Военное обозрение

Время взросления Белоруссии. Необходим референдум

173

Протесты в Белоруссии приобрели какую-то хаотичную форму. По ночам силовики и радикалы выходят на охоту друг за другом. Причем даже охота эта не выглядит реально устрашающей. Беспредел, который устроили сотрудники МВД, а никак иначе нельзя охарактеризовать достаточно многие кадры избиения действительно случайных людей, сыграл свою роль. Обыватели запуганы, вечерний Минск обезлюдел.


Днем же на улицы выходят «женщины в белом». Красиво стоят вдоль автомагистралей и размахивают цветами. Зачем стоят? А никто толком вам и не скажет, зачем. Ровно как никто из радикалов не скажет, зачем он вышел на улицу и лезет в драку с ОМОНом. Эти рассказы об украденных голосах, которые сыграли бы какую-то роль в выборах, выглядят неубедительно.

«Лука, уходи!» Интересно, а с какой радости он должен уйти? Кто-то сомневается в его победе на выборах? Я не о количестве голосов, а о том, что его избрало большинство народа. Робкие голоса тех, кто пытается поднять вопрос на тему «большинство было против», затыкаются самими протестующими. Что дальше?

Наверное, то, что я сейчас скажу, для белорусов будет обидно. А ничего дальше… Ровным счетом ничего. Будут сакральные жертвы или не будут, не важно. Будут забастовки или не будут, не важно. Продолжат женщины дышать выхлопными газами на проспектах или перейдут в парки, не важно. Даже «ночные войны» не важны. Просто потому, что все это всего лишь игра.

Обидно, что такой умный народ вышел поиграть со смертью или со свободой. А давайте вспомним о том, чем отличается игра от работы? Понимаю, вопрос детский, но все же. Что важно при выполнении работы? Результат! А что важно в игре? Процесс! Игра учит работе, прививает необходимые для работы навыки. Что мы увидели на видео протестов? Кроме самих протестов, естественно?

Дважды два! То, что Лукашенко выиграл выборы согласно Конституции Белоруссии — факт. Выиграл вне зависимости от нашего к нему отношения и отношения граждан Белоруссии. Даже самые упертые оппозиционеры этого не отрицают. Да, он использовал властный ресурс, да, убрал конкурентов, да, лишил избирателей права выбора. Но выборы-то состоялись! Люди пришли на участки и выбрали! Значит, для этих людей выбор был!

Значит, насильственное смещение Лукашенко юридически будет государственным переворотом! Группа протестующих насильственно смещает президента, выбранного большинством народа! И тогда понятно, почему руководство МВД применяет жесткие меры по пресечению действий протестующих. Понятны слова извинения министра МВД за «неудобства» незаконных задержаний. Старая добрая поговорка времен господства Ежова: лес рубят — щепки летят.

Вместе с тем ненависть к Лукашенко в народе стремительно растет. Страна маленькая. Задержание и издевательства над задержанными в СИЗО быстро становятся предметом разговоров на каждой кухне. Есть ли выход в этой ситуации?

Давайте рассмотрим простую белорусскую семью. Гипотетически, конечно. С большой долей вероятности, я бы сказал. Итак, за столом дед, отец и внук. Дед, советский человек, для которого немыслим разрыв с Россией, однозначно за вхождение республики в состав РФ.

Отец, хоть и рожденный в СССР, реально всю сознательную жизнь прожил уже после распада Союза. Побывал в прибалтийских «вымиратах», в России, на Украине. Как человек состоявшийся, он считает, что Белоруссия должна быть союзным государством для России. Своя маленькая страна, которая успешно живет на продаже своих товаров на огромный рынок РФ, на транзите, на туризме и прочем.

Внук. Рожденный и выросший в эпоху правления Лукашенко. Для него СССР так же далек, как, к примеру, Римская империя или Древняя Греция. Россия? А что для него Россия? Чем она отличается от Прибалтики, куда он ездит на выходные со своей девушкой? Единственное достоинство России — это открытая граница. Но у друга из Литвы или Латвии тоже открытая граница. Но во многие страны. Получается, по-литовски жить лучше. Свободнее…

Заметьте, я в этой чисто гипотетической семье совсем не затрагивал вопросы экономики. Просто потому, что об экономике человек вспоминает лишь тогда, когда экономика вспоминает о человеке. Помните украинцев 2014-го? Не «майдаунов», а простых, нормальных украинцев, которые ходили на работу, когда на Майдане жгли покрышки. Кто-то тогда думал о том, что за 5 лет можно развалить огромные концерны, уничтожить заводы, практически убить всю экономику страны?

Выходит это семейство на протест. В полном составе. Просто потому, что эта власть достала всех. И что? Чего же они хотят? За что они вышли рисковать здоровьем , а может, и жизнью? Какова цель протестов?

Ровно это мы и видим сегодня в Белоруссии! Именно поэтому я и называю этот протест игрой. Протестуем против всего плохого и выступаем за все хорошее. Так было уже. И совсем недалеко от Минска. В Киеве. Или кто-то может сказать, что украинцы выходили за то, чтобы сделать из своего государства самую нищую страну Европы?

Есть ли выход из этого тупика? Есть ли идея, которая сможет объединить деда, отца и внука? Наверное, есть. А вот какая она, решить должны только они. Только белорусы. Короче, необходим референдум о том, куда хочет идти страна. Хочет ли она стать частью России? Хочет ли она сохранить независимость и стать частью Союзного государства? Или необходим поворот в сторону Запада?

Обидно смотреть на людей, которые даже не понимают, за что же их бьют. Обидно смотреть за силовиков, которые ужасаются приказам бить всех подряд — просто так бить, чтобы неповадно было протестовать. Обидно и жалко. Но, уважаемые и любимые нами белорусы, время сидения на двух стульях закончилось. Время «мудрого батьки всего белорусского народа» ушло. Вы повзрослели! Белоруссия повзрослела! Пришло время самостоятельно решать свою дальнейшую судьбу.

Понимаю, это страшно. Если решаешь сам, то и отвечаешь потом за все тоже сам. Но время пришло. Срочно необходим национальный референдум, который определил бы дальнейший путь развития страны на ближайшие годы, десятилетия, а может, и столетия.

Автор:
Использованы фотографии:
Hiqoca, Homoatrox, commons.wikimedia.org
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Platon
    Platon 15 августа 2020 05:40
    +29
    То, что Лукашенко выиграл выборы согласно Конституции Белоруссии — факт.

    Для белорусов это как раз не факт. Вернее факт, что он эти выборы проиграл. А что делать и куда идти - протестующие люди действительно не знают. В РБ всегда была проплаченная прозападная оппозиция, пусть и очень немногочисленная. А пророссийская оппозиция всегда была под запретом. Когда здесь людей сажали в тюрьму, Кремль говорил, что это внутренне дело. Теперь, если Лукашенко сбросит толпа, то к власти придут как раз первые и без всякого референдума повернут на запад.
    1. Киса
      Киса 15 августа 2020 06:56
      +9
      сейчас особо уже и не важно кто там выиграл . скорее всего он даже выиграл с большой вероятностью . но после трех дней этого скотского мракобесия он спустил свою победу в унитаз.
      если людей лупасят как скотов они перестают воспринимать рациональное .
      в воскресенье должно решиться . если действительно весь Минск выйдет то тут билет до Ростова только поможет .
      1. Перейра
        Перейра 15 августа 2020 10:06
        +16
        Лука выиграл цифры. Души людей он проиграл бесповоротно.
        1. dsk
          dsk 15 августа 2020 11:00
          +10
          У Аляксандра Рыгоравіча Лукашэнка (белор.) задница проваливается между двумя стульями.
          Пожинает плоды своей многовекторной политики.
          1. Fan-Fan
            Fan-Fan 15 августа 2020 11:23
            +11
            По-моему Лука - политический труп.
            1. dsk
              dsk 15 августа 2020 11:54
              +1
              "Не надо пугать нас НАТО!" - да натовцы более чем серьёзные противники, уже не одного президента "сожрали" bully .
              К сожалению Россия теряет вслед Прибалтикой, Грузией, Арменией и Белоруссию - очередную, последнюю республику бывшего СССР на юго-западном направлении.
              1. Татьяна
                Татьяна 16 августа 2020 06:46
                -4
                Днем же на улицы выходят «женщины в белом». Красиво стоят вдоль автомагистралей и размахивают цветами. Зачем стоят? А никто толком вам и не скажет, зачем. Ровно как никто из радикалов не скажет, зачем он вышел на улицу и лезет в драку с ОМОНом.

                Зачем стоят? Зачинщики-активисты точно за оплату стоят. Чем больше агитатор-активист приведёт с собою народу, но не меньше определённого количества, тем больше денег он заработает по принципу сетевой системы агитации и оплаты труда. А там, как в бизнесе - у кого способностей на манипулирование людьми больше, тот больше денег и карьерных преференций потом и получит.
                Поэтому собираются те, кто просто деньги зарабатывает, но признаться в этом не могут, и те, кто обманом и уговором просто вышли постоять - с дуру от нечего делать - за компанию.
              2. Pilat2009
                Pilat2009 17 августа 2020 08:43
                0
                Цитата: dsk
                "Не надо пугать нас НАТО!" - да натовцы более чем серьёзные противники, уже не одного президента "сожрали" bully .
                К сожалению Россия теряет вслед Прибалтикой, Грузией, Арменией и Белоруссию - очередную, последнюю республику бывшего СССР на юго-западном направлении.

                Потому что одними кредитами дружбу не купишь.купить можно пр...ку и она вам будет делать что скажете.то же самое с Арменией
              3. Sovetskiy
                Sovetskiy 17 августа 2020 15:53
                +1
                Цитата: dsk
                К сожалению Россия теряет вслед Прибалтикой, Грузией, Арменией и Белоруссию - очередную, последнюю республику бывшего СССР на юго-западном направлении.

                Россия эти республики потеряла, а точнее сдала Западу, когда объявила о своей независимости от этих самых республик декларацией 12 июня 1990 г. на 1 съезде народных депутатов РСФСР.
                Сейчас же у белорусов стоит выбор без выбора, с какими акулами капитализма "дружить" дальше, российскими или европейскими, которые друг от друга мало чем отличаются.
                События же в Белоруссии выглядят как очередной передел лакомого куска бывшей советской собственности в пользу более сильного игрока одной и той же капиталистической системы. Кто проиграет? Да как всегда, кто первый "моргнет".
      2. TerribleGMO
        TerribleGMO 15 августа 2020 13:58
        +9
        Цитата: Киса
        скорее всего он даже выиграл с большой вероятностью .

