расстрелянных царских генералов - так немало офицеров и генералов царской армии в Союзе 37-й пережили благополучно и потом умерли в своей постели. Не все так просто было в 37-м.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 11 августа 2020 09:42 Новый
        +16
        Цитата: Дальний В
        Что до расстрелянных царских генералов - так немало офицеров и генералов царской армии в Союзе 37-й пережили благополучно и потом умерли в своей постели. Не все так просто было в 37-м.

        Весьма не просто было в 1937 году. Офицеров и генералов Императорской армии меньше было расстреляно, чем командиров РККА. И заговор был, без каких нибудь сомнений. Можно в сети найти отксеренные 138 страниц показаний, написанных не следователем, а своей рукой, и прекрасным почерком, бывшего маршала Тухачевского, который уже на второй день начал писать "оперу", (если уборщица держалось неделю). И писал всё, и про всех, но писал про то что было, и не писал того чего не было. Но в своих показаниях пытался открестится от одного, "шпионаж в пользу Германии". Признание этого пункта, была бы его смерть, но это доказали.
        1. Astra wild
          Astra wild 11 августа 2020 13:09 Новый
          +5
          Весьма не просто было с 1937"конечно не просто если Сталин сказал:"Ежов мерзавец, погубил много невинных людей" (об этом на сайте было уже) возможно, минимум треть невиновны.
        2. Astra wild
          Astra wild 11 августа 2020 13:58 Новый
          0
          "это доказали" мне бабушка рассказывала,что было т.н "Досье"Бенеша"о военном заговоре.
    2. rocket757
      rocket757 11 августа 2020 08:36 Новый
      +1
      А вы что хотите сказать?
      Простой вопрос, если б те люди знали, что их ждёт, они б не пошли на службу ради своей Родины?
      Если б не все, хотя б часть из них?
      1. tihonmarine
        tihonmarine 11 августа 2020 10:38 Новый
        -4
        Цитата: rocket757
        Простой вопрос, если б те люди знали, что их ждёт, они б не пошли на службу ради своей Родины?

        И пошли бы, и шли безоговорочно. В заложниках были их семьи.
        1. rocket757
          rocket757 11 августа 2020 11:19 Новый
          +4
          Цитата: tihonmarine
          И пошли бы, и шли безоговорочно. В заложниках были их семьи.

          Не, не такие деб/Б\билы строили новую жизнь, новую страну, шоб надеяться на столь ненадёжный способ добиться не просто лояльности нужного человека, а чего то большего.
          Мне не нравится, когда в фильмах про войну, немцев показывают глупыми, а уж когда на предков такой бред пытаются навесить ... не-а, бред он и в Африке БРЕД.
    3. Deniska999
      Deniska999 11 августа 2020 08:57 Новый
      +2
      Кому-то повезло, кому-то не очень...
      1. рич
        рич 11 августа 2020 21:50 Новый
        0
        Императорская академия Генштаба была преобразована в «красную» еще в мае 1918 года и с той поры подготовила огромное количество советских полководцев. Первым ее начальником был генерал-майор Российской императорской армии Антон Климович

        фото 1936 года. комдив А. К. Климович

        Антон Карлович Климович (родился 1 сентября 1869 года) — русский и советский военный деятель,
        первый начальник Военной академии Генерального штаба РККА, комдив (1936).
        Окончил Виленскую гимназию (1890) и военно-училищный курс Московского пехотного юнкерского училища (1893), из которого выпущен подпоручиком в 6-й Восточно-Сибирский линейный батальон.
        Чины: поручик (1896), штабс-капитан (1900), капитан (1904), подполковник (1909), полковник (1912), генерал-майор (1917).
        Позднее служил в 23-м Восточно-Сибирском стрелковом полку. В 1904 году окончил Николаевскую академию Генерального штаба. Участник русско-японской войны. С июня 1905 — обер-офицер для поручений при штабе Приамурского военного округа. В марте 1909 произведён в подполковники и вскоре назначен старшим адъютантом штаба Приамурского военного округа. С августа 1911 начальник штаба крепости Николаевск-на-Амуре.
        21 августа 1915 назначен командиром 32-го пехотного Кременчугского полка, с которым участвовал в Первой мировой войне. В сентябре 1916 назначен начальником штаба 8-й пехотной дивизии, а с июля 1917 занимал пост начальника штаба 15-го армейского корпуса. В октябре 1917 в чине генерал-майора назначен командиром 6-й пехотной дивизией.
        В 1918 добровольно вступил в РККА, занимал пост военного руководителя Козловского комиссариата. После создания 7 октября 1918 Академии Генерального штаба Красной Армии назначен её начальником. Возглавляя Академию в течение 10 месяцев, много сделал для организации и становления Академии как первого высшего военно-учебного заведения Советской России.
        В связи с обострением обстановки на Восточном фронте 10 июля 1919 убыл на фронт, где в должности помощника командарма сражался с войсками Колчака, затем числился в списках Генерального штаба РККА. После окончания Гражданской войны был начальником Туркестанского отдела Главного управления военно-учебных заведений. В 1937 военрук Московского педагогического института им. К. Либкнехта. После 1937 года про него ничего не известно
    4. RUnnm
      RUnnm 11 августа 2020 09:22 Новый
      +21
      Простите, а не расскажете, куда подевался военспец - Шапошников, например?Или Карбышев ?
      Не надо изображать, что военспецов уничтожили как класс. Да, удар по ним был страшный и в последствии нам аукнулся, но, извините, как то вы однобоко историю представляете. Почему то не рассказываете, как "бывшие" привели в страну международную интервенцию, что они сами творили с большевиками, как светоч белого движения Корнилов арестовывал семью Николая 2, которому присягал , как служили нацистам ...
      Я просто хочу сказать, что сейчас мы забываем, что шла именно классовая борьба, а не просто косметическая смена власти. И нет сейчас смысла делить предков на хороших и плохих, надо принять эту страну, эту историю той, которая была и которая есть.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 11 августа 2020 10:47 Новый
        +6
        Есть адмиралы РККФ бывшие офицерами и адмиралами РИФ, не арестовывались и вполне себе отслужили до старости и ушли в отставку - Немиц, Бологов, Несвцикий, Павлович, Ралль, Шталь и прочие ...
        http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10366&p=1
        1. Alexey RA
          Alexey RA 11 августа 2020 13:07 Новый
          +3
          Если взять сухопутчиков, то там можно вспомнить такую колоритную фигуру, как генерал Самойло.

