Военное обозрение

Кравчук предлагает Стокгольм. Минск может потерять статус переговорной площадки по Донбассу

140

Глава украинской делегации в Трехсторонней контактной группе Леонид Кравчук не исключает возможного переноса переговорной площадки из Минска в другое место. Он считает более подходящей для этого Швецию.


Об этом сообщило украинское издание УНН.

Кравчук предлагает изменить место встреч Трехсторонней контактной группы в том случае, если не будет возможности собираться в Минске. Швецию он называет в качестве примера «совсем нейтральной страны». Вместо Минска - Стокгольм?

Собственно, у бывшего украинского президента есть основания считать Минск неудобным местом для встреч ТКГ. И дело даже не в том, что по Белоруссии после выборов президента прокатилась волна протестов, из-за чего возникает угроза безопасности участников переговоров. Судя по всему, волнения идут на спад, а белорусские правоохранители превосходно справляются со всеми угрозами.

Киев не признает Лукашенко президентом Белоруссии


Причиной возникновения проблемы стала официальная позиция Киева по отношению к президентским выборам в целом и к признанию Лукашенко законно избранным президентом в частности.

Уже на следующий день после голосования Владимир Зеленский обратился с призывом к сторонам белорусского противостояния перейти к мирному диалогу. И это вместо того, чтобы просто поздравить Александра Лукашенко с победой. По сути, заявление украинского президента косвенно демонстрирует непризнание Киевом белорусских выборов. Зеленскому вместо такого заявления лучше было бы сделать паузу и промолчать, пока не будут объявлены официальные и окончательные результаты.

Собственно, Лукашенко одержал безусловную победу на выборах и не намерен просто так отдавать власть, как это пару-тройку раз делал на Украине Янукович. Лукашенко – не Янукович. Он готов идти на жесткие меры, и оппозиция, похоже поняла, что киевский сценарий ей не светит.

Но после такого «поздравления» Зеленского возникают сложности с приездом в Минск украинской делегации. Теперь становится невозможным для представителей Киева приезд на переговоры в страну, легитимность президента которой Украина не признает.

Другой угрозой для сохранения Минском статуса переговорной площадки по Донбассу может стать судьба задержанных в Белоруссии 33 граждан Российской Федерации. Пока что они не освобождены и не вернулись в Россию. Хотя запрос Киева на передачу ему этих людей из-за их участия в конфликте на Донбассе вряд ли будет удовлетворен, такая вероятность все же остается. И тогда представители ЛДНР не станут приезжать в Минск на переговоры, опасаясь, что их тоже передадут Украине, где им грозит расправа.


Правда, сейчас, когда выборы прошли, а провокаторы выявлены, белорусским властям, думаю, нет смысла продолжать удерживать россиян и, тем более, передавать их Украине.

Кто, если не Минск?


После выборов в Белоруссии из-за позиции, занятой Киевом, приезд украинской делегации в Минск становится нежелательным для обеих сторон. Получается, что поиск новой переговорной площадки – не каприз Леонида Кравчука, а назревшая необходимость.

Собственно, выбор таких площадок довольно велик. Страны, в которых они расположены, должны подходить по ряду параметров. Во-первых, они нейтральны по отношению ко всем участникам переговоров. Во-вторых, они удобно расположены с точки зрения логистики. Ну и, конечно, руководство такого государства должно поддерживать переговорный процесс и быть готово к приему его участников.

Под эти параметры подходят несколько стран Европы и постсоветского пространства.

Изначально, когда только планировали первые встречи по урегулированию ситуации на Донбассе, рассматривалось несколько вариантов. В итоге из них оставили два – Белоруссию и Казахстан. Остановились на Минске, видимо, потому, что он был ближе и удобнее для всех участников переговоров.

Теперь, в свете последних событий, могут снова вернуться к казахстанскому варианту или выбрать площадку в Европе. Собственно, с подобной ролью неоднократно и блестяще справлялись Австрия, Швейцария и Финляндия. Кравчук, к примеру, предложил Швецию - Стокгольм. Можно ли назвать упомянутую Швецию абсолютно нейтральной к участникам переговоров? Вряд ли.

В целом, место встречи участников переговоров не играет решающей роли. Результат в большей степени зависит от желания сторон договариваться и находить точки соприкосновения.
Автор:
140 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. iouris
    iouris 13 августа 2020 18:38 Новый
    -3
    Это что он хочет сделать со швецким социализЬмом?!
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 13 августа 2020 19:02 Новый
      +22
      Кравчук предлагает Стокгольм.

      А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!? yes
      1. рич
        рич 13 августа 2020 19:08 Новый
        +10
        Кравчук предлагает Стокгольм

        А может лучше Кравчуку прислушаться к мнению киношного тов. Каца, и предложить что-то другое laughing
        1. 30 вис
          30 вис 13 августа 2020 22:24 Новый
          +4
          Цитата: рич
          Кравчук предлагает Стокгольм

          А может лучше Кравчуку прислушаться к мнению киношного тов. Каца, и предложить что-то другое laughing

          А может послать бывшего "товарища " Кравчука на хутор бабочек ловить ... Предлагает он ....
          1. Татьяна
            Татьяна 13 августа 2020 23:49 Новый
            +1
            По сути, заявление украинского президента косвенно демонстрирует непризнание Киевом белорусских выборов. Зеленскому вместо такого заявления лучше было бы сделать паузу и промолчать, пока не будут объявлены официальные и окончательные результаты.

            Ха! Промолчать Зеленскому?! Да это просто не реально.
            "Актёр" на сцене в принципе молчать не может. Ему нужно всё время какой-нибудь репликой или выходкой на себя внимание зрителей обращать, а то иначе "театралы" про него быстро забудут.
            1. volodimer
              volodimer 14 августа 2020 19:52 Новый
              +1
              Татьяна, а как же "мхатовская" пауза??? Хотя, да! В рамках "десоветизации" они же не знают laughing fool
        2. PSih2097
          PSih2097 14 августа 2020 00:15 Новый
          +4
          Цитата: рич
          Кравчук предлагает Стокгольм

          А может лучше Кравчуку прислушаться к мнению киношного тов. Каца, и предложить что-то другое laughing

          Самому сесть на кол из осины?
          1. рич
            рич 14 августа 2020 00:55 Новый
            0
            Самому сесть на кол из осины?

            вспоминайте фильм,Александр wink
        3. 4ekist
          4ekist 14 августа 2020 12:16 Новый
          -1
          Может лучше сразу на Марс?
          Что может хорошего предложить этот седой, плешивый пенсионер, принимавший активное участие в развале огромного государства.
      2. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 13 августа 2020 19:16 Новый
        +2
        Цитата: СРЦ П-15
        Кравчук предлагает Стокгольм.

        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!? yes

        И вас туда наблюдателем.Ну чтобы справедливо было. За ваше Предложение.Мы с делегацией ЛДНР и Россией вас готовы и из Ростова лицереть.В онлайн и режиме видеоконференции. hi
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 13 августа 2020 19:22 Новый
          +12
          Цитата: Наблюдатель2014
          И вас туда наблюдателем.Ну чтобы справедливо было.