        Всего-то понадобилось...
        1) Арест или вынудить бежать из страны популярнейших кандидатов ( Бабарико, Тихановский, Цепкало).
        2) Подтереться законами РБ и выбросить на помойку подписи граждан за этих кандидатов. У АГ погрешность в подписных листах 0.089%, а у 450 000 подписей Бабарико и Цепкало браковались целыми районами ?
        3) Не допустить к выборам Бабарико, что нарушает белорусские законы. Он не осуждён, а это значит имел право продолжать гонку.
        4) Полностью лишить оставшихся кандидатов возможности адекватной агитации. На Минск выделить 6 площадок на самой окраине города, посреди болот ? В остальных городах оставить по одной или две точке?
        5) Строить препятствия для проведения агитации даже на этих жалких огрызках территории. В стране начался "строительный бум" и каждую площадку внезапно перекапывали, перекладывали плитку, разбирали сцены. Занять все площадки для проведения концертов ко дням железнодорожных войск и остальных мероприятий.
        6) Полностью (за исключением двух обращений по ТВ на 30 минут и 2 по радио) не допустить на общенациональные СМИ.
        7) Запугивать народ арестами, боевиками и тд..
        8) Не допустить в избирательные комиссии НИКОГО со стороны. Все свои проверенные и опытные люди из провластных организаций.
        9) Не допустить большинство наблюдателей не от провластных структур. А тех кого допустили НЕ выгоняли из участков, разумеется не пустили на подсчёт голосов и внезапно ограничили число наблюдателей до 5. У нас же на участках короновирус. А вот на бесплатных концертах с рос. исполнителями и в других местах нет.
        10) Максимально задействовать админ. ресурс для досрочного голосования и массового завышения явки. До 40 и 50% в досрочку ? Вбросы были буквально везде.
        11) Отклонить все инициативы граждан по прозрачному подсчёту голосов и голосованию.
        12) Преследование всех альтернативных способов учёта голосов. Что привело к тому, что от страха перед тем, что будут делать фото бюллетеней они сделали максимально открытые кабинки.
        13) Не вывешенные протоколы, превышение явки на участках со вбросами, вывоз членов комиссий ОМОНОМ с бюллетенями, огромное число слитых данных о прямом переписывании результата даже от членов комиссий.
        И ещё можно долго продолжать и даже в этих условиях ОН ПРОИГРАЛ. Цифры нарисовал, но общего с реальностью они не имеют.
        1. tandem
          tandem 15 августа 2020 19:43
          +1
          именно так, и было
        2. FOBOSS
          FOBOSS 17 августа 2020 20:31
          +1
          Мега +++++, как беларус подпишусь под каждым словом.
          Если у него по опросам было 76% зачем заклеивали окна бумагой на избирательных участках в школах от наблюдателей которых выгнали за пределы школ?
          Может у нас и нет лидеров протеста за исключением Колесниковой, но я думаю люди типа бывшего премьера Румаса вполне смогут управлять страной. Кстати он поддержал протест хоть и косвенно.
      3. tandem
        tandem 15 августа 2020 19:40
        +2
        лукашенко выиграл только благодаря фальсификациям выборов. Вот факт. Просто выбросили неугодные бюллетени и вложили такие, какие нужно
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 августа 2020 17:43
          -1
          Цитата: tandem
          лукашенко выиграл только благодаря фальсификациям выборов. Вот факт. Просто выбросили неугодные бюллетени и вложили такие, какие нужно

          вы видимо рядом с урнами стояли....
          1. tandem
            tandem 16 августа 2020 18:09
            0
            есть свидетельства членов избиркомов, есть платформа Голос. Часть избирательных комиссий посчитала голоса честно. Не сходятся цмфмрки. К тому, если за луку 80% голосов, почему с избирательных участков повыгоняли тех немногих независимых наблюдателе, которые сумели туда пролезьб. Почему запретили независимые соцопросы и экзитпулы? Честному человеку скрывать нечего
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 16 августа 2020 18:54
              0
              Цитата: tandem
              есть свидетельства членов избиркомов, есть платформа Голос. Часть избирательных комиссий посчитала голоса честно. Не сходятся цмфмрки.

              Настолько не сходиться, что Тихоновская должна выиграть? Порядок оспаривания голосования имеется в белорусском законодательстве....а тут сразу бардак начали устраивать в рабочее и/или ночное время.... belay
              Почему запретили независимые соцопросы и экзитпулы?

              Ссылочку можно на нормативный акт, что запретили? fellow
              Честному человеку скрывать нечего

              Батька и есть честный, обратное не доказано... laughing
              1. Pilat2009
                Pilat2009 17 августа 2020 08:49
                +1
                Цитата: Лара Крофт
                Цитата: tandem
                есть свидетельства членов избиркомов, есть платформа Голос. Часть избирательных комиссий посчитала голоса честно. Не сходятся цмфмрки.

                Настолько не сходиться, что Тихоновская должна выиграть? Порядок оспаривания голосования имеется в белорусском законодательстве....а тут сразу бардак начали устраивать в рабочее и/или ночное время.... belay
                Почему запретили независимые соцопросы и экзитпулы?

                Ссылочку можно на нормативный акт, что запретили? fellow
                Честному человеку скрывать нечего

                Батька и есть честный, обратное не доказано... laughing

                Я не думаю что если бы рабочие голосовали за Луку,они бы потом устраивали забастовки
                1. Лара Крофт
                  Лара Крофт 17 августа 2020 22:38
                  +1
                  Цитата: Pilat2009
                  Цитата: Лара Крофт
                  Цитата: tandem
                  есть свидетельства членов избиркомов, есть платформа Голос. Часть избирательных комиссий посчитала голоса честно. Не сходятся цмфмрки.

                  Настолько не сходиться, что Тихоновская должна выиграть? Порядок оспаривания голосования имеется в белорусском законодательстве....а тут сразу бардак начали устраивать в рабочее и/или ночное время.... belay
                  Почему запретили независимые соцопросы и экзитпулы?

                  Ссылочку можно на нормативный акт, что запретили? fellow
                  Честному человеку скрывать нечего

                  Батька и есть честный, обратное не доказано... laughing

                  Я не думаю что если бы рабочие голосовали за Луку,они бы потом устраивали забастовки

                  Вполне возможно, что голосовали все за Тихановскую....
                  Порошенко тоже обещал трудовому коллективу ЮЖМАША, заказы от НАСА....
                  Но Вы не беспокойтесь, время все расставит по своим местам, как и определит дальнейшую судьбу трудовых коллективов МЗКТ, МТЗ, МАЗа, БелАЗа и т.д.
          2. FOBOSS
            FOBOSS 17 августа 2020 20:34
            0
            Если за Тихановскую 10% откуда миллионы несогласных вышли по всей стране? А сколько ещё осталось дома. Типа меня
            1. BlackVoid
              BlackVoid 21 августа 2020 14:40
              -1
              ....ага, миллиарды ещё скажи)
      4. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 августа 2020 17:41
        0
        Цитата: Киса
        если людей лупасят как скотов они перестают воспринимать рациональное .

        В Киеве в 2014 г. "люди" лупасили и стреляли в безоружный "Беркут", в итоге на Украине гражданская война а "Беркут" был признан виновным во всех грехах и расформирован...
        Минский ОМОН, ни хочет повторения ошибок "Беркута" в Киеве 2014 г., однако от стрельбы по обеим сторонам агентами Запада никто не гарантирует...неизвестные снайперы всегда присутствовали на всех митингах на просторах позднего СССР и стран СНГ....
        В сущности от белорусского ОМОНа зависит, будет ли РБ русофобской страной управляемой Западом или нет...
        Митинговать надо было до выборов....когда сажали людей в тюрьмы...
        1. Киса
          Киса 16 августа 2020 17:54
          0
          Лара я вас прочтитал услышал .
          вы опаздываете сильно с озвучиванием мыслей . снежный ком накатывается .
          вся драка щас на первых новостях )))
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 16 августа 2020 18:47
            +1
            Цитата: Киса
            вы опаздываете сильно с озвучиванием мыслей . снежный ком накатывается .

            Я параллельно фильм смотрю "Убить дракона" (советую посмотреть)...
      5. ДымОк_в_дЫмке
        ДымОк_в_дЫмке 17 августа 2020 03:14
        +1
        Цитата: Киса
        если людей лупасят как скотов они перестают воспринимать рациональное

        Воспринимать рациональное они перестают до того как идут демонстрировать свою неспособность ответить на вопросы о целях и путях ничем кроме скотского мычания.

        Автор не рассмотрел самый сложный вариант:
        Дед, советский человек, для которого немыслим разрыв с Россией,
        ,
        Внук. Рожденный и выросший в эпоху правления Лукашенко. Для него СССР ... далек, ... Россия? А что для него Россия? Чем она отличается от Прибалтики, куда он ездит на выходные со своей девушкой?

        и
        Отец, хоть и рожденный в СССР, реально всю сознательную жизнь прожил уже после распада Союза. Побывал в прибалтийских «вымиратах», в России, на Украине.
        ,
        причём отец всю жизнь служил в силовых структурах, типа ОМОН, продолжает в них служить и ярко помнит
        судьбу киевского беркута.
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 17 августа 2020 08:45
          +4
          Цитата: ДымОк_в_дЫмке
          причём отец всю жизнь служил в силовых структурах, типа ОМОН, продолжает в них служить и ярко помнит
          судьбу киевского беркута.

          Вы ошибаетесь, причем трижды.

          Во-первых, ОМОНа в Беларуси 1.5 тыс рыл, + Алмаз, Альфа, порядка 2 тыс. их всех. Обычных ментов много, но они в этом движе участвуют далеко не везде. Так что средний белорус ОМОНовцем явно не будет.

          Во-вторых в Киеве была некая правовая неопределенность. Янукович, что ни говори, действительно был жив и легитимен, так что речь шла максимум о заведомо преступных приказах и эксцессах исполителей. В Беларуси коленкор другой: бывший президент Лукашенко устроил вооруженный мятеж, который сопровождается убийствами граждан.

          И в-третьих, в УК РБ эта красота описывается ст 357.3. Расстрел. Если Тихановская и подзабыла про эту статью (а избранному президенту РБ давно бы стоило напомнить о ней мятежникам, глядишь, борзоты бы резко убавилось) , то её муж, знакомый с белорусскими ментами непосредственно, про нее помнит точно.

          Так что нет, судьба Беркута им не светит. Россия с удовольствием примет их всех у себя. А кто не добежит - сам виноват.
          1. Liam
            Liam 17 августа 2020 08:57
            0
            Цитата: Вишневая девятка
            А кто не добежит - сам виноват


            https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/15/86681-karatel-po-vyzovu
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 17 августа 2020 10:16
              +2
              Я это видел.

              Сами понимаете, такими кадрами не разбрасываются. Кусюк уже командует, и этот найдет работу по душе, не сомневаюсь.

              По-человечески обидно, но жизни белорусов важнее мести.
              1. Liam
                Liam 17 августа 2020 10:46
                0
                Шансы Лукашенко были только на блицкриг.Задавить все в первые 2-3 дня.Поэтому и показная жестокость.Потому что "обычная" ментура в массе своей и ребятня из ВВ и тем более армии на откровенный массовый беспредел никогда не пойдут.На это способны только те 1,5 тысячи ОМОНа,в который отбирают такой специфический контингент ,которые повязаны такими делишками и в "мирное" время занятые отнюдь не правоохранительной деятельностю.Но больше 2-3 дней они не выдерживают просто физически ,их же мизер на самом деле в смысле численности,да и места заключения -не резиновые,2/3 000 одномоментно задержанных забивают сразу все доступные места и задерживать больше нет смысла,ибо негде держать.А когда не задерживат количество протестующих лавинообразно увеличивается.И тогда наступает крах.
                Так что примерно с вторника Лукашенко вступил в фазу агонии и сейчас и он и окружение и эти благородные джентлмены из ОМОНа заняты логистикой "выравнивания линии фронта"
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 17 августа 2020 11:38
                  +2
                  Цитата: Liam
                  Так что примерно с вторника Лукашенко вступил в фазу агонии и сейчас

                  Увы, нет. Худшее, что можно сейчас делать - врать себе, что таракан проиграл. Сейчас он победил. Он сидит во дворце и командует, а его оппоненты либо в тюрьме, либо в эмиграции.

