Военное обозрение

Известный политолог назвал итоги возможного отстранения оппозицией Лукашенко от власти

240

Известный российский политолог Сергей Марков прокомментировал ситуацию, которая сегодня развивается в соседней Белоруссии. Напомним, что в РБ продолжились акции протеста после подведения итогов президентских выборов. В ЦИК Беларуси победителем назвали Александра Лукашенко с результатом в 80 с лишним процентов голосов при явке около 84%. Протестующие вышли на акции протеста в разных городах республики. Наиболее агрессивные молодчики идут на прямое столкновение с правоохранительными органами, вооружившись камнями, палками, пытаясь сооружать баррикады и устраивать провокации.


Сергей Марков размышляет на тему о том, что произойдёт в Белоруссии, если оппозиционерам удастся «свалить» Лукашенко. Марков отмечает, что нет никаких сомнений в том, что «во всём плохом обвиняют Россию».

Российский политолог приводит несколько вероятных итогов того, если Александр Лукашенко будет отстранён от власти. Вот некоторые из них:

правительство Беларуси заполонят иностранцы по украинскому сценарию, Беларусь выйдет из ОДКБ и Евразийского экономического союза, отношения с Россией ухудшатся, въезд российских граждан в страну будет как минимум ограничен, начнутся ограничения и в отношении русского языка, начнётся полонизация (переход под польскую юрисдикцию) крупных белорусских предприятий, начнётся деиндустриализация экономики, далее – украинский сценарий с переносом или отказом от традиционных праздников – например, 9 мая.

На этом фоне в Литве, Латвии и упомянутой Марковым Польше заявили о разработке «плана по выходу Белоруссии из кризиса». По словам главы МИД Литвы Линаса Линкявичюса, необходимо обсуждать возможность «сильного европейского ответа», так как выборы «не были свободными и демократическими». Линкявичюс объявил, что Белоруссии нужны «новые выборы». Ранее в Литве и Польше заявляли о готовности стать «посредниками в переговорах Лукашенко и оппозиции».

Фактически это попытка повторить сценарий Украины образца 2014 года. Тогда Польша, Германия и Франция объявили себя посредниками в переговорах Януковича с оппозицией. А когда «оппозиция» взяла в руки оружие, когда в центре Киева появились провокаторы и ультраправые националисты, эти «посредники» попросту отключили для Януковича свои телефоны.
Использованы фотографии:
сайт президента Белоруссии
240 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Грибок
    Грибок 13 августа 2020 06:17 Новый
    +28
    Западные лицемеры. У самих разгоняют митинги жестоко. Отстаньте от Белоруссии гоблины. Американские шестёрки придумали план выхода из кризиса для Белоруссии. Смешно.
    1. Гардамир
      Гардамир 13 августа 2020 06:31 Новый
      +8
      У самих разгоняют митинги жестоко.
      Вот три года назад, найдите разницу.

      Разницы нет но уропейцам можно, а Лукашенко низзя
      1. Караул73
        Караул73 13 августа 2020 07:17 Новый
        -29
        Они разгоняют и рассеивают толпу, но не избивают с особой жестокостью и садизмом. Там за это можно засудить полицию. Лукашенко же дал индульгенцию за садизм силовиков. Ох пожнет он бурю! И вернется как побитая собака обратно к России.
        1. Ромка
          Ромка 14 августа 2020 01:18 Новый
          0
          А ведь так уже и происходит
        2. свой1970
          свой1970 14 августа 2020 12:23 Новый
          +2
          Цитата: Караул73
          Они разгоняют и рассеивают толпу, но не избивают с особой жестокостью и садизмом. Там за это можно засудить полицию.

          Вы это в Ольстере и Северной Ирландии расскажите, ага....

          И ещё - у английской полиции дубинки до 2000-х(а может и сейчас) были дубовыми...
          Вы разницу между ударом резиновой и дубовой дубинкой ощущаете? Резиновой руку или ногу не сломаешь- а дубовой- элементарно....

          Ну и то что видео - про то КАК лупят вдвоем втроем желтых жилетов во Франции- в интернете полно

          Уж про колыбель демократии США просто вспоминать смешно- они не бьют, они убивают даже сейчас ....... Какая нафиг жестокость и садизм - Убили и дальше поехали...
        3. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 14 августа 2020 12:29 Новый
          0
          Цитата: Караул73
          но не избивают с особой жестокостью и садизмом.

          Если вы сейчас про Соединенные государства Америки, то там все намного хуже в этом плане
        4. майор147
          майор147 14 августа 2020 14:22 Новый
          0
          Цитата: Караул73
          Они разгоняют и рассеивают толпу, но не избивают с особой жестокостью и садизмом.

          https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=OsV5YYwBMC8&feature=emb_logo
        5. Комментарий был удален.
        6. vavilon
          vavilon 14 августа 2020 21:04 Новый
          +1
          О чем вы говорите дорогой собеседник !?)
          на западе существует закон если протестующие приближаются меньше чем на 50 м к административным зданиям правоохранительным органам разрешается без предупреждения открывать огонь на поражение не говоря уже о каких то захватах это во-первых , во-вторых во Франции проходили «жёлтые жилеты» сколько человек погибло от резиновых пуль и сколько осталось калеками посмотрите статистику ,хотя она в разы занижена
          А вы тут рассказываете сказки о гуманный полиции запада
    2. Deniska999
      Deniska999 13 августа 2020 06:45 Новый
      -23
      Все зависит от белорусских элит. Если они решат оставить Лукашенко, то ему придётся ехать на дачу.
      1. Комментарий был удален.
    3. Гражданский
      Гражданский 13 августа 2020 07:06 Новый
      -9
      Маски сброшены, Москва за Лукашенко. Правильно это или нет, покажет время. А непонятливым - Первый канал.
      1. Бережливый
        Бережливый 13 августа 2020 07:14 Новый
        +28
        Гражданский -кремль не за лукашенко, но кремль против майдана а-ля ук-роина! negative
        1. Гражданский
          Гражданский 13 августа 2020 07:23 Новый
          +7
          Цитата: Бережливый
          Гражданский -кремль не за лукашенко, но кремль против майдана а-ля ук-роина! negative

          Кто виноват, что теперь все революции строго в сторону Запада?
          А я еще помню те времена, когда слово "революция" всегда шла в сочетании "социалистическая", то есть антизападная с ориентацией на Москву.
          1. dauria
            dauria 13 августа 2020 09:29 Новый
            +5
            Кто виноват, что теперь все революции строго в сторону Запада?


            В первую очередь местная буржуазия. Да-да. Сначала в РФ, потом по нацокраинам. Мы забыли, что у нас не только работяги разобщены , но и правящий класс толком не объединился . На Западе прошли длинный путь , выработали механизмы "единой стаи". Эти механизмы не дают им грызть друг друга в наглую . Тем более предавать общие интересы , в одиночку снюхиваясь с иностранцами в ущерб стае. Порвут всей стаей . Россия к этому пришла через 90-е, в Китае силой лидера . Украине не повезло , там всякие Тимченки, Юли, Ахметовы с Коломойскими и Янукович с Порохом сажали и грабили друг друга .
            Это не "революции". Это то, что называется "Паны дерутся, а у холопов чубы трещат". Этап феодальной раздробленности. Только князьки не по территориям, а по отраслям. Бензиновые, нефтяные, аптечные , алюминиевые , конфетные и прочие короли . Ну, а иностранцам такие "войны" на руку, вот и лезут ,и подогревают.
            Научатся наши олигархи за себя и стаю стоять, даже "выборы" научатся делать без ущерба себе.
            Может хватит мозгов и Белоруссию не упустить.
            1. Икар
              Икар 13 августа 2020 21:46 Новый
              +1
              Может хватит мозгов и Белоруссию не упустить.
              Не хватит мозгов. Потому что надо выступить за отставку мрази-Лукашенко и за новые честные выборы в Белоруссии, на которых поддержать про-русского оппозиционера (не путать с проРоссийским оппозиционером - считай олигархическим). А им - олигархам это надо?
              1. dauria
                dauria 13 августа 2020 22:26 Новый
                +5
                Потому что надо выступить за отставку мрази-Лукашенко и за новые честные выборы в Белоруссии,

                Ну, вместо Вас за отставку и новые выборы всё НАТО обеими руками laughing Тут умнее надо - Лукашенко в такую позу поставить, чтоб ему деваться некуда было, кроме как вспомнить про ОДКБ и союзное государство. А уж потом "выбирать". Без ребят с запада. Уж больно шаблонно у них майданы готовят. Гопники, барышни с цветами для ОМОНА, "окровавленные" фейки, и послы скорбящие и поддерживающие на закуску. Прямо хрестоматия.
                1. Икар
                  Икар 13 августа 2020 22:33 Новый
                  +3
                  Лукашенко - враг. В позу то его надо ставить и ультиматумы ему, пока есть такое окно возможностей. Но на него не надо рассчитывать. Надо ставить ставку на народ. И работать с народом, пока есть такое время, особенно с молодежью. Главная цель - антиНАТО. А там пусть у себя строят социализм. Глядишь и нам полезно будет.
        2. ReфералWOT
          ReфералWOT 13 августа 2020 07:27 Новый
          -21
          без украинского майдана не было бы возвращения крыма так что насчет того кому выгоден белорусский майдан можно подискутировать и вообще о том возможно ли под майданным соусом организовать возвращение белоруси в родную гавань
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 13 августа 2020 07:37 Новый
            +14
            Цитата: ReфералWOT
            без украинского майдана не было бы возвращения крыма так что насчет того кому выгоден белорусский майдан можно подискутировать

            Западу, естественно. Вместо Таможенного Союза, который еще больше сплотил бы экономически Белоруссию, Украину и Россию, создав предпосылки для дальнейшего сближения, мы получили откровенно враждебную территорию у своих границ
            1. ReфералWOT
              ReфералWOT 13 августа 2020 08:03 Новый
              -10
              таможенный союз и прочие интеграционные плюшки это всё побочные второстепенные явления а главная геополитическая цель российского руководства была есть и будет это возвращение по максимуму территорий бывшего ссср в состав государства со столицей в городе москва _проект ссср 2.0
              1. Андрей из Челябинска
                Андрей из Челябинска 13 августа 2020 08:35 Новый
                +12
                Цитата: ReфералWOT
                таможенный союз и прочие интеграционные плюшки это всё побочные второстепенные явления

                Политика - это надстройка экономики, шо бы Ви таки знали. Так что именно ТС являлся путем к воссоединению, потому что если бы Украина тогда пошла на дальнейшее сближение в экономическом плане, то в дальнейшем всякая прозападная политика окончательно потеряла бы экономический базис. И нас с этим сильно обломали, что есть большой проигрыш РФ во внешней политике.
                А вот возвращение Крыма придуманному Вами
                Цитата: ReфералWOT
                проект ссср 2.0

                вообще никак не служит. Конечно, очень хорошо что в тех условиях мы это сделали, но тут уже пошла в чистом виде защита наших интересов, и ни о каком сближении с Украиной сегодня говорить нельзя.
                1. ReфералWOT
                  ReфералWOT 13 августа 2020 09:05 Новый
                  -9
                  во первых политика это не надстройка а каркас всего и вся и экономики в том числе и есть даже экономическая политика а посему она есть внутри и корне всех сфер деятельности человечества и государства в том числе_во вторых экономическое сближение это в нашем случае просто восстановление системы прикармливания сателлитов как при советском союзе по примеру сэв которая шаг за шагом показывает свою неэффективность
                  1. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 13 августа 2020 09:11 Новый
                    +7
                    Цитата: ReфералWOT
                    во первых политика это не надстройка а каркас всего и вся и экономики в том числе

                    Учиться не пробовали? Политика - это надстройка над экономическим базисом, концентрированное выражение экономики. Экономическая политика - это всего лишь определение роли и конкретных рычагов влияния государства на экономику
                    Цитата: ReфералWOT
                    во вторых экономическое сближение это в нашем случае просто восстановление системы прикармливания сателлитов как при советском союзе по примеру сэв которая шаг за шагом показывает свою неэффективность

                    То есть в Вашем интересном мире возможно построение СССР 2.0 без экономической интеграции? Ненаучная фантастика
                    1. ReфералWOT
                      ReфералWOT 13 августа 2020 09:23 Новый
                      -7
                      у кого у вас учиться?не пробовал честно_в продолжении тезиса раз политика каркас а каркас которым является неправильная политика прикармливания а не взаимовыгодного экономического сотрудничества не может являться надежным базисом для интеграции и объединения
                      1. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 09:32 Новый
                        +4
                        Цитата: ReфералWOT
                        у кого у вас учиться?