          Если переговоры пройдут успешно, то я согласен! Главное, чтобы белый медведь меня не сожрал! yes
          А если серьёзно, то я за то, чтобы принять ЛДНР в состав России! И никаких переговоров!
          1. tihonmarine
            tihonmarine 13 августа 2020 20:29 Новый
            -1
            Цитата: СРЦ П-15
            Если переговоры пройдут успешно, то я согласен! Главное, чтобы белый медведь меня не сожрал!

            Хороших людей медведи не кусают.
            1. Чёрный
              Чёрный 13 августа 2020 20:57 Новый
              +2
              Он считает более подходящей для этого Швецию.
              А шведы то вообще в курсе?laughing ..или их уже никто не спрашивает
              1. Чёрный
                Чёрный 13 августа 2020 21:14 Новый
                +3
                ...хотя Кравчука понять можно. В Швеции шведский стол, там харчеваться проще laughing ...да и командировочные не в белорусских рублях, а в шведских кронах smile
            2. Наблюдатель2014
              Наблюдатель2014 13 августа 2020 21:49 Новый
              -2
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: СРЦ П-15
              Если переговоры пройдут успешно, то я согласен! Главное, чтобы белый медведь меня не сожрал!

              Хороших людей медведи не кусают.

              Тут коллега двоякое мнение вырисовывается feel Во первых медведи какие? И как не известно какие медведи должны определить хорошесть человека которого собрались състь.Во вторых Если медведь белый .А будущий обед не побоюсь этого слова чёрный...Да вообще можно чёрте что подумать и пойти отдаться на съедение первому встречному бурому.Опять же.А если та сокотина что белая с Аляски пришла и сожрёт нашего урамаргинала!? Или хуже того возьмём гризли.Тот вообще по определению рождения нифига не патриот России однозначно.Но жрать то хочется.И сожрать то по любому кого то нужно.Значит вспоминаем на ходу пока муза не покинула какие млин на свете есть ещё медведи?Во ,гималайские! Но те собаки жрут в осном мёд и дружат с Маугли.А у нас тут север.Что же делать?А сожрать то определённо кого то нужно.Значит! Курим ,пьём, танцуем на сегодня последнии два танца и уходим. belay wassat
              1. СРЦ П-15
                СРЦ П-15 14 августа 2020 09:27 Новый
                0
                Цитата: Наблюдатель2014
                Значит! Курим

                А что курим? belay
                Я сначала подумал, что это пишет Николай Николаевич Дроздов - уж больно развёрнуто и доходчиво он излагает свои мысли о животных. Ан, нет! Оказалось, что не он: Николай Николаевич не курит всякую гадость! yes
            3. 30 вис
              30 вис 13 августа 2020 22:24 Новый
              0
              Цитата: tihonmarine
              Цитата: СРЦ П-15
              Если переговоры пройдут успешно, то я согласен! Главное, чтобы белый медведь меня не сожрал!

              Хороших людей медведи не кусают.

              Если это только хорошие медведи ! drinks
            4. Громобой
              Громобой 13 августа 2020 23:43 Новый
              0
              Цитата: tihonmarine
              Хороших людей медведи не кусают.
              laughing good good отличный эстонский юмор!!!
              А если по чеснаку,то увалень мишка косолапый,внезапно при атаке может разгоняться до скорости скаковых жеребцов.Вот,ходит такой остоплюх,никого не трогает,малинку свою голубинку/и брюнеточек./ кушает.Всем доволен парень,но в случае боевой ситуации медведь разгонется до скорости скаковой лошади.
          2. PSih2097
            PSih2097 14 августа 2020 00:18 Новый
            0
            Цитата: СРЦ П-15
            И никаких переговоров!

            При условии что к ЛДНР присоединятся Одесса, Николаев и Херсон... Это по черноморью.
            1. Potomac
              Potomac 14 августа 2020 14:42 Новый
              +1
              Скажу как житель Одессы. Нам и тут не капает. Не нужно нам ни к кому присоединяться. Мир, дружба, ходим в гости, границы не трогаем.
        2. mdsr
          mdsr 13 августа 2020 20:53 Новый
          +1
          Цитата: Наблюдатель2014
          И вас туда наблюдателем.Ну чтобы справедливо было

          good
        3. фигвам
          фигвам 13 августа 2020 21:12 Новый
          +3
          А если глав ЛДНР арестуют в Европе по запросу окраины и под давлением сша? Нет, думаю туда ехать не надо, эти жулики пойдут на любую подлость.
          1. vVvAD
            vVvAD 14 августа 2020 00:24 Новый
            -1
            Да я думаю, даже на Австрию ЛДНР придётся уговаривать. А Швеции и прочие Финляндии - непроходные варианты. Вот Казахстан - вполне себе.
            Но тут есть одна закавыка: Украина в принципе не хочет посредничества беспристрастного, потому нейтральные страны не устроят уже её.
      3. Шилка
        Шилка 13 августа 2020 19:19 Новый
        +1
        Цитата: СРЦ П-15
        Кравчук предлагает Стокгольм.

        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!? yes

        Лучше на Колыму в бывший сталинский лагерь с охраной(вологодский конвой ) ,собаками и пока не договорятся не выпускать laughing
        А Кравчука оставить там в заложниках ..
        1. tihonmarine
          tihonmarine 13 августа 2020 20:30 Новый
          0
          Цитата: Шилка
          А Кравчука оставить там в заложниках ..

          Ну вы жестокий, нельзя так. Просто можно после переговоров его "забыть" там случайно.
          1. Шилка
            Шилка 13 августа 2020 21:35 Новый
            +1
            Цитата: tihonmarine
            Цитата: Шилка
            А Кравчука оставить там в заложниках ..

            Ну вы жестокий, нельзя так. Просто можно после переговоров его "забыть" там случайно.

            Да как начитаюсь тут некоторых Влад ,так меня прет ,аж зубы скрипят ,но сдерживаюсь hi
            А так собрать бы эту всю шушеру и в Китае судить только !!!!! Басманный Суд туда командировать либерда журналистская туда боится ездить ..Дзепин не против lol
            А приговоры там быстро исполняются !
            1. Ватный Колорад
              Ватный Колорад 13 августа 2020 22:04 Новый
              -3
              Можно в Грозный!
              1. Шилка
                Шилка 13 августа 2020 22:07 Новый
                -2
                Цитата: Ватный Колорад
                Можно в Грозный!

                Нет там Уна -Унсо себя не плохо чувствовало..и прибалтийские колготки....
                1. PSih2097
                  PSih2097 14 августа 2020 00:21 Новый
                  0
                  Цитата: Шилка
                  Цитата: Ватный Колорад
                  Можно в Грозный!

                  Нет там Уна -Унсо себя не плохо чувствовало..и прибалтийские колготки....

                  давно это было, сейчас им сразу исключительная мера грозит, причем без суда и следствия...
            2. tihonmarine
              tihonmarine 13 августа 2020 22:13 Новый
              +3
              Цитата: Шилка
              А приговоры там быстро исполняются !