                  Это давно забылось, но народ никогда не выбирает главу государства. Его всегда выбирает армия и только армия. Поскольку сила - у армии, одно пехотное отделение с пулеметом и несколькими РПГ легко разгонит полк ОМОНа.

                  В обычных условиях армия принимает выбор народа (или норму закона, как с Трампом). Иногда поправляет, как много раз было в Турции. Революция в Армении победила в тот момент, когда армия сказала, что стрелять в народ не будет.

                  До тех пор, пока армия не заявила, что приказы Луки выполнять не будет, президент - он.

                  Цитата: Liam
                  .И тогда наступает крах

                  Крах наступает тогда, когда приносят черенок от лопаты. А "мирный протест" может слоняться по жаре пока не надоест, см Хабаровск.

                  Про забастовки тоже не надо себя обманывать. Если ждёте, когда Лука и его орлы ипотеку просрочат - не дождетесь.
                  1. Liam
                    Liam 17 августа 2020 12:17
                    -1
                    В СССР и постоветских республиках армия никогда не играла такой важной политической роли.
                    Проблема диктатора что многое если не все держится на харизме и образе сильного человека.А он сейчас выглядит жалким , растерянным и заискивающим. На теле пошли политические трупные пятна.
                    Цитата: Вишневая девятка
                    Он сидит во дворце и командует

                    Правда никто не слушается.вон даже работяг завода не смог заставить вернуться за станки.
                    Ванговать дело неблагодарное,но думаю дело максимум нескольких недель
                    1. Вишневая девятка
                      Вишневая девятка 17 августа 2020 12:27
                      +2
                      Цитата: Liam
                      На теле пошли политические трупные пятна.

                      Сейчас не время для лирики.
                      Цитата: Liam
                      СССР и постоветских республиках армия никогда не играла такой важной политической роли.

                      Она присоединялась к мятежникам, когда они побеждали. В 91-м это был ВС РСФСР, в 93-м Ельцин. За Майданом стояли часть регионов и политические партии.
                      Толпа - не побеждает никогда. Толпа - не политический актор.
                      В Минске только толпа, при всем моем восторге по отношению к белорусским котикам.
                      Цитата: Liam
                      Ванговать дело неблагодарное,но думаю дело максимум нескольких недель

                      Поживем - увидим. Пока время работает на него. Деньги у работяг явно кончатся быстрее. Когда речь идёт о диктатуре, забастовка - это армейская шутка, когда дух бьётся головой о кулак деда.
                      1. Liam
                        Liam 17 августа 2020 12:31
                        0
                        Отрицание.
                        Гнев.
                        Торг. (Мы сейчас примерно в начале этой фазы..хотите реформ-скажите каких...готов поделиться полномочиями ..но никаких новых выборов)
                        Депрессия.
                        Принятие.
                      2. Liam
                        Liam 17 августа 2020 12:36
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Толпа

                        Вы всерьез думаете что сейчас исключительно толпа?
                        Поверьте что как минимум с вторника(когда стало понятно что блицкриг провалился) есть не только толпа и переговоры идут по всем направлениям,включая он сам и его ближайшее окружение.Определяются формы,условия и ФИО транзита власти в период до новых выборов.Как только более менее согласуют эти пункты случится неизбежное
                      3. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 12:51
                        +1
                        Господи, Вы уже до конспироложества дошли?

                        Какие ещё переговоры? С кем? С зиц-президенткой? Прилетел волшебник в черном НАТОвском вертолете? Сильно сомневаюсь.

                        Для переговоров о капитуляции нужен элементарно штаб в Реймсе, куда нужно приехать. Сойдёт Майдан. Где он? В чате телеграмма переговариваться с народом?
                        Цитата: Liam
                        Торг. (Мы сейчас примерно в начале этой фазы..хотите реформ-скажите каких...готов поделиться полномочиями ..но никаких новых выборов)

                        Лукашенко сказал четко, потому что честный человек. Живым - не уйду. Так что хватит языком молоть.
                      4. Liam
                        Liam 17 августа 2020 12:56
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Господи

                        )))


                        Кто если не Он...

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Живым - не уйду

                        Дидовскую берданку откапывает)
                      5. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 13:00
                        +1
                        У него давно откопаны, и не одна берданка. Мирный протест против пулеметов, да.
                      6. Liam
                        Liam 17 августа 2020 13:08
                        -2
                        Вы хорошо разбираетесь в разборе фаз разрушения...С созидательной фазой-проблемы)
                        Считать что уже 10-е сутки горит страна в Европе и ЕС,США,РФ,Польша,Прибалтика и Украина наблюдают этот приключенческий боевик по ТВ и ничего не предпринимают-наивно.Все выдержали паузу до вторника среды что бы понять масштабы и глубину протестов.Когда поняли что в этот раз народ взялся за него всерьез ,а не как в прошлые разы-помахали разбежались)- пошел процесс на взрослом уровне
                      7. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 13:30
                        +1
                        Цитата: Liam
                        приключенческий боевик по ТВ и ничего не предпринимают-наивно

                        Им вообще плевать, кроме П. Да и П не о белорусах тут беспокоится.
                        Цитата: Liam
                        пошел процесс на взрослом уровне

                        Да-да, я слышал. Санкции против чиновников.

                        Еще слышал, были какие-то санкции против глубокоуважаемого Рамзана Ахматовича Кадырова. Не сбежал он ещё в Ростов, нет?

                        Вы будто с неба упали. Сколько там лет страна агрессивного блока НАТО таскается по своим собственным судам с трупами 200 своих собственных граждан, не напомните? А тут из-за трёх мертвых белорусов щас, бегут и волосы назад.

                        Как я уже говорил: самое опасное сейчас - врать самим себе про свою победу.
                      8. Liam
                        Liam 17 августа 2020 19:58
                        -1
                        )))
                        Вы допускаете ту же ошибку что и турбопатриоты.Лукашенко свергают не ЕС с санкциями (на которых ему начхать сейчас,не до жиру),а собственный народ.
                        ПыСы.Такие дела за неделю не делаются.Перс 26 лет рулил,там все структуры от первого министра до последнего клерка в сельсовете его ставленники.А вы хотите за пару дней обрушить такую конструкцию.В Грузии это длилось 3 недели,оба украинских майдана-по 2 месяца.Только в Армении тот сдался быстро-11 дней.
                      9. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 20:15
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Лукашенко свергают не ЕС с санкциями (на которых ему начхать сейчас,не до жиру),а собственный народ.

                        А Вы, вслед за большинством участников форума, заговорили лозунгами.

                        Что значит "свергает"? Что конкретно должно поизойти, чтобы Лукашенко оказался в Ростове/камере/могиле? Кто именно должен это сделать?

                        Мирный протест?
                      10. Liam
                        Liam 17 августа 2020 20:26
                        0
                        Естественно.Этот мирный протест с забастовками приносит миллиардные убытки всей охлократии вокруг Лукашегко (или Вы полагаете что его там окружают идейные аскеты бессребряники?) и заодно и всем контрагентам за границей.Не считая того что там экономика банкрот которая держится только на иностранных финансовых подпитках.Месяц таких потерь и персу нечем платить зарплаты будет.После виз маячит блоккировка зарубежных счетов всего окружения кстати.Или Вы думаете они деньги под матрассом прячут.Он же не зря засуетился именно после начала забастовок.До этого изображал равнодушие.А щас бегает по всем проходным заводов.
                        Сольют очень быстро старика
                      11. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 20:36
                        +2
                        Цитата: Liam
                        Месяц таких потерь и персу нечем платить зарплаты будет

                        Двум тысячам карателей?
                        Цитата: Liam
                        Или Вы думаете они деньги под матрассом прячут

                        Кому там в прошлый раз блокировали счета, Мадуро, кажется?
                        И как, оголодал?
                        Цитата: Liam
                        Сольют очень быстро старика

                        А у покойного г-на Захарченко сильно много заводов работало?
                        А когда его "слили" - сильно ДНРия приблизилась к демократии? Вы аналогичный результат считаете победой белорусского народа?
                      12. Liam
                        Liam 17 августа 2020 20:41
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Двум тысячам карателей?

                        Нет.Сотням тысяч госслужащих которые и являются настоящии хребтом режима.Бастуют все ,кроме них,если не заметили.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Мадуро

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Захарченко

                        Глупости пишете.Лукашенко и Беларусь не живут за счет торговли наркотиков и не являются непризнанным анклавом.Ваши примеры не имеют никакого отношения к реальности
                      13. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 21:05
                        +2
                        Цитата: Liam
                        Бастуют все ,кроме них,если не заметили

                        Вы ещё про забастовки воровок из УИКов вспомните.

                        Уж извините, если Луке удастся пересидеть людей, то с холопами проблем тем более не будет.

                        Цитата: Liam
                        Лукашенко и Беларусь не живут за счет торговли наркотиков и не являются непризнанным анклавом

                        На счёт анклава уже не так далеко, ЕС Луку не признал.

                        Вот видите как глубоко можно падать. И Вы все ещё утверждаете, что экономическое давление, да ещё и такое смехотворное, персональные санкции, само по себе решит вопрос? Сколько Саддам жил под санкциями? Фидель? Кимы?
                      14. Liam
                        Liam 17 августа 2020 21:19
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        воровок из УИКов

                        Эти будут в первых рядах пинальщиков когда лед тронется и в госструктурах.Классика жанра....оказался наш отец не отцом а...
                        Тем более что одним из первых пунктов транзита власти в таких случаях-обьявлении об амнистии всех тех кто не запятнал себя кровью и особо тяжкими преступлениями.Теткам из УИКов ничего не грозит,а большинство из них будут опять считать голоса на новых выборах и радоваться на камеры что наконец то могут посчитать честно.
                        Не забывайте что сейчас перед многими тасячами чиновников ,особенно среднего и низшего звена замаячили перспективы быстрого карьерного роста после грядущих чисток старого аппарата.Это очень мощный стимул к действиям.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        ЕС Луку не признал.

                        Вот именно.Вам много известно непризнанных президентов европейских суверенных стран? И не только европейских.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Сколько Саддам жил под санкциями? Фидель? Кимы?

                        Эти то как раз были признанными если что.
                        Я не считаю беларусов народом который согласятся жить как северные корейцы.Иначе ничего этого что происходит и не случилось бы
                      15. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 17 августа 2020 22:13
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Я не считаю беларусов народом который согласятся

                        26 лет.
                        Цитата: Liam
                        Вот именно.Вам много известно непризнанных президентов европейских суверенных стран?

                        Неевропейские считать не буду, в Европе пришло на ум 7, Лукашенко 8-й. Может и забыл кого.
                        Цитата: Liam
                        чиновников ,особенно среднего и низшего звена замаячили перспективы быстрого карьерного роста

                        Не припоминаю, чтобы чиновники среднего или низшего звена, обуянные мечтами о карьерном росте, занимались тираноубийствами. Революционным террором - ещё могу поверить.
                        Цитата: Liam
                        большинство из них будут опять считать голоса на новых выборах и радоваться на камеры что наконец то могут посчитать честно.