          До февраля - помощник генерал-квартирмейстера штаба армий Западного фронта, генерал-майор. Между февралём и октябрём - генерал-квартирмейстер штаба армий Западного фронта.
          После революции - командующий сухопутными и морскими силами Архангельского района, начальник штаба и командующий 6-й армией (бои с интервентами + химическая война на Северах), командующий Восточным фронтом, 3-й помощник начальника Штаба РККА, инспектор Главного управления военных учебных заведений РККА, зам. начальника оперативного отдела Главного управления ВВС, преподаватель кафедры общей тактики и начальник кафедры военной администрации в ВВИА им. Н. Е. Жуковского, профессор.

          И всё это - при наличии брата, бывшего у белых и. д. Начальника Воздушного флота Восточного фронта и эмигрировавшего в США. smile
          1. А. Привалов
            А. Привалов 11 августа 2020 14:21 Новый
            -2
            Цитата: Alexey RA
            генерал Самойло.

            Он пережил в жизни немало -- две жуткие семейные трагедии. Старшая дочь, Нина Александровна (1904—1940), в 1926 году попала под поезд, лишилась ног.
            Её дочь Ольга, внучка А. А. Самойло, студентка физфака МГУ, погибла, затоптанная толпой во время похорон Сталина...
          2. Astra wild
            Astra wild 11 августа 2020 14:36 Новый
            +3
            Я могу вспомнить генерал- майора Бонч-Бруевича, Брусилова. Я школе читала,что он перешёл на сторону революции и точка.
            Относительно недавно, где-то мелькала инфа,что с Брусиловым не всё просто, но деятелей не знаю и лень искать. Я лучше Роман почитаю
            1. Фил77
              Фил77 11 августа 2020 16:00 Новый
              +1
              Астра-Вера!Сын Брусилова оч.плохо завершил свою жизнь.
              1. Astra wild
                Astra wild 13 августа 2020 15:48 Новый
                0
                Якобы его белые расстреляли. В части читали:" Тайный советник вождя" и восторогались,они и говорили,что он был у красных. Я целиком книгу не читала(у молодой женщины ночью...)и не знаю
            2. рич
              рич 11 августа 2020 16:18 Новый
              +4
              генерал Михаил Дмитриевич Бонч-Бруе́вич вообще крайне интересная фигура - родной брат ближайшего соратника Ленина, российского революционера-большевика, советского партийного и государственного деятеля, 1-ого Управляющего делами Совета народных комиссаров РСФСР Владимира Дмитриевича Бонч-Бруевича.
              фото генерал М. Д. Бонч-Бруе́вич до революции

              Кстати, Михаил Дмитриевич Бонч-Бруе́вич три раза арестовывался - Первый раз в марте 1923 года «за вредительство». Бывшего генерала обвиняли по ст. ст. 110, 116 и 150 Уголовного кодекса РСФСР и дело передали в прокуратуру. Но до суда не дошло — не позволил Ф. Э. Дзержинский.
              Второй раз в мае 1931 года по делу «Весна». Это репрессии в отношении офицеров Красной Армии, служивших ранее в Русской Императорской армии (военспецов) а также гражданских лиц, в том числе бывших белых офицеров, организованные в 1930—1931 годах органами ОГПУ. Только в Ленинграде по этому делу было расстреляно свыше тысячи человек До суда опять не дошло - на следующий день Бонч-Бруе́вич был отпущен. И Третий раз был арестован ОГПУ в ночь с 21 на 22 февраля 1931 года по делу контрреволюционного заговора бывших офицеров. На допросах к Бонч-Бруевичу не применялось никаких мер физического или морального воздействия. Может быть, из-за брата, а может, потому, что его сын Константин сам был уполномоченным ОГПУ. Естественно, что участия в каких-либо организациях Михаил Дмитриевич не признал. Зато успел дать показания против бывшего генерала и командующего Южным фронтом РККА Павла Павловича Сытина, которого обвинил в руководстве контрреволюционным офицерским заговором в СССР[. Впрочем, Сытину тогда это существенно не повредило, расстрелян он был 7 лет спустя[10].
              В конце концов, 17 мая 1931 года М. Д. Бонч-Бруевича выпустили из тюрьмы, а его дело «за отсутствием состава преступления» снова было прекращено.
              В 1937 году ему присвоено звание комдива в 1944 году произведён в генерал-лейтенанты.
              Поразительно, но советский генерал-лейтенант М. Д. Бонч-Бруевич почему то не имел не имел ни одной советской награды!!!

              Умер в 1956 году в Москве. Похоронен на Ваганьковском кладбище.
              1. Фил77
                Фил77 11 августа 2020 16:22 Новый
                +3
                Плюс Вам,Дима!Как всегда-факты!!!
              2. Astra wild
                Astra wild 13 августа 2020 16:16 Новый
                +1
                Якобы и Алексея Игнатьева не было советских наград. Возможно,Вы знаете,у него была семья? В 90-х, когда было модно ругать всё советское, слышала: родные от него отвернулись,семьи не имел и близких друзей тоже
                1. рич
                  рич 13 августа 2020 16:49 Новый
                  0
                  ,Вы знаете,у него была семья?

                  Да. Алексей Алексеевич был дважды женат. Первым браком на Елене Владимировне Охотниковой (1888—1975), дочери шталмейстера Владимира Николаевича Охотникова и княжны Александры Петровны Трубецкой. После развода в 1918 году женился на знаменитой балерине Наталье Владимировне Трухановой, с которой в 1937 году возвратился в Россию и прожил в любви и согласии до своей смерти
                  фото Наталья Владимировна Игнатьева- Труханова








                  Она кстати оставила интересные мемуары

                  Читается легко, интересно написано. Рекомендую
                  1. рич
                    рич 13 августа 2020 16:58 Новый
                    0
                    Фото из книги. Алексей Алексеевич и Наталья Владимировна








                  2. Astra wild
                    Astra wild 13 августа 2020 17:58 Новый
                    0
                    Мы (женщины) предвзято смотрим друг на друга, но у неё лицо приятное это точно.
                    Поищу в сети эту книгу.
                    По поводу медали:"20 лет РККА", я её часто видела на фотографиях, очень многие офицеры ВОВ имели эту медаль. Сейчас могу назвать:Жуков, Василевский, Рокоссовский,Мерецков. Кажется,видела уБлюхера
                2. рич
                  рич 13 августа 2020 17:07 Новый
                  0
                  Якобы у Алексея Игнатьева не было советских наград.

                  генерал-лейтенант Алексей Алексеевич Игнатьев имел государственные награды СССР. Среди них очень редкую «XX лет Рабоче-Крестьянской Красной Армии» . Награжден в 1938 г. Одним из первых
          3. Florian Geyer
            Florian Geyer 18 августа 2020 03:04 Новый
            0
            Примечательна судьба генерала А. Н. Куропаткина (бывшего аж военным министром в царские времена)

            "... Выйдя в отставку, Куропаткин поселился в родовом имении Шешурино Холмского уезда Псковской губернии, работал над воспоминаниями.