              Я видел там суд над наркоторговцыми. Вернее как везли их на исполнение приговора, и чтобы народ видел всё. Мы конечно на экзекуцию не пошли, но как везли по улице посмотрели.
            3. Revival
              Revival 13 августа 2020 23:47 Новый
              +1
              Спрашиваю для интереса.
              Вы способны чтото адекватное писать?
              Или креде такое, ну какое есть?
      4. Vita VKO
        Vita VKO 13 августа 2020 19:39 Новый
        +7
        Цитата: СРЦ П-15
        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там

        Главное, что бы на этих переговорах не было представителей России. Тем более, что после террористического акта в Донецке с убийством Захарченко смысла и перспективы в нормандского формате нет.
      5. Михаил Александров
        Михаил Александров 13 августа 2020 20:12 Новый
        +2
        Я предлагаю,все переговоры,проводить в Крыму...
        1. 30 вис
          30 вис 13 августа 2020 22:27 Новый
          0
          Цитата: Михаил Александров
          Я предлагаю,все переговоры,проводить в Крыму...

          В степном Крыму . Там где воды нет по вине украЫны мЫлой !
        2. Нормаль ок
          Нормаль ок 14 августа 2020 15:36 Новый
          -2
          Цитата: Михаил Александров
          Я предлагаю,все переговоры,проводить в Крыму...

          "Нет войны, - я все приму:
          Ссылку, каторгу, тюрьму.
          Но, желательно в июле.
          И, желательно в Крыму."
          Филатов.
      6. Балу
        Балу 13 августа 2020 20:13 Новый
        +2
        Цитата: СРЦ П-15
        Кравчук предлагает Стокгольм. Минск может потерять статус переговорной площадки по Донбассу

        Кравчук предлагает Стокгольм. Минск может потерять статус переговорной площадки по
        Донбассу

        Да чего стеснятся, сразу уж предложил бы Брюссель или фашингтон.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 13 августа 2020 20:32 Новый
          0
          Цитата: Балу
          Да чего стеснятся, сразу уж предложил бы Брюссель или фашингтон.

          Тогда лучше уж в Донецке.
      7. lis-ik
        lis-ik 13 августа 2020 20:17 Новый
        0
        Цитата: СРЦ П-15
        Кравчук предлагает Стокгольм.

        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!? yes

        Кому то вообще, из всех сторон, интересны эти переговоры? Или типа чисто потрендеть собираются?
      8. parusnik
        parusnik 13 августа 2020 20:27 Новый
        +1
        В этом случае, лучше на дрейфующую льдину, не знаешь куда унесет и когда развалится..
      9. Victor_B
        Victor_B 13 августа 2020 21:04 Новый
        +2
        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!?

        А вы, друзья, как не садитесь... (с)
      10. Икар
        Икар 13 августа 2020 21:20 Новый
        0
        Но после такого «поздравления» Зеленского возникают сложности с приездом в Минск украинской делегации. Теперь становится невозможным для представителей Киева приезд на переговоры в страну, легитимность президента которой Украина не признает

        А после взятия в заложники 33 граждан России, большинство из которых участвовали в войне против укрохунты, "возникают сложности" приезда в Минск представителей Донбаса.
        1. PSih2097
          PSih2097 14 августа 2020 00:24 Новый
          0
          Цитата: Икар
          "возникают сложности" приезда в Минск представителей Донбаса.

          А выезд из белоруссии так вообще... до двух лет за выход из дома в течение трех недель...
      11. abrakadabre
        abrakadabre 14 августа 2020 08:14 Новый
        +1
        Цитата: СРЦ П-15
        А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!?

        Южный. Лучше на Южный полюс. И Продуктов оставить на неделю.
    2. Гражданский
      Гражданский 13 августа 2020 20:23 Новый
      -1
      Да хоть в Антананариву, толку все равно не будет. Нет никаких вариантов уступок.
  2. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 13 августа 2020 18:38 Новый
    -3
    Кравчук предлагает Стокгольм. Минск может потерять статус переговорной площадки по Донбассу
    Естественно не то что может.Уже считай потерял.Там российские парни с Донбасса сидят не пойми почему и за что.Спасибо СБУ или кто там всё это сделал.И очень умной политики Лукашенко. fool
    Я предлагаю если и будет смысл в переговорах.Ростов-на-Дону. hi И пусть на этом настаивают от кого это зависит.И город перестанет с Януковичем осациироваться.И делегациям с Донбасса рядом.И от всяких лакашенок подляны ожидать не придётся.Да и потролим кравчуков разных...
    1. ReфералWOT
      ReфералWOT 13 августа 2020 19:12 Новый
      -1
      отпустить их просто так значит открыто признать что все что против них делалось начиная с задержания это был пустой порожняк а не законность_а так как лукашенко все еще видимо пока надеется спокойно удержать власть поэтому не торопится с ними
      1. сенька шалый
        сенька шалый 13 августа 2020 19:24 Новый
        -4
        отпустить их просто так значит открыто признать что все что против них делалось начиная с задержания это был пустой порожняк а не законность_а так как лукашенко все еще видимо пока надеется спокойно удержать власть поэтому не торопится с ними


        Да их уже давно отпустили, или вы решили, что вас надо лично уведомить? А Лукашенко спокойно правит страной, пока прыгающим по улицам Минска неандертальцам, сроки наматывают. Только сегодня видел его обращение, о экономике, что-то по торговле, о дикарях уже никто не вспоминает даже. Такие вот новости.
        1. ReфералWOT
          ReфералWOT 13 августа 2020 19:30 Новый
          -1
          отпустили не отпустили_правит не правит_спокойно не спокойно_вспоминают не вспоминают_рано говорить гоп пока не оп_еще не осень
          1. сенька шалый
            сенька шалый 13 августа 2020 19:40 Новый
            0
            рано говорить гоп пока не оп_еще не осень

            Убрали уже урожай, и к зиме банки закатали. Это вам не в танчики игратся.
            1. ReфералWOT
              ReфералWOT 13 августа 2020 19:44 Новый
              0
              для банок то уже места мало в подвале осталось_глядишь тех что первыми закатали обратно на улицу придется выкатывать_да и битва за урожай еще не закончена
      2. Наблюдатель2014
        Наблюдатель2014 13 августа 2020 19:36 Новый
        +1
        Цитата: ReфералWOT
        отпустить их просто так значит открыто признать что все что против них делалось начиная с задержания это был пустой порожняк а не законность_а так как лукашенко все еще видимо пока надеется спокойно удержать власть поэтому не торопится с ними

        Так это его личные проблемы теперь.Он повёлся.Отдался эмоциям.Вот теперь от кравчуков разных должны всякие предложения слушать.Знаете вспоминаю Прилепина слова в начале этого кризиса."Посмотрим как он из всего этого выпутается"Вот мы и смотрим.Наблюдаем.А что мы ещё можем сделать?Я с первых секунд как пошла новость про задержание орать как сумашедший на каждом углу про "ПОСАДИ ПАРНЕЙ В АВТОБУС И НЕМЕДЛЕННО НА ГРАНИЦУ С РФ!!!" начал.Я сразу сказал что у парней российское гражданство .Ещё нигде и инфы то небыло.Про их гражданство.Почему я ,российский строитель мгновенно смекнул в чём вопрос.А тут нате.Цельный 26 летний мастодонт политики вляпался по самые помидоры . И давай это чудо уже отмазывать .И нервный он.И уставший.Пардоньте если такой проблемный.Накой ты там сидишь?И какой тебе теперь в Минске переговоры? Посредник млин великий
        Прокуроры Украины и России быстро все ко мне..."
        laughing
  3. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 13 августа 2020 18:40 Новый
    +12
    Можно подумать, от смены местонахождения контактной группы что-то изменится.
    И лично я против западных стран.
    1. zadorin1974
      zadorin1974 13 августа 2020 19:03 Новый
      +1
      Доброго времени.Минск на данный момент придется менять по двум причинам:Задержанные россияне и Беспорядки.Германия бы в принципе подошла больше.Из бывших советских вариантов нет(даже Казахстан последнее время темнит)
      1. сенька шалый
        сенька шалый 13 августа 2020 19:18 Новый
        0
        Доброго времени.Минск на данный момент придется менять по двум причинам:Задержанные россияне и Беспорядки.Германия бы в принципе подошла больше.Из бывших советских вариантов нет(даже Казахстан последнее время темнит)