                        Если это так, то Беларуси конец. Это молдавско-украинский сценарий.

                        Вся та красота, которую мы сейчас видим - это чувство справедливости. Великое чувство, с которым можно многое изменить.

                        Перековавшиеся тетки - это НЕ справделиво. Все, что они могут делать - воровать уже для новой власти.
                      16. Liam
                        Liam 18 августа 2020 06:41
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        26 лет

                        Жили в концлагерях на баланде из полезных трав?)
                        Цитата: Вишневая девятка
                        пришло на ум 7,

                        Огласите весь список
                        Цитата: Вишневая девятка
                        тираноубийствами

                        Бог с Вами.В таких случаях они занимаются намного более эффективным саботажем.Это разваливает вертикаль почти мгновенно)
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Перековавшиеся тетки

                        Другого народа у меня для вас нет
                        Немецкий народ периода 33/45 гг это те же люди которые после 45 избрал Аденауэра и стали опорой европейской демократии)
                      17. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 18 августа 2020 06:57
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Жили в концлагерях на баланде из полезных трав?)

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Вот видите как глубоко можно падать.

                        Цитата: Liam
                        Огласите весь список

                        ЮОсетия, Абхазия, ЛНР, ДНР, ПМР, Косово, Сев.Кипр.

                        Только не надо мне говорить "Это совсем другое".

                        Как несложно заметить, 5 из 7 - большие друзья России.
                        Цитата: Liam
                        В таких случаях они занимаются намного более эффективным саботажем.

                        Тут уже у Вас крен в деструктивность. Старая власть уходит, когда появляется новая власть. Если новой власти нет, то получается фэйлд стэйт.
                        Цитата: Liam
                        Немецкий народ периода 33/45 гг это те же люди которые после 45 избрал Аденауэра и стали опорой европейской демократии)

                        А я не требую перевоспитывать белорусский народ. Кстати, Аденауэра выбрали, ЕМНИП, в 49-м, вторым канцлером был беспартийный технократ из окружения Шпеера, третьим - член НСДАП с 33-го года из ведомства Геббельса, четвертым - деятель Сопротивления с партийной кличкой вместо имени.

                        Я ожидаю, что новая власть как раз на народ будет ориентироваться немножечко больше. Сотрудничество с лукашенковскими тетками с волей народа никак не сочетается. А сочетается:
                        1. Запрет МВД. Милиция должна быть только муниципальной.
                        2. Введение национальной гвардии по американскому образцу. В/с запаса должны образовывать военизированные структуры по месту жительства, оружие хранить дома.
                        3. Введение альтернативной тайному системы электронного открытого голосования (в отличие от российского опыта). Не вместо тайного, а вместе с тайным.

                        (Хотя по открытому голосованию, конечно, нужно хорошо подумать. Для диктатуры оно тоже удобно).

                        Кстати, пункт 3 - ответ на вопрос "невозможно пересчитать голоса". Возможно организовать (без Лукашенко) общенациональный следственный эксперимент в виде общенационального поименного опроса "Как Вы проголосовали и на каком участке?", преимущественно в электронном виде. Где сильно разойдутся результаты с данными УИКа - всех членов УИКа на нары.
                      18. Liam
                        Liam 18 августа 2020 07:25
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        как глубоко можно падать.

                        Оставьте в покое КНДР..Беларусь типичная постсоветская автократия по уровню развития прав и свобод находящееся в одном ряду с РФ.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Старая власть уходит

                        Когда ее сливает госаппарат и лидер нации становится полководцем без армии

                        Цитата: Вишневая девятка
                        новая власть как раз на народ будет ориентироваться немножечко больше

                        Боже мой.На какой народ? глубинный?)
                        Это тот же народ который равнодушно взирал на точно такие же фальсификации выборов 5,10 или 15 лет назад и на избиения и аресты протестующих хипстеров и креаклов после оных.Зашевелился только потому что батька своими трюками не в состоянии уже обеспечивать экономический рост последние лет 5 по известным причинам.Такое вот причудливое эхо экономических последствий славного 14-го года.От батьки им больше ждать хорошего нечего и ищут другую перспективу.Холодильник всегда побеждает телевизор

                        Цитата: Вишневая девятка
                        Где сильно разойдутся результаты с данными УИКа - всех членов УИКа на нары.

                        А в чем принципиальная разница на 20% смухлевали или на 40?).Это как раз тот случай когда нельзя быть немного беременной.
                        Тем более что приписки были на всех участках без никаких сомнений.Эдак вы должны будете отправить на нары 90% беларуских учителей если что.Избиркомы из них практически поголовно составлены).
                        То что вы предлагаете-гражданская война.Надо менять не учителей а систему заставляющую их криво считать.И тогда те же люди которые занимались креативом на избирательных участках будут считать честно
                      19. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 18 августа 2020 08:14
                        +1
                        Цитата: Liam
                        Беларусь типичная постсоветская автократия по уровню развития прав и свобод находящееся в одном ряду с РФ.

                        Этот ряд начинается с Казахстана, наиболее приличная из недемократических стран, и заканчивается Туркменией. Так что места для маневра достаточно.
                        Цитата: Liam
                        Когда ее сливает госаппарат и лидер нации становится полководцем без армии

                        Вы правы наполовину.

                        Когда становится без армии.

                        Пока Вы можете убивать людей, а они Вас - нет, Вы точно не проиграли. Сэд бат тру.
                        Цитата: Liam
                        Холодильник всегда побеждает телевизор

                        А теперь, к сожалению, Вы встали на 100% путинские позиции.

                        Насколько мне известно, белорусский народ не требует хлеба и зрелищ, то есть по мешку картохи и бесплатный прем в танки. Он требует уважения и справедливости. Да, поздновато на него это нашло, но вот нашло.

                        И это очень радует. Для появления новой нации люди должны объединяться вокруг этических максим. Вокруг холодильника ничего кроме унылого постсовка не построить. У поибалтов такие максимы, к примеру, были.

                        Поэтому я и считаю, что победить Луку будет сложно, но не просрать победу - гораздо сложнее.

                        Цитата: Liam
                        А в чем принципиальная разница на 20% смухлевали или на 40?

                        Вилите ли, что в уголовном процессе все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. 20% можно разумно объяснить, 200 - нет. А там о тысячах процентов шла речь.

                        Цитата: Liam
                        Эдак вы должны будете отправить на нары 90% беларуских учителей если чт

                        Мухлюете. В УИКе, ЕМНИП, примерно 5 человек, как правило директор, завучи, разнообразные завхозы. Учителей совсем немного. То, что эти люди не могут дальше учить детей, не вызывает никаких сомнений.

                        Да, на нары. Простив их, власть показывает, что люди, которые подделывают протоколы, для нее важнее обворованных избирателей. Что не оставляет сомнений в её намерениях.

                        Цитата: Liam
                        То что вы предлагаете-гражданская война

                        Зависит от того, до победы это делать или после. Когда силовой ресурс новой власти будет подавляющим - это делукашизация.

                        Может ли это стать похожим на деятельность хунвейбинов? Конечно может. Любое решение имеет свои риски. Именно в данном контексте имеет право на существование вопрос "Вы что, хотите как на Украине (где всех простили)?". Я - не хочу.
                      20. Liam
                        Liam 18 августа 2020 09:32
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        не требует хлеба и зрелищ, то есть по мешку картохи и бесплатный прем в танки. Он требует уважения и справедливости

                        В этом нет ничего сверхестественного.Грузия,Молдавия,Украина,Армения,Болотная,Хабвровск-везде не по экономическим требованиям.В основном изза подтасовок на выборах или выбора пути развития и тп.
                        Волна арабских революций-тоже не по непосредственно экономическим причинам.
                        Но не надо путать причины и следствия.В Беларуси взбунтовались изза фальсификации выборов.Но это было и на прошлых и на позапрошлых выборах и не бунтовал народ.Хотя иллюзий ни у кого не было.И тогда тоже 80% рисовал себе .Разницв в том что тогда разница между нарисованными и реальными не была такой большой.Сашей 3% никто не называл.То есть настоящая проблема в том что он докатился до 3%.И произошло это по чисто экономическим причинам.Его экономическая мадель зашла в тупик и нет перспектив.И люди это прекрасно понимают.Знают что он из этого тупика не может их вывести и надо менять.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        на Украине (где всех простили)?

                        Прощали всегда и всех и не только на Украине в таких случаях.Ну за исключением большевиков в период 17-53 гг.Тогда вычистили всех "виновных" по Вашему рецепту.
                        Кстати.Среди бунтующих тоже потом надо будет многих пересажать.Тех же работников ТВ, ментура,армия,КГБ,госструктуры от парламента до сельсовета,прокуратуру,суды,руководство предприятий.Все они пособники старого режима.Их усилиями и попустительством получились эти 26 лет. И сам бунтующий народ тоже виноват что эти 26 лет случились.Почему не взбунтовался раньше?) Когда фальсифицировались прежние выборы,когда насиловали Конституцию.Так что все виноваты если принять Вашу позицию
                      21. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 18 августа 2020 14:51
                        +2
                        Цитата: Liam
                        Но не надо путать причины и следствия

                        Не надо. И не надо скатываться а вульгарному марксизму.

                        Да, хорошая в целом экономика сможет сглаживать всякие переживания, а плохая нет. Но кроме экономики людям обязательно нужно плюнуть в рожу. Лукашенко это сделал - от души.

                        И протест прошел не по экономической линии. Невозможно в такой ситуации идти драться с полицией во имя экономической программы команды Тихановской (она есть?). А вот за справедливость - можно и нужно.

                        Обычно в обществе все люди понимают несправедливость по-разному. Но иногда бывает момент, когда вся страна считает справедливым одно и то же, а ее правители - противоположное.

                        Именно это и есть момент для той самой цветной революции, о которой так долго и страстно говорит телевизор. Когда и в какой стране такой момент наступит - Бог весть. У белорусов - вот сейчас.
                        Цитата: Liam
                        Так что все виноваты если принять Вашу позицию

                        Да. И вопрос, как Беларусь дошла до такой жизни, требует открытой рефлексии и принятия на национальном уровне. В РФ, например, это так и не было сделано, последствия чего мы видим во всех областях.

                        Все виноваты (кого Лукашенко не закопал в лесополосе). Как виноваты все немцы, кто не участвовал в немецком сопротивлении.

                        Но все виноваты по-разному.
                        Цитата: Liam
                        Прощали всегда и всех и не только на Украине в таких случаях.Ну за исключением большевиков в период 17-53 гг.Тогда вычистили всех "виновных" по Вашему рецепту.

                        А вот это уже трындец.

                        1. Я ни словом не сказал про нары для всех, кто замазался сотрудничеством с режимом. Я говорю о конкретных преступлениях. Для ментов - 357 УК РБ, мятеж, ВМН. Для училок - 192 УК РБ, нарушение закон-ва о выборах, до пяти лет. Да, новая власть может объявить амнистию людям, находившимся в ситуации крайней необходимости (объявить такой ситуацией собственно восстание), включая расправы над врагами народа (и не только ими), а также декриминализировать те действия, которые преступлением не являются (ст 368 Оскорбление Президента РБ и десятки других статей). Но подделка протоколов выборов, я надеюсь, останется преступлением. Естественно, наказание за него должно остаться. А назначать преступниц именно туда, где они себя проявили в прошлый раз - это уже черная метка для новой власти. Невозможно объяснить, зачем вот именно этих назначают, если не собираются мухлевать сами.