                        Можно и у меня, у меня все же высшее экономическое:)))) Но если не хотите - возьмите просто учебники политологии. Если слишком сложно - вот Вам сайт Казанского университета http://old.kpfu.ru/nilkto/polit/prog1_2.html
                        Цитата: ReфералWOT
                        не пробовал честно

                        Ну, хоть честно в этом сознаетесь
                        Цитата: ReфералWOT
                        в продолжении тезиса

                        Может, все же поучитесь сначала, перед тем как тезисы изрекать?
                        Цитата: ReфералWOT
                        раз политика каркас а каркас которым является неправильная политика прикармливания а не взаимовыгодного экономического сотрудничества не может являться надежным базисом для интеграции и объединения

                        Во-первых, как мы только что разобрались - политика - это не каркас. Во-вторых, ТС не являлся "прикармливанием", а являлся интеграцией, причем таки да - кое-в чем невыгодной для РФ, потому что ряд украинской продукции вполне могли потеснить наши собственные производства у нас на рынке. Но это были именно интеграционные процессы, которые должны были в итоге связать экономики РФ и Украины на уровне производств и рынков
                      2. ReфералWOT
                        ReфералWOT 13 августа 2020 09:50 Новый
                        -9
                        спасибо но ваше предложение о преподавательских услугах вынужден отвергнуть_во первых давайте вы не будете мне давать навязчивые советы гражданин высший экономический ученый и если вы в чем то там разобрались я конечно рад за вас_а во вторых в том то и дело что должны были и вроде как все по высшей экономической науке как вы говорите но мы то наблюдаем что называется счет на табло который меняется совсем не в нашу пользу и поэтому я вам в очередной раз говорю о том каркасе которым является правильная политика в отношении с соседними государствами и союзниками а экономика приложится наложится уже на этот каркас
                      3. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 09:58 Новый
                        +5
                        Цитата: ReфералWOT
                        во первых давайте вы не будете мне давать навязчивые советы

                        Так не пишите ахинею - не буду давать советы:)
                        Цитата: ReфералWOT
                        а во вторых в том то и дело что должны были и вроде как все по высшей экономической науке как вы говорите но мы то наблюдаем что называется счет на табло который меняется совсем не в нашу пользу

                        Вы наблюдаете "на табло" последствия не применения, а нарушения экономических законов, чем, собственно, давно уже занимается наше правительство.
                      4. ReфералWOT
                        ReфералWOT 13 августа 2020 10:07 Новый
                        -7
                        мне знаете ли тоже выдаваемый вами тут бред за высшие экономические знания не вызывает энтузиазма но я старался не скатываться на хамство и спор по форме это твой велик порожняк а мой высший экономический а вообще это мы уже проходили в виде- если коммунизм не строится то в этом не наука виновата а плохие исполнители а научный коммунизм он ого го какой высший научный
                      5. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 10:31 Новый
                        +3
                        Цитата: ReфералWOT
                        мне знаете ли тоже выдаваемый вами тут бред за высшие экономические знания

                        Миша, есть такая штука - учебник, называется. И там написано
                        Политика - это надстройка над экономическим базисом, концентрированное выражение экономики.

                        Вы полагаете себя умнее множества авторов (ибо таких учебников много)? Ну-ну.
                        Цитата: ReфералWOT
                        спор по форме это твой велик порожняк а мой высший экономический

                        Миша, я Вам таки дал правильное определение и ссылочку привел. От Вас я в ответ никакой аргументации так и не увидел, так что не надо про "велики"
                        Цитата: ReфералWOT
                        а вообще это мы уже проходили в виде- если коммунизм не строится то в этом не наука виновата а плохие исполнители

                        Где Вы это проходили?:)))) За рюмкой чая на кухне? Я почему спрашиваю: потому что МЫ, например, проходили это совсем наоборот - что нарушения экономических законов, допущенные при формировании плановой экономики СССР как раз и привели к неуспешности экономической модели СССР в целом.
                        И даже могу в деталях рассказать, когда именно произошли эти самые нарушения (Косыгинская реформа 1965 г была половинчатой, а к 1970 г и вовсе ее свернули).
                      6. Liam
                        Liam 13 августа 2020 10:46 Новый
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Миша

                        Политика — это концентрированное выражение экономики.“ — Карл фон Клаузевиц прусский офицер и военный писатель
                        Клаузевиц может и был хорошим офицером.Но явно не экономист.Как и вывпрочем)
                      7. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 11:46 Новый
                        0
                        Цитата: Liam
                        Клаузевиц может и был хорошим офицером.Но явно не экономист.Как и вывпрочем)

                        У -ти- пусеньки:)))))
                      8. Liam
                        Liam 13 августа 2020 11:55 Новый
                        -2
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        пусеньки

                        Это из какого учебника по экономике.какого курса?)
                        Для экономиста Вы удивительно плохо подкованы как теоретически как и практически.Кстати.Второй источник этой глупой цитаты которой козыряют все инетные "экономисты" рунета-незабвенный экономист В.И.Ленин.
                        Политика — есть концентрированное выражение экономики».
                        (Полное собр. соч., 5 изд., т. 42, с. 278)
                        .
                        Неудивительно что у Вас такие фундаментальные экономические знания..с такимито источниками.
                        Кстати,просветите...каким образом политика СССР допустим в сталинский период-была концентрированным выражением его экономики.
                        Хотя бы тезисно и с какимито зачатками логики)
                      9. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 12:18 Новый
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Это из какого учебника по экономике.какого курса?)

                        Политэкономия, конечно, + учебники политологии. Я это лично на 1-ом курсе конспектировал
                        Цитата: Liam
                        Для экономиста Вы удивительно плохо подкованы как теоретически как и практически.Кстати.Второй источник этой глупой цитаты которой козыряют все инетные "экономисты" рунета-

                        Liam, мне известно, что это определение дал Клаузевиц. И что его повторил Ленин. А вот о чем неизвестно Вам, так это о том, что данное определение считалось нашей экономической и политической школой правильным и растиражировалось по множеству учебников.
                        Цитата: Liam
                        Кстати,просветите...каким образом политика СССР допустим в сталинский период-была концентрированным выражением его экономики.

                        Давайте лучше Вы уточните, в каком периоде и в какая политика СССР (внешняя, внутренняя) по вашему мнению не базировалась на экономике страны?
                      10. Liam
                        Liam 13 августа 2020 12:38 Новый
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска

                        Политэкономия, конечно, + учебники политологии

                        Даже у Ленина не найти термин
                        У -ти- пусеньки:)))))

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        считалось нашей экономической и политической школой правильным и растиражировалось по множеству учебников.

                        Вашей это какой?СССРовской? Учитывая блестящие результаты и славный конец той экономики-я бы поостерегся повторять в качестве догмы этот набор слов рожденных пером прусского офицера и повторенный российским революционером с образованием юриста недоучки.Вы же у нас современный экономист 21 века ,кризиссный менеджер и пр.и пр.Довольно странно для экономиста опираться на такие сомнительные источники,а не на работы А.Смита,Кейнси и тд.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Давайте

                        Я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы.Но раз вы обозвали юзера невеждой ,козыряя этой цитатой,хотелось бы понять как вы расшифровываете этот набор слов в переводе на человеческий язык. Поэтому пара уточняющих вопросов,ответы на которых не должны затруднить выдающегося экономиста.
                        1.Что первично-экономика или политика.
                        2.Какая именно политика является этим самым концентратом экономики-внешняя,внутренняя или обе.
                      11. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 13:04 Новый
                        0
                        Цитата: Liam
                        Вашей это какой?СССРовской?

                        Да. Хотя, насколько я знаю, современные учебники политологии придерживаются того же мнения
                        Цитата: Liam
                        Довольно странно для экономиста опираться на такие сомнительные источники,а не на работы А.Смита,Кейнси и тд.

                        Смит значительно устарел, а многие положения кейнсиантсва я вполен себе разделяю. Более того, полагаю, что рыночная экономика вообще может быть успешной только в кейнсианской модели.
                        Другой вопрос, что капитализм, как таковой, уже близок к исчерпанию себя (я в историческом масштабе - так то он лет 100 и даже больше вполне способен протянуть), а с ним и кейнсианская модель экономики
                        Цитата: Liam
                        .Что первично-экономика или политика.

                        Экономика
                        Цитата: Liam
                        Какая именно политика является этим самым концентратом экономики-внешняя,внутренняя или обе.

                        И внутренняя и внешняя. В случае, если внутренняя или внешняя политика выходят за базис возможностей, предоставляемых экономикой, они, как правило, обречены на провал.
                      12. Liam
                        Liam 13 августа 2020 13:40 Новый
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Смит значительно устарел

                        Теореме Пифагора 2000+ лет и она остается правильной и актуальной до сих пор.Так что не в "возрасте" суть.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        кейнсианской

                        Я наверно пропустил пассаж Кейнси про политику -концентрат экономики.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        близок к исчерпанию

                        Не счесть числа могильщиков капитализма которые давно почили в бозе вместе с их теориями и альтернативными моделями.А капитализм продолжает пыхтеть и кашлять как нивчем не бывало.

                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Экономика

                        Очень хорошо
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        И внутренняя и внешняя

                        Какие экономические необходимости подвигли СССР на эти политические действия и какие экономические плюшки он с этого поимел.
                        1.Советско финская война 1939/40 гг
                        2.Вторжение в Афганистан.
                        3.(поближе к нашим временам и экономикам)Анексия Крыма Россией в 2014 году.
                        Как отразились на экономике эти политические акции
                      13. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 15:00 Новый
                        0
                        Цитата: Liam
                        Я наверно пропустил пассаж Кейнси про политику -концентрат экономики.

                        Если у кейнса чего-то нет, это не значит, что оно не существует. У кейнса, например, нет теоремы Пифагора :))))
                        Цитата: Liam
                        Не счесть числа могильщиков капитализма которые давно почили в бозе вместе с их теориями и альтернативными моделями.А капитализм продолжает пыхтеть и кашлять как нивчем не бывало.

                        Не поверите, то же самое в свое время говорили и о феодализме, и о догматах религии. Увы, ничто не вечно под луной. Я вполне готов согласиться с тем, что капитализм пропыхтит еще и 100 лет, а может и 200, но суть в том, что он уже сегодня перестает служить благу общества, и процесс этот начался не вчера.
                        Цитата: Liam
                        Какие экономические необходимости подвигли СССР на эти политические действия и какие экономические плюшки он с этого поимел.

                        Вот поэтому я Вас и спрашивал. Знал же, что Вы все опять перепутаете.
                        Политика - надстройка экономики в том смысле, что она должна базироваться на экономических возможностях государства, и не выживет в отрыве от них, а не в том, что любое действие политики направлено на усиление экономики:))))
                        Цитата: Liam
                        Вторжение в Афганистан.

                        СССР отправился в Афган чтобы, вмешавшись в гражданскую войну, получить просоветский режим, и воспрепятствовать американцам посадить своих, что у нас тогда вполне ожидалось. Иными словами - это был вопрос геополитики. А экономика здесь лишь тем местом, что СССР располагал силами и средствами для вмешательства
                        Цитата: Liam
                        Советско финская война 1939/40 гг

                        Защита крупнейшего промышленного центра - Ленинграда на случай большой войны. Опять же, экономически СССР был сильнее Финляндии, что и предопределило возможность содержания более мощных ВС, что давало уверенность руководству СССР в быстрой победе (а вот последнее уже не оправдалось).
                        Цитата: Liam
                        (поближе к нашим временам и экономикам)Анексия Крыма Россией в 2014 году.

                        Важнейший геополитический интерес - при новой власти нам пришлось бы уйти из Крыма и потерять, по сути, Черное море. Требовались гигантские вложения в базу флота в Новороссийске и все равно она была бы недостаточно хороша. Потери от оставления недвижимого имущества ВС в Крыму - колоссальны. И население Крыма, конечно, которое не желало оставаться украинским - с экономической точки зрения это очень богатый ресурс.
                        Цитата: Liam
                        Как отразились на экономике эти политические акции

                        Финский конфликт и Афган - никак, затраты с ними связанные СССР были более чем по силам. А вот в случае Крыма сама возможность отстоять наши геополитические интересы базировалась на хорошем экономическом базисе - понимании того, что даже в условиях санкций наша экономика не умрет. Что, собственно, и произошло
                      14. Liam
                        Liam 13 августа 2020 15:13 Новый
                        +3
                        ))) Чем дальше в лес тем толще партизаны.