        Да российских граждан, сотнями задерживают по всему миру. И даже если Лукашенко проглотил "дэзу" о их причастности к оппозиции, как это должно влиять на Минскую группу по Донбассу? Не улавливаю логики, если честно.
        "Беспорядки" - вы правда считаете, что несколько засланных банд гастралеров, могут повлиять на приезд правительственных групп? Им на улицах не дают кучковатся, думаете они пойдут на штурм правительственных зданий? Правильно тут уже кто-то писал, не имеет никакого значения где встречатся, если никаких решений уже 7 лет не принемается. Все это туфтология и очередные манипуляции Киева.
        1. zadorin1974
          zadorin1974 13 августа 2020 19:51 Новый
          +1
          Саша,Минск не просто место встречи-это гарант проведения переговоров и один из гарантов их исполнения результатов(так оно должно быть по идее).Хорош гарант,который сам на данный момент ведется на провокации и сам разбирается с гражданским неповиновением. На счет кучки гастролеров вы ошибаетесь.Акция хорошо спланирована и втягивают в нее молодежь(у поколения пепси подросло поколение айфончиков.верящих.что если батьку скинут,то сами сразу в шоколаде будут по жизни)
          1. Alex777
            Alex777 13 августа 2020 20:36 Новый
            0
            Как в Киеве майдан резко разросся после провокации заговорщикав в АП с жестоким разгоном студентов, так и в Минске жестокость силовиков оттолкнула многих. Совпадение?
            Не выученные уроки приводят АГЛ к очень тяжелым последствиям.
            И позиция Януковича, когда он не стал силовой разгон устраивать, уже не выглядит совсем уж ошибкой...
            Но гражданам тоже не надо забывать уроки того, что последствия силового свержения власти - всегда ужасны. hi
            1. Grazdanin
              Grazdanin 13 августа 2020 20:53 Новый
              +1
              Цитата: Alex777
              Не выученные уроки приводят АГЛ к очень тяжелым последствиям.

              Такое ощущение что они гуляют по граблям. Лукашенко списан. Ему только осталось выбрать путь ухода.
            2. zadorin1974
              zadorin1974 13 августа 2020 21:00 Новый
              0
              Доброго Алекс.Есть понятие-акт неповиновения(сегодняшняя забастовка на БелАЗе)а есть массовые беспорядки(что мы наблюдаем.когда в сотрудников кидают предметы,бьют арматурой,сбивают машинами).Опять начинаем искать оправдание молодежи,которая от избытка энергии и свободного времени ведется на сказки и влажные мечты?Закон суров,но это закон.Протестующих начали прессовать сразу или сперва они оказали физическое сопротивление?
              1. Alex777
                Alex777 13 августа 2020 21:14 Новый
                0
                Как вы могли видеть из моего комментария - я противник переворотов.
                Протестующих начали прессовать сразу или сперва они оказали физическое сопротивление?

                Увы. Прессовать начали сразу. Такой у АГЛ характер. Гадский.
                И противодействие полиции пошло по нарастающей как реакция на ее действия. АГЛ кровью повязал своих.
                Посмотрите, что было в первую же ночь. Это же все в доступе.
                .Опять начинаем искать оправдание молодежи,которая от избытка энергии и свободного времени ведется на сказки и влажные мечты?

                Не видел я такого настроения у белорусской молодежи.
                У украинской оно было, несомненно.
                Да и предприятия не с первого дня забастовали.
                Я полагаю, АГЛ выиграл выборы. Но тупо пережал терпение людей с надуванием результата до своих любимых 80%.
                Quos Deus perdere vult dementat prius...
                1. zadorin1974
                  zadorin1974 13 августа 2020 21:22 Новый
                  +1
                  На счет лишения разума я с вами Алекс согласен.Но может и вы замечаете,что Бог лишил его многих.У большинства населения запросы на красивую и комфортную жизнь не по заслугам?Но это тема уже другого разговора.Доброй ночи.
                  1. Alex777
                    Alex777 13 августа 2020 21:33 Новый
                    0
                    У большинства населения запросы на красивую и комфортную жизнь не по заслугам?

                    Так на этой "заманухе" построена технология притяжения Запада.
                    Хотите жить как у нас - делайте, что мы вам говорим.
                    А потом карета закономерно превращается в тыкву.
                    Потому что тем кого грабят (республики бывшего СССР), для процветания Запада, никто ничего не должен.
                    Доброй ночи.
                    1. zadorin1974
                      zadorin1974 13 августа 2020 21:36 Новый
                      +1
                      Хотел добавить маленькое высказывание:
                      1. Лорд Ситхов
                        Лорд Ситхов 14 августа 2020 07:17 Новый
                        0
                        Отлично сказано! hi
        2. Revival
          Revival 13 августа 2020 23:52 Новый
          -1
          Не улавливаете?
          Российские граждане вызывающе арестованы, а мы утершись едем в минск.
          Уловили?
    2. iouris
      iouris 13 августа 2020 19:14 Новый
      +3
      Командировочные однозначно будут выше на порядок. И потом можно будет сильно затянуть переговоры. А если Кравчуку станет плохо, то медицина в Стокгольме то поинтереснее.
      1. Пленник
        Пленник 13 августа 2020 19:42 Новый
        +3
        Не знаю как насчет интереса, а в Швеции вылечившихся от вируса ноль и смертей в три с лишним раза больше чем на Украине. hi
  4. Корона без вируса
    Корона без вируса 13 августа 2020 18:42 Новый
    -1
    Я за Казахстан как переговорную площадку !!! good
    1. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 13 августа 2020 19:42 Новый
      0
      А чем Вам Белоруссия не нравится?
    2. Балу
      Балу 13 августа 2020 19:49 Новый
      +2
      Цитата: Корона без вируса
      Я за Казахстан как переговорную площадку !!! good

      Рискну предположить , что их ждет тоже самое если не как на Украине.
      1. Шилка
        Шилка 13 августа 2020 19:55 Новый
        +1
        Цитата: Балу
        Цитата: Корона без вируса
        Я за Казахстан как переговорную площадку !!! good

        Рискну предположить , что их ждет тоже самое если не как на Украине.