            В 1918г. принял деятельное участие в организации в Холме народного музея и стал его научным консультантом. Годом позже на уездном съезде учителей и заведующих волостными отделами народного образования он сделал доклад о работе музея, который потом был издан отдельной брошюрой.

            В 1919г. при открытии в селе Лебедеве средней школы был избран членом школьного совета.

            В 1921г. была восстановлена сельскохозяйственная школа, открытая Куропаткиным на собственные деньги сразу после окончания русско-японской войны. В этой школе он учительствовал, читая лекции по экономической географии, и был членом педагогического совета школы. Его активная деятельность на поприще просвещения снискала ему уважение местных жителей. Советское правительство сохранило за ним пожизненно дом и богатую библиотеку.

            Последние годы своей жизни занимался приведением в порядок своих многочисленных записей и дневников. Он автор книг и брошюр по военно-стратегическим вопросам. Похоронен у себя на Родине.

            В 1964г. на его могиле на собранные местными жителями средства было поставлено мраморное надгробие с надписью: «Куропаткин Алексей Николаевич. Основатель сельскохозяйственной Наговской школы».
      2. rocket757
        rocket757 11 августа 2020 11:23 Новый
        +1
        Цитата: RUnnm
        шла именно классовая борьба

        Именно так. Там много чего и на кого можно навесить ... только идиЁтами, убийцами и кровопийцами, всех и скопом называть не стоит.
        Глупо отказываться от нашего прошлого, какое б оно не было .... оно БЫЛО!
        1. RUnnm
          RUnnm 11 августа 2020 11:26 Новый
          +1
          Совершенно верно ! Именно это и хотел сказать.
      3. tihonmarine
        tihonmarine 11 августа 2020 12:21 Новый
        +5
        Цитата: RUnnm
        Простите, а не расскажете, куда подевался военспец - Шапошников, например?Или Карбышев ?
        Не надо изображать, что военспецов уничтожили как класс.
        Генерал-майор граф А.А.Игнатьев после Октябрьской революции перешёл на сторону Советской власти и помог сохранить для СССР денежные средства (227 млн. руб. золотом), принадлежавшие России и вложенные на его имя во французские банки. До 1937 работал в советском Торгпредстве в Париже. Возвратившись в СССР (1937), служил в Советской Армии на ответственных должностях, в высших военно-учебных заведениях и Воениздате, был очень уважаем И.В.Сталиным.
        1. Joker62
          Joker62 11 августа 2020 17:28 Новый
          +2
          Читал его книги-мемуары - "50 лет в строю", закончил свой путь в званий генерал-лейтенанта.
          Хоть он был графом, дворянин, а душою был он настоящим патриотом своей Родины.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11 августа 2020 17:58 Новый
            0
            Цитата: Joker62
            Хоть он был графом, дворянин, а душою был он настоящим патриотом своей Родины.

            Они ещё с братом были российскими резидентами разведки в Париже.
    5. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
      СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 11 августа 2020 10:15 Новый
      +12
      Осталось рассказать кто инициировал расстрелы. Хватит уже рассказывать байки, что проснувшись утром в нехорошем расположении духа, Сталин решил написать указ о расстрелах. Почему не пишут, кто , когда, решил поставить вопрос о расстрелах, кто голосовал за расстрелы? Сталина самого чуть не убрали на параде 7 ноября 1927 года. И под расстрел мог попасть и сам товарищ Сталин. Почему не пишут о трениях в партии? Там был монолит мнений? А может там был аналог нынешней ситуации? Когда ЕдРо (аналог троцкистов) вносит предложение о введение ВМН для врагов народа. Ну как сегодня борьба с коррупцией.Дело вроде благое! Но кого зачищают? Тех кто не согласен с линией ЕдРа! Чистой воды зачистка поляны! Ну тот же правдоруб Хрущёв! Почему он скромно умолчал о личных зачистках? Другой вопрос. Почему не говорят о количестве оправдательных приговоров? Почему не говорят о замене ВМН на срок? Почему не говорят об игнорировании приказов Сталина накануне 22 июня? Почему войска НКВД были готовы к нападению и держали оборону, а другие не очень?
      1. Astra wild
        Astra wild 11 августа 2020 14:13 Новый
        +2
        "почему не говорят об игнорирование приказов Сталина"я читала Мартиросяна, немного Кремлева и пришла к выводу: т.н "процессы 1937" были т.с.верхушечные,за исключением 1-2 вожаков,остальные были пешки или даже"статисты",а настоящие предали остались в "тени"
      2. tihonmarine
        tihonmarine 11 августа 2020 18:05 Новый
        +4
        Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
        Другой вопрос. Почему не говорят о количестве оправдательных приговоров? Почему не говорят о замене ВМН на срок?

        Либералам нужен Сталин тиран, и вся власть в СССР тирания. А сейчас вот видите мы хорошие, мы не тираны, и нас нужно поддерживать, и власть вам нужна наша, а то придёт дяддюшка Джо, и вас отправит в Гулаг. Вот такие песенки они поют, восхволяя власовых, красновых, служеницыных. И третья часть население им верит, если не больше.
    6. Ольгович
      Ольгович 11 августа 2020 12:21 Новый
      -7
      Цитата: А. Привалов
      Осталось рассказать, куда подевался в 1937 году Антон Климович и как выдающийся Снесарев загнулся в больничке после многих лет в лагерях в т. ч. СЛОНе. Повезло только Лебедеву. Он умер от старости в 33-м. Проживи он ещё, в 37-м его бы обязательно расстреляли. Он ведь был начштаба у Якира.

      А КАК можно "забыть" и ни словом не обмолвиться о создателе и руководителе (а это совсем не буденный с Ворошиловым) РККА-Л. Троцком? request

      Он был высшим ее руководителем , являясь Председателем Реввоенсовета РСФСР-высшего органа военной власти республики.

      И да-согласно заседаниям ВК ВС СССР 1930-х одновременно он являлся ...германским шпионом, ставшим впоследствии руководителем "команды СС и Гестапо", ему подчинялись нач Генштаба РККА Тухачевский , и прочие ( более половины) высокие члены этого знаменитого РВС республики-уборевичи, якиры, уншлихты и пр и пр. .
      1. tihonmarine
        tihonmarine 11 августа 2020 18:13 Новый
        +1
        Цитата: Ольгович
        А КАК можно "забыть" и ни словом не обмолвиться о создателе и руководителе (а это совсем не буденный с Ворошиловым) РККА-Л. Троцком?