                        Бесплатный совет(хоть и бесполезный в Вашем случае)-хотя бы минимально изучайте тему прежде чем спорить с оппонентами с уровнем знаний хоть чуть выше чем полуботы/полуперсы а ля Татьяна,генерирующие потоки случайных фраз.
                        Свой знаменитый тезис В.И. Ленин сформулировал и обосновал, дискутируя о профсоюзах и текущем моменте с Николаем Бухариным и Львом Троцким. Он утверждал, что «политика не может не иметь первенства над экономикой». А попытки оппонентов примирить политику и экономику, допуская, что «политический подход равноценен „хозяйственному“, что можно брать „то и то“», называл не диалектическим подходом, а эклектикой (Полное собр. соч., 5 изд., т. 42, с. 278).
                      15. Андрей из Челябинска
                        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 16:01 Новый
                        -2
                        Цитата: Liam
                        Свой знаменитый тезис В.И. Ленин сформулировал и обосновал

                        Это неважно. Важно то, что в дальнейшем этот его постулат был признан верным и вошел в учебники экономики. Смиритесь с этим:)))
                    2. свой1970
                      свой1970 14 августа 2020 12:35 Новый
                      +1
                      Цитата: Андрей из Челябинска
                      СССР отправился в Афган чтобы, вмешавшись в гражданскую войну, получить просоветский режим, и воспрепятствовать американцам посадить своих, что у нас тогда вполне ожидалось. Иными словами - это был вопрос геополитики. А экономика здесь лишь тем местом, что СССР располагал силами и средствами для вмешательства

                      +Необходимость прикрытия наших границ. И (возможно главная!) - необходимость прикрытия наших хлопковых полей. Именно в этот момент возникла потребность для массового использования твердо топливных ракет. А это хлопок и его надо много. Ради этого работала вся Средняя Азия....
    4. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 10:49 Новый
      -1
      знаете сколько в мире печаталось учебников и потом официальными вполне научными инстанциями признавалось что называется можно сказать бредом и выбрасывалось на помойку истории?много и в нашей стране в том числе_почему я должен верить этому вашему который вы так настойчиво рекламируете?поучаствовали в создании?проценты с продаж?ну выдали вы определение из одного из них а вообще определений политики много и взглядов на ее роль в жизни человечества и вообще на сущность политики как таковой_ну дам я ссылку на определение политики сходное с озвученным тут мной и что я вас переубежу?нет вы все равно наверняка будете говорить аргументы в стиле мое динамо сильнее чем твой спартак и моя ссылочка ссыльнее а мой учебник учебистее_поэтому я не ставлю целью переубедить вас и кого бы то ни было потому что знаю это не практичная цель а я просто выражаю свою точку зрения на мироустройство
    5. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 11:46 Новый
      +1
      Цитата: ReфералWOT
      ну выдали вы определение из одного из них а вообще определений политики много и взглядов на ее роль в жизни человечества и вообще на сущность политики как таковой

      Да не вопрос, Миша. Процитируйте пожалуйста учебник, содержащий Ваше определение политики - и у нас, наконец, возникнет дискуссия:))))
      Цитата: ReфералWOT
      нет вы все равно наверняка будете говорить аргументы в стиле мое динамо сильнее чем твой спартак

      Миша, Вам не следует говорить за меня, за себя я вполне скажу сам, поверьте. Спор начался с того, является ли ТС первичным или вторичным для сближения РФ и Украины, если помните. Вы считали ТС вторичным, потому что по Вашему политика первичнее экономики:))) Я Вам привел противоположную точку зрения и подтвердил учебником, соответственно, я прав. Если Вы сможете аргументированно, со ссылкой возразить - тогда можно считать, что этот аргумент Вы парировали и продолжать дискутировать дальше.
    6. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 12:14 Новый
      -3
      Политика деятельности организации – это совокупность всех нормативных требований к деятельности организации и способов их осуществления. Политика включает правила, устанавливаемые в организации для поддержания усилий ее членов по достижению плановых целей. Политика создает каркас для принятия решений в рутинных ситуациях, определяет, каким образом должны выполняться задачи.

      Другими словами, политика представляет собой общее руководство для действий и принятия решений, которое облегчает достижение целей. Политика относится к категории средств достижения целей и является одним из инструментов менеджмента.Менеджмент — академическая дисциплина, социальная наука, предметом которой является изучение социальной организации.Менеджмент существовал всегда там, где работали люди, и, как правило, в трёх сферах человеческого общества, по данным Н. Б. Кирилловой[2]:

      политической — необходимость установления и поддержания порядка в группах;
      экономической — необходимость в изыскании, производстве и распределении ресурсов;
      оборонительной — защита от врагов и диких зверей.P.S. нашел на вскидку что то подобное моим взглядам хотя всегда считал и считаю что истинно мыслящий человек должен сам генерировать идеи а не размахивать понимаешь чужими мыслями в ввиде учебников
    7. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 12:46 Новый
      0
      Многообразие подходов к определению существа политики и его содержания объясняется тем, что сфера политики представляет собой чрезвычайно сложное многоаспектное образование. Отсутствие единого подхода к пониманию феномена политики исторически обусловлено многовариантностью представлений о его природе, каждое из которых даёт собственный образ политического, а также объективными особенностями самой политической сферы — широкой дифференциацией видов политической деятельности, политических систем, методов государственного управления, форм государственного устройства, политических институтов, традиций политической мысли, разнообразием политической терминологии и так далее. Поэтому современное понимание политики складывается в результате развития множества подходов.P.S.надо мыслить а не уподобляться зубрежникам закидывая закоснелыми фразами и определениями и не размахивая в дискуссиях чужими учебниками и своими дипломами выданными за послушное заучивание чужих мыслей и идей
    8. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 13:10 Новый
      0
      Цитата: ReфералWOT
      Политика деятельности организации

      Ключевое слово "организации". Вы подменили понятия, Миша, а это нехорошо. Или Вы всерьез не понимаете разницу между государством и предприятием?
      Основная цель предприятия в рыночной экономике - максимизация прибыли в долгосрочном периоде. Именно под это и формируется политика каждой конкретной организации. А вот роль государства - быть регулятором экономических и социальных процессов, внутри своего социума, обеспечение безопасности от внутренних и внешних угроз его членов.
      То есть Вы в защиту теплого, процитировали мягкое
      Цитата: ReфералWOT
      надо мыслить

      Да, Миша, надо. У Вас пока получается плохо. Попробуйте еще раз, только без передергивания, хорошо?
    9. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 13:15 Новый
      0
      а государство это не организация?у вас пока вообще не получается мыслить своим умом только цитировать чужое_ так что хамить не надо я это не хуже умею
    10. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 13:18 Новый
      0
      а такие супер корпорации как эйпл боинг нельзя сравнить с государством?в их деятельности есть все аспекты как и в государстве- политический экономический силовой культурный
    11. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 13:43 Новый
      0
      Цитата: ReфералWOT
      а государство это не организация?

      Нет. В том смысле, который Вы в это вкладываете
      Цитата: ReфералWOT
      а такие супер корпорации как эйпл боинг нельзя сравнить с государством?

      Нет. По изложенным мною выше причинам.
      Миша, государство, конечно, можно назвать организацией. Но эта организация будет иметь совершенно иные цели, нежели любая коммерческая организация. В жизни вообще огромное количество организаций. Образовательное учреждение, спортивная секция, клуб филателистов - все это организации. Но цели у них совершенно разные, и определение политики одной из них никак не подойдет к другой.
      Цитата: ReфералWOT
      в их деятельности есть все аспекты как и в государстве- политический экономический силовой культурный

      Я Вам больше скажу - обычная семья тоже имеет и политический аспект (по отношению к теще laughing ) и экономический (семейный бюджет) и силовой (муж-защитник) и культурный. Но это не делает семью эквивалентной корпорации и государству.
      Основная задача государства - это перераспределение благ в обществе. Оно собирает деньги в виде налогов чтобы потратить их на определенные блага общества (например - полиция, содержание судов, бесплатное образование/медицина и т.д.). А любая корпорация создана не для перераспределения, а для зарабатывания денег.
    12. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 13:57 Новый
      +1
      нет потому что смотри выше там написано нет_хороший аргумент_вы не поверите первые в мире государства были не намного сложнее клуба филателистов крупного конечно только это были клубы любителей выращивания пшеницы используя разливы тигра и евфрата_что касается целей то вы забыли что есть благотворительные организации и подобные и в число их цели не входит коммерция и при том были и есть государства в задачи которых не входило распределение благ а главной задачей было например ограбление и завоевание или обогащение верхушки то есть практически коммерческие
    13. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 14:38 Новый
      0
      Цитата: ReфералWOT
      вы не поверите первые в мире государства были не намного сложнее клуба филателистов

      Миша, Вы опять передергиваете:))) Мы говорим о сегодняшних государствах. А говорить о древних немножко бессмысленно - в основном потому, что ТОГДА как раз-таки экономическая мощь государства вообще прямо определяла его внешнюю политику - от нее напрямую зависела численность и экипировка армии, которую это государство могло выставить.
      Цитата: ReфералWOT
      вы забыли что есть благотворительные организации и подобные и в число их цели не входит коммерция

      Я-то не забыл. И сказал уже выше Вам, что некоммерческие организации также совершенно неэквивалентны государству - по целям и задачам
    14. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 15:19 Новый
      0
      государство от организации претендующей например на это звание отличает не сущность содержание а намерение удачное стечение обстоятельств и момент признания авторитетного источника суждения и если например глава условной семьи вася сможет убедить большинство или значительную часть национальных правительств планеты признать его семью суверенным государством то эта семья в домовладении в государство и превратится<<Ни в науке, ни в международном праве не существует единого и общепризнанного определения понятия «государство»[1]. «Страна» является близким, но не тождественным государству термином, как правило понимаемым более широко, чем «государство». На 2020 год не существует единого юридического определения термина «государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. Крупнейшая международная организация, Организация Объединённых Наций, не имеет полномочий определять, является ли то или иное образование государством или нет, это вопрос международно-правового признания другими государствами и правительствами[1]. Один из немногих документов, дающих определение «государства» в международном праве, — Конвенция Монтевидео, подписанная в 1933 году только несколькими американскими государствами.
      Конвенции Монтевидео 1933 года закреплены четыре признака государства, как субъекта международного права:

      постоянное население;
      определённая территория;
      собственное правительство;
      способность к вступлению в отношения с другими государствами.
      Признания другими государствами не требуется, то есть конвенция закрепляет декларативную теорию государственности[1].>>это конечно гипербола как аргумент но для иллюстрации вполне годно
    15. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 16:03 Новый
      -1
      Цитата: ReфералWOT
      государство от организации претендующей например на это звание отличает не сущность содержание а намерение удачное стечение обстоятельств и момент признания авторитетного источника суждения

      ВОт именно, что претендующего на звание ГОСУДАРСТВА. Коммерческие и некоммерческие организации, относительно которых было дано взятое Вами определение на это не претендуют. Задачи другие:)))))
    16. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 16:17 Новый
      0
      претендуют еще как всякие талибы и прочие подобные_ так же организация мармона и свидетели по некоторым сведениям не прочь на какой нибудь территории попытаться а так же почитайте например про самопровозглашенное государство на буровой платформе в море у побережья великобритании силенд _да это все риторика а суть была в том что первично политика или экономика? в частности в случае таможенного союза а тут как раз все ясно- без политической воли(политика) не будет никакой экономической интеграции таможенного союза(экономика)
    17. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 16:37 Новый
      -1
      Цитата: ReфералWOT
      претендуют еще как всякие талибы и прочие подобные

      Которые не имеют отношения к коммерческой или некоммерческой организации:))))
      Цитата: ReфералWOT
      в частности в случае таможенного союза а тут как раз все ясно- без политической воли(политика) не будет никакой экономической интеграции таможенного союза(экономика)

      А Вы попробуйте на вещи посмотреть ширше:))))
      Почему вообще встал вопрос о какой-то там интеграции Украины? По одной причине - ее экономика не была самодостаточна для существования вне какого-либо экономического союза. Вопрос был только в том, интегрироваться ли с Западом или с нами.
      То есть сам по себе вопрос интеграции стал возможным только благодаря состоянию экономики Украины. Стань они "Якухранцией" как собирались - не было бы никаких оснований ни для каких интеграций.
      Далее. Руководство Украины достаточно талантливо пыталось усидеть на 2 стульях - и нашим и вашим. То есть они, как привередливая невеста, оказывали знаки внимания то одному "жениху" (РФ) то другому (ЕС) получая обычные плюшки и от того и от другого. Однако "букетно-конфетный" период когда-то заканчивается, и надо отвечать... Ну вот Янукович выбрал все же ТС. Второму это не понравилось, и он сверг Януковича под фанфары интеграции с Западом.
      Сам успех этого свержения вызван именно несамодостаточностью экономики Украины, вынужденной выбирать "или -или" и шаткими позициями Януковича вынужденного долго лавировать между Западом и РФ - и тем самым поделившим украинцев на сторонников интеграции с РФ или ЕС. Те же самые западенцы, если бы удалось построить "якухранцию" были бы вполне удовлетворены текущим статусом и не лезли бы на баррикады. Их туда по сути вывела планируемая Януковичем интеграция с РФ, а необходимость этой интеграции - экономика Украины.
  • Перейра
    Перейра 13 августа 2020 09:54 Новый
    +2
    Если бы....
    С элитами в республиках работает только Запад.
    В Белоруссии на митинги выходит прозападная оппозиция. А где оппозиция пророссийская? Есть ли она вообще?
    С таким подходом ничего не восстановить.
  • mikhailovich22
    mikhailovich22 13 августа 2020 09:16 Новый
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    мы получили откровенно враждебную территорию у своих границ

    Нет в Белоруссии антироссийских настроений но нет и антизападных, 95% разговаривают на русском. У нас протест против того кто собой заменил государство.
    В Украине, в западных областях антироссийские настроения были задолго до Майдана, их просто удачно использовали для свержения Януковича.
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 09:32 Новый
      +2
      Цитата: mikhailovich22
      Нет в Белоруссии антироссийских настроений но нет и антизападных

      Таки я про Украину:))))
      Цитата: mikhailovich22
      У нас протест против того кто собой заменил государство.

      Это как раз понятно...
    2. Pavel73
      Pavel73 13 августа 2020 09:34 Новый
      +2
      Увы, на двух стульях усидеть невозможно. Если бы Запад не был враждебной России цивилизацией, то ничего страшного. Но отсутствие антизападных настроений всегда означает приход антироссийских, рано или поздно. Потому что Запад так устроен, он так запрограммирован. Захватывать и колонизировать. Разными способами, не только военными.
    3. Campanella
      Campanella 13 августа 2020 15:46 Новый
      +1
      "Нет в Белоруссии антироссийских настроений "
      Нет антироссийских настроений ?,если свалят Лукашенко сразу появятся! Вам Россию будут подавать в таком виде,что я бы её тоже возненавидел и себя заодно.
      1. mikhailovich22
        mikhailovich22 13 августа 2020 19:50 Новый
        +1
        Цитата: Pavel73
        Если бы Запад не был враждебной России цивилизацией, то ничего страшного.