        Ох Балу ,если у казахов что то начнется ,то будет кровавая резня сидят там на месторождениях газа ,нефти ,урана ..А огромная территория в запустении и не границ ничего особого нет
        Астану вот поближе к границам России построили ,типо спасут если что ..хе хе
        Через Казахстан любая банда пройдет ,как нож сквозь масло и направление думаю говорить не нужно..
        1. Балу
          Балу 13 августа 2020 20:01 Новый
          0
          Цитата: Шилка
          Цитата: Балу
          Цитата: Корона без вируса
          Я за Казахстан как переговорную площадку !!! good

          Рискну предположить , что их ждет тоже самое если не как на Украине.

          Ох Балу ,если у казахов что то начнется ,то будет кровавая резня сидят там на месторождениях газа ,нефти ,урана ..А огромная территория в запустении и не границ ничего особого нет
          Астану вот поближе к границам России построили ,типо спасут если что ..хе хе
          Через Казахстан любая банда пройдет ,как нож сквозь масло и направление думаю говорить не нужно..

          О чем и речь. Как говорят в татарских деревнях хороший сосед ближе , чем родственник. Заигрывания с НКО бесследно не проходят, Белоруссия и Украина это продемонстрировали во всей красе.
        2. tihonmarine
          tihonmarine 13 августа 2020 20:36 Новый
          +1
          Цитата: Шилка
          Через Казахстан любая банда пройдет ,как нож сквозь масло и направление думаю говорить не нужно..

          Есть там одно интересное место - Большой Джангарский проход.
  5. Балу
    Балу 13 августа 2020 18:44 Новый
    +5
    Сколько граждан Украины задержаны во время беспорядков правоохранителями в Минске? А граждан трибалтии? И кто эти несчастные? Наверное сплошь интелегентные люди типа врачи, учителя, инженеры, музыканты симфонических оркестров, знаменитые художники...
    Так Украина и трибалты с Польшей не признают выборы в Белоруссии? sad
    1. Lumpen
      Lumpen 13 августа 2020 19:13 Новый
      +3
      Во, точно,но почему-то показывают российских" сидельцев" и приехавших отдыхать из Твери!
      1. dvina71
        dvina71 13 августа 2020 20:40 Новый
        -1
        Цитата: Lumpen
        Во, точно,но почему-то показывают российских" сидельцев" и приехавших отдыхать из Твери!

        Показывали.Пл федеральному каналу. И.здеть не надо..
    2. Николай Иванов_5
      Николай Иванов_5 13 августа 2020 19:43 Новый
      +4
      Эти скакуасы свою страну просрали, так ещё к белорусам лезут.
      1. Шилка
        Шилка 13 августа 2020 20:16 Новый
        0
        Цитата: Николай Иванов_5
        Эти скакуасы свою страну просрали, так ещё к белорусам лезут.

        Дуром лезут ,жаба их душит ,лишь бы России нагадить Им плохо ,так пусть соседям еще хуже будет ..Хуторянская психология ,хорошо оплачиваемая пока..
    3. Шилка
      Шилка 13 августа 2020 20:06 Новый
      0
      Цитата: Балу
      Сколько граждан Украины задержаны во время беспорядков правоохранителями в Минске? А граждан трибалтии? И кто эти несчастные? Наверное сплошь интелегентные люди типа врачи, учителя, инженеры, музыканты симфонических оркестров, знаменитые художники...

      Вот сколько роликов видел разных ..Там одни и те же молодчики с агрессивными лицами !
      Откуда они взялись в Белорусии вдруг неожиданно ? И как грамотно передвигаются ..
      А протесты ,это что то так

      Вот протесты настоящие ..Вот только кукловоды это замолчали и продолжили свои грязные делижки по развалу и ограблению Великой страны ..И сейсас неуспогоятся ,пока Россию не уничтожат ..Украина ,потом Белоруссия ,потом еще ..и ВСЕ !
  6. businessv
    businessv 13 августа 2020 18:49 Новый
    +2
    В целом, место встречи участников переговоров не играет решающей роли. Результат в большей степени зависит от желания сторон договариваться и находить точки соприкосновения.
    Абсолютно верно, Сергей! Именно этого и не видно у незалежной на протяжении всех 6 лет. Остался Казахстан, ввиду того, что незалежная уже изрядно утомила Европу. Спасибо за анализ ситуации и статью!
  7. Комментарий был удален.
  8. сенька шалый
    сенька шалый 13 августа 2020 18:58 Новый
    +2
    Вместо Минска - Стокгольм?

    А может у Кравчука на даче, и шашлычок и кресло-каталка с кислородным балоном под рукой. Когда уже этого маразматика забальзамируют, сколько из него можно нафталин выжимать..
    Предлагаю встречи проводить в Донецке, чтобы хоть на время встречи, по нему переставали стрелять, и начали уже приглашать представителей Мариуполя, Славянска, Северодонецка. Обсуждать освобождение всего Донбасса..
  9. sergo1914
    sergo1914 13 августа 2020 19:00 Новый
    +4
    Может Ялта?
    1. ВадимЖивов
      ВадимЖивов 13 августа 2020 19:21 Новый
      +5
      Да чо толку то ? Хоть на Луну... Чубатые это маразматики недоговороспособные , так что переставлять койки бесполезно ... hi
      1. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 13 августа 2020 19:48 Новый
        0
        Дело обстоит хуже. Полная анэнцефалия правит в западных элитах.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 13 августа 2020 20:40 Новый
      +1
      Цитата: sergo1914
      Может Ялта?

      Давайте сразу в Нюрнберг. Чтобы всё стало на свои места.
  10. Karabin
    Karabin 13 августа 2020 19:07 Новый
    +4
    В целом, место встречи участников переговоров не играет решающей роли. Результат в большей степени зависит от желания сторон договариваться и находить точки соприкосновения.

    О чем договариваться? Первый пункт еще ни разу не удалось выполнить в результате минских посиделок. Последний пункт, если кто читал соглашения, предусматривает возврат ЛДНР в неньку. Так что Стокгольм,место приятное во всех отношениях для всех заинтересованных и не очень сторон, для продолжения минско-свинского формата.
  11. Simon Schempp
    Simon Schempp 13 августа 2020 19:09 Новый
    -2
    Судя по всему, волнения идут на спад, а белорусские правоохранители превосходно справляются со всеми угрозами.

    Ахахах. Что?
    Вы Телеграмм давно открывали?
    1. Lumpen
      Lumpen 13 августа 2020 19:17 Новый
      -3
      Особенно после кадров" милицейского беспредела" lol
      1. tihonmarine
        tihonmarine 13 августа 2020 20:43 Новый
        -1
        Цитата: Lumpen
        Особенно после кадров" милицейского беспредела"