                        Если Вы убили бывшую жену при старом режиме - нет, Вас не амнистируют. Разве что если Ваша фамилия - Ермошин.

                        2. Я знаю, Вы не верите, но система сменяемости власти придумана для того, чтобы новая власть расследовала преступления старой, а не покрывала их. А уж если отмазыванием старого режима власть занимается после революции - значит эту революцию украли и всё было зря. Как в Украине.
                      22. Liam
                        Liam 18 августа 2020 15:13
                        -1
                        Цитата: Вишневая девятка
                        А вот за справедливость - можно и нужно

                        Люди борятся за Свои элементарные политические права и свободы.Заслуживают уважения за это.Но в то же время это не снимает с них ответственности за то что эту ситуацию они создали сами себе.Они выбрали взрастили и вскормили дракона в собственном доме,променяв 26 лет назад эти свободы которые у них были( достались правда слишком легко без борьбы) на гарантированный(как им казалось) кусок хлеба из рук совхозного горлопана.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        Да

                        Поэтому судить всех нельзя.Только особо отличившихся.Тетки из УИК не сделали ни больше и не меньше всех остальных.
                        Цитата: Вишневая девятка
                        трындец

                        Такого рода статьи можно спокойно найти для всех категорий.

                        Цитата: Вишневая девятка
                        система сменяемости власти придумана для того, чтобы новая власть расследовала преступления старой, а не покрывала их

                        Эта Система придумана длятого что бы после старой власти не было особо что расследовать,а если и есть-то что бы расследования начинались сразу же,а не дожидаясь смены власти.Это профилактическая мера по задумке должна быть
                      23. Вишневая девятка
                        Вишневая девятка 18 августа 2020 16:28
                        +1
                        Цитата: Liam
                        .Это профилактическая мера по задумке должна быть

                        Какая-то бредовая логика. Каким образом это может быть профилактической мерой, если даже (как бы) новая власть скрывает преступления старой?
                        Цитата: Liam
                        Такого рода статьи можно спокойно

                        Только если придумывать новые. Я, наоборот, писал об отмене старых.
                        Цитата: Liam
                        Поэтому судить всех нельзя.Только особо отличившихся.Тетки из УИК не сделали ни больше и не меньше всех остальных.

                        Тетки из УИКов сделали куда больше почти всех остальных. Деятельное участие (в неконституционном захвате власти) не равно невмешательству. Возможен разговор о привлечении тёток, которые рисовали предыдущие выборы, но не об оправдании этих.
                        Цитата: Liam
                        Но в то же время это не снимает с них ответственности за то что эту ситуацию они создали сами себе.Они выбрали взрастили и вскормили дракона в собственном доме,променяв 26 лет назад эти свободы которые у них были( достались правда слишком легко без борьбы) на гарантированный(как им казалось) кусок хлеба из рук совхозного горлопана.

                        Вы, конечно, правы. Размен свободы на колбасу ни к чему хорошему не приводит, это не одни белорусы узнали на своей шкуре.

                        Но необходимо различать, уж простите, историческую вину и уголовную. Первородный грех конформизма никому не даёт индульгенции на любые криминальные шкоды.
  • Гражданский
    Гражданский 15 августа 2020 15:30
    -3


    Чак как всегда крут)
    1. costo
      costo 17 августа 2020 22:44
      0
      Чак как всегда крут)

      Здравствуй Саша- 0% по кличке "таракан". winked
      Да если быть объективным - таракана больше сам Чак Норрис напоминает laughing yes
  • Вишневая девятка
    Вишневая девятка 16 августа 2020 03:11
    +4
    Цитата: Platon
    А что делать и куда идти - протестующие люди действительно не знают.

    Это характерная черта авторитарных режимов. Они уничтожают нормальную оппозицию. В нормальной стране было бы две и более крупных партии, любая из которых имела бы хоть какую-то программу и предложения по составу правительства. На в случае Беларуси оппозиция прикопана по лесополосам 20 лет как. Естественно, после решения по бульбофюреру будет некоторый бардак. Будем надеяться, что не такой радикальный, как в Украине.
  • Ramon Merkader
    Ramon Merkader 15 августа 2020 05:57
    +1
    Хорошая статья, мне понравилась, но...
    Кто объявит референдум? Лукашенко? Не думаю, что-то мне подсказывает что бацька предпочтет самолично определять такие вещи.
    Оппозиция? Кто ж им даст? Ну а если (в чем я лично сомневаюсь), свалят, то как сказал Платон в первом посте: "без всякого референдума повернут на запад", и я с ним согласен.
    1. domokl
      15 августа 2020 06:09
      +3
      Цитата: Ramon Merkader
      Кто объявит референдум?

      А какие варианты у Лукашенко? Нагадил в сторону России, нагадил в сторону ЕС, нагадит на собственный народ. Для меня понятно, почему он не проводил такого референдума. По сути, сейчас ему предъявить нечего. Он не обещал ничего народу. Но после такой встряски, необходимо обещать. Ладно мальчишки на улице, а рабочие на заводах?
      Думаю, Лукашенко и объявит. Даже итог можно предположить с вероятностью процентов 80-90. А там, будет опять тянуть резину до следующего срока
      1. dsk
        dsk 15 августа 2020 10:36
        0
        О чём референдум? Какую формулировку предлагает Автор?? request
        1. TerribleGMO
          TerribleGMO 15 августа 2020 14:01
          +2
          Цитата: dsk
          О чём референдум? Какую формулировку предлагает Автор??

          Выразить общенациональную солидарность и полностью броситься в объятия "братской" России как было с Крымом. А то ишь чего захотели неразумные, выгнать президента фальсифицирующего выборы и плюющему на свой народ.
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 августа 2020 17:45
          +1
          Цитата: dsk
          О чём референдум? Какую формулировку предлагает Автор?? request

          Автор ничего не предлагает, он просто против Батьки...
    2. tandem
      tandem 15 августа 2020 19:44
      +1
      глупости. Просто жить и никуда не лезть
    3. Pilat2009
      Pilat2009 17 августа 2020 08:52
      0
      Цитата: Ramon Merkader
      Хорошая статья, мне понравилась, но...
      Кто объявит референдум? Лукашенко? Не думаю, что-то мне подсказывает что бацька предпочтет самолично определять такие вещи.
      Оппозиция? Кто ж им даст? Ну а если (в чем я лично сомневаюсь), свалят, то как сказал Платон в первом посте: "без всякого референдума повернут на запад", и я с ним согласен.

      А если он объявит референдум,кто даст гарантию что не будет подтасовок?
    4. Pavel57
      Pavel57 17 августа 2020 14:36
      +1
      Любой референдум означает поражение Лукашенко.
  • sergo
    sergo 15 августа 2020 06:28
    +6
    Автор видимо наивный ребёнок. И явка рисуется, и результат. Чтобы в этом убедиться, достаточно стать членом участковой комиссии. Или автор отрабатывает кремлёвские деньги.
    1. Евгений Иванов_5
      Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:04
      0
      Ну ты-то явно отрабатываешь заказ Сороса, хомячек
    2. Михаил Александров
      Михаил Александров 16 августа 2020 14:17
      -2
      А ты злотувки?
  • Алексей 1970
    Алексей 1970 15 августа 2020 07:32
    +6
    Если Лукашенко объявит референдум сейчас, то на фоне того что устроил в стране в последнии дни подпишет себе приговор. Для него сейчас важно сбить протетсты и протянуть время. А там уж по обстоятельствам и сдается мне не будет никакого референдума.
    1. Лара Крофт
      Лара Крофт 16 августа 2020 17:51
      -1
      Цитата: Алексей 1970
      Если Лукашенко объявит референдум сейчас, то на фоне того что устроил в стране в последнии дни подпишет себе приговор.

      Наоборот, он даст народу решить все самому, и если народ примет решение идти на Запад, он просто объявит: "Что он устал и уходит" и умоет тем самым себе руки, предъявить ему тогда нечего будет, выиграл выбора, но пошел на уступки народу и назначил референдум...
      А потом из Смоленска будет смотреть, как крупные предприятия РБ превращаются в ТЦ и склады...
      Если бы Янукович в 2013 объявил такой референдум, то ему и не надо было убегать в РФ...
  • Александр1971
    Александр1971 15 августа 2020 08:03
    +9
    Референдум - это все равно, что отказаться от официальных результатов выборов, пусть даже явно сфальсифицированных. А это для Лукашенко будет означать потерю власти.

    Единственный надежный вариант удержать власть. - это площадь Тяняньмэнь 1989 года - 1,5 тыс. убитых и последующие реформы, нацеленные на экономический рост. Кроме того, кровавый разгром повяжет силовиков и Лукашенко. Силовикам после массового кровопролития тогда точно не удастся переметнуться на сторону оппозиции и волей-неволей придется поддерживать Лукашенко дл своего и его конца.

    При этом успешные экономические реформы в одиночку для маленькой Беларуси, в отличие от Китая, не перспективны. Перспективно после разгрома манифестантов только присоединение к России и перенос геморроя с протестами на голову российской власти. А борьба с манифестантами России нафиг не нужна. Россия если и пожелает прийти в Белоруссию, то лишь в качестве спасителя народа, а не в качестве жандарма.

    Так что для Лукашенко не подавлять протесты и идти на разговор с оппозицией, тем более через западных посредников, - это быстрый способ потери власти. А подавлять протесты на манер Пекина образца 1989 года - это потерять власть более кровавым, но более медленным путем. Так что для Луки сейчас цугцванг. А причина этого в том, что из-за его политики с годам его социальная база не росла, а только сокращалась.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17 августа 2020 08:55
      0
      Цитата: Александр1971
      Референдум - это все равно, что отказаться от официальных результатов выборов, пусть даже явно сфальсифицированных. А это для Лукашенко будет означать потерю власти.

      Единственный надежный вариант удержать власть. - это площадь Тяняньмэнь 1989 года - 1,5 тыс. убитых и последующие реформы, нацеленные на экономический рост. Кроме того, кровавый разгром повяжет силовиков и Лукашенко. Силовикам после массового кровопролития тогда точно не удастся переметнуться на сторону оппозиции и волей-неволей придется поддерживать Лукашенко дл своего и его конца.

      При этом успешные экономические реформы в одиночку для маленькой Беларуси, в отличие от Китая, не перспективны. Перспективно после разгрома манифестантов только присоединение к России и перенос геморроя с протестами на голову российской власти. А борьба с манифестантами России нафиг не нужна. Россия если и пожелает прийти в Белоруссию, то лишь в качестве спасителя народа, а не в качестве жандарма.

      Так что для Лукашенко не подавлять протесты и идти на разговор с оппозицией, тем более через западных посредников, - это быстрый способ потери власти. А подавлять протесты на манер Пекина образца 1989 года - это потерять власть более кровавым, но более медленным путем. Так что для Луки сейчас цугцванг. А причина этого в том, что из-за его политики с годам его социальная база не росла, а только сокращалась.