        Россия сама является, в большей своей части, европейской цивилизацией
        .
        Цитата: Pavel73
        Но отсутствие антизападных настроений всегда означает приход антироссийских, рано или поздно.

        Вот так Павел мы и живем, антизападных настроений нет а антироссийские не приходят.
        Цитата: Pavel73
        Потому что Запад так устроен, он так запрограммирован. Захватывать и колонизировать.

        Мы и есть Запад, но тот который ближе к центру.
        Цитата: Campanella
        Нет антироссийских настроений ?,если свалят Лукашенко сразу появятся!

        Вы вероятно выступления Лукашенко с прошлого года не слушали, он у нас сейчас главный антироссийсчик, только с выборами не заладилось, вот вероятно и придется переобуваться.
  • Pilat2009
    Pilat2009 13 августа 2020 07:29 Новый
    +1
    Цитата: Бережливый
    Гражданский -кремль не за лукашенко, но кремль против майдана а-ля ук-роина! negative

    Кремлю как в случае с Арменией придется выбирать меньшее из зол.это значит снова пойдет субсидирование
  • DenZ
    DenZ 13 августа 2020 19:45 Новый
    +1
    Москве нужно что то предложить действенное кроме обычного констатации факта, что "мы против майдана в Белоруссии" но пока тишина. Наши ничего не предлагают кроме озабоченности МИДа
  • vVvAD
    vVvAD 13 августа 2020 22:34 Новый
    0
    После того, как Лукашенко фактически захватил российских заложников, в т.ч. для использования во внутриполитических играх безвозмездно помогать и поддерживать его точно не станут - об этом свидетельствует заявление Пескова, что Путин не планирует в ближайшее время с ним встречаться. За формальным потеплением отношений следует похолодание.
    С одной стороны, Лукашенко можно понять: он считает, что Москва ему должна за декларируемое союзничество, а Москва сбрасывает с себя возможности шантажа со стороны Лукашенко в виде разработки тягачей БАЗ и КАМАЗовской Платформы-О на замену МЗКТ после отказа подписания более регламентированного контракта с последним, получения пакета его акций и вхождения в состав управления, так его продажи со стороны Минска; отказа бесплатной поставки истребителей Минску после его отказа размещения полноценной ВБ на их территории; строительства замены Барановичам и Вилейке; пересмотра газовых и нефтяных соглашений после отказа Минском одобренного формально углубления интеграции в рамках СГ и стандартизации в рамках ЕАЭС. С другой стороны, мы поступаем в правовых рамках, а он - нет. Да и вообще, шантажировать - не комильфо, великую державу - тем более.
    Вместе с тем, считаю, что в Беларуси не сложились условия для украинского сценария даже в случае смещения Лукашенко оппозицией. Точнее так: народом, поддержавшим оппозицию. Скорее всего во всей этой ситуации не оппозиция воспользуется народом, а народ оппозицией: иностранные НКО, оппозиция и другие агенты влияния подавлены режимом Лукашенко, не организованны, не имеют боевого крыла и не в состоянии сделать ничего без народной поддержки. С другой стороны, народ, видя пример Украины, едва ли позволит оппозиции захватить власть и переподчинить себе силовые структуры, а, скорее всего, будет ожидать вместе с этими самыми структурами (если они прекратят подчиняться Лукашенко или в них возникнет внутренний конфликт между его сторонниками и противниками) вмешательства Москвы как арбитра, которому доверяет в массе своей.
  • Dmitry10SPb
    Dmitry10SPb 14 августа 2020 20:28 Новый
    -1
    Че за майдан? Слово-то какое нерусское. По-русски то скажи. А там так. Народ поймал бывшего президента на самозванстве. Нет никаких 80 процентов за него. А раз самозванец - так долой. Российская власть, к сожалению, без граблей гулять не ходит. На что наступать-то в спешке? Жулик - хорошо. Наш жулик....
  • фигвам
    фигвам 13 августа 2020 07:15 Новый
    +1
    Цитата: Гражданский
    Маски сброшены, Москва за Лукашенко. Правильно это или нет, покажет время. А непонятливым - Первый канал.

    Из двух зол выбирают меньшее.
    1. Гражданский
      Гражданский 13 августа 2020 07:25 Новый
      -1
      Цитата: фигвам
      Цитата: Гражданский
      Маски сброшены, Москва за Лукашенко. Правильно это или нет, покажет время. А непонятливым - Первый канал.

      Из двух зол выбирают меньшее.

      Сталин Вам в помощь "Оба плохие", значит надо уметь менять правила игры...
      1. фигвам
        фигвам 13 августа 2020 08:06 Новый
        -1
        Цитата: Гражданский
        значит надо уметь менять правила игры...

        Мы в отличии от запада не вмешиваемся во внутренние дела государств.
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 13 августа 2020 09:33 Новый
          +3
          Цитата: фигвам
          Мы в отличии от запада не вмешиваемся во внутренние дела государств.

          Эээээ.... Вообще то во внутренние дела Украины очень даже вмешались, и в Крыму и на Донбассе
          1. Silvestr
            Silvestr 13 августа 2020 10:08 Новый
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Вообще то во внутренние дела Украины очень даже вмешались, и в Крыму и на Донбассе

            Это сейчас не принято признавать. Надо же быть белым и пушистым
          2. фигвам
            фигвам 13 августа 2020 13:35 Новый
            0
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Эээээ....

            А ничего что сша на окраине совершили вооружённый переворот, а мы уже действовали после в ответ, как и реакция на нападение Грузиина наших миротворцев!?
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 13 августа 2020 14:28 Новый
              0
              Цитата: фигвам
              А ничего что сша на окраине совершили вооружённый переворот, а мы уже действовали после в ответ

              Вы сейчас переводите разговор в плоскость "хорошо/плохо" и "нечестно/справедливо". Но, вне зависимости от причин по которым мы это сделали, во внутренние дела Украины мы вмешались все равно, так что ни к чему это отрицать
              1. фигвам
                фигвам 13 августа 2020 15:46 Новый
                0
                Цитата: Андрей из Челябинска
                во внутренние дела Украины мы вмешались все равно, так что ни к чему это отрицать

                Туда вмешались западные страны которые свергли законного президента, а мы лишь спасли от нацистов русских людей когда уже никакой власти на окраине не было.
                1. Андрей из Челябинска
                  Андрей из Челябинска 13 августа 2020 15:57 Новый
                  +1
                  Цитата: фигвам
                  уда вмешались западные страны которые свергли законного президента, а мы лишь спасли от нацистов русских людей

                  Именно это и называется - вмешательство во внутренние дела. Мы ввели войска на суверенную территорию Украины и обеспечили честное голосование.
                  Цитата: фигвам
                  когда уже никакой власти на окраине не было

                  В том-то и дело, что была. На Украине произошел госпереворот, но государственности она не утратила
                  1. фигвам
                    фигвам 13 августа 2020 16:01 Новый
                    -1
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Мы ввели войска на суверенную территорию Украины и обеспечили честное голосование.

                    Никуда мы ничего не вводили, наши войска там стоят со времён Екатерины, а автономная республика Крым путём демократического голосования соединилась с Россией.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    В том-то и дело, что была. На Украине произошел госпереворот, но государственности она не утратила

                    Нет, это было внешнее вооружённое свержение законной власти, а государственности там и сейчас нет.
                  2. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 13 августа 2020 16:08 Новый
                    -1
                    Цитата: фигвам
                    Никуда мы ничего не вводили, наши войска там стоят со времён Екатерины

                    Могу только посоветовать изучить новейшую историю. Именно что ввели, так как вывели их за границы соглашения с Украиной на ее территорию.
                    Цитата: фигвам
                    Нет, это было внешнее вооружённое свержение законной власти, а государственности там и сейчас нет.

                    Внешним оно было постольку-поскольку. ПОтому что оно было инспирировано внешними силами, а вот свергали свидомые украинцы.И, извините, если чье-то правительство Вам не нравится. это не значит, что его нет
                  3. фигвам
                    фигвам 13 августа 2020 16:22 Новый
                    -2
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Именно что ввели, так как вывели их за границы соглашения с Украиной на ее территорию.

                    Соглашения были подписаны с независимым государством которое представлял законный президент, запад наплевал на законы вмешался во внутренние дела Украины и сверг законную власть убив сотни людей, для республики Крым этого было достаточно чтоб воспользоваться своим правом на выход из состава бывшего государства.

                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Внешним оно было постольку-поскольку.

                    Снимите розовые очки.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    И, извините, если чье-то правительство Вам не нравится. это не значит, что его нет

                    Правительство назначенное из США для меня действительно не существует.
                  4. Андрей из Челябинска
                    Андрей из Челябинска 14 августа 2020 08:37 Новый
                    0
                    Цитата: фигвам
                    Соглашения были подписаны с независимым государством которое представлял законный президент, запад наплевал на законы вмешался во внутренние дела Украины и сверг законную власть убив сотни людей

                    Не запад. Свергли украинцы, подстрекаемые западом.
                    Цитата: фигвам
                    Снимите розовые очки.

                    Я уж не знаю, какие очки Вам снять надо. Вы хоть что-нибудь почитайте про этот переворот. Янукович подписал отказную, но Верховную раду никто не разгонял, Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года. За отстранение Януковича проголосовали 328 депутатов. И Турчинов был назначен именно Верховной радой. Так что не было там ничего такого, что можно было бы квалифицировать как отсутствие правительства, или как правительство, набранное незаконным образом.
                    Понятно, что Турчинов - ставленник запада, но голосовала-то за него Верховная рада, то есть как бы высший законодательный украинский орган.
                    Цитата: фигвам
                    Правительство назначенное из США для меня действительно не существует.

                    В том-то и проблема, что оно было назначено не только из США
    2. Campanella
      Campanella 13 августа 2020 15:49 Новый
      -1
      И здесь вмешаемся,если ситуация станет неуправляемой. Это нормально,чтобы вы знали.
      1. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 13 августа 2020 16:00 Новый
        -1
        Цитата: Campanella
        Это нормально,чтобы вы знали.

        Спасибо кэп!
        Цитата: Campanella
        И здесь вмешаемся,если ситуация станет неуправляемой.

        Может быть. И это будет вмешательством во внутренние дела.
        1. Campanella
          Campanella 13 августа 2020 18:03 Новый
          +1
          Когда западные страны начинают хозяйничать в странах пограничных с Россией это уже не внутренние дела.
          Почему США любое вмешательство расценивает как попытку повлиять на что то там у них и жестоко пресекается,а что касается других это норм?
          1. Андрей из Челябинска
            Андрей из Челябинска 14 августа 2020 08:30 Новый
            -1
            Цитата: Campanella
            Когда западные страны начинают хозяйничать в странах пограничных с Россией это уже не внутренние дела.

            Это именно внутренние дела пограничных с РФ стран куда вмешался Запад. А вслед за ним - и мы:))))
            Цитата: Campanella
            Почему США любое вмешательство расценивает как попытку повлиять на что то там у них и жестоко пресекается,а что касается других это норм?

            Обычная борьба за влияние и двойные стандарты. "наш человек на Украине - героический разведчик, а вон тот, российский - грязный шпион".
  • Silvestr
    Silvestr 13 августа 2020 10:07 Новый
    +2
    Цитата: Гражданский
    значит надо уметь менять правила игры...