        С курсантских времён помню назидание "Только салаги могут вступать в конфликт с милицией и патрулём".
    2. RUnnm
      RUnnm 13 августа 2020 19:24 Новый
      +3
      А, ну в телеграмме то вы уже всех и везде победили, а укровоинство так то уже на подходе к Смоленску!
      1. Lumpen
        Lumpen 13 августа 2020 20:02 Новый
        0
        Рекомендую одним глазом глянуть Nexta или Беларусь головного мозга, Наша Нива,особенно на поведение ГАИшников, и будете ерничать!
        А уж потом возможно похихикаем!
        1. Lumpen
          Lumpen 13 августа 2020 20:17 Новый
          0
          Я понимаю групповые задержания, пресечения массовых беспорядков,там что хочешь может быть,но вот так...
        2. RUnnm
          RUnnm 13 августа 2020 20:23 Новый
          -3
          Да я уже вижу то, как этот канал преподносит материал - любимый прием - создание эффекта массовости . Ну это же видно невооружённым глазом. А потом, как в России говорят о митингах Навального - появился проклятый квадрокоптер. И немыслимая толпа на фото становится кратно меньше. Ну ничего нового. Или из единичного случая, типа того милиционера, что уволился , срочно разгонять заголовок - " МИЛИЦИЯ ПЕРЕХОДИТ НА СТОРОНУ НАРОДА!". Ну вот ничего нового, по сравнению с киевским майдауном нет - подготовленные активисты, онижедети, пенсионеры, попытки сакральных жертв и тп.
          Вот только президент отказался отдавать страну на разграбление
          1. Lumpen
            Lumpen 13 августа 2020 20:57 Новый
            0
            Я тоже это вижу,но здесь не о подаче материала, например ролик где "черт"(по другому не скажешь)в омоновской форме лупит по проезжающим машинам, потом пакуют дедушку или под мостом, где гаец с пистолем и гражданский "месят" водителя, это не беспредел? Не вседозволенность?
            Надо же понимать что такие случаи озлобляют народ и подпитывают протестную базу!
            1. RUnnm
              RUnnm 13 августа 2020 21:58 Новый
              -3
              Да сколько таких роликов было...с обрезанной предисторией. Ну прекратите уже смешить.
              1. Lumpen
                Lumpen 13 августа 2020 22:31 Новый
                -1
                В первом случае снимали всю историю с балкона от и до, второй из "тянучки" из проезжающего автомобиля
                Это то что врезалось в память
                1. RUnnm
                  RUnnm 13 августа 2020 22:52 Новый
                  -2
                  Что вы мне хотите доказать ? Что гаишник ни с того ни с сего начал фигачить народ? Ну не смешите хоть. Что эти видео характеризуют системность. ? Ну прекратите ! А что не показываете видео как "онижедети" милицию фигачат ? Как автомобилисты на видео снимают охоту на милицию ? Да с 90ых годов я насмотрелся (не только на видео) на такие спектакли. Только душить. Только Тяньаньмэнь. Это власовцы. Соросовцы. И никакие увещевания их не образумят. Им нужна большая кровь. Потому, тут выбор, чья эта кровь будет - их, или море крови тех, которых они перед собой толкают.
                  1. Lumpen
                    Lumpen 13 августа 2020 23:08 Новый
                    0
                    Каждый при своём мнении.Ск.
  12. Медведь040
    Медведь040 13 августа 2020 19:11 Новый
    +4
    Швеция давно легла под США,так что не катит,да и вести дальнейшие переговоры с бандеровцами нет смысла,так как кроме собственных хотелок их ничего не интересует и иное мнение они учитывать не желают
    1. Шилка
      Шилка 13 августа 2020 19:15 Новый
      +4
      Цитата: Медведь040
      Швеция давно легла под США,так что не катит,да и вести дальнейшие переговоры с бандеровцами нет смысла,так как кроме собственных хотелок их ничего не интересует и иное мнение они учитывать не желают

      Все верно думаете ..А с бандеровцами еще Судоплатов понял ,что бесполезно договариваться и громил их схроны только шум стоял ..А вот Хрущев освободил ,да еще Крым подарил просто так ..
  13. Гардамир
    Гардамир 13 августа 2020 19:20 Новый
    +2
    Кстати о протестах
  14. RUnnm
    RUnnm 13 августа 2020 19:22 Новый
    -3
    Приятно видеть как небратья ещё и с Беларусью торопятся испортить отношения ! Но, считаю, что надо настаивать именно на Минске . Мы , в реальности , от этих переговоров ничего не получим, а вот привязать АГГ к себе покрепче таким реверансом, который нам ровным счётом ничего не стоит, вполне можем.
  15. Пленник
    Пленник 13 августа 2020 19:39 Новый
    +5
    Можно и в Швецию. Только Кравчуку в рамках десоветизации вакцину "Спутник 5" не давать. Пусть сыграет в шведскую рулеткуlaughing
    1. мыслитель
      мыслитель 13 августа 2020 20:10 Новый
      0
      Ну вот, как-то не гуманно! yes Есть идеальный вариант - «Туркменистан – родина Нейтралитета». И что немаловажно - .на 13 августа 2020 в Туркменистане зафиксировано 0 случаев заражения коронавирусом Covid-19. good
      1. Шалтай
        Шалтай 14 августа 2020 04:46 Новый
        0
        Мыслителю.
        Как по рейтингу маразма, так Туркмения самое перспективное место для продолжения переговоров. И вируса там нет, но экскаваторы роют могилы по ночам. И маски людей заставляют носить не от инфекции , а потому что пыль вредна для здоровья.
  16. Signifer
    Signifer 13 августа 2020 19:40 Новый
    +2
    Почему бы сторонам конфликта не встречаться на линии соприкосновения? Зачем вообще куда-то ездить и привлекать третьи страны? Дурость какая-то. Все это шоу для новостей без реального итога и длиться будет до бесконечности.
  17. Егоза
    Егоза 13 августа 2020 19:53 Новый
    0
    Пану Кравчуку стало стремно в Минск ехать. И вообще....там же Белорусская пуща - прикопают и есть за что. Значит лучше в Швецию.
  18. Incvizitor
    Incvizitor 13 августа 2020 19:54 Новый
    0
    Почему не в фашингтон сразу? И кто ему дал права решать что куда переносить? Его за пособничество в развале Союза вообще к стене надо.
    1. Кузмицкий
      13 августа 2020 20:18 Новый
      0
      Если за развал Союза всех, кто виноват, к стенке ставить - стенок не хватит. Так что ставить не будем. А Кравчук предлагает варианты, потому что таких "добрых соседей", как представители Киева, скоро в Белоруссию пускать перестанут.
      1. Grazdanin
        Grazdanin 13 августа 2020 20:22 Новый
        -2
        Цитата: Кузмицкий
        как представители Киева, скоро в Белоруссию пускать перестанут.

