Военное обозрение

Севр, 1920 год. Время, когда сошлись интересы советские и турецкие

29
Севр, 1920 год. Время, когда сошлись интересы советские и турецкие

Не совсем Версаль



Уинстон Черчилль в работе «Мировой кризис» (уже ставшей хрестоматийной) назвал всё, что произошло после мировой войны с Османской империей, «истинным чудом». А ведь ровно сто лет назад, 10 августа 1920 года, во Франции был подписан Севрский мирный договор между Антантой и Османской империей, который предусматривал фактическое расчленение не только империи, но и собственно турецкой её части.

Но Севр-1920 оказался и едва не единственным из Версальской системы, который так и не был реализован. И случилось такое исключительно благодаря колоссальной военно-технической, финансовой и политической поддержке, которую оказала зарождающейся кемалистской Турции Советская Россия.


Подписание договора в Севре

Неожиданный альянс вековых стратегических противников стал возможен только в силу тех потрясений, что случились тогда с Европой и с миром в целом. Что воплотилось в том числе в возвращении Турции на рубеже 1910-х — 1920-х большей части Западной Армении и Тао-Кларджетии (часть юго-западной Грузии), вошедших в состав России ещё в 1879 году; эти территории и поныне в составе Турции.

Согласно Севрскому договору, бывшая Османская империя была обязана уступить значительные территории Греции (в том числе Измир, Адрианополь и примыкающие к ним районы), Армении, новообразованным Ираку, Палестине (британские протектораты) и Леванту (французский протекторат Сирия и Ливан), а также курдским и саудовским шейхам.

Большая часть юго-западной Анатолии и почти вся территория Киликии уходили под мандатное управление Италии и Франции соответственно. Ключевой регион Босфор — Мраморное море — Дарданеллы вкупе с Константинополем передавались под полный контроль Антанты.


За Турцией оставалось только Анатолийское нагорье с ограниченными выходами к Эгейскому и Черному морям. Вооружённые силы страны были не только жёстко ограничены в вооружениях, но и вовсе лишались права иметь тяжелую артиллерию, а флот — линкоры, крейсера и эсминцы. А установленный репарационный режим в перерасчете по нынешнему курсу доллара США достигал около четверти ВНП Турции 2019 г.

Турция превыше всего


Неудивительно, что созданное в апреле 1920 г. М. Кемалем и И. Иненю (президенты Турции в 1920—1950 гг.) республиканское Великое национальное собрание Турции (ВНСТ) категорически отказалось ратифицировать Севрский договор.

В то же время Советская Россия стремилась "оградить" Турцию от соучастия в интервенции Антанты, развернувшейся в начале 1918 г. на более чем трети территории бывшей Российской империи. В свою очередь, кемалисты в максимальной степени нуждались в военно-политическом и экономическом союзнике, каким в тот период могла быть только Советская Россия.

С учетом конфронтации новой (то есть республиканской) Турции с Грецией (война 1919-1922 гг.) и в целом с Антантой это способствовало формированию своего рода анти-Антанты из большевиков и турок.

В связи с упомянутыми факторами 26 апреля 1920 г. М. Кемаль обратился к В. И. Ленину с предложением:

…установить дипломатические отношения и разработать общую военную стратегию на Кавказе. Чтобы защитить новую Турцию и Советскую Россию от империалистической опасности в Причерноморье и на Кавказе.

Что же предлагал Кемаль?


Турция обязуется бороться совместно с Советской Россией против империалистических правительств, изъявляет готовность участвовать в борьбе против империалистов на Кавказе и надеется на содействие Советской России для борьбы против напавших на Турцию империалистических врагов.

Затем более конкретно:

Первое. Мы принимаем на себя обязательство соединить всю нашу работу и все наши военные операции с Российскими большевиками.
Второе. Если советские силы предполагают открыть военные операции против Грузии или дипломатическим путем, посредством своего влияния заставят Грузию войти в союз и предпринять изгнание англичан с территории Кавказа, турецкое правительство берет на себя военные операции против империалистической Армении и обязывается заставить Азербайджанскую Республику войти в круг советских государств.
…Третье. Чтобы, во-первых, изгнать империалистические силы, которые занимают нашу территорию, и, во-вторых, чтобы укрепить нашу внутреннюю силу, для продолжения нашей общей борьбы против империализма, мы просим Советскую Россию в виде первой помощи дать нам пять миллионов турецких лир золотом, оружие и боевые припасы в количестве, которое должно выяснить при переговорах и, кроме того, некоторые военно-технические средства и санитарный материал, а также продовольствие для наших войск, которые должны будут оперировать на Востоке.

То есть оперировать в Закавказье (что и было в 1919-1921 гг.). Кстати, по второму пункту тоже необходим комментарий. Как известно, кемалистская Турция при содействии РСФСР успешно реализовала эти планы в отношении Армении и Азербайджана в 1919-1921 гг.