        Мои родственники в Забайкалье, его ещё в 70х годах вспоминали.
    7. Подлый урус
      Подлый урус 13 августа 2020 11:10 Новый
      0
      совершенно верно. Ещё можно рассказать,что военспецы внесли решающий вклад в разгром белых - фактик стыдливо обойдённый в статье. Особую роль сыграли офицеры-генштабисты бывшей царской армии,к которым относились и Лебедев,и Климович,и Снесарев. Достаточно сказать,что на должности нач. Мобуправления Всероглавштаба бывш. господин Лебедев воссоздал систему военкоматов,занимавшихся в том числе привлечением на службу офицеров царской армии. Снесарева товарищ Сталин почему-то пожалел - вместо расстрела по делу Весна дал всего 10 лет. Добряк просто. И ведь не отомстил за конфликт во время обороны Царицына,когда усатый чуть не слил город Мамантову. smile
  4. tank64rus
    tank64rus 11 августа 2020 08:31 Новый
    +9
    Большевики открывали военные училища и Академии. Сейчас деятели типа а-ля г. Сердюкова закрывают. А зачем, они ведь им не нужны. С времён Гоби и ЕБН у них врагов нет, только партнёры по разграблению России.
  5. Пессимист22
    Пессимист22 11 августа 2020 08:32 Новый
    -3
    Вермахт научил воевать РККА,дорого взял правда.
    1. RUnnm
      RUnnm 11 августа 2020 09:08 Новый
      +5
      Но и сам расплатился по полной, до ноля. Да, мы научились воевать в новых для того времени условиях....в отличие от сильнейших европейских армий.
  6. rocket757
    rocket757 11 августа 2020 08:33 Новый
    +3
    кому-то может показаться странным и даже диким, что бывшие представители Русской императорской армии тоже вносили вклад в становление армии новой, причём идеологически как бы враждебной

    Правители, власть меняется, а Родина остаётся одна навсегда!
    А Родина имеет право требовать, чтоб её защитили, требовать жертвы!
    1. RUnnm
      RUnnm 11 августа 2020 09:05 Новый
      -1
      Сложно сказать...вот как служить бы в армии Навального видя, как он ее намеренно разваливает...в качестве танцора гопака перед каким нибудь полком НАТО ? С другой стороны, в 90ые то примерно так же и служили! Хотя тогда , пожалуй, не было такого четкого понимания, что твою армию уничтожают
      1. rocket757
        rocket757 11 августа 2020 09:33 Новый
        +4
        Долг солдата защищать страну от внешнего врага ... тут иных вариантов не предусмотрено.
        Политика, дело очень мутное, но тут уж каждый должен делать выбор САМ ... выбор не лёгкий, не у каждого укладывается в одно целое Родина + Государство\власть!!! У меня после известных событий НЕ УЛОЖИЛОСЬ вместе. Вот так.
      2. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
        СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 11 августа 2020 10:20 Новый
        -1
        А что делал Сердюков? Разваливал армию или создавал?
        1. rocket757
          rocket757 11 августа 2020 11:36 Новый
          +1
          Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
          А что делал Сердюков? Разваливал армию или создавал?

          Оптимизировал! Получилось, что получилось ... с другой стороны, его для того и ставили.
      3. аксельбант
        аксельбант 11 августа 2020 10:29 Новый
        +2
        а что, навальный плясал гопак перед полком нато? ну, затейник
      4. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 11 августа 2020 13:24 Новый
        +7
        Армии Навального или Путина не бывает, бывает армия России! Вам об этом говорят. Даже при царе говорили-Русская армия.
      5. Astra wild
        Astra wild 11 августа 2020 14:27 Новый
        +2
        Мне Навальный "классово чуждый элемент",но справедливости ради: Навальный при всем своем желании не мог разваливать армию.
        Плясать гопака это тоже не научная фантастика
  7. Вольный ветер
    Вольный ветер 11 августа 2020 08:48 Новый
    +2
    Интересно кто на фото, кроме В.И. Чапаева никого не знаю. А при чем здесь золотопогонники, у большинства офицерского состава, погоны были шиты серебром, не у всех конечно. Бывшие царские офицеры, военспецы, стали их так называть, если не ошибаюсь, были и командирами частей Красной Армии.. Комиссары , ввели такую должность. Хорошо если комиссар с командиром находили общий язык, были единомышленниками.. Допустим как Чапаев и Фурманов. Но бывали и другие случаи, когда комиссары начинали вмешиваться в ведение боевых действий. За Гражданскую войну 4 красных командира награждены орденом Красного Знамени 4 раза. Блюхер, Фабрициус, Федько, Вострецов. Не будем говорить о всяких репресиях. Но эти люди учавствовали в создании Красной Армии.
    1. RUnnm
      RUnnm 11 августа 2020 09:01 Новый
      -1
      Так Чапаев с Фурмановым как кошка с собакой на самом деле были, если мне память не изменяет. Помнится, Василий Иванович своим вниманием и жену комиссара не обошел...
      А вот м репрессиями Вы правы - именно уничтожение большинства военспецов, по мнению некоторых историков, нанесло вред больший, чем более поздние репрессии комсостава.
      1. Вольный ветер
        Вольный ветер 11 августа 2020 11:35 Новый
        +1
        Фурманов прослужил в дивизии В.И. Чапаева 3 месяца. Супруга, Фурманова Анна, наверное месяц ,
        полтора. Странно, у них только дочка родилась, ну да ладно. Наверное пару месяцев Чапаев и Фурманов, все таки дружны были. Если бы они были как кошка с собакой, навряд ли Фурманов стал писать книгу о Чапаеве, хоть бы и по заказу. Следующею книгу , я и названия то и не помню, мятеж? Я прочитать не смог, учился я в классе 6-7 , книга была очень нудная, повесть " Чапаев " очень понравилась.
        1. RUnnm
          RUnnm 11 августа 2020 11:38 Новый
          -2
          Ну про отношения между ними, думаю, лучше почитать на иных сайтах. Там и ссылки на документы есть и тп. А то, что всего месяц...ну это же не аргумент. Бывает, и дня достаточно.
          А почему написал...да потому, что партия сказала "надо", комсомол ответил "есть". Да и не забывайте, тогда и межличн отношения иными были - свобода во всем, в том числе и в личных отношениях. Сейчас уже точно причину и не назвать.
          1. Вольный ветер
            Вольный ветер 11 августа 2020 11:51 Новый
            0
            По заказу можно написать, Маша мыла раму. Интересное произведение по заказу не напишешь.
            1. RUnnm
              RUnnm 11 августа 2020 12:02 Новый
              -1
              Ровно также, как и о том, что отважный комдив (у которого по факту, даже самолёты были, что , согласитесь, для дивизии, очень даже не слабо) голыми руками белых одолел. Потому то и специально написал, что на профильных сайтах есть не просто слова, а документы.
              Поймите правильно, я не умоляю заслуг ВИ, который, как и многие без образования , не сломался, а столько но достиг. Просто уже хочется объективного взгляда на историю, какой бы она не была. Не хочется искусственных героев (это никак не о ВИ), а хочется, что бы мы знали правду о настоящих героях, коих было множество в любом из периодов.
              Хочется знать правду о Маресьеве - бросил он прикрытие бомбардировщиков или нет, о том, почему наш современник Кошкин так и не получил Героя, о том, за что стал героем Сердюков и тд. Просто хочется правды.
    2. рич
      рич 11 августа 2020 16:45 Новый
      0
      Интересно кто на фото, кроме В.И. Чапаева никого не знаю.