    Беда в том что они НЕ УМЕЮТ по другому и не понимают этого. Кремлевские старцы живут знаниями и понятиями СССР, пытаясь жить при капитализме.
  • Silvestr
    Silvestr 13 августа 2020 10:05 Новый
    -3
    Цитата: Гражданский
    Москва за Лукашенко. Правильно это или нет, покажет время

    Рассмотрим варианты.
    1. Лукашенко сохранит власть, но его политика, основанная на белоруссизации и антироссии, все равно не даст сближения с Россией.
    Предвыборная компания это уже показала. Тренд общества, именно общества, поскольку в протестах участвуют сотни тысяч человек и он, протесты, не стихают, более того- идёт ужесточение с обеих сторон.
    Этот тренд общества не даст ему возможности сближения с Россией.
    2. Лукашенко падёт. Несомненно, пришедшие люди будут смотреть больше с сторону Европы. Ведь даже Лукашенко обвинял Россию во вмешательстве во внутренние дела Беларуси.
    Опять результат отрицательный.
    Необходимо учесть, что во властных структурах Беларуси много прозападных персон и их роль и вес нам не известны.
    А если, не дай бог, Россия ещё и поучаствует в силовом разрешении конфликта, то вторая Украина обеспечена.
    Это показывает полную бездарность политики в СНГ, в ключевых его странах
    Грустно, когда люди во власти решили, что все могут купить.
    Привлекать надо к себе простых людей, а не использовать их как гастрабайтеров, унижая их. Договорняки элит именно так и заканчиваются.
    1. Икар
      Икар 13 августа 2020 22:27 Новый
      0
      Полностью согласен, что время договорняков с элитами прошло. Надо работать с молодежью.
      Третий вариант. Надо "помочь" падению Лукашенко или хотя бы не помогать ему устоять. При условии участия в новых досрочных выборах про-русского кандидата или нескольких таких кандидатов. Вопрос как обеспечить возможность агитации за них? Предварительно, до ухода Лукашенко, Россия должна иметь СМИ (несколько СМИ и НКО) в Белоруссии. Это должно быть целью политики России на данном этапе. С учетом нынешнего положения Лукошенко, такой ультиматум (русское СМИ и НКО) вполне возможен.
      Но что то мне подсказывает, что нынешняя администрация президента России не в состоянии так работать.
  • Campanella
    Campanella 13 августа 2020 15:42 Новый
    -1
    Маски давно сброшены,Беларусь очередная карта в войне запада против России.А таким понятливым как вы Молдова,Украина в пример.
    Впрочем объяснять вам что либо,это бисер перед свиньями метать,вы и так все знаете,но прикидываетесь непорочной невинностью.
  • Бережливый
    Бережливый 13 августа 2020 07:12 Новый
    +5
    В Белоруссии и своих хватает, которые кричат, что будущее с Россией это только нищета и развал республики. А лука сам виновен -мог бы себе процентов 65 голосов написать, а не 83! Пожадничал он с голосами, вот и получил микромайдан! !!
    1. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:11 Новый
      0
      Цитата: Бережливый
      Пожадничал

      Жадность фраера сгубила. Длительное нахождение во власти, ее несменяемость, вызывает закостенелостбь мышления и лишает разума. Человек превращается в бога, а жизнь течет в другом направлени и
      1. Liam
        Liam 13 августа 2020 10:14 Новый
        0
        Власть-развращает.Абсолютная власть-развращает абсолютно
  • сенька шалый
    сенька шалый 13 августа 2020 13:28 Новый
    +1
    Ранее в Литве и Польше заявляли о готовности стать «посредниками в переговорах Лукашенко и оппозиции».

    А можно хоть одну фамилию? Хоть одного внятного оппозиционера.. Или они хотят возглавить банды, громящих Минск наркоманов?
  • keeper03
    keeper03 14 августа 2020 13:34 Новый
    0
    Посмотрите, как "демократично" в США усмиряют негров, да и своё население, что полицаи, что национальная гвардия, за людей их не считают, а свой нос в чужие страны суют без оглядки !!! am
  • Пессимист22
    Пессимист22 13 августа 2020 06:19 Новый
    +11
    Лукашенко конечно ещё тот...,но неужели белорусы не понимают чем обойдется им такая евроинтеграция?
    1. НДР-791
      НДР-791 13 августа 2020 06:33 Новый
      +13
      В 14м после майдана те же слова здесь писал. Мне ответили дословно - "мы же не знали что ТАК будет!!!". И это после того как видели что произошло в Москве 91-93. Может хоть белорусы умнее нас окажутся...
      1. Летунъ
        Летунъ 13 августа 2020 06:56 Новый
        0
        Похоже и эти соседи продались за печеньки. Печально.
        1. Nastia Makarova
          Nastia Makarova 13 августа 2020 08:35 Новый
          +4
          пару тысяч студентов балбесов а не народ Белоруссии
        2. mdsr
          mdsr 13 августа 2020 09:47 Новый
          -7
          Цитата: Летунъ
          Похоже и эти соседи продались за печеньки. Печально.

          Продаётесь как-раз вы и вами подобные олигархам за печеньки. А я буду радоваться вместе с братьями беларусами, если они, после народного суда над ним, расстреляют этого агрофюрера и его подельников-садистов за преступления против народа. То, что творят сегодня эти уб...ки с народом - это пещерный средневековый ужас.
          Позор всем вам и властям России за оправдывания преступлений против народа Беларуси! Вы - не братья беларусам, а самые настоящие враги. Мне в очередной раз стыдно и противно, что часть нашего народа - поддержали убийства и издевательства. Вы будете оправдывать такие же убийства и русского народа, пожелавшего скинуть олигархическое иго со своей шеи.
          1. Летунъ
            Летунъ 13 августа 2020 10:26 Новый
            +1
            Цитата: mdsr
            Позор всем вам и властям России за оправдывания преступлений против народа Беларуси! Вы - не братья беларусам, а самые настоящие враги.

            Во-во, началось. Украинский сценарий. Я думал, глядя на Украину и то, что с ней сделал майдан, в Белоруссии народ сделает выводы. А вот нет. Промытые либерастской пропагандой мозги недалёких верят тому, что жить как в Швейцарии братьям белорусам мешают ватники с востока и диктатор батька.
            Ну чтож, превращайте свою страну в очередное восточно-европейской Сомали. Думаешь будет по другому? no
            1. mdsr
              mdsr 13 августа 2020 10:58 Новый
              -3
              Сомали это именно то, что творит сейчас этот агрофюрер, а такие, как вы поддерживаете эти зверства. Беларусы этого не забудут. А промыты мозги именно у вас вашей позорной пропагандой. Ваши слова не имеют ничего общего с тем, что творится сейчас в Беларуси. Позор вам!
              1. Летунъ
                Летунъ 13 августа 2020 12:10 Новый
                -1
                Давай-давай. Отморозь уши на зло маме и Путину.
      2. Servisinzhener
        Servisinzhener 13 августа 2020 06:58 Новый
        +9
        Мне ответили дословно - "мы же не знали что ТАК будет!!!"

        Так они будут отвечать спустя некоторое время после майдана. А пока пишут что у них то в отличии от Украины получиться.
        1. НДР-791
          НДР-791 13 августа 2020 07:12 Новый
          +9
          Вся фишка в том что для кого-то вполне удачно всё сложится. Остальной шлак сольют или в аналог АТО или по Гайдаровски - жаль что они не вписались в рынок.
      3. Pavel73
        Pavel73 13 августа 2020 09:38 Новый
        +3
        Ой, да что они видели?!... Они уже конченные, потерянные. Мы же для них "русские иваны-алкоголики", их же так учили, воспитывали. Сто лет воспитывали, все советские годы. Запад учил и западники, маскирующиеся под коммунистов. Ясен пень, они считают себя умнее и лучше нас, поэтому уверены, что ничего похожего на Россию образца 90-х у них не случится.
      4. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 20:43 Новый
        0
        Они в неадквате уже,так что вряд ли.
        У них на языке справедливые выборы и свобода политзаключенным.
    2. mikhailovich22
      mikhailovich22 13 августа 2020 09:18 Новый
      0
      Цитата: Пессимист22
      Лукашенко конечно ещё тот...,но неужели белорусы не понимают чем обойдется им такая евроинтеграция?

      А кто в РБ говорит о евроинтеграции?
      1. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 20:45 Новый
        0
        Ну как Тихановская и ещё Анна какая-то та вообще жёстко ставит вопрос
    3. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:13 Новый
      +2
      Цитата: Пессимист22
      не понимают чем обойдется им такая евроинтеграция?

      Увы, не понимают, но образ Луки им более ненавистен, чем это. Они думают, что скинут его и заживут. Но как правило плодами пользуются другие персоны. Сейчас лозунг "Уходи".
      1. Пессимист22
        Пессимист22 13 августа 2020 14:22 Новый
        0
        Ну в Казахстане тоже говорили уходи Назарбаеву,ушел,выбрали Токаева,он дипломат,при ООН много лет работал, нормально все.
  • Pavel73
    Pavel73 13 августа 2020 06:22 Новый
    +19
    Это война. Новая Великая Отечественная Война. Новыми способами. Война Запада против многонационального русского народа, неотъемлемой частью которого являются народы как Беларуси, так и Украины. Расчленить русский народ и уничтожить его по частям. Под насквозь гнилыми и фальшивыми лозунгами "свободы" и "демократии".
    1. Pilat2009
      Pilat2009 13 августа 2020 07:56 Новый
      -8
      Цитата: Pavel73
      Это война. Новая Великая Отечественная Война. Новыми способами. Война Запада против многонационального русского народа, неотъемлемой частью которого являются народы как Беларуси, так и Украины. Расчленить русский народ и уничтожить его по частям. Под насквозь гнилыми и фальшивыми лозунгами "свободы" и "демократии".

      Опять старые песни.да народ и без Запада вымрет при таких правителях.вообще вы задумайтесь наконец почему у большинства стран все нормально а у нас постоянно кто-то внешних врагов ищет.особенный путь России закончился в 1917году.после этого сконструировали какую-то непонятную политическую формацию,которая грызет саму себя и пугает остальных
      1. Pavel73
        Pavel73 13 августа 2020 08:34 Новый
        +1
        А потому у них и нормально, что у нас плохо. Запад - это бешеная собака (c). Которая только и выжидает удобный момент вцепиться в горло русским. Внешних врагов не надо искать, они сами находятся. Вы будете смеяться, но я вам открою страшную тайну: интересы власти и народа всегда, во все времена, начиная с каменного века до века 21-го, во всех странах мира СОВПАДАЮТ. Власти выгодно, чтобы народ был доволен, народу выгодно, чтобы власть была стабильной. И Беларусь - не исключение. Если же при стабильной власти в стране начинается буза, то это всегда результат действий иностранных властей.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 августа 2020 09:14 Новый
          0
          Цитата: Pavel73
          А потому у них и нормально, что у нас плохо. Запад - это бешеная собака (c). Которая только и выжидает удобный момент вцепиться в горло русским. Внешних врагов не надо искать, они сами находятся. Вы будете смеяться, но я вам открою страшную тайну: интересы власти и народа всегда, во все времена, начиная с каменного века до века 21-го, во всех странах мира СОВПАДАЮТ. Власти выгодно, чтобы народ был доволен, народу выгодно, чтобы власть была стабильной. И Беларусь - не исключение. Если же при стабильной власти в стране начинается буза, то это всегда результат действий иностранных властей.

          Так я и не спорю что народ должен быть доволен.зачем довольному народу бунтовать?
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 09:21 Новый
            -2
            А народ и не бунтует сам по себе. Никогда. На бунт народ всегда подбивают провокаторы, накачанные иностранными деньгами и идеями.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 13 августа 2020 09:22 Новый
          0
          Цитата: Pavel73
          А потому у них и нормально, что у нас плохо.

          А если развивать экономику,не?санкции нам будут впендюривать по поводу и без.потому что нечем нам ответить.
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 09:28 Новый
            -1
            От санкций нам пока больше пользы, чем вреда. Пример: покупали наши композитные материалы для нового самолёта. Но вот, против нас ввели санкции, и эти композиты перестали поставлять. Что делать? Придется САМИМ учиться делать такие композиты, а не закупать за нефтедоллары. Вот вам и польза для нашей экономики.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 13 августа 2020 13:19 Новый
              0
              Цитата: Pavel73
              От санкций нам пока больше пользы, чем вреда. Пример: покупали наши композитные материалы для нового самолёта. Но вот, против нас ввели санкции, и эти композиты перестали поставлять. Что делать? Придется САМИМ учиться делать такие композиты, а не закупать за нефтедоллары. Вот вам и польза для нашей экономики.

              Чтобы научится придется потратить очень много денег.вон двигатели для кораблей до сих пор в процессе.если делать каждую гайку то никаких денег не хватит.ну население все оплатит,даже издержки Газпрома и Роснефти
        3. mdsr
          mdsr 13 августа 2020 09:56 Новый
          -1
          Это война. Новая Великая Отечественная Война.
          Выпейте успокоительное и сходите к психиатру. То, что происходит сегодня в Беларуси - это чистейшей воды карательная операция захватившего власть усатого нелюдя.
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 10:00 Новый
            +1
            Нет, это сознательное расшатывание государства западными провокаторами для того, чтобы это государство сокрушить и поставить под свой западный контроль. Для этого и придуман этот мем про "усатого нелюдя". Если он нелюдь, так отчего же в Беларуси 30 лет была тишина и порядок? Нелюди - это как раз те, кто устраивает все эти бунты, беспорядки и революции. Потому что именно от этого народ и страдает больше всего.
            1. Silvestr
              Silvestr 13 августа 2020 15:52 Новый
              +2
              Цитата: Pavel73
              Если он нелюдь, так отчего же в Беларуси 30 лет была тишина и порядок?

              А где его давнишние оппоненты? В земле уже косточки сгнили. Поинтересуйтесь
      2. Pavel73
        Pavel73 13 августа 2020 09:18 Новый
        +1
        На Западе хорошо потому, что мы к ним не лезем. А вот у нас часто бывает плохо, потому что они к нам лезут. Из столетия в столетие, да не по разу, да всякими изощрёнными и погаными способами. И войной, и обманом. Вот сейчас они влезли в Украину. Которая тысячу лет была нашей русской землёй. Обманули, пообещали сытую жизнь и процветание, и народ повёлся. То же самое пытались сделать и в России, то же самое сейчас пытаются сделать и в Беларуси.
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 августа 2020 13:23 Новый
          0
          Цитата: Pavel73
          На Западе хорошо потому, что мы к ним не лезем. А вот у нас часто бывает плохо, потому что они к нам лезут. Из столетия в столетие, да не по разу, да всякими изощрёнными и погаными способами. И войной, и обманом. Вот сейчас они влезли в Украину. Которая тысячу лет была нашей русской землёй. Обманули, пообещали сытую жизнь и процветание, и народ повёлся. То же самое пытались сделать и в России, то же самое сейчас пытаются сделать и в Беларуси.