Москва, до востребования


Руководители Советской России оперативно согласились с этими инициативами. Уже в мае 1920 г. в Москве находилась военная миссия ВНСТ во главе с генералом Халиль-пашой. По итогам переговоров с Л. Б. Каменевым Совнарком РСФСР прежде всего подтвердил объявленные Брест-Литовским договором (1918 г.) прекращение войны России с Турцией и вывод российских войск со всех восточно-турецких районов.

Также остатки войск, не втянутых в Гражданскую войну, были выведены из районов Батума, Ахалциха, Карса, Артвина, Ардагана и Александрополя (Гюмри). Пока ещё входивших в состав России. Почти все эти районы в 1919-1920 годах были заняты войсками кемалистской Турции.

Ввод войск на армянские земли сопровождался новой волной геноцида. Один из организаторов турецкого геноцида армян ещё в годы мировой войны Халиль Кут (тот самый Халиль-паша) в своих дневниках торжественно заявил, что "убил многие десятки тысяч армян" и "старался уничтожить армян до последнего человека" (см. Kiernan Ben, "Blood and Soil: Modern Genocide", Melbourne University Publishing (Australia), 2008, р. 413).

Не обращая на это внимания, Совнарком решил выделить Турции один миллион золотых рублей (774,235 кг в пересчёте на золото). Первые 620 кг в слитках и царских монетах прибыли через азербайджанский Нахичевань к концу июня 1920-го, оставшуюся часть (в золотых рублях) Турция получила через Нахичевань к августу того же года.

Но эту помощь Турция посчитала недостаточной. РСФСР же стремилась, по очевидным причинам, побыстрее укрепить большевистско-турецкую анти-Антанту. Поэтому уже в июле-августе 1920 года на переговорах в Москве и Анкаре были оговорены формы и размеры дальнейшей помощи кемалистам.

РСФСР предоставила Турции фактически безвозмездно (т. е. с неопределенным сроком возврата) 10 млн. золотых рублей, а также вооружения, боеприпасы (в основном со складов бывшей российской армии и захваченные у белогвардейских войск и интервентов). В июле-октябре 1920 г. кемалистам было передано 8 тыс. винтовок, около 2 тыс. пулемётов, свыше 5 млн. патронов, 17,6 тыс. снарядов, почти 200 кг золота в слитках.

Вдобавок в распоряжение Турции были переданы в 1919-1920 гг. почти всё вооружение с боеприпасами и все интендантские запасы Русской Кавказской армии, действовавшей в 1914-17 гг. в Восточной Анатолии (т.е. в Западной Армении) и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья.

По данным известного турецкого историка и экономиста Мехмета Перинчека, в 1920-1921 гг. Советская Россия поставила Турции более половины использованных в военных действиях против Антанты патронов, четверть (в целом) винтовок и орудий, треть орудийных снарядов. Поскольку у Кемаля не было ВМФ, Турция получила в те же годы от РСФСР пять подводных лодок и два миноносца Русского императорского флота («Живой» и «Жуткий»).


Таким образом, в канун Севрского договора Анкара основательно подготовила почву как для его (договора) обструкции со своей стороны, так и для ликвидации возможных политических последствий. Соответственно, столь весомая помощь Москвы, как впоследствии официально признавали турецкие лидеры Кемаль и Иненю, сыграла важнейшую роль в турецких военных победах 1919-1922 гг. над войсками Армении и Греции.

Красная Москва в тот же период не стала возражать и против возвращения Турции регионов, входивших в состав Российской империи с 1879 г. Удерживать их за собой большевикам казалось слишком дорогим удовольствием. Естественно, что переданные Турции вооружения использовались ею и для дальнейшей "зачистки" армян и греков в 1919-1925 гг.

Ввиду стратегической заинтересованности Москвы в "дружбе" с Анкарой первая фактически дала второй карт-бланш на самый разнузданный террор сторонников и последователей Мустафы Кемаля против местных коммунистов. На него в СССР демонстративно не реагировали, за исключением периода с 1944 по 1953 годы.

Что же касается, например, всей территории Западной Армении, декрет Совнаркома "О Турецкой Армении" (11 января 1918 г.) провозглашал, как известно, поддержку Советской Россией права армян этого региона на самоопределение и на создание единого армянского государства. Но последовавшие вскоре военно-политические факторы кардинально изменили позицию Москвы по этому вопросу и в целом в отношении армянского, курдского вопросов в Турции, как и в отношении самой Турции…

Границы возможного… и невозможного


Сближение России и Турции, обусловленное Севрским договором, привело в том числе к решению вопросов границ Армении и Грузии без участия этих стран. При этом сохранявшаяся до марта 1921 г. независимость «небольшевистской» Грузии способствовала одобрению Москвой турецких планов «возвращения» в большую часть Тао-Кларджетии на юго-западе Грузии.