        Почему это? Лукашенко осталось недолго и это недолго измеряется днями. Полиция уже активно «подмигивает» протестующим.
  19. bulava
    bulava 13 августа 2020 19:55 Новый
    -4
    Да зачем Стокгольм, давайте уж сразу на площадке для барбекю за белым домом.
  20. Овсиговец
    Овсиговец 13 августа 2020 20:18 Новый
    -1
    ай яй яй))))) и с Лукой великоукры "подобос**лись"........мдааааааа.....гении дипломатии и договороспособности
  21. KIBL
    KIBL 13 августа 2020 20:31 Новый
    +1
    И этот упырь туда же.Развалил СССР,что теперь на очереди?На его месте лучше помалкивать,ему для антуража не хватает маслины в лоб!
  22. fn34440
    fn34440 13 августа 2020 20:36 Новый
    +1
    Судя по прямым эфирам с участием Кравчука-это старый деменцизиозный поц.
    К тому же НЕЛЕГЕТИМНЫЙ,как и его предшественник Куча.
    К тому же,ничего не решающий и не обладающий правом ЮРИДИЧЕСКОЙ ПОДПИСИ,как и его предшественник Куча.
    Да и Стокгольм нужен каклам,т.к. их подзабыли в Европах,а на миру и каклам
    смерть красна.
    Да и бабо удобнее клянчить в Европах,а не в глуховатом Минске.
    И получается ШО ТЕПЕРЬ ВСУ останется без ГСМ,МАЗов,ракет,патронов,стрелкового и прочего вооружения ,сух.пайков и проч. ?
    Та ЦЕ Ж ЗРАДА !
  23. Владимир61
    Владимир61 13 августа 2020 20:45 Новый
    +1
    История долгое время связывала кровью Россию, Украину и Швецию. Но все решилось в Полтавской битве.
    Если на Украине, думаю я издевкой, уж вспомнили о Стокгольме, то и нам есть что вспомнить! Известно несколько серьезных переговоров, например между СССР и Западом, которые велись на кораблях. Может возобновить традицию и согласиться, предложив свою переговорную площадку, - новый российский линкор "Полтава", участвовавший в параде ко дню ВМФ России.
  24. котик-русич
    котик-русич 13 августа 2020 20:49 Новый
    0
    Л. Кравчук хочет за госсчёт "командировку в Стокгольм". Будет жив (Л. Кравчук 1934г выпуска) через полгодика предложит перенести заседание Минской группы в Ниццу или Марбелья… Карловы Вары, в Европе столько хороших мест для переговоров и отдыха после них...
  25. German Titov
    German Titov 13 августа 2020 20:50 Новый
    0
    Цитата: СРЦ П-15
    Кравчук предлагает Стокгольм.

    А может вывезти переговорщиков на Северный полюс и оставить там, пока не договорятся!? yes

    Лучше на "нейтралку" между линиями разграничения. "Почуйствовать" режим тишины.
  26. ZeevZeev
    ZeevZeev 13 августа 2020 20:54 Новый
    0

    Судя по всему, волнения идут на спад, а белорусские правоохранители превосходно справляются со всеми угрозами.

    В Беларуси сейчас идут мирные митинги против насилия. Милицейского насилия. Небольшие, конечно, где то пару сотен тысяч человек по всей стране от Бреста и Баранович до Глубокого и Бобруйска.
    1. fn34440
      fn34440 13 августа 2020 21:01 Новый
      0
      В Израиле сейчас накрыло всех второй волной короновируса. Не весь Израиль. Где то пару сотен тысяч иешиботников, и членов их семей.
      Не туда нос сунули.
  27. Atlant-1164
    Atlant-1164 13 августа 2020 21:05 Новый
    0
    думаю было бы правильно в Лондоне.. в музее восковых фигур мадам Тюссо!!
    - Кравчуку пора уже в восковую фигуру превращаться.
  28. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 13 августа 2020 21:09 Новый
    -1
    Минск-2 утверждён ООН к использованию. А кто такой Кравчук? Слыхом не слыхивалwassat
    И кстати легитимный и всенародно избранный президент Украины живёт у нас в Ростове если что...
  29. Tank Hard
    Tank Hard 13 августа 2020 21:11 Новый
    +1
    В боксе есть такое понятие-"сбитый лётчик". Это Кравчук в политике, Он то может и желает видеть себя чемпионом, но все знают что лузеру чемпионом не стать, как бы раньше он не блистал. request Сидел бы на пенсии дедуля. wink
  30. Pavel73
    Pavel73 13 августа 2020 21:32 Новый
    +1
    Стокгольм не годится. Слишком жовто-блакитный.
  31. German Titov
    German Titov 13 августа 2020 21:32 Новый
    0
    Походу к "Минску" пришел уссурийский тигр, "Амба называется" (Союзмультфильм озвучка Е. Леонова). И чего "ентого ПОЦа понесло в Стокгольм, сразу на Нюрнберг (как по мне лучше на Трибунал в Донецке). К чему оно (Кравчук) не прикасается,- превращается в "нечистоты" (залетов перед сайтом хватает, -"эзопов язык"). Сказать прямо- "Мы "денонсируем Минские соглашения в одностороннем порядке -"21" треснет (пытаюсь быть политкорректным). Что-то подписывать,- спишут на маразм. Я как-то между строк читаю, "щуры за нищаками полезут осенью". Веселого же начальника ГУРа назначили. Не все же чинуши (на народ им наложить) похоронные ордена получили. Фетфрумосам .....м (ДМБ) -(удачи). Я б такой, не договорились в ДНЕПРОПЕТРОВСКЕ (не днепре), договоримся в ХАРЬКОВЕ. Не договорились в ОДЕССЕ,- в Крыжополе с "бандерлогами" уже и говорить будет не о чем. Мы же как "Железняк" - "Шли на Одессу, -вышли к Херсону". Со своими воплями "Герои Крут" так уж плешь проели. Говорите прямо- раз в столетие нам нужно "мзды", мы "великоукры".
  32. German Titov
    German Titov 13 августа 2020 22:04 Новый
    -1
    Цитата: Grazdanin
    Цитата: Кузмицкий
    как представители Киева, скоро в Белоруссию пускать перестанут.

    Почему это? Лукашенко осталось недолго и это недолго измеряется днями. Полиция уже активно «подмигивает» протестующим.

    Это Ваши "влажные мечты". Лукашенко "государственник", как бы Вы не были против. Даже 10000 протестующих, -это ничто перед развалом государства - (кочующие клоуны). Лукашенко не "Янык". Полиция будет "активно подмигивать", вылавливая по "схронам и весям". Там при случае "дурачку помпезному" привет передайте.
    1. Grazdanin
      Grazdanin 14 августа 2020 01:47 Новый
      -1
      Вы очень смешны. Следите за новостями.
  33. German Titov
    German Titov 13 августа 2020 22:06 Новый
    0
    Цитата: iouris
    Это что он хочет сделать со швецким социализЬмом?!

    Предложить по дешевке "кравчучки"
  34. Кокос
    Кокос 13 августа 2020 22:48 Новый
    0
    Кравчук ..старая лиса..вертел страной во все стороны пытаясь нащупать тот камень на который можно встать как сказал умный человек ...ищите деньги...вы справедливо спросите ...а как же люди..я вам скажу..ПЛЕВАТЬ..на людей ...с 2004 года в стране Украина есть только борьба за власть за бабло за место под оливковой веткой..а люди это скот(в понимании власти) ..его можно окучивать ..выламывать его мораль под свои интересы..выкручивать на моральной дыбе ..есть слабая надежда что народ Украины воспрянет духом...но надежда очень слабая
  35. север 2
    север 2 13 августа 2020 22:54 Новый
    -1
    Важно не место переговоров . Важно содержание переговоров . Важно , что Россию на переговорах
    представлял пресловутой дружбой так называемых братских народов не страдающий политик . Важно , что этот политик знал истинную историю Российского государства об том , как украинско-польская вражеское племя организовала в России Смутное Время а потом , когда не смогла на российский трон
    посадить Польского Короля Сигизмунда , туда посадила всё таки своего Романова .И что украинско -польские всякие Бельские , Разумовские и .т.д фамилии служили интересам Польши, а Романовы делали вид,что этого не замечает . Важно , что на переговорах от России политик понимал , как вся эта польско-украинская вражья племя при Хрущёве залезла во все самые важные государственные посты власти СССР .Как вся эта украинская племя во главе с Хрущёвым уничтожала память и заслуги Сталина , а апогеем
    уничтожения великой страны стал Беловежский сговор и одним из главных его участников был как раз
    этот Кравчук . Это , по сути , враг России. Враг , в генах которого аккумулировано вся украинско-польская
    вековая враждебность к России. Но если Россия одному из разрушителей СССР создаёт центры Ельцина
    вместе того что Ельцина проклясть ,то как тяжело будет этому политику от России на переговорах , поставить этого Кравчука на место , которое определена как место врагов России . А с врагами возможен лишь ультиматум с стороны России , Пора украинско-польское вражье племя ставить на место , в конце то концов. Почему Кравчук хочет переговоров в Стокгольме . Да потому что шведскому королю верой и
    правдой служил предатель России иуда Мазепа, герой Нынешней Украины .
    1. abc_alex
      abc_alex 14 августа 2020 01:36 Новый
      -1
      Цитата: север 2
      Важно не место переговоров . Важно содержание переговоров .