          Проблемы начались после разделения Союза.Каждому захотелось порулить своим княжеством.с внедрением своей исключительной истории и нации
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 13:33 Новый
            +1
            Если бы дело было только в этом, то развалившийся Союз очень скоро бы снова объединился. На новых принципах, в новой форме, но объединение неизбежно произошло бы. Необязательно весь, но ключевые его участники - непременно. Ибо вместе всегда легче, надёжнее, безопаснее и выгоднее, чем порознь. Однако это было не нужно Западу. Вот тогда оттуда и пошли миллиарды на "развитие демократии". А на самом деле - на разгул русофобии и национализма.
        2. Silvestr
          Silvestr 13 августа 2020 15:54 Новый
          0
          Цитата: Pavel73
          Вот сейчас они влезли в Украину. Которая тысячу лет была нашей русской землёй. Обманули, пообещали сытую жизнь и процветание, и народ повёлся.

          А почему народ повелся? Просто взял и обманулся? Или были серьезные провалы работы власти?
          Бунт начал зреть после убийства человека в отделении милиции на Николаевщине. Дальше- больше.
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 17:54 Новый
            0
            Нет конечно. Народ Украины в течение столетия воспитывали в ненависти к России и ко всему русскому. Так и говорили: "царизм", "имперский гнёт", "тюрьма народов", "жандарм Европы"... Вот что было главной целью "майдана". А вовсе не наказание "заворовавшейся власти". И не какие-то фатальные её ошибки. Даже не гибель ста жертвенных баранов. Всё это было только поводом и прикрытием. Главная задача "майдана-1" - легализация бандеровского нацизма. Главная задача "майдана-2" - свержение плохой или хорошей, но законной власти, приход к власти нацистов, и начало ликвидации в Украине русского народа. Начали прямо с русского языка. Кто не согласен - чемодан-вокзал-Россия. Кто и с этим не согласен - пули, мины и снаряды. Зараза национализма и русофобии упала на уже подготовленную почву. Я слишком хорошо изучил вопрос, чтобы утверждать всё сказанное.
            1. Silvestr
              Silvestr 13 августа 2020 18:15 Новый
              +2
              Цитата: Pavel73
              Я слишком хорошо изучил вопрос, чтобы утверждать всё сказанное.

              Бред. Я прожил при украинском Крыме 40 лет, изъездил пол Украины, в том числе и Западную. Бред пишите
              1. Pavel73
                Pavel73 13 августа 2020 18:53 Новый
                +1
                А я бывал в украинском Крыму, читал книги украинских националистов, Грушевского, Донцова и Яроша, читал интервью Степана Бандеры, и помню, что нам втирали в РСФСР-ских школах про дореволюционную Россию. Никогда не поверю, что в УССР-ских школах втирали что-то другое. Вся история России до революции - сплошная выгребная яма, сплошное "угнетение" окружающих народов, а вот "Великая Октябрьская Социалистическая революция эти народы наконец освободила". Вот именно так им и внушалась ненависть к России.
                1. Silvestr
                  Silvestr 13 августа 2020 18:56 Новый
                  0
                  Цитата: Pavel73
                  Никогда не поверю, что в УССР-ских школах втирали что-то другое

                  Ваши проблемы, но я учился именно в такой школе
                  1. Pavel73
                    Pavel73 13 августа 2020 19:29 Новый
                    +1
                    И что же там рассказывали о России до 1917 года? Да неужели что-то хорошее? Особенно в последних классах.
                    1. Silvestr
                      Silvestr 13 августа 2020 19:30 Новый
                      -1
                      Цитата: Pavel73
                      И что же там рассказывали о России до 1917 года?

                      Изучите вопрос образования в СССР
                      1. Pavel73
                        Pavel73 13 августа 2020 20:35 Новый
                        +1
                        Это не ответ.
                        Вынужден повторить вопрос: разве в советских школах на уроках истории о дореволюционной России говорили что-то хорошее?
                    2. Pilat2009
                      Pilat2009 14 августа 2020 13:22 Новый
                      0
                      Цитата: Pavel73
                      И что же там рассказывали о России до 1917 года? Да неужели что-то хорошее? Особенно в последних классах.

                      Ну как бы после революции о царской России хорошего вообще не писали
      3. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 20:47 Новый
        0
        То есть в Беларуси хуже чем в Украине и Молдове?
    2. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:17 Новый
      +3
      Цитата: Pavel73
      Это война. Новая Великая Отечественная Война.

      Нет. Это окончание развала СССР. На смену гражданам великой страны пришли те, кто просто не знает той страны и их принципы, взгляды совершенно иные. Такое же поколение растет и у нас . Просто властям 30 лет не надо было хапать, а растить молодое поколение. Но у нас же лозунг "государство вам ничего не должно". С какой стати тогда человек должен государству?
      За что боролись, на то и напоролись
      1. Pavel73
        Pavel73 13 августа 2020 10:28 Новый
        0
        Государство никому и ничего не может быть должно, поскольку это всего лишь система законов и правил совместного проживания людей на определенной территории. А также все организации, контролирующие соблюдение этих законов и правил. Как только этот контроль ослабевает (как правило из-за внедрения в эти организации денег и идей из иностранных государств), так государство начинает разрушаться.
        1. Silvestr
          Silvestr 13 августа 2020 10:39 Новый
          +2
          Цитата: Pavel73
          . А также все организации, контролирующие соблюдение этих законов и правил.

          Как общеизвестно, контроллеры набивают карманы и хапают материальные ценности, скупают недвижимость за кордоном.
          Они контролируют, чтобы мимо их ничего не проплыло
          Цитата: Pavel73
          государство начинает разрушаться.

          Это уже ежу понятно
          1. Pavel73
            Pavel73 13 августа 2020 10:44 Новый
            +1
            Да, да, вот иностранные враги именно на это и делают упор - какие у нас плохие контролёры и чиновники, как они карманы набивают, давайте их снесем и поставим хороших контролёров и чиновников. Под ихним иностранным контролем. Вот жизнь-то будет, а! С чего вы вообще решили, что иностранные государства озабочены жизнью наших народов? Только потому что они об этом трындят? Так и немцы в окопах в рупоры нашим орали то же самое: русские мы не против вас, мы только против ваших преступных руководителей! Вот только стреляли они не в наших руководителей, а в нас. И топтали не наших руководителей, а нашу землю!
            1. Silvestr
              Silvestr 13 августа 2020 10:48 Новый
              +2
              Цитата: Pavel73
              Да, да, вот иностранные враги именно на это и делают упор - какие у нас плохие контролёры и чиновники,

              Начинаем вспоминать: Васильева, Захарченко, полковники из ФСБ ( ф.и.о. не помню, много их), губернаторы и пр. неизвестные герои краж
              У Трутнева домик нашли за 2 мильярда. Заработал laughing честно laughing
              Ах да, это не они, они американцы все воруют
              1. Pavel73
                Pavel73 13 августа 2020 11:54 Новый
                +1
                У американцев задача не воровать. У них задача муссировать, вести разговоры об этом, и будоражить, подбивать наш народ на смуту и беспорядки. Типа какие у нас плохие руководители, а вот если мы не рабы, то поднимемся на бунт, придут хорошие, послушные Западу, и вот тогда Россия (Беларусь, Украина, нужное подчеркнуть) расцветёт. НИКОГДА!
    3. mikhailovich22
      mikhailovich22 13 августа 2020 23:24 Новый
      0
      Цитата: Pavel73
      Война Запада против многонационального
      русского
      народа

      Русский это национальность, вероятно Вы хотели написать "многонационального российского народа"
      1. Pavel73
        Pavel73 14 августа 2020 05:11 Новый
        +1
        Нет, "русский" - это не национальность и не этнос. Точно так же, как "американец", "китаец" или "индус". Все эти понятия включают в себя множество этносов. Например, русским себя называл грузинский князь Багратион. Русским себя называет дагетанец (аварец) Магомед Толбоев. Русский - это родившийся и/или живущий на Руси и говорящий по-русски. И безусловно русскими являются и украинцы, и белорусы (у них понятие Русь даже в самом названии звучит).
        1. mikhailovich22
          mikhailovich22 14 августа 2020 07:47 Новый
          0
          Цитата: Pavel73
          Нет, "русский" - это не национальность

          Русский это национальность, американец это определение принадлежности к народу страны как и россиянин.
          Цитата: Pavel73
          Например, русским себя называл грузинский князь Багратион. Русским себя называет дагетанец (аварец) Магомед Толбоев.

          НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.
          Если Багратион и Толбоев приняли вышеперечисленные ценности русской культуры и обычаи, то да, они русские. Человек сам определяет для себя национальность.
          Иванка Трамп приняла для себя еврейскую культуру и религию и стала еврейкой по национальности.
          1. Pavel73
            Pavel73 14 августа 2020 08:05 Новый
            +1
            А одно другому не мешает. Для кого-то русский - это национальность, а для кого-то - принадлежность к народу страны. Тосно так же, как и "американец". Важно то, что никаких "россиян" до Ельцина не существовало. Слова такого не было. До него были советские люди разных национальностей. А до советской эпохи были русские люди разного происхождения.
            1. mikhailovich22
              mikhailovich22 14 августа 2020 08:33 Новый
              0
              Цитата: Pavel73
              Важно то, что никаких "россиян" до Ельцина не существовало.

              А как же Российская империя, династия Романовых, 300 лет? Затем Росси́йская Сове́тская Федерати́вная Социалисти́ческая Респу́блика 70 лет?
              1. Pavel73
                Pavel73 14 августа 2020 08:36 Новый
                +1
                Так и было - русские. Но никакие не "россияне". Это очень нехороший термин.
                1. mikhailovich22
                  mikhailovich22 14 августа 2020 19:47 Новый
                  0
                  Цитата: Pavel73
                  Но никакие не "россияне". Это очень нехороший термин.

                  А страна Ваша как называется?
  • parusnik
    parusnik 13 августа 2020 06:22 Новый
    0
    Так это и ежу понятно...
    1. Doliva63
      Doliva63 13 августа 2020 07:42 Новый
      +3
      Цитата: parusnik
      Так это и ежу понятно...

      Но в РБ, похоже, ослов не меньше, чем ёжиков.
      1. parusnik
        parusnik 13 августа 2020 08:04 Новый
        +3
        В России, наверное та же ситуация, что и в РБ smile
        1. Doliva63
          Doliva63 13 августа 2020 08:18 Новый
          +2
          Цитата: parusnik
          В России, наверное та же ситуация, что и в РБ smile

          Полагаю, в среднем она везде одинаковая.
          1. parusnik
            parusnik 13 августа 2020 08:38 Новый
            +2
            Полагаю, в среднем она везде одинаковая.
            ...Пожалуй да...Вот сейчас,гром гремит,никто не крестится...Когда отгремит массово креститься начнут,крестовые ходы проводить...И как так получилось... smile А если серьезно, если Лукашенко останется,это будет его последний срок, отношения с Россией не улучшит..А после его ухода...пойдет по тому сценарию, что указано в новости...Наломал дров АГЛ,кашу заварил такую, что Россия без каши останется..Хотя и вина России в этом есть..Амбиции вечных, оказались выше разума...
            1. Doliva63
              Doliva63 13 августа 2020 08:54 Новый
              +1
              В мире, где каждый сам за себя, Лука всё логично делает, вроде. Но всех подводных камней мы не знаем, так что "будем посмотреть"(с).
        2. Silvestr
          Silvestr 13 августа 2020 10:21 Новый
          +2
          Цитата: parusnik
          В России, наверное та же ситуация, что и в РБ

          Наконец-то хоть верные мысли hi
          В пылу эмоций, метаясь "за" и " против" Лукашенко, забыли, что Лукашенко показал Путину как управлять и обнуляться laughing
          А значит, у нас тоже самое, но пока по низам. А нам рисуют полную поддержку конституции. Рисуйте, торфянник горит снизу
          1. parusnik
            parusnik 13 августа 2020 10:54 Новый
            +2
            А нам рисуют полную поддержку конституции.
            ....Пришло более 30 процентов,за проголосовало больше 70%..Объявлено, что большинство россиян за поправки.. smile
            1. Doliva63
              Doliva63 13 августа 2020 19:21 Новый
              0
              Цитата: parusnik
              А нам рисуют полную поддержку конституции.
              ....Пришло более 30 процентов,за проголосовало больше 70%..Объявлено, что большинство россиян за поправки.. smile

              Выходит, 30 млн.чел. - это большинство в стране со 130 млн. населения? laughing Ну, так и живём. laughing
  • svp67
    svp67 13 августа 2020 06:39 Новый
    +6
    Больше всего "умиляет" то как поляки лезут во внутренние дела другой страны...
    1. К-612-О
      К-612-О 13 августа 2020 08:24 Новый
      +2
      Подозреваю все-таки что там и кто-то из ближайшего окружения тоже примешан, но пока тихо координирует процесс постепенной делигитимизации батьки, подозреваю МИД и МВД
  • Караул73
    Караул73 13 августа 2020 06:42 Новый
    +8
    Лукашенко не Янукович. Это не овощ. Просто так не сдастся.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 13 августа 2020 07:57 Новый
      -7
      Цитата: Караул73
      Лукашенко не Янукович. Это не овощ. Просто так не сдастся.