Нарком иностранных дел РСФСР Г. Чичерин (на фото выше) писал по этому вопросу в ЦК РКП(б):

6 декабря 1920 г. Предлагаем ЦК поручить Наркоминделу выработать проект договора с Турцией, в котором заключалась бы гарантия независимости Грузии и независимости Армении, причем независимость Грузии не означает неприкосновенности ее нынешней территории, о которой могут быть особые соглашения. Границы же между Арменией и Турцией должны быть определены смешанной комиссией при нашем участии с принятием во внимание этнографических потребностей как армянского, так и мусульманского населения.

В этом же письме говорится и об опасениях Москвы «чрезмерного» альянса Москвы и Анкары против Великобритании:

«Осторожность требует того, чтобы взаимная помощь против Англии не была сформулирована в договоре. Он должен в общих чертах определять длительные дружественные отношения между двумя государствами. Кроме того, следует произвести тот обмен секретных нот со взаимным обещанием осведомить друг друга в случае каких-либо изменений отношений к Антанте.

При этом Москва фактически дала добро на инициированное Турцией «урезание» границ Армении, что, повторим, воплотилось в передаче Азербайджану Нахичеванского региона в 1921 г. и в восстановлении турецкого суверенитета в экс-российской части Западной Армении (Карс, Ардаган, Артвин, Сарыкамыш) в 1920-1921 гг.

Эта линия просматривается и в письме главы Кавказского бюро ЦК РКП (б ) Г. К. Орджоникидзе наркому Г. Чичерину 8 декабря 1920 г.:

Турки очень мало доверяют армянским коммунистам (в Армении большевистская власть установилась с конца ноября 1920 г.). Истинное намерение турок, по-моему, — поделить с нами Армению. Дискредитированием Советправительства они не будут заниматься.

В развитие такого подхода отмечено, что

турецкий народ совершенно ничего не поймет, если он сейчас пойдет на уступки армянскому правительству. В Москве же решающее слово будет принадлежать Советправительству.

Пантюркистский экспансионизм вовсе не был отвергнут кемалистами ни до, ни после Севра. Впервые это было объявлено М. Кемалем 29 октября 1933 г. на праздновании 10-й годовщины официального провозглашения Турецкой республики:

Однажды Россия потеряет контроль над народами, которые сегодня держит крепко в руках. Мир выйдет на новый уровень. В тот самый момент Турция должна знать, что ей делать. Под властью России находятся наши братья по крови, по вере, по языку: мы должны быть готовы поддержать их. Надо готовиться. Мы должны вспомнить о своих корнях и объединить нашу историю, волею судеб разделившую нас с нашими братьями. Мы не должны ждать, когда они к нам потянутся, мы должны сами к ним приближаться. Россия в один прекрасный день падёт. В тот самый день Турция станет для наших братьев страной, с которой они будут брать пример.
Автор:
Использованы фотографии:
pastvu.com, ayyamru.files.wordpress.com, www.ljplus.ru, wordpress.com, из архива авторов
29 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Неволя
    Неволя 17 августа 2020 05:51
    +11
    А ведь неплохо было бы если границы Армении и Греции были бы Севру.
    Армения с Трабзоном, Эрзурумом и Мушом. Население примерно 10 млн человек. Греция со Смирной. Население порядка 17 млн человек. Проливы под мировым контролем. Свободная торговля.
    Население Турции вряд ли превышало 30 млн сегодня. Даже не региональная держава
    1. podymych
      17 августа 2020 08:22
      +5
      Что-то вроде Ирака или Сирии? У них пассионарность такая, что взрываться начали бы давно, и наверно, во Вторую мировую бы влезли за немцами - мстить. Вот уже действительно история не знает сослагательного наклонения, но если бы да кабы исследовать так нам всем и неймётся...
      1. Сергей Орешин
        Сергей Орешин 17 августа 2020 12:35
        +3
        Тут к гадалке не ходи, как говорится - "постсеврская Турция" конечно же бы влезла в ВМВ на стороне Оси. Другое дело, оказал ли бы данный фактор существенное влияние на исход войны?
  2. Комментарий был удален.
    1. Кронос
      Кронос 17 августа 2020 13:56
      -4
      Ни каким извечным врагом Турция не была , а уж после захвата Крыма у турок и угрозы России не представляла.
    2. Seal
      Seal 18 августа 2020 19:16
      -3
      Благодаря этому очередному предательству интересов России большевиками, извечный враг России-Турция
      Никаким извечным врагом нам Турция не была. От слова вообще. Наше государство впервые получило конфликт с Турцией лишь в конце 16 века. В 1553 году Русское царство начало военные действия против Астраханского ханства, союзного Крыму и Турции, в 1556 году ханство было завоёвано. Астраханские ханы прибежали к порогу Высокой Порты и замочили своими слезами Султану, ( которые начиная с Селима Явуза по совместительству подрабатывали халифами всех мусульман) всю его жилетку, прося восстановить справедливость.Наконец в 1563 году Сулейман Кануни решил предпринять поход на Астрахань.Но тут вылез нежданчик. Крымский хан взялся отговаривать султана, не желая усиления Высокой Порты на северных берегах Чёрного моря. Крымскому хану удавалось оттягивать турецкий поход до 1569 года. Поскольку Сулейман Законодатель помер в 1566 году, воплотить этот поход в жизнь выпало Селиму Пьянице.Сам он в поход не пошел, а поручил все дело организовать кафинскому паше Касиму. Чем поход окончился мы знаем.
      Но основания для похода были увы, совершенно законные даже по меркам современного международного права.Потом было 100 совершенно мирных и дружеских лет, так как следующая война с Турцией началась лишь 1672 году.