      Вы упускает момент,что войска не будут стрелять по народу а перестреляют своих командиров
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 15 августа 2020 08:09
    -9
    Я думаю Путин не пойдёт на следующие выборы у него есть приемник а лукаша ему надо сдать пусть его судят белорусы
    1. Комментарий был удален.
    2. Александр1971
      Александр1971 15 августа 2020 08:24
      -4
      А вы отбросьте свои симпатии и антипатии и лучше подумайте на тему того, какой вариант развития событий в Беларуси будет лучше для России вне зависимости от того, насколько плохие или хорошие Путин и Лукашенко. Мне эти товарищи не нравятся, но я не хочу, чтобы пострадали интересы России.

      На мой взгляд, потеря власти Лукашенки будет означать превращение Беларуси в сателлита США, будет означать установку РЛС НАТО в Беларуси, будет означать контроль США над газо- и нефтепроводами из России в Европу (то есть будет закрытие трубопроводов и уменьшение уровня жизни в России). А для народа Беларуси переход власти под контроль США и ЕЭС будет означать закрытие промпредприятий, обнищание и массовое бегство населения на заработки в Европу.

      Для России утрата Беларуси в качестве союзника будет тем же, что для США превращение Канады в колонию Китая. США, чтоб предотвратить такой вариант, пойдут на неограниченное применение всей своей силы.

      Разве лучше стало жить на Украине после 2014 года? Нет. По данным экономистов уровень жизни на Украине упал как минимум вдвое. Единственно, чем утешают себя майдауны - это то, что они теперь не рабы от России. Но при этом они рабы Штатов.

      Но надеюсь на то, что этому варианту развития событий в Беларуси будет положен жестокий ответ. Россия, чтобы предотвратить переход Беларуси под контроль Запада, должна пойти на неограниченное применение всей своей силы вплоть до постановки под риск свое собственное существование.
      1. tandem
        tandem 15 августа 2020 19:51
        +5
        до чего же вы, дорогие россияне, народ неугомонный. Вам ещё и из белорусов надо врагов сделать?! Никто здесь не против РФ. Лука надоел до смерти. А обнищание уже есть. Полстраны на заработках
        1. Campanella
          Campanella 15 августа 2020 20:37
          -2
          Вы не понимаете простой вещи,оппозиция быстро из вас любовь к России вышибет!
          Кто ее кормит? Цепкало сказал Тихановская технический президент на полгода,потом выборы!
          Это что белорусский народ так решил? Голову включите,Лукашенко крут,а эти с вами церемонится не будут,наймут нациков,а с тех спроса нет от слова вообще!
          1. tandem
            tandem 16 августа 2020 17:06
            +3
            никаких нациков нет. Цепкало - бизнесмен, Бабарико - банкир, Тихановская - домохозяйка, просто баба, технический кандидат. Жена своего мужа. Мужа закрыли ни за что. Она осталась кандидатом. Никто её не воспринимал. Так получилось что она стала знаменем. Ей то президентство как собаке пятая нога. Она ж и не скрывает. Скинуть луку и через полгода провести настоящие выборы. Свободные. Без тюрем для кандидатов. Как должно.
            лука крут за счёт омона. Если ты против, то тебе отобьют голову, и посадят. Последовательность может меняться.
            чего белорусы хотят? Просто жить и не искать врагов. Делать бизнес.
            Вы на луку посмотрите. То у него Запад враг, то Россия, то оппозиция. кругом враги. Он один хороший
        2. Евгений Иванов_5
          Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:10
          0
          Свежо предение да серится с трудом. Каждый прикидывается другом пока не настанет возможность в спину пнуть.
      2. Вишневая девятка
        Вишневая девятка 16 августа 2020 03:26
        +1
        Цитата: Александр1971
        контроль США над газо- и нефтепроводами из России в Европу

        Эти нефтепроводы идут конкретно в Польшу, члена НАТО и главного друга США в Европе. Сама Польша, кстати, планирует от поставок через эти трубы отказаться, остается только Германия.
        Цитата: Александр1971
        А для народа Беларуси переход власти под контроль США и ЕЭС будет означать закрытие промпредприятий, обнищание и массовое бегство населения на заработки в Европу.

        К сожалению для Вас, многие минчане и не только бывают в Прибалтике, так что Вам вряд ли удастся пронять их разговорами про нищету и разруху в ЕС.
        Цитата: Александр1971
        Разве лучше стало жить на Украине после 2014 года?

        Увы, нет.
        Цитата: Александр1971
        Россия, чтобы предотвратить переход Беларуси под контроль Запада, должна пойти на неограниченное применение всей своей силы вплоть до постановки под риск свое собственное существование.

        Прекрасный совет. Если РФ аннексирует хоть не Украину, но все-таки целую европейскую страну, ЕС вряд ли сможет и дальше жевать сопли.
        1. Комментарий был удален.
          1. Вишневая девятка
            Вишневая девятка 16 августа 2020 11:15
            0
            Цитата: Евгений Иванов_5
            А что нам мешает пойти по пути нато в Югославии?

            В смысле, выкупить Лукашенко за три, вроде, миллиарда баксов и судить в Москве, как это случилось с отъездом Милошевича в Гаагу? А не жалко на Лукашенко таких денег?
          2. tandem
            tandem 16 августа 2020 17:11
            0
            вы желаете себе врагов? не понравится, выкиньте это из головы, если, конечно, она у вас есть
      3. Pilat2009
        Pilat2009 17 августа 2020 08:58
        0
        Цитата: Александр1971
        А вы отбросьте свои симпатии и антипатии и лучше подумайте на тему того, какой вариант развития событий в Беларуси будет лучше для России вне зависимости от того, насколько плохие или хорошие Путин и Лукашенко. Мне эти товарищи не нравятся, но я не хочу, чтобы пострадали интересы России.

        На мой взгляд, потеря власти Лукашенки будет означать превращение Беларуси в сателлита США, будет означать установку РЛС НАТО в Беларуси, будет означать контроль США над газо- и нефтепроводами из России в Европу (то есть будет закрытие трубопроводов и уменьшение уровня жизни в России). А для народа Беларуси переход власти под контроль США и ЕЭС будет означать закрытие промпредприятий, обнищание и массовое бегство населения на заработки в Европу.

        Для России утрата Беларуси в качестве союзника будет тем же, что для США превращение Канады в колонию Китая. США, чтоб предотвратить такой вариант, пойдут на неограниченное применение всей своей силы.

        Разве лучше стало жить на Украине после 2014 года? Нет. По данным экономистов уровень жизни на Украине упал как минимум вдвое. Единственно, чем утешают себя майдауны - это то, что они теперь не рабы от России. Но при этом они рабы Штатов.

        Но надеюсь на то, что этому варианту развития событий в Беларуси будет положен жестокий ответ. Россия, чтобы предотвратить переход Беларуси под контроль Запада, должна пойти на неограниченное применение всей своей силы вплоть до постановки под риск свое собственное существование.

        Худшего варианта чем ввести войска нет.Пол Украины негативно относятся к России за вмешательство на Донбассе.В Беларуси есть немало нациков,которых обучают в лагерях
      4. Pilat2009
        Pilat2009 17 августа 2020 22:29
        0
        Цитата: Александр1971
        будет означать установку РЛС НАТО в Беларуси, будет означать контроль США над газо- и нефтепроводами из России в Европу (то есть будет закрытие трубопроводов и уменьшение уровня жизни в России)

        Много РЛС поставили в Прибалтике,Грузии и Азербайджане с Украиной?Так трубопровод то Газпром закрыть хотел.Счас Турецкий поток не заполняется
    3. Перейра
      Перейра 15 августа 2020 10:07
      +1
      Дядя Изя (Ruslan)
      Сегодня думаю Путин не пойдёт на следующие выборы у него есть приемник

      Нет у него приёмника. Чиновники есть.
      1. arlekin
        arlekin 16 августа 2020 11:55
        +1
        Цитата: Перейра
        Дядя Изя (Ruslan)
        Сегодня думаю Путин не пойдёт на следующие выборы у него есть приемник

        Нет у него приёмника. Чиновники есть.

        Есть у него приёмник - "Спидола-232". У него преемника нет.
    4. iouris
      iouris 15 августа 2020 13:18
      +1
      Кого следующего предлагаете судить? Укажите сразу.
    5. Лара Крофт
      Лара Крофт 16 августа 2020 17:57
      +1
      Цитата: Дядя Изя
      Я думаю Путин не пойдёт на следующие выборы у него есть приемник а лукаша ему надо сдать пусть его судят белорусы

      Интересно за что, его будут судить белорусы, за то, что он тянул деньги и с Запада и Востока и за счет этого жила вся экономика РБ....последние 1/4 века?
      Народ молчал, когда РБ превращали из парламентской республики в президентскую, народ молчал, каждый раз, когда переизбирался Батька, а теперь, что прозрел что ли?
      1. Перейра
        Перейра 16 августа 2020 19:43
        +2
        Может, надоело?
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 16 августа 2020 19:46
          +1
          Цитата: Перейра
          Может, надоело?

          Надоело работать на своих предприятиях, на которых выпускается продукция, которая нужна только на рынке СНГ? Ну тогда народ РБ ждут поля Польши и борьба за урожай клубники...
          1. Перейра
            Перейра 16 августа 2020 19:50
            +3
            А трети вариант - модернизацию предприятий Вы даже не рассматриваете? Белорусы этого не достойны?
            Ограничивать выбор народа выбором между дебильной властью и западом - подлая ложь, опускающая народ до уровня быдла, лишающая его будущего.
            Сравнивание Белоруссии с Украиной - тоже ложь.
            Белоруссию надо сравнивать с Россией.
            1. Лара Крофт
              Лара Крофт 16 августа 2020 19:58
              -1
              Цитата: Перейра
              А трети вариант - модернизацию предприятий Вы даже не рассматриваете? Белорусы этого не достойны?

              Ну это вы как раз их за дураков держите, многие советские предприятия в РБ были модернизированы на деньги РФ, за счет исчезнувших таких же предприятий в самой РФ....
              Ограничивать выбор народа выбором между дебильной властью и западом - подлая ложь, опускающая народ до уровня быдла, лишающая его будущего.

              Но именно это и происходило последние 1/4 века в РБ...
              Сравнивание Белоруссии с Украиной - тоже ложь.

              ...вы правы, РБ пока в начале того пути, который уже прошла Украина...
              Белоруссию надо сравнивать с Россией.

              Мы свое преклонение перед Западом в 90-х прошли, теперь видимо прошли период помощи своим "братским народам" в ущерб своего собственного....
            2. Pilat2009
              Pilat2009 17 августа 2020 09:02
              0
              Цитата: Перейра
              А трети вариант - модернизацию предприятий Вы даже не рассматриваете? Белорусы этого не достойны?
              Ограничивать выбор народа выбором между дебильной властью и западом - подлая ложь, опускающая народ до уровня быдла, лишающая его будущего.
              Сравнивание Белоруссии с Украиной - тоже ложь.
              Белоруссию надо сравнивать с Россией.