      На мой взгляд Автор очень удачно привел именно это фото, как иллюстрацию к своей статье "Первые командиры Красной армии. Кто, где и как обучал их военному делу"
  8. RUnnm
    RUnnm 11 августа 2020 08:59 Новый
    0
    Мне кажется, что именно усилия военспецов из "бывших" стоило бы немного глубже раскрыть. Ведь по факту, именно они и создали непобедимую и легендарную: Шапошников, тот же Карбышев. Только генералов - более 200 человек. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B5_%D0%B2_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90
  9. Arzt
    Arzt 11 августа 2020 09:00 Новый
    -1
    Статья - классическое извращение реальной истории.
    Здесь уже комментировал:
    https://topwar.ru/170959-grazhdanskaja-vojna-v-rossii-20-krasnye-vs-belye.html#comment-id-10400779

    Общий смысл - РККА, она как редиска, снаружи красная, внутри белая.
    Царские офицеры воевали против царских офицеров, а солдаты против солдат.
    Внутри РККА была прослойка большевиков, "смотрящих" за командным составом - комиссары, будущие замполиты.
    1. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
      СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 11 августа 2020 10:23 Новый
      +1
      А что можно сказать про современную армию? Одна свекла? Всё красное? Кто сегодня служит в армии? Дети олигархов, чиновников, бизнесменов, депутатов? А за личным составом сегодня смотрит церковь? Такие политруки в рясах?
      1. Arzt
        Arzt 11 августа 2020 10:41 Новый
        0
        А что можно сказать про современную армию? Одна свекла? Всё красное? Кто сегодня служит в армии? Дети олигархов, чиновников, бизнесменов, депутатов? А за личным составом сегодня смотрит церковь? Такие политруки в рясах?

        После того, как бОльшую часть командиров Красной Армии ликвидировали в процессе дела «Весна», и зачистили остатки в 1937, армия стала народной.
        Такой она остается и сейчас, с выделением в своем составе трех, можно сказать элитных, групп:
        1. Потомственные офицеры.
        2. Суворовцы/нахимовцы.
        3. Участники БД.

        Дети олигархов идут в олигархи.
        Как говорил Горбачев: «Мы за трудовые династии!» laughing
  10. Кэптен45
    Кэптен45 11 августа 2020 09:00 Новый
    +1
    На представленном фото узнал только Василия Ивановича. А кто остальные краскомы?
    1. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 09:30 Новый
      +8
      На представленном фото узнал только Василия Ивановича. А кто остальные краскомы?

      Остальные "краскомы" не вписываются в версию Харалужного.
      Восстановим справедливость еще раз, пожалуй.
      Сверху вниз по должностям:
      Первый Главнокомандующий Вооружёнными Силами РСФСР (с 1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года)
      Вацетис Иоаким Иоакимович, полковник Русской Императорской Армии.



      Второй Главнокомандующий Вооружёнными Силами Республики (с 10 июля 1919 года до апреля 1924 года)
      Каменев, Сергей Сергеевич, полковник Русской Императорской Армии.



      Начальники Генерального штаба Красных последовательно:
      Раттэль Николай Иосифович - генерал-майор РИА.



      Костяев Фёдор Васильевич - генерал-майор РИА. (Второй ряд, крайний справа).



      Бонч-Бруевич Михаил Дмитриевич - генерал-майор РИА.

      1. А. Привалов
        А. Привалов 11 августа 2020 12:28 Новый
        +1
        [quote=Arzt][quote]На представленном фото узнал только Василия Ивановича. А кто остальные краскомы?[/quote]
        Остальные "краскомы" не вписываются в версию Харалужного.
        Восстановим справедливость еще раз, пожалуй.
        Сверху вниз по должностям:
        Первый Главнокомандующий Вооружёнными Силами РСФСР (с 1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года)
        Вацетис Иоаким Иоакимович, полковник Русской Императорской Армии.
        Арестован по обвинению в шпионаже и участии в контрреволюционной террористической организации. 28 июля 1938 года расстрелян.

        Второй Главнокомандующий Вооружёнными Силами Республики (с 10 июля 1919 года до апреля 1924 года)
        Каменев, Сергей Сергеевич, полковник Русской Императорской Армии.
        Официальная версия: Скончался 25 августа 1936 года от сердечного приступа.

        Начальники Генерального штаба Красных последовательно:
        Раттэль Николай Иосифович - генерал-майор РИА.
        13 марта 1930 года был арестован органами ОГПУ по обвинению в связи с антисоветской заграничной организацией. На допросах категорически отрицал какую-либо враждебную деятельность против советской власти, и 25 мая дело против него было прекращено.
        28 июля 1938 вновь арестован; 2 марта 1939 Военной коллегией Верховного суда СССР по обвинению в участии в контрреволюционной террористической организации приговорён к расстрелу. Расстрелян 3 марта 1939 года, захоронен на Коммунарке.


        Костяев Фёдор Васильевич - генерал-майор РИА. (Второй ряд, крайний справа).
        Летом 1919 был арестован вместе с главкомом И. И. Вацетисом.

        Бонч-Бруевич Михаил Дмитриевич - генерал-майор РИА.
        В ночь с 21 на 22 февраля 1931 года по делу контрреволюционного заговора бывших офицеров был арестован ОГПУ. На допросах к Бонч-Бруевичу не применялось никаких мер физического или морального воздействия. Может быть, из-за брата, а может, потому, что его сын Константин сам был уполномоченным ОГПУ. Естественно, что участия в каких-либо организациях Михаил Дмитриевич не признал. Зато успел дать показания против бывшего генерала и командующего Южным фронтом РККА Павла Павловича Сытина, которого обвинил в руководстве контрреволюционным офицерским заговором в СССР. Впрочем, Сытину тогда это существенно не повредило, расстрелян он был 7 лет спустя.
    2. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 09:36 Новый
      +7
      И далее начальники ГШ:

      Лебедев, Павел Павлович - генерал-майор РИА.