      Кончит в Гаагском трибунале?или как Альенде?
      1. svp67
        svp67 13 августа 2020 08:26 Новый
        +2
        Цитата: Pilat2009
        или как Альенде?

        С "калашом" в руках... Лукашенко сможет
      2. Караул73
        Караул73 13 августа 2020 09:50 Новый
        0
        Это его право.
    2. snucerist
      snucerist 13 августа 2020 08:24 Новый
      0
      Что, начнет стрелять в народ?
      Выведет танки на улицы?
      Устроит белорусскую площадь Тяньаньмэнь?
      Считаете, что это хорошо?
      Батька вообще-то с сельскохозяйственным инвентарем должен быть хорошо знаком. В частности, с лопатой и ее составными частями.
      А также должен понимать, что от участи Каддафи не застрахован ни один диктатор. Когда критическая масса народного гнева и ненависти к фальсификатору превысит определенный уровень, не поможет никакая полиция и никакая армия.
      1. К-612-О
        К-612-О 13 августа 2020 08:29 Новый
        +2
        В этом главное эту критическую массу грамотно сформировать, что без внешнего вмешательства и поддержки еще нигде не происходило. Хотя батька сам виноват, все ошибки которые мог он перед выборами сделал. Дал карты в руки, теперь обтекает.
        Чего стоит лоховская разводка СБУшниками этого гения геополитики.
        1. snucerist
          snucerist 13 августа 2020 08:58 Новый
          +1
          Разводку комментировать не буду.
          Стараюсь не смотреть ТВ и не принимать близко к сердцу официальные версии. Так полезнее для здоровья в общем и для психики в частности. Профессор Преображенский был прав, когда аналогичный совет давал доктору Борменталю с отношении советских газет.
          А вот нарисованные батькой 80% теперь явно ему боком выходят. Иногда неплохо головой подумать, прежде чем что-то сделать.
          1. К-612-О
            К-612-О 13 августа 2020 09:06 Новый
            0
            Ну с этим я согласен, Лука сам себя загнал в нынешнюю ситуацию и впрягаться за него не наши не китайские товарищи, которым он до блеска лизал последние несколько лет, далеко не спешат
            1. Silvestr
              Silvestr 13 августа 2020 10:23 Новый
              +1
              Цитата: К-612-О
              китайские товарищи,

              Не привыкли таскать каштаны из огня. Они сидят на высокой горе и смотрят на текущую реку... Ждут. .
          2. Silvestr
            Silvestr 13 августа 2020 10:24 Новый
            +1
            Цитата: snucerist
            неплохо головой подумать,

            Там головы нет, там сплошные амбиции и тупость. Это называется "сам себя обманул"
    3. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:22 Новый
      +1
      Цитата: Караул73
      Просто так не сдастся

      Значит повесят или расстреляют
  • Mouse
    Mouse 13 августа 2020 06:44 Новый
    +8
    На этом фоне в Литве, Латвии и упомянутой Марковым Польше заявили о разработке «плана по выходу Белоруссии из кризиса»

    Тут же возникает простой вопрос... триебалты очевидно у себя кризис победили? Себе план по выходу из кризиса, в котором погрязли, разработать не хотят?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 13 августа 2020 07:58 Новый
      -3
      Цитата: Mouse
      На этом фоне в Литве, Латвии и упомянутой Марковым Польше заявили о разработке «плана по выходу Белоруссии из кризиса»

      Тут же возникает простой вопрос... триебалты очевидно у себя кризис победили? Себе план по выходу из кризиса, в котором погрязли, разработать не хотят?

      Простите а что у них не так?
      1. Mouse
        Mouse 13 августа 2020 08:01 Новый
        +3
        Простите а что у них не так?

        судя по всему- все так! в масле катаются, раз в другие страны, где их не просят, со своей стратегией лезут....
        1. Pilat2009
          Pilat2009 13 августа 2020 09:26 Новый
          -2
          Цитата: Mouse
          Простите а что у них не так?

          судя по всему- все так! в масле катаются, раз в другие страны, где их не просят, со своей стратегией лезут....

          Любое государство проводит свою политику исходя из своих интересов.сделайте достойную жизнь в стране и народ будет на вас молиться
          1. Mouse
            Mouse 13 августа 2020 09:33 Новый
            -2
            сделайте достойную жизнь в стране

            маленькое уточнение... в СВОЕЙ стране.... а Белоруссия как- нибудь сама разберется, без " доброжелателей"... слетелись стервятники в ожидании...
        2. Silvestr
          Silvestr 13 августа 2020 10:26 Новый
          +1
          Цитата: Mouse
          в масле катаются, раз в другие страны, где их не просят, со своей стратегией лезут....

          Если взять хотя- бы пенсии, то выше, чем у нас. Катаются, но не все
  • rocket757
    rocket757 13 августа 2020 06:59 Новый
    +3
    Известный политолог назвал итоги возможного отстранения оппозицией Лукашенко от власти

    Рассматривать такой вариант смысла нет, потому что такого события не будет ... в обозримой перспективе.
    Впрочем, как дальше поведёт себя старый\новый прэзидент, совсем не можно ... уж больно житро ж ж ж мудрый кадр.
    1. К-612-О
      К-612-О 13 августа 2020 08:16 Новый
      +3
      Рассматривать такой вариант вполне реально, при том как Макей лижет Западу, и не исключено что и МВД играет против Бацки в связке с МИДом втирая ему ложную информацию по ситуации с протестами, уже точно инспирироваными и поддерживаемыми Польшей и Шумерией. А когда Бацку додавят, глист Макей вполне может занять его место и уже демократически подавить весь этот бардак, а просоюзную и пророссийскую политическую прослойку репрессировать.
      1. rocket757
        rocket757 13 августа 2020 08:40 Новый
        +1
        Цитата: К-612-О
        Рассматривать такой вариант вполне реально, при том как Макей

        Вариант "дворцового переворота" не буду рассматривать, потому что тамошних делов не знаю совсем!!!
        Я про то, что рэволюции снизу не получится, а как оно на верху будет??? да фиг её знает.
        1. К-612-О
          К-612-О 13 августа 2020 08:45 Новый
          +2
          Ну Яныка тоже свои сдавали, глава АП вообще напрямую занимался организацией митингов и беспорядков, как это потом выяснилось, а СБУ молчала с закрытыми глазами, военные так со скоростью света признали Турчинова и новую власть.
          1. rocket757
            rocket757 13 августа 2020 08:54 Новый
            +1
            "свои, свои" сдавали и подыгрывали "толпе" на улице!!!
            А вот "на улице" был разыгран хорошо подготовленный "спектакль", под названием .... да как не назови, "спектакль" был хорошо оплачен и подготовлен.
            1. К-612-О
              К-612-О 13 августа 2020 09:00 Новый
              +2
              Так и тут вполне такой же механизм просматривается. Вот только для батьки глупо думать, что его не разведут. Вполне могут. Шумеры уже развели с нашими парнями, как лоха
              1. rocket757
                rocket757 13 августа 2020 09:12 Новый
                +2
                Цитата: К-612-О
                Шумеры уже развели с нашими парнями, как лоха

                Слишком хитро ж ж ж мудрый, да еще и паранойя там по полной.
                Таким и врагов никаких не надо ... последних друзей от себя отвадит и останется с "верными", но не обязательно с такими уж глупыми, которые не начнут искать выгоду, СВОЮ, на стороне!
                Сюжет давно известный, повторяющийся в веках!
                Вот и проявляется мысль, а так ли он умён, каковым он себя считает?
  • tralflot1832
    tralflot1832 13 августа 2020 07:07 Новый
    +2
    Лукашенко тот еще перец.Если не сдаст или не сдадут силовые структуры , все у него получится.Пока держится.Западу с ним тяжело ,экономика на Россию завязана.Да и под санкциями Белоруссия с тех времен как Батька отдал приказ шарик с американскими "воздухоплавателями"сбить.Если украинцы не выкопают Белорусское море для 6 американского флота ,то продержится и победит.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 13 августа 2020 08:02 Новый
      0
      Цитата: tralflot1832
      ,то продержится и победит.

      Победит что?он может задавить протесты,но рано или поздно эти проблемы обострятся.если верить постам белорусов, с экономикой там не блестяще
      1. tralflot1832
        tralflot1832 13 августа 2020 10:04 Новый
        0
        Для поддержания экономики Белоруссии придется у них больше покупать,чтобы поддержать белоруссов.Еврлпе они со своими товпрами ну совсем не нужны.
  • Поэтиззаугла
    Поэтиззаугла 13 августа 2020 07:08 Новый
    +1
    "Картофельная" революция стала выдыхаться.
  • Правдодел
    Правдодел 13 августа 2020 07:10 Новый
    +5
    Вот только Марков не добавил самого главного: смещение Лукашенко означает начало формирования на границе с Россией сперва виртуальной, а затем и реальной Речи Посполитой. К этому помимо поляков сразу приложат руку англо-саксы, для которых санитарный кордон на границе с Россией - многовековая мечта.
    Каковы будут отношения новой Речи Посполитой с Россией, достаточно внимательно прочитать историю Руси, России 16-17 века. Но то, что это будет крайне злобное для России образование, в этом не может быть никакого сомнения. Реинкарнация Речи Посполитой - это кошмар на западной границе России.
    Задача России: не допустить формирования и возрождения новой Речи Посполитой. Понимает ли это руководство России?!...
    1. Pilat2009
      Pilat2009 13 августа 2020 08:06 Новый
      -2
      Цитата: Правдодел
      Вот только Марков не добавил самого главного: смещение Лукашенко означает начало формирования на границе с Россией сперва виртуальной, а затем и реальной Речи Посполитой. К этому помимо поляков сразу приложат руку англо-саксы, для которых санитарный кордон на границе с Россией - многовековая мечта.
      Каковы будут отношения новой Речи Посполитой с Россией, достаточно внимательно прочитать историю Руси, России 16-17 века. Но то, что это будет крайне злобное для России образование, в этом не может быть никакого сомнения. Реинкарнация Речи Посполитой - это кошмар на западной границе России.
      Задача России: не допустить формирования и возрождения новой Речи Посполитой. Понимает ли это руководство России?!...

      Понимать то может и понимает а сделать ничего не может.придется нехило спонсировать экономику.но мы и так нехило всех спонсируем от Сирии до Армении с Абхазией.понятно что никакого бюджета не хватит
    2. parusnik
      parusnik 13 августа 2020 08:07 Новый
      0
      Понимает ли это руководство России?!...
      ...Вряд ли...
    3. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:28 Новый
      +1
      Цитата: Правдодел
      Понимает ли это руководство России?!..

      Сейчас- доходит. Раньше- нет
  • warriordima
    warriordima 13 августа 2020 07:13 Новый
    0
    Мда уж,Не завидная судьба у белорусов.Оказались между молотом и наковальней.С одной стороны прозападные организаторы цветных революций,всегда греют руки на противоречиях в обществе противников и"партнёров".С другой стороны лживый диктатор,волюнтарист,узурпатор власти,фальсифицирующий выборы.Что делать в такой ситуации простому народу,который хочет просто честных выборов,не понятно.
    С такой "демократией" как у лукашенко,справедливей будет сменить форму гос.правления на монархическую,как раз сынок возмужал,готов на помазание.))
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 13 августа 2020 07:39 Новый
      +1
      Цитата: warriordima
      С одной стороны прозападные организаторы цветных революций,всегда греют руки на противоречиях в обществе противников и"партнёров".С другой стороны лживый диктатор,волюнтарист,узурпатор власти,фальсифицирующий выборы

      Никаких параллелей с РФ не напрашивается?:))))))
      1. warriordima
        warriordima 13 августа 2020 12:11 Новый
        0
        Само собой.))
  • Гардамир
    Гардамир 13 августа 2020 07:23 Новый
    -1
    Почему едрос Марков даёт свои комментарии? все же помнят, как они отказались от своей партии, чтобы пролезть в думу.
    и потом я не понимаю, почему Навальный в России плохо, а такие же протестуны в Белоруссии хорошо?
    1. parusnik
      parusnik 13 августа 2020 08:22 Новый
      +2
      Наши протестуны, они все уголовники или мошенники...Грудинин-мошенник, Навальный-вор,Платошкин-экстремист..., а в Белоруссии, протестуны не такие и уголовного прошлого не имеют... laughing
      1. Silvestr
        Silvestr 13 августа 2020 10:30 Новый
        +3
        Цитата: parusnik
        Наши протестуны, они все уголовники или мошенники...Грудинин-мошенник, Навальный-вор,Платошкин-экстремист

        Вы, прям, как Лукашенко laughing сарказм понятен hi
  • Hyperion
    Hyperion 13 августа 2020 07:26 Новый
    0
    В России также?
    1. Veleslav17
      Veleslav17 13 августа 2020 08:02 Новый
      -2
      а местным комментаторам это не интересно. У них в головах только украинский сценарий, нато, запад, пшеки и т.д. Они своими тупыми бошками, даже не могут понять, что народ выбрал президентом Тихановскую, а усатый дед отобрал у народа его выбор. И что дальше народу сидеть сопли жевать?
      1. Doliva63
        Doliva63 13 августа 2020 08:31 Новый
        +1
        Цитата: Veleslav17
        а местным комментаторам это не интересно. У них в головах только украинский сценарий, нато, запад, пшеки и т.д. Они своими тупыми бошками, даже не могут понять, что народ выбрал президентом Тихановскую, а усатый дед отобрал у народа его выбор. И что дальше народу сидеть сопли жевать?