      сохраниалась сильной страной, которой пришлось опасаться в ВМВ и с которой приходится считаться сегодня.
      Сегодня приходится считаться. А что поделаешь, ведь Турция 16-17 экономика мира. А в период ВОВ Турция честно выполнила свои обязательства перед СССР и не пропустила в Черное море ни один немецкий или итальянский военный корабль, включая подводные лодки. И то, что И.В.Сталин и Л.П.Берия совершенно не опасались Турции более чем наглядно говорит тот факт, что в августе-сентябре 1942 года весь Закавказский фронт был повернут спиной к Турции и отправлен на перевалы сражаться с немцами. В Закавказье остались лишь 409 СД и 9-я ГСД неполного состава. Но последняя (9-я ГСД) обороняла побережье от турецкой границы до Поти от возможного немецкого десанта с моря.
      Статус 409-й СД (армянской) не очень понятен. То ли учебная дивизия, то ли что ? Из состава Действующей Армии в период с 01.06.1942 по 01.01.1943 эта дивизия была выведена.

      Благодаря золоту и оружию, переданными ими туркам, те смогли устроить жесточайшую резню иизгнание греков, ассирийцев, армян из из мест их многовекового обитания (намного раньше пришельцев османов), а их территории были отуречены.

      Интересное признание. То есть греки, ассирийцы и армяне тоже пришельцы, только пришедшие намного раньше припозднившихся османов ? А, что, есть какая то сильно принципиальная разница между более ранними и более поздними пришельцами, которая закрепляет преимущество более ранних пришельцев
      И еще. Вообще-то армяне, ассирийцы говорят, что основные их беды пришлись на 1915 год. Когда ни Советской России, ни Кемалистской Турции ее не было. hi
      1. Ольгович
        Ольгович 19 августа 2020 07:01
        +3
        Цитата: Seal
        Никаким извечным врагом нам Турция не была. От слова вообще. Наше государство впервые получило конфликт с Турцией лишь в конце 16 века.

        ПЯТИ веков вражды и кучи войн...мало? belay
        Цитата: Seal
        Сегодня приходится считаться.

        Не было бы предательства большевиков-не было бы такой сильной Турции.
        Цитата: Seal
        в августе-сентябре 1942 года весь Закавказский фронт был повернут спиной к Турции и отправлен на перевалы сражаться с немцами

        Не от доверия, а от БЕЗЫСХОДНОСТИ
        Цитата: Seal
        То есть греки, ассирийцы и армяне тоже пришельцы, только пришедшие намного раньше припозднившихся османов ?

        Нет у меня подобного признания-прочтите еще раз.
        Цитата: Seal
        А, что, есть какая то сильно принципиальная разница между более ранними и более поздними пришельцами, которая закрепляет преимущество более ранних пришельцев

        Можете возразить?
        Цитата: Seal
        . Вообще-то армяне, ассирийцы говорят, что основные их беды пришлись на 1915 год. Когда ни Советской России, ни Кемалистской Турции ее не было

        Это как-то отменяет и из резню в 1920 г? belay
  3. iouris
    iouris 17 августа 2020 09:49
    +2
    А про ближайшее будущее у нас что-нибудь имеется?
  4. А. Привалов
    А. Привалов 17 августа 2020 12:00
    +7
    Московским большевикам турки отплатили очень быстро.
    Для начала, в 1921 в море вывезли на лодке и зарезали все руководство только что созданной турецкой коммунистической партии . Потом Ататюрк ее вообще запретил.

    Турецкая территория стала базой для многочисленных антисоветских банд. В СССР турецкая граница всегда считалась опасной и усиленно охранялась.

    Во время Великой Отечественной войны в Закавказье пришлось все время держать целую армию, т.к. было неясно, как поведет себя "нейтральная" Турция, особенно в 1941- 42 годах. Справедливости ради отметим, что от союза с немцами турок всячески предостерегала Англия и даже им грозила.