              А на какие шиши вы будете модернизировать предприятия?вы вон мотор сич модернизируйте,который загибается на глазах
  • nikvic46
    nikvic46 15 августа 2020 08:13
    +1
    Нахожусь под впечатлением выступления Кургиняна.Примерно это звучит так. Каждый лидер,долго находящийся у власти,должен каждый день доказывать свою легитимность.А не только в день выборов.Он должен быть абсолютно прозрачен для народа.Тогда и не потребуется применение силовых методов.Лукашенко ничего не стоит вскрыть все участки,и тем самым доказать свою победу. Лукашенко,как и все постсоветские руководители,стал себе копать могилу, встав на путь международного тренда..От себя. Нам запад вымостил дорогу,с которой нам необходимо свернуть.Но это невозможно по известным многим причинам.
    1. Torquemada
      Torquemada 15 августа 2020 10:09
      +2
      Цитата: nikvic46
      укашенко ничего не стоит вскрыть все участки

      Если вы про пересчет голосов, то это уже невозможно - бюллетени сожжены. Т.е. народ вечером дня выборов потребовал открытого пересчета в присутствии независимых наблюдателей, а на следующий день (может и раньше) бюллетени с участков поехали в котельные.
    2. Перейра
      Перейра 15 августа 2020 10:09
      +2
      Раз не вскрыл, следовательно опасается.
    3. свой1970
      свой1970 16 августа 2020 19:54
      0
      Цитата: nikvic46
      выступления Кургиняна

      Цитата: nikvic46
      Каждый лидер,долго находящийся у власти,должен каждый день доказывать свою легитимность

      Цитата: nikvic46
      Он должен быть абсолютно прозрачен для народа

      Упс!!!!!
      Сталин и Брежнев ТОЖЕ выходит - должны были?У Кургиняна ветром ничего не выдуло из головы?
      1. nikvic46
        nikvic46 17 августа 2020 06:27
        0
        Сергей.Здесь написано,каким должен быть руководителем.Вот когда мы будем читать по 400 страниц в день,и при этом делать свои замечания на полях,тогда мы будем вправе критиковать Сталина. "Надо быть преданным рабочему классу,а не отдельно взятой личности"-Сталин.Это напутствие будущему.
        1. свой1970
          свой1970 17 августа 2020 11:31
          0
          Цитата: nikvic46
          Здесь написано,каким должен быть руководителем.

          То есть это абстрактная(!!!!) мечта Кургиняна???!!
          Тогда ладно, тогда пускай бредит дальше...
          Пускай тогда еще допишет - "работать по 25 часов в сутки, не есть, не пить, не спать, обладать внутренним зрением и видеть человека на сквозь. . . . "

          И еще- чем больше сталинисты кричат оды Сталину, тем сильнее они принижают ВСЮ последующую историю СССР. И это полностью уничтожает надежду на
          СССР в.2.
          По их видению- СССР работал только при нём. То есть - прямая зависимость от КОНКРЕТНЫХ лидеров. А такие государства долго не живут и разваливаются обычно сразу после смерти вождя. Что впрочем и продемонстрировал СССР спустя совсем немного.
  • Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 15 августа 2020 08:18
    -3
    Люди хотят в Польшу на уборку урожая. Ну надоело им работать на заводах и своих полях. Пора помочь ЕС, а то украинцы уже не справляются.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 августа 2020 11:31
      +1
      Витя, из вашего коммента следует, что в Польше невиданные урожаи и экономика Польши на подъёме?
      1. Виктор Сергеев
        Виктор Сергеев 15 августа 2020 17:02
        0
        Не знаю какие там урожаи, но убирать их все равно надо, а на Украине бушует коронавирус и поляки не слишком жаждут завозить холопов с Украины, да и не хватает уже украинцев. Поляки думают на будущее, холопы они лишними не бывают.
        А насчет подъема экономики Польши, в настоящее время она вроде как нормальная.
    2. Евгений Иванов_5
      Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:18
      +2
      Ну пусть едут. Не надо мешать. Каждый выбирает сам в какую ж... Засунуть свою голову. Главное потом понимать, что это твой и только твой выбор, что это так классно быть гастарбайтерром на уровне неквалифициррванной рабочей силы в гостях чем наводить порядок в своем доме.
  • Ромка
    Ромка 15 августа 2020 09:06
    -3
    Вы не поверите, но такой консолидации общества я ещё не видел. А те каратели, что мучали детей ответят по закону.
    1. Виктор Сергеев
      Виктор Сергеев 15 августа 2020 16:58
      +2
      Вы такого не видели? Вам Украину это не напоминает? Там то же несколько десятков тысяч уродов выдали за консолидацию людей. Там так же №мирные демонстранты" кидались на милицию, там так же все координировали из ЕС и США. О, там то же выли о побитых "детях". Бить надо жестче, а потом сажать лет на 10.
      1. Евгений Иванов_5
        Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:23
        +2
        Если на Украине до сих пор нет протестов против действия властей значит народ устраивает сложившаяся ситуация. Те кого не устраивала взяли оружие и определились в 2014 году уйдя из Украины. Если оставшимся не хватает духа то пусть пожинают плоды своей пассивности.
        1. Виктор Сергеев
          Виктор Сергеев 16 августа 2020 11:53
          -2
          Народ есть , которому какую команду дали, такую он и выполнит. Любые протесты это проплаченные акции. Платят верхушке, организаторам и провокаторам. Пока нет команды господина, люди будут сидеть дома, даже если им коммуналку поднять еще в 5 раз, цены раза в 3.
          1. atalef
            atalef 17 августа 2020 07:33
            0
            Цитата: Виктор Сергеев
            Народ есть , которому какую команду дали, такую он и выполнит. Любые протесты это проплаченные акции. Платят верхушке, организаторам и провокаторам. Пока нет команды господина, люди будут сидеть дома, даже если им коммуналку поднять еще в 5 раз, цены раза в 3.

            как то уж совсем хреново вы о народе думаете.
            Вы себя то же таким считаете ?
            1. Виктор Сергеев
              Виктор Сергеев 17 августа 2020 17:57
              -1
              Я не лицемер и не имею мании величия. Да я и себя таким же считаю как и все. Что бы организовать митинг обязательно должны быть: спонсор, организаторы, активисты, провокаторы, иначе не собрать. Человек по природе своей есть существо стадное, которое смотрит: а что там другие делают.
              Должен кто то выдвинуть идею, заплатить активистам, оплатить расхода (усилители, мегафоны, листовки, работа специалистов в Интернете, покупка ботов и т.д. Далее подключаются организаторы: Интернет, листовки, распускание слухов. Ну, а когда начали собираться, тут подключаются активисты-провокаторы, они зажигают толпу, кидают что то в полицию, провоцируют милицейскую жестокость.
              Все это четко прослеживается сейчас в Белоруссии, это же было на Украине, да и в России, только у нас не прокатило, так как стадо оказалось трусливым, да и не поддержали их нормальные люди (собралось все отребье, разношерстное, ненавидящее друг друга).
    2. Dali
      Dali 15 августа 2020 17:05
      +2
      Цитата: Ромка
      Вы не поверите, но такой консолидации общества я ещё не видел. А те каратели, что мучали детей ответят по закону.

      Ёперный бабай, опять "онижедетей" бьют ....
    3. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 16 августа 2020 03:31
      +3
      Цитата: Ромка
      А те каратели, что мучали детей ответят по закону.

      Как Вы думаете, удастся их всех, вместе с тараканом, подверстать под 357.3 УК РБ?
  • prior
    prior 15 августа 2020 09:19
    +6
    Ситуация проста до безобразия - денег нет, но жить хочется, как в Европе.
    Поэтому виноват Лукашенко.
    А в Европе только и ждут, чтобы дать, догнать и ещё раз дать.
    У них там денег, как гуталину на гуталиновой фабрике, ну некуда девать.
    Что ж раньше не дали?
    1. Элизиум
      Элизиум 15 августа 2020 09:55
      +1
      Что ж раньше не дали?


      Не заработали. Русофобии недостаточно было. Сейчас ее восполняют.
    2. Евгений Иванов_5
      Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:28
      +2
      А вот сейчас и дадут и затмит Беларусь своим сыром Францию и Италию и будут есть мраморную говядину из Беларуси, а не Аргентины. И весь мир бросится скупать овощи с тучных полей и найдутся месторождения алмазов и никеля и настанет золотой век и потекут деньги и станет зайчик первой валютой в мире. Я верю
  • Элизиум
    Элизиум 15 августа 2020 10:00
    +3
    Пришло время самостоятельно решать свою дальнейшую судьбу.

    Не получится самостоятельно. Заграница "поможет" так же, как "помогает" сейчас. Она априори не может по-другому, так как РБ слишком лакомый кусок для Запада.
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 15 августа 2020 11:35
      +4
      Ну, а почему Россия не может помочь соседям? В 2013 году Украину проспали, сейчас Беларусь теряем. Где знаменитые многоходовочки, где умная внешняя политика Кремля?
      1. Platon
        Platon 15 августа 2020 12:14
        0
        Российскому МИДу досталась советская школа (башмаком по трибуне ООН стучать) работать с соседними республиками за 30 лет так и не научились. Продолжаем поддерживать аутсайдеров
      2. Элизиум
        Элизиум 15 августа 2020 13:08
        +1
        Помочь как? Ввести войска и сместить усатого? Сразу ярлык оккупантов от обеих сторон выборных разборок и огромный шум из Запада. И какое отношение остального населения... И пророссийской оппозиции нет..
        Более желательно было бы убрать усатого силами белорусских же силовиков, которые взяли бы курс на Россию. Вопрос в том, возможен ли такой вариант.
      3. Andobor
        Andobor 15 августа 2020 14:43
        0
        Цитата: Fan-Fan
        Украину проспали,

        Украину перестали кормить, и американцы там не могут свои стратегические системы ставить, для чего она им и нужна, перестанем кормить и Беларусь и Запад там ни каких плюшек не получит.
      4. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 августа 2020 18:14
        0
        Цитата: Fan-Fan
        Ну, а почему Россия не может помочь соседям?