      Стогов - Николай Николаевич - генерал - лейтенант РИА.



      Свечин Александр Андреевич - генерал - майор РИА.



      Внизу тоже самое, Буденного все помнят, а его непосредственного начальника Командующего Западным фронтом Егорова не очень.



      Тут у него только четыре ордена, но были еще:

      Орден Святого Станислава III степени (ВП от 10 марта 1907 года).
      Крест «50-летие завершения Кавказских войн» (ВП от 31 августа 1909 года).
      Медаль «В память 100-летия Отечественной войны 1812 года» (15 августа 1912)
      Медаль «В память 300-летия царствования дома Романовых» (21 февраля 1913)
      Орден Святой Анны III степени (ВП от 6 апреля 1914 года).
      Орден Святой Анны IV степени (ВП от 30 марта 1915 года).
      мечи и бант к ордену Святой Анны III степени (ВП от 30 марта 1915 года).
      Орден Святого Станислава II степени с мечами (ВП от 30 мая 1915 года).
      Орден Святой Анны II степени с мечами (ВП от 23 октября 1915 года)
      Георгиевское оружие — за бой под Буском 13 августа 1914 года (ВП от 24 января 1917 года.)
      Орден Святого Владимира IV степени с мечами и бантом (ВП от 12 февраля 1917 года).
      1. А. Привалов
        А. Привалов 11 августа 2020 12:38 Новый
        0
        Цитата: Arzt
        И далее начальники ГШ:

        Лебедев, Павел Павлович - генерал-майор РИА.
        Повезло. Он умер от старости в 33-м. Проживи он ещё, в 37-м его бы обязательно расстреляли. Он ведь был начштаба у Якира.

        Стогов - Николай Николаевич - генерал - лейтенант РИА.
        В апреле 1919 арестован ВЧК. Содержался в Бутырской тюрьме и Андрониковом монастыре. Осенью 1919 года бежал из заключения. После этого его супруга была расстреляна красными в Москве. Она была захвачена вместе с сыном генерала попав в засаду ЧК, судьба сына неизвестна, скорее всего, что он тоже был расстрелян вместе с матерью. Вместе с другим офицером-попутчиком перешёл линию фронта и добрался до Ставки ВСЮР в Таганроге. В Белом движении начальник штаба Кубанской армии при генерале Шкуро, январь-февраль 1920 года. С мая 1920 года — последний комендант Севастополя в Русской армии генерала Врангеля; одновременно — командующий войсками тылового района. Грамотно и профессионально организовывал эвакуацию белых войск из Крыма.

        Свечин Александр Андреевич - генерал - майор РИА.
        Арестовывался в 1930 году по делу «Национального центра», но был отпущен. Повторно арестован в феврале 1931 года по делу «Весна» и осуждён в июле на 5 лет лагерей. Однако уже в феврале 1932 года был освобождён и вернулся на службу в РККА: сначала в Разведывательном управлении Генерального штаба, затем — во вновь образованной в 1936 году Академии Генерального штаба РККА. Последнее воинское звание в РККА — комдив.

        Последний арест последовал 30 декабря 1937 года. Приговорён Военной коллегией Верховного суда СССР 29 июля 1938 года по обвинению в участии в контрреволюционной организации, подготовке террористов.
        Расстрелян и похоронен на «Коммунарке» 29 июля 1938 года.



        Внизу тоже самое, Буденного все помнят, а его непосредственного начальника Командующего Западным фронтом Егорова не очень.

        22 февраля 1939 года Военной коллегией Верховного Суда СССР в составе Ульриха, Дмитриева и Климина приговорён к расстрелу по обвинению в шпионаже и принадлежности к военному заговору. Расстрелян 23 февраля 1939 года. Кремирован на Новом Донском кладбище.
        Тут у него только четыре ордена, но были еще:

        Орден Святого Станислава III степени (ВП от 10 марта 1907 года).
        Крест «50-летие завершения Кавказских войн» (ВП от 31 августа 1909 года).
        Медаль «В память 100-летия Отечественной войны 1812 года» (15 августа 1912)
        Медаль «В память 300-летия царствования дома Романовых» (21 февраля 1913)
        Орден Святой Анны III степени (ВП от 6 апреля 1914 года).
        Орден Святой Анны IV степени (ВП от 30 марта 1915 года).
        мечи и бант к ордену Святой Анны III степени (ВП от 30 марта 1915 года).
        Орден Святого Станислава II степени с мечами (ВП от 30 мая 1915 года).
        Орден Святой Анны II степени с мечами (ВП от 23 октября 1915 года)
        Георгиевское оружие — за бой под Буском 13 августа 1914 года (ВП от 24 января 1917 года.)
        Орден Святого Владимира IV степени с мечами и бантом (ВП от 12 февраля 1917 года).
      2. Кэптен45
        Кэптен45 12 августа 2020 15:37 Новый
        0
        Цитата: Arzt
        Буденного все помнят, а его непосредственного начальника Командующего Западным фронтом Егорова не очень.

        Ну почему не помнят. В моём городе, откуда он родом, до сих пор есть улица имени маршала Егорова А.И., а также штаб 25-ой Чапаевской дивизии в центре города и рядом небольшой дом, где жил Фурманов, есть мемориальная доска.
    3. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 12:30 Новый
      +3
      C Генштабом РККА разобрались, спустимся ниже. Фронты.
      Командующего Южным Фронтом Егорова мы уже знаем.

      Кроме него Южным Фронтом в разное время командовали:

      Павел Павлович Сытин - генерал-майор РИА.



      Петр Антонович Славен - полковник РИА.



      Владимир Михайлович Гиттис - полковник РИА.



      Владимир Николаевич Егорьев - генерал-майор РИА.

    4. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 12:49 Новый
      +4
      С Югом понятно, посмотрим на Север.
      Северный Фронт РККА - Командующие.

      Парский Дмитрий Павлович - генерал-лейтенант РИА.

      Образование обычное для всех "Красных Командиров" - Орловский кадетский корпус, 2-е Константиновкое училище, Николаевская Академия Генерального Штаба.


      Надёжный, Дмитрий Николаевич тоже генерал-лейтенант РИА.

      Образование - Нижегородский Кадетский, 1-е Павловское.
      В Академии с Чапаевым не учился, ограничился Николаевской.
    5. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 13:18 Новый
      +3
      Восточный Фронт РККА.

      Кроме уже известных нам краскомов Вацетиса, Каменева и Лебедева этим фронтом командовали:

      Самойло, Александр Александрович - генерал-лейтенант РИА.


      Ольдерогге, Владимир Александрович - генерал-майор РИА.