    В 1946 году Сталин задумал наказать Анкару за пропуск германских кораблей в Чёрное море в период Великой Отечественной войны и другие, столь же сомнительные действия. Грузинская и Армянская ССР выдвинули Турции территориальные претензии, которые предусматривали возвращение потерянных земель с процентами. Чтобы подтвердить серьёзность намерений, части советской армии начали выдвижение на позиции в Закавказье и Северном Иране. Параллельно шло аналогичное движение и в Болгарии, со стороны которой предполагался поход на Стамбул, в котором по итогам вторжения предполагалось поставить советские военные базы.

    Турция, у которой не было ни единого шанса против СССР, сделала то единственное, что ей оставалось — подняла дипломатический шум, в надежде на помощь Британии и США. Расчёт оправдался в полной мере. Напуганные невиданным усилением мощи СССР западные союзники пригрозили применить по Советскому Союзу ядерную бомбу и Москве пришлось отказаться от намерений по возвращению утерянной части Закавказья. В 1953 году СССР отказался от претензий на Карс. Турция к тому времени уже год как состояла в НАТО.

    Современная Армения не признаёт Карсский договор, а Грузия денонсировала его после Аджарского кризиса 2004 года, когда Турция пригрозила ввести войска в Батуми, опираясь как раз на этот документ.
    После вступления турок в НАТО стало совсем плохо.
    Именно размещение в Турции, около г. Измир, 15 американских ядерных ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км, напрямую угрожавших европейской части Советского Союза (доставали до Москвы) стало причиной советского ответа на Кубе и развязало знаменитый Карибский кризис.
    1. Seal
      Seal 18 августа 2020 22:48
      -2
      Два часа ответ крутился, но так и не разместился. Видимо проблемы с интернетом. Но я успел его скопировать и чтобы не набирать еще раз размещу в виде принтскринов. Надеюсь будет видно и понятно.



  5. Сергей Орешин
    Сергей Орешин 17 августа 2020 12:33
    +4
    Тут еще надо учитывать и тот факт, что Великобритания, Франция и США фактически "кинули" Грецию и Армению, не оказав им никакой помощи в войне с турками. А ресурсов самой Армении и Греции оказалось совсем недостаточно для успешной войны с кемалистами, тем более, получавшими помощь из РСФСР.
  6. deddem
    deddem 17 августа 2020 13:30
    -1
    Цитата: Ольгович

    Да , и не забыть бы, что русофобский Константинопольский патриархат, ведущий сегодня войну против Русского православия путем создания ПЦУ и пр, сохранен исключительно защите большевиков турки его хотели выкинуть с греками вместе) ...


    А как он стал русофобским - не расскажете?
    И заодно, как в благословенной России-на-Дарданеллах от проблемы Константинопольского патриархата планировалось избавиться.
    Наверное, неправильные русофобские попы должны были волшебным образом исчезнуть, вместе с турками и прочими неудобными иноверцами?
    1. Ольгович
      Ольгович 17 августа 2020 15:46
      +1
      Цитата: deddem
      А как он стал русофобским - не расскажете?

      "Сама, сама!"(с)
      Цитата: deddem
      И заодно, как в благословенной России-на-Дарданеллах от проблемы Константинопольского патриархата планировалось избавиться.
      Наверное, неправильные русофобские попы должны были волшебным образом исчезнуть, вместе с турками и прочими неудобными иноверцами?

      кому интересны ваши гадания?
    2. Оператор
      Оператор 17 августа 2020 18:16
      -3
      Константинопольский (он же "вселенский") патриарх большинство паствы имеет в США (правильная приставка "вашингтонский") - дальше продолжать или сами сообразите насчет его америкофилии/русофобии?

      Как избавиться - под зад ногой и в Грецию к своим сородичам белым голубем, что и будет реализовано в ближайшее время.
  7. Fon Elia
    Fon Elia 17 августа 2020 16:50
    -2
    Советская Россия пошла на сговор с Турцией по нескольким причинам.
    1. Это нефть Азербайджана.
    2. Это то что Ленин видел в Ататюрке своего единомышленника, союзника.
    Золото было своего рода купля-продажа Азербайджана. Не забывайте, что целая турецкая армия стояла в Баку. И России не хотелось совсем открывать ещё один фронт. У Ленина были симпатии к Ататюрку. Турция даже создала компартию в те годы. Но после вектор у Турции поменялся.
    И есть не точности в статье. Не было никакой западной или восточной армении. Это уже сказки армянского радио.
  8. Kwas
    Kwas 17 августа 2020 18:17
    0
    Хорошая иллюстрация к тому, как крупные государства везде и всегда торгуют лимитрофами. Это естественная плата за их "незалежность".
  9. imobile2008
    imobile2008 17 августа 2020 18:37
    +1
    Ничего не меняется. Везде поддерживаем русским золотом антирусские силы.
  10. Морской инженер
    Морской инженер 17 августа 2020 20:42
    0
    «Однажды Россия потеряет контроль над народами, которые сегодня держит крепко в руках. Мир выйдет на новый уровень. В тот самый момент Турция должна знать, что ей делать. .........Надо готовиться .....»