      Не согласен. Место крайне важно. Хотя бы с медийной точки зрения.
      А главное, Россия не является стороной переговоров. Она -- посредник. Стороной переговоров являются ДНР и ЛНР. И допуск на территорию ЕС им можно просто закрыть. Главная линия Украина и украинствующих СМИ как раз в том и состоит, чтобы представить переговоры именно как переговоры Украины с Россией. И страны ЕС обязательно будут делать всё, чтобы именно так и подать переговоры.
    2. Cristall
      Cristall 14 августа 2020 08:31 Новый
      -1
      Цитата: север 2
      как украинско-польская вражеское племя организовала в России Смутное Время а потом , когда не смогла на российский трон

      Это новые российские учебники такие? Не удивлен.
      Свои бояре не причем оказывается. Виноват клятый Запад и Украина.
      У сильного государства такое бы не прокатило бы. Стоит поискать причины Смутного времени в самих себя. В делах внутри. РП-причиной ослабления РЦ не была. Она им воспользовалась.Как и РЦ таким пользовалась против РП в другие времена. Да и все. Последний то случай -2014. Воспользовались аналогичной "Смутой".
      Цитата: север 2
      Разумовские и .т.д фамилии служили интересам Польши, а Романовы делали вид,что этого не замечает

      Особенно в кровати императрицы, или двух императриц. ВИдимо за польские интересы.
      Цитата: север 2
      эта польско-украинская вражья племя при Хрущёве залезла во все самые важные государственные посты власти СССР

      А версию что украинцы развалили СССР уже слышал. Только вот при украинском ставленнике-золотая эпоха.При грузине модернизация и победа. А при русском-развал.Ничего..скоро Горбачёва обьявят украинцем и будет все совпадать.
      Цитата: север 2
      Но если Россия одному из разрушителей СССР создаёт центры Ельцина

      значит это дорогой партнер. А если это так-значит он свой.И это интересы РФ.
      Цитата: север 2
      шведскому королю верой и
      правдой служил предатель России иуда Мазепа, герой Нынешней Украины .

      Обладатель Ордена Андрея Первозванного и других российских наград.
      Купил наверное на рынке..Да и днепровские городки с будущим фельдмаршалом тоже для шведов старался.
      Для РЦ ничего не делал. А для шведов все.
      Жаль что в РФ запоминают только одно. А благие дела вообще не упоминают.
      Кстати даже предав, Мазепа ухудшил позицию Карла не поведя на Батурин сразу.Впечатление что специально.
  36. Revival
    Revival 13 августа 2020 23:42 Новый
    -1
    Мне кажется что озаботившиеся своим реноме политики в минск "не ногой".
    Удобный, получается, предлог для переноса
  37. Radikal
    Radikal 14 августа 2020 00:40 Новый
    -1
    В целом, место встречи участников переговоров не играет решающей роли. Результат в большей степени зависит от желания сторон договариваться и находить точки соприкосновения.
    А надо ли, и готовы ли они? Одним продать - другим..принять. И залить кровью территорию... . sad
  38. abc_alex
    abc_alex 14 августа 2020 01:22 Новый
    0
    Собственно, выбор таких площадок довольно велик. Страны, в которых они расположены, должны подходить по ряду параметров. Во-первых, они нейтральны по отношению ко всем участникам переговоров.

    Каким местом Швеция в украинском вопросе нейтральна? Швеция один из основных проводников "евроассоциации Украины". К тому же никакая площадка на территории ЕС не может быть нейтральной. Если выбирать что-то кроме Минска, то тогда уж место в Азии Пекин, Шанхай, даже Сингапур. Но уж точно не Стокгольм.
  39. Turist1996
    Turist1996 14 августа 2020 07:01 Новый
    0
    Кравчук как был сов.функционером (в худшем понимании этого слова), так и остался. Ну хочется ему в "загранку" сгонять - а Минск совсем "не то пальто"! Вот и вышел с предложением.
    Опять-таки, командировочные не в гривнах, а в евро.. Короче, селюк - он и есть селюк!
  40. zombirusrev
    zombirusrev 14 августа 2020 09:08 Новый
    0
    Дедушка бандеровец, негодяй и лицемер.........как все бывшие партноменклатурщики.
  41. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 августа 2020 10:59 Новый
    0
    Забавно что челика запомнившегося эпическим разделением через 25 лет после окончания его деятельности припахали к эпическому воссоединению :-) Видимо плохо с кадрами стало ,совсем ..
  42. 1536
    1536 14 августа 2020 13:14 Новый
    0
    Всегда гадал, что делает дедушка в шведской семье?
  43. Кушка
    Кушка 14 августа 2020 14:37 Новый
    0
    Ну наговорили! Да Кравчук просто старый охотоман. Видали его коллекцию
    огнестрела - там одних ремингтонов в серебре по 200 тыс. баксов ого. Он
    участник хрущевских и брежневских охотничих забав. А в народе говорят,
    рыбаки, это тихопомешаные, а охотники буйно- это не лечится.
    Да и с Лукашенко они не один пуд соли съели. Просчитался дед с охотой,
    кто ж мог знать про Минск наперед. А тут Зеленский позвонил, а что - это
    как раз что надо (свадебный генерал) - члены пусть "нарабатывают", а сам
    с бацькой в пущу кабанчиков пострелять, арсенальчиком своим побаловаться.
    Не срослось.
  44. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 14 августа 2020 17:51 Новый
    0
    Лучше сразу Париж, там и достопримечательностей побольше, можно покататься за госсчет на старости лет.
    Ему в ЕС медом намазано? Почему не в Душамбе или Стамбуле?
  45. борис эпштейн
    борис эпштейн 15 августа 2020 16:25 Новый
    +1
    "Изначально, когда только планировали первые встречи по урегулированию ситуации на Донбассе, рассматривалось несколько вариантов. В итоге из них оставили два – Белоруссию и Казахстан. Остановились на Минске, видимо, потому, что он был ближе и удобнее для всех участников переговоров."
    Я предлагаю вместо Минска-Карлсхорст и Зеленского в роли Кейтеля с последующим Нюрнбергом.