        А откуда следует, что "народ выбрал президентом Тихановскую,..."? Из её слов? Не густо, чтобы делать выводы.
        1. Silvestr
          Silvestr 13 августа 2020 10:32 Новый
          +1
          Цитата: Doliva63
          А откуда следует, что "народ выбрал президентом Тихановскую,..."? Из её слов?

          Так опубликуйте протоколы ВСЕХ ТИК! А по тем, что опубликованы именно так, по крайней мере- второй тур.
          ЦИК объявил победу даже не читая ТИК
          1. parusnik
            parusnik 13 августа 2020 11:00 Новый
            0
            Здесь обе стороны знали на что идут...В результате страдают простые люди,как с той так и с другой стороны...
            1. Silvestr
              Silvestr 13 августа 2020 13:33 Новый
              0
              Цитата: parusnik
              Здесь обе стороны знали на что идут.

              Им есть что терять
              Цитата: parusnik
              В результате страдают простые люди,как с той так и с другой стороны

              Как всегда request
          2. Doliva63
            Doliva63 13 августа 2020 19:17 Новый
            0
            Цитата: Silvestr
            Цитата: Doliva63
            А откуда следует, что "народ выбрал президентом Тихановскую,..."? Из её слов?

            Так опубликуйте протоколы ВСЕХ ТИК! А по тем, что опубликованы именно так, по крайней мере- второй тур.
            ЦИК объявил победу даже не читая ТИК

            Аллах с вами, откуда у меня протоколы, чтобы я их публиковал laughing Но любознательные аборигены могли бы уже иметь на руках подлинники протоколов как ТИК, так и УИК по всей округе - ТИКовские-то с них рисуются. Они обязаны совпадать. Думаю, Лукашенко свои 50-60% честно получил, но на местах, чтобы прогнуться, иные гнали % за него как могли, вот и вышло 80%.
      2. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 18:44 Новый
        -1
        Veleslav,сопли жевать вредно,но рассудок терять это подписать себе приговор. Батька не вечен,вы не самые несчастные пока в мире.
        Но если дадите волю страстям станете лузерами со всеми вытекающими и пойдете на панель дружными народными колоннами.
        Потому как демократию вы не сможете обвинить в своих бедах,Лукашенко не будет....
        И...и останется вам клясть в своих бедах Россию,которая кормила Лукашенко.
        А если бы не кормила,то вы бы давно выбрали достойного президента и жили бы как у богача за пазухой)))
        Ну как таже Молдова и Украина!
    2. сенька шалый
      сенька шалый 13 августа 2020 13:47 Новый
      -2
      Цитата: Hyperion
      В России также?


      Видео запись в студию, клоун.
      1. Hyperion
        Hyperion 13 августа 2020 15:46 Новый
        0
        Так видео никто и не обещал tongue
  • vitvit123
    vitvit123 13 августа 2020 07:43 Новый
    +3
    - правительство Беларуси заполонят иностранцы по украинскому сценарию, Беларусь выйдет из ОДКБ и Евразийского экономического союза, отношения с Россией ухудшатся, въезд российских граждан в страну будет как минимум ограничен, начнутся ограничения и в отношении русского языка, начнётся полонизация (переход под польскую юрисдикцию) крупных белорусских предприятий,-

    Оказывается что братья, что не братья, это без разницы .. всегда говорю что не может быть никакой независимости этогй территории . Это не государство. Это территория и население которое всегда будут жить за чей то счет , т.к. не самодостаточны .
    И давно эту территорию нужно присоединяться, а люди что дышло....
  • tatra
    tatra 13 августа 2020 07:49 Новый
    +3
    Для России итог свержения Лукашенко будет только один -к власти в Белоруссии придет такая же ,как в Прибалтике и на Украине прозападная русофобская власть . И те ,кто в России жаждут свержения Лукашенко -это враги России .
    1. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:34 Новый
      +3
      Цитата: tatra
      И те ,кто в России жаждут свержения Лукашенко -это враги России .

      Интересный пассаж laughing а кто тогда те, кто кормил Лукашенко, Януковича и все просрал? laughing
      1. parusnik
        parusnik 13 августа 2020 11:04 Новый
        +1
        Славянский базар, по сообщениям источников, пройдет на могиле Союзного государства России и Белоруссии... smile
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 13 августа 2020 07:50 Новый
    +6
    трибалты и пшечня из кожи лезут вон, чтобы посеять раздрай между РБ и РФ. Полагаю у них это не прокатит. Последствия какие либо будут ( типа санкции, и пр.и пр ) но порядки в РБ наведут свои же силовики.
    1. Doliva63
      Doliva63 13 августа 2020 08:35 Новый
      +2
      Цитата: a.s.zzz888
      трибалты и пшечня из кожи лезут вон, чтобы посеять раздрай между РБ и РФ. Полагаю у них это не прокатит. Последствия какие либо будут ( типа санкции, и пр.и пр ) но порядки в РБ наведут свои же силовики.

      В МО и МВД РБ до сих пор служат/работают мои однокашники, думаю, парни не подкачают. bully
  • Al_lexx
    Al_lexx 13 августа 2020 08:03 Новый
    0
    И вновь продолжается вой..
  • Zdishek
    Zdishek 13 августа 2020 08:11 Новый
    -10
    Что на Российском сайте делают жители враждебной России страны? Это я не про украинцев! 80% белорусов не друзья России. Хватит кормить этих дармоедов! Визовый режим и экономические санкции. МЗКТ нам не отдают, газо и нефтетанспортную не отдают))) нет смысла их содержать, .
    1. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 13 августа 2020 08:38 Новый
      +3
      хватит тролить!!! кто сказал что белорусы и украинцы нам не друзья?
      1. Astra wild
        Astra wild 13 августа 2020 18:14 Новый
        -1
        Настенька, я различаю украинский народ и ОУНовцев также и белорусы. Простой народ и различные элиты это не одно и тоже
    2. parusnik
      parusnik 13 августа 2020 08:44 Новый
      +4
      Хватит кормить этих дармоедов!
      ...Под этим лозунгом распался СССР и не состоялось ни СНГ, ни Союзное государство России и Белоруссии...
    3. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 10:36 Новый
      +2
      Цитата: Zdishek
      ? Это я не про украинцев! 80% белорусов не друзья России.

      Именно такие как вы и уничтожают Россию. Бжезинского почитайте am
    4. Campanella
      Campanella 13 августа 2020 18:34 Новый
      0
      Бздишек,чужой кровью питаешься,упырь?
  • iouris
    iouris 13 августа 2020 10:23 Новый
    +1
    Марков, Москва играет или все её карты биты?
    1. Campanella
      Campanella 13 августа 2020 18:32 Новый
      0
      Ну батька,самостоятельный так что вряд ли.
  • Москаль 55
    Москаль 55 13 августа 2020 10:54 Новый
    +1
    Я человек уже в возрасте, не энергичный, можно сказать ленивый, поэтому просто призываю активных людей организовать акции в поддержку Лукашенко около посольства РБ в Москве!
    1. iouris
      iouris 13 августа 2020 11:21 Новый
      0
      Цитата: Москаль 55
      акции в поддержку Лукашенко

      Да при чём здесь Лукашенко? Акции не нужны, если есть интересы, воля и ресурсы. На основании договора о союзном государстве вмешательство несоюзных государств следует пресечь. Другой вопрос - как.
      1. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 18:31 Новый
        0
        Акции нужны,вот когда перейдет в совсем горячую фазу дело,тогда и ОДКБ и союзное и прочая.
    2. Silvestr
      Silvestr 13 августа 2020 16:13 Новый
      +1
      Цитата: Москаль 55
      акции в поддержку Лукашенко

      Ему не поддержка нужна, а включить голову.
      1. Campanella
        Campanella 13 августа 2020 18:29 Новый
        0
        Голову надо было раньше включать! А сейчас отмахаться надо. Ему бы надо к народу обратится .
  • Incvizitor
    Incvizitor 13 августа 2020 11:45 Новый
    +2
    Сами обитают в паршивых ничего из себя не представляющих фашингтонских колониях и еще учат кого то жить, жалкое зрелище.
  • гильза
    гильза 13 августа 2020 13:25 Новый
    0
    Н да. Проза политической )дружбы". Товарищ Лу не поддержал ни единого важного политического действия России. Игрался как неведомо кто пытаясь понравится всем. Но случилась ситуация,когда его самого и мнение большинства белорусов решили слить и Россия,сразу после пощечины-33,явно не особо то и нуждаясь в этом , "впряглась" ,вновь обостряя свое положение.
  • Vlad Pervovich
    Vlad Pervovich 13 августа 2020 13:37 Новый
    +1
    Цитата: Liam
    и повторенный российским революционером с образованием юриста недоучки

    позволю себе влезть в ваш жаркий спор :), но стало обидно за Владимира Ильича, уж кем кем, а недоучкой он не был...
    1. Liam
      Liam 13 августа 2020 13:46 Новый
      0
      Спор об экономике.А в экономике Ильич был полным профаном все таки.И образование юриста закончил таки экстерном)
      1. iouris
        iouris 13 августа 2020 22:57 Новый
        0
        Цитата: Liam
        закончил таки экстерном

        ...но с золотой медалью, а не не тройки.
  • сенька шалый
    сенька шалый 13 августа 2020 13:43 Новый
    0
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Цитата: Liam
    Это из какого учебника по экономике.какого курса?)

    Политэкономия, конечно, + учебники политологии. Я это лично на 1-ом курсе конспектировал
    Цитата: Liam
    Для экономиста Вы удивительно плохо подкованы как теоретически как и практически.Кстати.Второй источник этой глупой цитаты которой козыряют все инетные "экономисты" рунета-

    Liam, мне известно, что это определение дал Клаузевиц. И что его повторил Ленин. А вот о чем неизвестно Вам, так это о том, что данное определение считалось нашей экономической и политической школой правильным и растиражировалось по множеству учебников.
    Цитата: Liam
    Кстати,просветите...каким образом политика СССР допустим в сталинский период-была концентрированным выражением его экономики.

    Давайте лучше Вы уточните, в каком периоде и в какая политика СССР (внешняя, внутренняя) по вашему мнению не базировалась на экономике страны?

    Андрей не кормите троллей.. hi Там не ума не фантазии, одни уловки и манипуляции.
  • МОЯ МЫСЛЬ
    МОЯ МЫСЛЬ 13 августа 2020 15:28 Новый
    +1
    У нас тоже царь до сидится, вроде и мужик нормальный но ,,,,
    1. Campanella
      Campanella 13 августа 2020 18:24 Новый
      0
      Я об этом тоже писал.
      Путин политически заводит в такой же тупик и Россию не давая возможности участвовать в политическом процессе конструктивной оппозиции - коммунистов и других вменяемых.
      Свалят Луку,следующим может стать и Путин,тем более,что Акелла стареет,а политика требует силы.
    2. Санче
      Санче 13 августа 2020 21:43 Новый
      0
      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      У нас тоже царь до сидится, вроде и мужик нормальный но ,,,,

      нормальный не будет сидеть 5 сроков.
  • Astra wild
    Astra wild 13 августа 2020 18:08 Новый
    0
    "несколько вероятных итогов"фактически один с небольшими нюансами.
  • Campanella
    Campanella 13 августа 2020 18:22 Новый
    0
    Собственно все о чем мы здесь говорили Марков и повторил.
  • Astra wild
    Astra wild 13 августа 2020 18:22 Новый
    0
    "Литва и Польша выразили готовность стать посредниками"А. Г.будет полнейший если согласится на таких посредников
  • U-58
    U-58 13 августа 2020 19:02 Новый
    +1
    События в Белоруссии- это дело белорусов.
    Интересно другое: насколько Москва владеет информацией о происходящем там.
    Насколько устраивает Путина получаемый батькой урок за несговорчивость.
    По сути Кремль официально так и не обозначил своей позиции по происходящему.
  • Санче
    Санче 13 августа 2020 21:38 Новый
    0
    Когда же до Российских политологов, кремлеботов и просто Россиян дойдет, что в РБ не оппозиция бунтует, а восстал весь народ, том числе и малочисленная оппозиция. Все силы объединились против тирана.
    Все крупные предприятия начали бастовать.
  • Пластмастер
    Пластмастер 14 августа 2020 03:21 Новый
    0
    Цитата: ReфералWOT
    без украинского майдана не было бы возвращения крыма так что насчет того кому выгоден белорусский майдан можно подискутировать и вообще о том возможно ли под майданным соусом организовать возвращение белоруси в родную гавань

    Так вот и типа наши, которых повязали, может быть и были в Беларусии для поддержки, плавного перехода в родную гавань, даже и с Лукошенко. Но не захотел и вот получил.
  • nikolaj1703
    nikolaj1703 14 августа 2020 07:06 Новый
    0
    Свою страну развивать надо! К сильному и благополучному тянутся.
  • Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 14 августа 2020 18:02 Новый
    -1
    Лука - м.р.а.з.ь, но сейчас лучше, чтобы он устоял. Хотя, это не сильно важно, в ноябре в США гражданская война, рспад и крах мировой долларовой системы