    Из яиц змеи рождаются только змеи (С)
  11. raki-uzo
    raki-uzo 18 августа 2020 08:44
    -1
    "Однажды Россия потеряет контроль над народами, которые сегодня держит крепко в руках. Мир выйдет на новый уровень. В тот самый момент Турция должна знать, что ей делать. Под властью России находятся наши братья по крови, по вере, по языку: мы должны быть готовы поддержать их. Надо готовиться. Мы должны вспомнить о своих корнях и объединить нашу историю, волею судеб разделившую нас с нашими братьями. Мы не должны ждать, когда они к нам потянутся, мы должны сами к ним приближаться. Россия в один прекрасный день падёт. В тот самый день Турция станет для наших братьев страной, с которой они будут брать пример."

    А давайте посмотрем на полный текст - Вот его слова (Из архива нашего Али Маджлиса):"

    "Bugün, Sovyetler Birliği dostumuzdur, komşumuzdur, müttefikimizdir. Bu dostluğa ihtiyacımız vardır; fakat, yarın ne olacağını kimse bugünden kestiremez; tıpkı Osmanlı gibi, tıpkı Avusturya-Macaristan gibi parçalanabilir, ufalanabilir; bugün elinde sımsıkı tuttuğu milletler avuçlarından kaçabilirler. Dünya yeni bir dengeye ulaşabilir. İşte o zaman, Türkiye ne yapacağını bilmelidir. Bizim, bu dostumuzun idaresinde, dili bir, özü bir kardeşlerimiz vardır. Onlara sahip çıkmaya hazır olmalıyız. Hazır olmak, yalnız o günü susup beklemek değildir; hazırlanmak lazımdır. Milletler buna nasıl hazırlanır; manevî köprülerini sağlam tutarak. Dil bir köprüdür, inanç bir köprüdür. Köklerimize inmeli ve olayların böldüğü tarihimizin içinde bütünleşmeliyiz. Onların, yani dış Türklerin bize yaklaşmasını bekleyemeyiz, bizim onlara yaklaşmamız gerekli."


    "Сегодня Советский Союз - наш друг, наш сосед, наш союзник. Нам нужна эта дружба. Но никто не может предсказать, что произойдет завтра; он может рассыпаться, рассыпаться, как Османы, как Австро-Венгрия. Сегодня народы, которых он (СССР) крепко держит в руках, могут ускользнуть из его ладоней. Мир может достичь нового баланса. Вот тогда Турция должна знать, что делать. Под руководством нашего друга (СССР) есть наши братья, которые говорят на одном и том языке, верят в одну и ту же веру, имеют одни и те же корни. Мы должны быть готовы позаботиться о них. Быть готовым - это не просто ждать бездействием. Нужно быть готовым. Как нации к этому готовятся? Сохраняя нетронутыми духовные мосты. Язык - это мост; история - это мост, вера - это мост. Мы должны вернуться к своим корням и интегрироваться в нашей истории, которая разделилась событиями. В тот день, мы не можем дождаться, когда они, то есть турки, которые живут зарубежом, подойдут к нам, нам нужно подойти к ним." Ататюрк, 29 октября 1933 года.
  12. Ищущий
    Ищущий 18 августа 2020 14:59
    +1
    Цитата: Неволя
    Проливы под мировым контролем.

    а что бы тогда было бы с Черным морем?
  13. Seal
    Seal 18 августа 2020 18:40
    -2
    Интересно написано:
    РСФСР предоставила Турции фактически безвозмездно (т. е. с неопределенным сроком возврата) 10 млн. золотых рублей, а также вооружения, боеприпасы (в основном со складов бывшей российской армии и захваченные у белогвардейских войск и интервентов). В июле-октябре 1920 г. кемалистам было передано 8 тыс. винтовок, около 2 тыс. пулемётов, свыше 5 млн. патронов, 17,6 тыс. снарядов, почти 200 кг золота в слитках.