      Пусть вас не смущают ромбики на петлицах, он правильный командир, он наш.
      Окончил Первый кадетский корпус, 2-е военное Константиновское училище, Николаевская Академия ГШ.
      в РИА закончил командиром 1-й Туркестанской стрелковой дивизии, генерал-майор.

      Кроме Красного Знамени имел еще кое-что.
      Орден Святого Станислава 3-й ст. (1903);
      Орден Святой Анны 3-й степени (1906);
      Орден Святого Станислава 2-й степени (1907).
      Орден Святой Анны 2-й степени (ВП 06.06.1914)
      Георгиевское оружие (13.10.1914)
      Орден Святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом (ВП 26.02.1915)
      Орден Святого Владимира 3-й степени с мечами (ВП 17.07.1915)
      Орден Святого Станислава 1-й степени с мечами (ВП 16.01.1916)
      Орден Святой Анны 1-й степени с мечами (ВП 07.01.1917)
      мечи к ордену Святой Анны 2-й степени (7.02.1917)
      Орден Красного Знамени (19.12.1919)


      Муравьёв Михаил Артемьевич.



      Вот этот уже похож на Красного Командира.
      Начал вроде нормально с Казанского пехотного юнкерского училища, и даже дослужился до капитана.
      А дальше понеслось.
      Черносотенец, кадет, террорист Савинкова. Потом эсер, Сотрудник Петроградской ЧК, Потом на Украине сражался против бывших однокашников. Не очень успешно. Бросил войска, уехал в Москву к Ленину на прием. Тот предложил ему порулить Кавазским Фронтом, но армяне во главе с Шаумяном взбунтовались.
      Порулил Восточным фронтом, опять бросал войска, чуть не замутил эсеровскую Поволжскую республику.

      В конце концов товарищи Ленин и Троцкий в совместном правительственном обращении заявили, что «Бывший главнокомандующий на чехо-словацком фронте, левый эсер Муравьев, объявляется изменником и врагом народа. Всякий честный гражданин обязан его застрелить на месте»

      Что и было сделано.

      Был еще товарищ Фрунзе. Меньше месяца. С 19 июля по 15 августа 1919 г. Но о нем позже.
      1. Кэптен45
        Кэптен45 12 августа 2020 15:40 Новый
        +1
        Цитата: Arzt
        Был еще товарищ Фрунзе. Меньше месяца. С 19 июля по 15 августа 1919 г. Но о нем позже.

        Спасибо,тёзка за такой развёрнутый комментарий. Может стоило написать статью? У меня есть в архиве несколько статей об участии генералов и офицеров РИА в становлении Красной армии,но не у всех есть фото. Спасибо.
      2. Подлый урус
        Подлый урус 13 августа 2020 12:29 Новый
        0
        выше отметил - все успехи РККА только в руководстве офицеров-генштабистов бывшей царской армии. У красных собственно "свои" чаще занимались "партизанщиной" ,как Чапаев или Щорс, или мародёрством,как Котовский или Будённый. Исключение,пожалуй, Фрунзе - толковый самородок.
    6. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 13:37 Новый
      +2
      Прежде чем спуститься на армейский уровень упомянем и о начальниках штабов.
      Это важно, потому что в тех редких случаях когда на посту командующих оказывались младшие офицеры РИА, типа подпоручика Тухачевского, нужно внимательно присмотреться к их начальникам штабов.

      Тот же Южный фронт, во главе с полковником РИА Егоровым. И здесь все в полном порядке.
      Егоровские НШ.

      Защук Иосиф Иосифович - генерал лейтенант РИА.



      Пневский Николай Вячеславович - генерал-майор РИА.



      Петин Николай Николаевич - полковник РИА.

    7. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 15:13 Новый
      +2
      Армейский уровень.
      Тот же известный Южный Фронт.
      Любимчики Сталина, тут они с Ворошиловым был "смотрящими" - членами РВС. В его состав входила и знаменитая Первая Конная, во главе с Буденным.

      Но Первая Конная - это еще не весь фронт. Южный Фронт это еще и:

      8-я армия РККА.
      Командующие: Чернавин Всеволод Владимирович, Гиттис Владимир Михайлович, Селивачёв Владимир Иванович, Ратайский Андрей Иосифович, Любимов, Владимир Виссарионович.
      Это основные. Кто такие - понятно.
      Были уже и другие:
      Тухачевский Михаил Николаевич, Хвесин Тихон Серафимович и даже Яша Бриллиант.
      На такой случай имелись начальники штабов:
      В. В. Вдовьев-Кабардинцев, А. А. Веселаго, С.А.Меженинов, П. А. Мей и т.д.
      Тут других уже не было, тут соображать надо, хотя бы карту читать.

      9-армия, 10-армия, 11-я армия, 12-я армия, 13-я армия, 14-я армия везде и всюду в составе Южного Фронта бок о бок с Буденным сражаются другие командармы и НШ:

      Левандовский Михаил Карлович
      Клюев Леонид Лаврович
      Крузе Владимир Михайлович
      Жданов Николай Александрович
      Паука Иван Христианович
      Буймистров Владимир Иванович
      Зайончковский Андрей Медардович.

      обо всех этих героях Гражданской войны забыли рассказать советскому школьнику.
      1. Astra wild
        Astra wild 11 августа 2020 21:03 Новый
        +1
        "обо всех этих героях Гражданской войны забыли рассказать советскому школьнику"не совсем так. Я в 15л читала : Радченко"На Заре" и там положительно описывается Левандовский
    8. Arzt
      Arzt 11 августа 2020 15:18 Новый
      +3
      На уровне дивизии все тоже самое.

      Василий Чапаев командовал 25-й дивизией.
      Одной из 20-и дивизий 5-й армии Восточного Фронта РККА.
      И все лишь 8 месяцев из всего периода Гражданской войны.
      О нем знают все жители бывшего СССР и не только.
      А о командовавших одновременно с ним соседних комдивах 24-й и 26-й дивизий поручике Павловском и штабс-капитане Эйхе не знает никто. Хотя у Генриха Христофоровича наград побольше будет. Но они не все правильные.