    Вдобавок в распоряжение Турции были переданы в 1919-1920 гг. почти всё вооружение с боеприпасами и все интендантские запасы Русской Кавказской армии, действовавшей в 1914-17 гг. в Восточной Анатолии (т.е. в Западной Армении) и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья.
    Создается такое впечатление, что и то, что перечислено во втором абзаце, также было передано (как то вдобавок) Советской Россией кемалистам. На самом деле, согласно еще условиям Брестского мира от 3 марта 1918 года Советская Россия уступала Турции (Султанской Турции) округа Ардаган, Карс и Батум, отзывала войска (которые, правда, Советскому Правительству особо не подчинялись, но законную возможность уехать домой, не считаясь дезертирами, использовали по полной) из всех частей Восточной Анатолии.
    То есть всё вооружение с боеприпасами и все интендантские запасы Русской Кавказской армии (ну, может не совсем все, что-то ведь утащили с собой в Россию солдаты и казаки Кавказской Армии и моряки Черноморского флота) находившееся в Восточной Анатолии и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья Турция (Султанская Турция) получила еще в марте 1918 года. И если восставшим кемалистам (войскам Великого Национального Собрания Турции) что-то из этого перепало в 1919-1920 г.г., то Советская Россия тут не при чем. Просто восставшие (войска Великого Национального Собрания Турции) забирали это добро у султанских чиновников. А может где-то султанские чиновники из числа патриотов сами вступали в ряды восставших. Указывая на склады с вооружением, боеприпасами и прочим добром.
  14. Seal
    Seal 18 августа 2020 20:52
    -2
    Цитата: Неволя
    Проливы под мировым контролем. Свободная торговля.

    Под мировым - значит под американским. Оно нам надо ?
    Кстати, чем вас не устраивает нынешний международный статус проливов, установленный Конвенцией Монтрё 1936 года ?
  15. Seal
    Seal 18 августа 2020 22:28
    -2
    Цитата: Карениус
    о, что юдоСША вступили в ПМВ с самого начала, да еще против Антанты, я показывал ранее, на примере действий их линкоров в Аденском заливе...

    О-о опять начались песни про эти пресловутые мифические американские линкоры. hi
    Теперь они уже в Аденском заливе. А прошлый раз 18 июля 2018 они у вас были "возле порта Адана".
    Первая, Первая!!!
    Сразу после начала ПМВ что 5-6 линкоров США еврейской бороздили море возле турецкого города Адана, давая знать нашим союзникам, что не допустят высадки десанта там... И уголь везли из Хайфы в Стамбул... может, не только уголь.

    Кстати, город Адана даже не на берегу моря расположен. Но будем считать,что в 2018 году вы имели ввиду не город Адана, а округ Адана.
    Причем вы тогда именно настаивали, что линкоры были возле Адана, а не возле Адена.
    Это ваши слова.
    Сергей Петрович, вы отлично знаете про город Адана... там же первый при младотурках случился геноцид армян....

    Но сейчас у вас мифические линкоры чудесным образом вновь перенеслись в Аденский залив. lol
  16. Seal
    Seal 21 августа 2020 16:27
    -2
    Цитата: Карениус
    Лень зайти в Академию и узнать у автора, и в редакциях можно уточнить...

    Это я уже два года назад слышал. Потому были обещания зайти и уточнить. Потом вы типа забыли. Потом опять обещали зайти и уточнить. Все еще идёте ??? Переписку с вами на эту тему показать ?
    А врать нехорошо... Советская Россия передавала оружие кемалистам через территорию дашнакской Армении, причём, по соглашению с здешними сионистами во власти, треть от поставок оставлялось самой Армении...

    Именно. Нехорошо врать.
    Нехорошо врать о том, что что вот эти запасы, далее цитата из теста статьи
    Вдобавок в распоряжение Турции были переданы в 1919-1920 гг. почти всё вооружение с боеприпасами и все интендантские запасы Русской Кавказской армии, действовавшей в 1914-17 гг. в Восточной Анатолии (т.е. в Западной Армении) и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья.

    Советская Россия якобы передавала оружие кемалистам через территорию дашнакской Армении, причём, по соглашению с здешними сионистами во власти, треть от поставок оставлялось самой Армении...

    Зачем вооружение с боеприпасами и все интендантские запасы, расположенные в Восточной Анатолии и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья большевикам передаватькемалистам через территорию дашнакской Армении, да , по соглашению с здешними сионистами во власти, причем еще даже в 1919 году, если эти запасы с самого начала находились в Восточной Анатолии и в северо-восточном районе турецкого Причерноморья, то есть на территории Турции ? Вам самому не смешно от своих претензий ? А не стыдно ?

    Пашинян назначил своим главным советником бывшего нашего министра обороны Вагаршака Арутюняна... Это самый русско-ориентированный армянин на планете...

    Понятно. Армянское лобби в Конгрессе США явно заставляет Пашиняна играть в традиционную для армян игру "А Армения друг России".
  17. Василий Андреев
    Василий Андреев 22 августа 2020 11:59
    +1
    Если в 1917 году сошлись интересы большевиков и Германии, то ничего удивительного и в том, что красные сошлись интересами и с Турцией в 1920.
  18. Seal
    Seal 25 августа 2020 15:53
    0
    Цитата: Карениус
    Думаю, понятно, что после той гнилой записи - ждать от меня сходить а Академию не стоит...

    Вы вот эту вашу гнилую запись о 5-6 американских линкорах еврейской ориентации имеете ввиду ?