      Правильные:

      - орден Красного Знамени № 96
      - грамота ВЦИК о награждении именными золотыми часами (как командира 3 бригады 26 стрелковой дивизии за успешные действия против Колчака зимой 1918 — Уральская операция)
      - особая именная наградная грамота, выданная Реввоенсоветом Республики как начдиву 26-й стрелковой за успешное форсирование р. Белой, разгром и пленение армии Колчака (Бирская операция, 1919)
      - наградная Грамота от ВЦИК как командующему Войсками Минского р-на (1922)
      - орден Ленина в честь 50-летия Советской власти (1967)

      Неправильные:

      - орден Св. Станислава 3 степени с мечами и бантом
      - орден Св. Станислава 2 степени с мечами
      - орден Св. Анны 4 степени
      - орден Св. Анны 3 степени с мечами и бантом
      - орден Св. Анны 2 степени с мечами

      Зато и анекдотов о них не травят. wink
      1. рич
        рич 11 августа 2020 17:04 Новый
        +2
        Разрешите небольшое уточнение.В 1921 году Г.Х. Эйхе по указанию Оргбюро ЦК был направлен командующим войсками в Белоруссию для руководства борьбой по ликвидации диверсионных банд и белопартизанских отрядов. Задача была выполнена к весне 1922 года. За успешное выполнение возложенных задач был награждён Грамотой ВЦИК.
        1. рич
          рич 11 августа 2020 17:07 Новый
          +2

          И еще про Г.Х. Эйхе
          В мае 1938 года был арестован и осуждён ОСО НКВД по ложному обвинению в участии в латышской контрреволюционной организации и как двоюродный брат бывшего члена ЦК Р. И. Эйхе (посмертно реабилитированного в 1950-е годы). После приговора сначала был заключён в тюрьму НКВД в Лефортово в Москве, где на допросах подвергался избиениям и пыткам, во время одного из допросов следователь пробил ему висок, что привело к частичной потере слуха. Затем отбывал срок в лагерях, где от истощения заболел цингой и «лагерной болезнью» — пеллагрой. Смог выжить только благодаря посылкам от дочери. После освобождения из лагерей находился в ссылке на Крайнем Севере. В частности, в 1948—1949 годах работал бухгалтером в совхозе «Каменка», недалеко от Печоры. Была также арестована как «жена врага народа» и заключена в Бутырскую тюрьму Мария Александровна Эйхе, после освобождения из тюрьмы добровольно последовавшая за находившимся в ссылке мужем. А дочь Нелли Генриховна Эйхе была исключена из комсомола и отчислена из института, так как она не пошла на то, что бы "ошельмовать и публично отказаться от своих родителей".
          Реабилитирован через 16 лет. В апреле 1954 года Военная коллегия Верховного суда СССР отменила постановление ОСО и прекратила дело за отсутствием состава преступления.
          Вернувшись после освобождения в Москву, активно работал как литератор и военный историк, много сил и времени уделял рецензированию военно-исторической литературы, являясь членом Совета военно-научного общества при Центральном музее Советской Армии.
          "Кто не знает категорического императива Канта: «Каждый человек должен поступать так, чтобы действия его можно было объявить законом для действия всех других». Это был один из моих девизов на протяжении всей жизни. «Никогда не кажись больше, чем ты есть, но будь всегда больше, чем ты кажешься», — это изречение (если не ошибаюсь, Бисмарка) я также не забывал. «Плохая им досталась доля…» — сказано у Лермонтова. Я бы уточнил: тяжелая, трудная, жестокая и вместе с тем завидная и богатая. " — Г. Х. Эйхе, «Дневник»
  11. Astra wild
    Astra wild 11 августа 2020 20:28 Новый
    +3
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: Joker62
    Хоть он был графом, дворянин, а душою был он настоящим патриотом своей Родины.

    Они ещё с братом были российскими резидентами разведки в Париже.

    Они НИКОГДА не резидентами разведки. Алексей Игнатьев был военным атташе во Франции и говорил руководству,что разведкой во Франции заниматься не будет. Его меньший брат был у Врангеля и не мог быть резидентом разведки. Об этом было на сайте.
    1. рич
      рич 11 августа 2020 21:31 Новый
      +1
      Хотел опровергнуть tihonmarine, но Вы уважаемая Astra wild меня опередили. За Ваш исчерпывающий комментарий Вам однозначно плюс.
      С уважением
      Дмитрий
      1. Astra wild
        Astra wild 12 августа 2020 11:55 Новый
        +3
        + не увидела. Попрошайничаю. Если серьезно то рада,что правильно ответила. Я не историк,а так по верхам: где-то слышала, читала или сама додумалась
        1. рич
          рич 12 августа 2020 12:06 Новый
          +1
          + не увидела. Попрошайничаю.

          Вера hi . Если наведете мышкой стрелочку на оценку своего комментария, то увидите все поставленные Вам оценки. Плюс мой.
          Удачи
          1. Astra wild
            Astra wild 12 августа 2020 16:01 Новый
            +1
            Спасибо Вам
            1. рич
              рич 12 августа 2020 16:11 Новый
              0
              Боже мой! Да за что?
              Вы написали замечательный коммент,а я просто выразил его одобрение
  12. swan49
    swan49 12 августа 2020 13:03 Новый
    +1
    Что-то мне подсказывает, что советское военное образование началось весной, а не осенью 1918 г. Мой двоюродный дед, бывш. штабс-капитан, командир 1-й сапёрной роты 3 инженерного полка Владимир Иванович Лебедев уже в апреле 1918 г. был одним из трёх первых ротных инструкторов 1-х Петроградских инженерных советских курсов (бывш. Николаевское инженерное училище). С октября 1918 г. он стал слушателем Инженерной академии, которую окончил в ноябре 1921 г. Его брат Пётр, тоже бывш. штабс-капитан, осенью 1918 г. окончил Инженерную академию, на учёбу в которую был отозван с фронта осенью 1917 г. как учившийся в ней до начала Первой мировой войны. После её окончания он служил в ряде окружных управлений, с апреля 1922 г. – Начальник инженеров Петроградского военного округа. С 1924 г. до смерти в 1953 г. – в Военно-инженерной академии РККА, в 1938 г. – бригинженер, с 1943 г. – генерал-майор инженерный войск.
  13. azkolt
    azkolt 23 августа 2020 18:41 Новый
    0
    О этих самородках Слащев преподававший тактику на курсах "Выстрел" сказал, вы воевали так же как и стреляете" после того как один из этих самородков промахнулся выстрелив в него. Меня здесь конечно заминусуют , потому что здесь пасутся в основном совкодрочеры, но даю совет почитайте . что то объективное про гражданскую и будет интересно как этих "самородков" ( а среди них , конечно же были и талантливые люди, просто не все они на слуху у наших "патриотов", например Сорокин) Деникин чуть ли ссаными тапками гонял по Северному Кавказу имея соотношение 12 тысяч у него и 100 тысяч у красных!))))) И постоянно такое соотношение. Так 1 корпус Кутепова разбивает в пух и прах на Донбассе красных имея соотношение 1:6, конечно же не в его пользу. Больше удивляет как белые держались 3 года воюя с этими талантами, если их было больше, чем в 10 раз меньше. Я имею ввиду соотношение на осень 19 года. В общем эти традиции закидывания шапками нам аукнулись в 41 году!