    Цитата: Карениус
    А про поставки Советской Россией вооружения кемалистам через дашнакскую Армению и у дашнаков написано, с цифрами, и про треть оттуда же...
    Напоминаю,что речь идет про 1919 год !!! Кто в 1919 году мог передавать вооружение восставшим туркам ? Большевики ? Каким образом, если 13 октября 1919 года А.И.Деникин взял Орёл ??? fool
    Или Дашнакское Правительство Армении само вооружало повстанцев Мустафы Кемаля ? Это уже что-то новенькое laughing
    Цитата: Карениус
    Без лобби решается сотрудничество с Россией... Это ещё с тех времён, когда напрямую с Ельциным договорились и с военными...
    Почему Пашинян пришел ку власти ? Что, разве Саргсян был менее про-американский ? Нет, не был. Пока еще именно Саргсян остается тем первым и пока единственным президентом иностранной (для США) страны, который удостоен чести быть награжденным медалью Острова Эллис. Медалька конечно общественная, но признается Конгрессом США. И награждают ею тех деятелей, которые внесли особо значительный вклад в дело развития сотрудничества какой-то страны с США. Полагаю, что Саргсяна наградили не за его красивые глазки.
    Создается впечатление, что в то время, когда Пашинян выступил против Саргсяна, и армянское лобби и Конгресс США просто не успевал понимать, что прооисходит в Армении.
    А еще скорее то, что в ГосДепе США, к примеру, ГосДеповский буфет поддерживал Саргсяна, а ГосДепровский унитаз взял его и слил.
    Аналогичная ситуация, но с совершенно иным финалом, была в Румынии в начале 1941 года. В то время в Румынии правил прогитлеровски настроенный Антонеску. Но одновременно с Антонеску в Румынии был еще более про-гитлеровски настроенный деятель Хория Сима, для которого Антонеску был .. ну не совсем про-гитлеровски настроенным. И вот Хория Сима решил свергнуть Антонеску. Этот Хория Сима, заручившись поддержкой Гиммлера, приказал своему легиону "Железная Гвардия" 19‒20 января 1941 поднять мятеж против Антонеску, считая, что Германия его поддержит. Однако Гитлер сделал ставку на Антонеску, и 22 января мятеж был подавлен (было убито 236 и ранено 254 легионера), «Железная гвардия» распущена, а её руководители арестованы. Затем был переправлен в Германию. 19 апреля 1941 года по требованию Антонеску был помещен в концлагерь Беркенбрюк близ Берлина вместе с тринадцатью другими лидерами «Железной гвардии».

    В Армении же случилось наоборот. Про-американски настроенного Саргсяна сверг еще более про-американски настроенный Пашинян.
  19. Alex Russia
    Alex Russia 11 сентября 2020 11:27
    +1
    Учитывая все исторические данные крайне "дружеских" отношений России и Турции, удивляешься как планомерно современные лидеры России пилят дружно ветку дерева на которой сидят!? Эртогаша чуть ли уже не прямым текстом заявляет о своих претензиях на создании Османской империи 2.0, тесно ему в сегодняшних границах понимаешь ли, трубит на каждом углу о пантюркизме - в открытую подстрекает к сепаратизму, воюет против нас в Ливии, в Сирии (конечно нам центральные СМИ России твердят обратное, но мы то знаем что это полная ложь!), закрывают нам пролив Босфор когда им приспичит, я вобще молчу о его антироссийских выпадах по Крыму, ведет полным ходом Турцию к полнейшей исламизации, религиозной нетерпимости (одно только превращении главного символа православия храма Святой Софии в мечеть чего стоит! Где кстати был наш главный защитник православия который постоянно лбы расшибает перед иконостасами, заткнулся и проглотил... )... и т.д. и т.п. Ну а что же Россия, халявные газопроводы, и атомные электростанции, вооружаем, усиливаем экономически...., это очень, очень дальновидная политика - усиливать всячески своего главного геополитического врага на южных границах! Россию ждет еще кровавая расплата за свои ошибки и за недальновидную политику, кто не учит историю обречён наступать на теже грабли!
  20. Андрей Новосельцев
    Андрей Новосельцев 11 сентября 2020 19:58
    0
    Да о такой позорной части истории Советской России я не знал .так вот почему Армения стала такой маленькой страной и весь народ разбросан по всему миру .да Россия получается в долгу и к Греции и Армении и надо де же было черт побери помогать тем которые лишь год назад убивали наших ребят братушек которые тысячами полегли на этих землях и не получив ничего .я думаю что Россия должна исправить ситуацию и хватит поддерживать торгашей из базаров младших братьев турков .надо поддержать армян и они век будут благодарны России
  21. Tavush
    Tavush 19 сентября 2020 10:38
    0
    Стратегическая ошибка большевиков которая до сих пор аукается России и не только
  22. яковлевич
    яковлевич 7 ноября 2020 14:23
    0
    В очередной раз, и не последний.., азиаты поимели российских лохов. Не более...