        Нам бы кто помог, сколько живу не слышал об этом...
        В 2013 году Украину проспали

        А сэкономили при этом сколько? С 2014 г. ни одного кредита "древним шумерам" не выдали...сейчас заморозим строительство АЭС в РБ и станем лучшими друзьями Польши и Литвы, на кой черт нам давать кредиты РБ, если там за место Батьки будет сидеть "дурилка картонная"...
        А корпоративные и государственные долги РБ перед РФ никто не отменял....это мы Африке все долги списали, а с "братского" народа последние коронки из зубов вытащим...да МВФ, ЕБРР, ЕСа тоже в стороне не останется...
        Так что накроется китайский "шелковый путь" медным тазом в США и Варшаве решили, что КНР нечего дешевый товар гнать в ЕСу через РБ перебьются, а то еще ишь ЕС вдруг решил ограничить Польшу дотациями....
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 17 августа 2020 08:37
          +1
          Цитата: Лара Крофт
          накроется китайский "шелковый путь"

          Один пояс - один путь, чтоб Вы знали, проходит через Казахстан, Кавказ и Турцию. Китайцам проще сделать паром через Каспий, чем завязывать транзит на РФ.
      5. Комментарий был удален.
  • ASAD
    ASAD 15 августа 2020 13:12
    +4
    Я в шоке от автора,значит Лукашенко можно арестовать соперников по выборам, применять административный ресурс творить любое непотребство ! Но опротестовать нельзя! Короче ,, северный пушной зврек,,
    1. Pilat2009
      Pilat2009 17 августа 2020 09:07
      0
      Цитата: ASAD
      Я в шоке от автора,значит Лукашенко можно арестовать соперников по выборам, применять административный ресурс творить любое непотребство ! Но опротестовать нельзя! Короче ,, северный пушной зврек,,

      За 25 лет у власти крыша поедет у любого.можно даже каннибализмом заняться
  • iouris
    iouris 15 августа 2020 13:15
    0
    Канэшна, именно какой-то рэфэрендум должен завершить это грязное дело. А считать и интерпретировать кто будет?
    1. Евгений Иванов_5
      Евгений Иванов_5 16 августа 2020 10:30
      +1
      Тихановская наверное
  • Дёма
    Дёма 15 августа 2020 13:59
    -1
    А как должны были действовать силовики? Розы и тортики дарить? Может лучше сразу остудить слишком горячих, чтобы потом не было море крови? Тех, кто мирно протестует, тех милиция почему-то не трогает, а ведь " менты - фашисты, ки, твари" (я сам слышал эти крики под своими окнами). Может они и перегнули, но когда тебе в голову с верхних этажей летит стеклянная бутылка - не до сантиментов. Тебя просто хотят убить.
    1. TerribleGMO
      TerribleGMO 15 августа 2020 15:47
      0
      Цитата: Дёма
      Может они и перегнули

      Цитата: Дёма
      Тебя просто хотят убить.

      Расскажите это подвергшимся пыткам на Окрестина и по всей стране.
      Цитата: Дёма
      Тех, кто мирно протестует, тех милиция почему-то не трогае

      Ложь не работает, когда есть сотни доказательств обратного.
      Цитата: Дёма
      (я сам слышал

      Дочь офицера*
      1. Dali
        Dali 15 августа 2020 17:07
        -3
        Цитата: TerribleGMO
        Расскажите это подвергшимся пыткам на Окрестина и по всей стране.

        Короче, где доказательства пыток?
        Если бы вы знали, что такое пытки, заткнулись бы в тряпочку!
        1. tandem
          tandem 16 августа 2020 17:56
          +1
          а вы зайдите на BBC, КП или любой негосударственный сайт
          1. свой1970
            свой1970 16 августа 2020 20:09
            0
            Цитата: Dali
            Короче, где доказательства пыток?
            Если бы вы знали, что такое пытки, заткнулись бы в тряпочку!

            Цитата: tandem
            а вы зайдите на BBC, КП или любой негосударственный сайт

            вопросы
            1)если пытали - то что требовали?самооговора под административку?для этого не надо пытать- вполне достаточно создать атмосферу-от которой задержанный сам сознается?Ответственность то небольшая.
            Самооговор под уголовку - так там с десяток дел всего возбудили...
            2)технологии пыток?
            3)результаты пыток?есть видео/фото вышедших из СИЗО со следами пыток или все пытаемые до сих пор в СИЗО?Откуда тогда инфа о том - что в СИЗО пытают?
    2. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 16 августа 2020 03:35
      +2
      Цитата: Дёма
      А как должны были действовать силовики?

      Во-первых, что они делали на улицах? Нешто белорусы кого обижали, пока их гасить не начали?
      Цитата: Дёма
      Тех, кто мирно протестует, тех милиция почему-то не трогает

      Серьезно?
      Цитата: Дёма
      Может они и перегнули

      Чуть-чуть.
      Цитата: Дёма
      Тебя просто хотят убить.

      Теперь - да.
    3. tandem
      tandem 17 августа 2020 08:54
      +1
      пока что убивали только протестующих
  • СоветскийСоюз
    СоветскийСоюз 15 августа 2020 20:40
    -2
    Правильно.
  • Moss
    Moss 15 августа 2020 22:51
    +1
    Странно, очень странно... Откуда такая уверенность, что Беларусь, в случае победы оппозиции ну просто обязана повернуть на Запад? Кто из оппозиции хоть слово сказал о разрыве с Россией? Бабарико? Нет. Тихановская-нет. Цепкало-тоже нет. Остальные, объективно говоря, не представляют значимое количество народа. Выдаёте желаемое за действительное? Все знают (в Беларуси), что 80% а может и более экономики завязано на Россию, 70% населения за добрососедские отношения с Россией, 100% народа говорит на русском, да и русскими себя считают достаточное количество народа, так откуда такая уверенность у комментаторов о том, что Беларусь вот прям обязательно и бесповоротно рванет на Запад??? Не рванёт, делать там нечего, пример Украины достаточно показателен и для белорусов... Не надо нагнетать и убеждать всех в том, чего никогда не будет!
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 16 августа 2020 03:39
      +1
      Цитата: Moss
      Откуда такая уверенность, что Беларусь, в случае победы оппозиции ну просто обязана повернуть на Запад?

      Это неизбежно. У России два союзника - армия и флот, так уж повелось с давних пор. С другой стороны, батька тоже был из тех друзей, что за усы да в музей.
      1. tandem
        tandem 16 августа 2020 17:54
        0
        прекратите истерику. У РФ с Финляндией много разногласий?
        1. Вишневая девятка
          Вишневая девятка 16 августа 2020 18:00
          +3
          Цитата: tandem
          У РФ с Финляндией много разногласий?

          Как бы Вам сказать.
          1. tandem
            tandem 16 августа 2020 18:03
            0
            если я ничего не путаю, это ж ССР у финнов отжал. С большим трудом и ценой больших жертв. Там, кстати, и белорусы с украми поучаствовали. Вывод - там часть земли принадлежит украм и белорусам. И татарам, конечно
            1. Вишневая девятка
              Вишневая девятка 16 августа 2020 18:19
              +2
              Цитата: tandem
              С большим трудом и ценой больших жертв.

              Вот мы и выяснили, как обеспечить отсутствие разногласий с Россией и её двумя друзьями.
              1. tandem
                tandem 17 августа 2020 09:19
                0
                если вы про вооружённый конфликт, то это - тупик
                1. Вишневая девятка
                  Вишневая девятка 17 августа 2020 10:21
                  +1
                  Он неизбежен, пока РБ не в НАТО. Молдавия, Грузия, Украина, чем РБ лучше?
            2. EvilLion
              EvilLion 17 августа 2020 09:10
              0
              Вообще-то советской-финская война 1939-40 гг началась из-за русских территорий, переданных царем в состав Финляндии. Что касается всего остального, то можно вспомнить, что всё финское государство создано Россией, а до этого там была шведская колония. Можно вернуть.
          2. iouris
            iouris 16 августа 2020 19:07
            0
            А чё, Финляндия выиграла войну?
            Взамен забранных территорий выдали вдвое. Это был обмен. Кроме того, финам отдали всю Финляндию. Финляндия была забрана у Швеции.
    2. Лара Крофт
      Лара Крофт 16 августа 2020 18:22
      0
      Цитата: Moss
      (в Беларуси), что 80% а может и более экономики завязано на Россию, 70% населения за добрососедские отношения с Россией, 100% народа говорит на русском, да и русскими себя считают достаточное количество народа, так откуда такая уверенность у комментаторов о том, что Беларусь вот прям обязательно и бесповоротно рванет на Запад???

      Вы не поверите, такое же соотношение было и на Украине в 2014 г.
      Беларусь вот прям обязательно и бесповоротно рванет на Запад??? Не рванёт, делать там нечего

      Те кто митингует против Батьки, считает что ему нечего делать в РБ при любой власти, а участие в митинге возможно ему зачтется...
      пример Украины достаточно показателен и для белорусов...

      пока не пощупаешь все своими руками не поверишь...
    3. свой1970
      свой1970 16 августа 2020 20:12
      0
      Цитата: Moss
      Кто из оппозиции хоть слово сказал о разрыве с Россией?

      Цитата: Moss
      Тихановская-нет
      -которая утверждает что она технический кандидат- а вот кто придет после нее - баааальшой вопрос и совсем не обязательно что это будут-
      Цитата: Moss
      Бабарико? Нет. Цепкало-тоже нет.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 16 августа 2020 00:48
    -2
    У меня чисто технический вопрос - а можно как то Автору минус поставить за статью? feel
  • Овсиговец
    Овсиговец 16 августа 2020 00:53
    -2
    Цитата: tandem
    до чего же вы, дорогие россияне, народ неугомонный. Вам ещё и из белорусов надо врагов сделать?! Никто здесь не против РФ. Лука надоел до смерти. А обнищание уже есть. Полстраны на заработках

    слов недостаточно понимаете..недостаточно...дело.....выдвините лидера который будет пророссийским и который продолжит все интеграционные процессы, НО не так как Рыгорыч, а по настоящему
    1. tandem
      tandem 16 августа 2020 18:30
      +1
      Не будет пророссийского лидера. Будет пробелорусский. Есть бизнес - интересы. Шурпатая вещь. И они жёстко свидетельствуют в пользу добрососедских и взаимовыгодных отношений с РФ и русским народом. Мы дополняем друг друга. Наши экономики взаимосвязаны и взаимозависимы. Мы задумывались как одна страна. Мы не можем друг без друга. Какая бы ни была РФ великая держава. С нами, вам лучше, чем без нас. Даже СССР не был полностью самодостаточен. Что уж говорить про РФ. Потому - не занимайтесь ерундой, не поворачивайтесь спиной, не наживайте врагов.
      Была Русская Америка, Полтава, Бородино, Смутное время, Польские бунты - наша история. Вы уверены что белорусы с украми там ни при чём? Это мы. Это было. Сейчас есть, то есть.
  • Александр1971
    Александр1971 16 августа 2020 05:57
    -1
    Цитата: Вишневая девятка
    Цитата: Александр1971
    контроль США над газо- и нефтепроводами из России в Европу

    Эти нефтепроводы идут конкретно в Польшу, члена НАТО и главного друга США в Европе. Сама Польша, кстати, планирует от поставок через эти трубы отказаться, остается только Германия.
    Цитата: Александр1971
    А для народа Беларуси переход власти под контроль США и ЕЭС будет означать закрытие промпредприятий, обнищание и массовое бегство населения на заработки в Европу.

    К сожалению для Вас, многие минчане и не только бывают в Прибалтике, так что Вам вряд ли удастся пронять их разговорами про нищету и разруху в ЕС.
    Цитата: Александр1971
    Разве лучше стало жить на Украине после 2014 года?

    Увы, нет.
    Цитата: Александр1971
    Россия, чтобы предотвратить переход Беларуси под контроль Запада, должна пойти на неограниченное применение всей своей силы вплоть до постановки под риск свое собственное существование.

    Прекрасный совет. Если РФ аннексирует хоть не Украину, но все-таки целую европейскую страну, ЕС вряд ли сможет и дальше жевать сопли.

    Ваш тезис про Польшу и российские трубопроводы в ней не вполне убедителен потому, что Польша - член ЕС и это накладывает на нее обязательства перед ЕС, а Беларусь - не член ЕС, да и не будет им. Пример - Турция и тем более Украина, которые годами обивают пороги ЕС. А ЕС их не пускает по политическим причинам и потому, что на бедных надо тратиться. Так, Польша до сих пор получает от ЕС ежегодно дотаций на 8-10 млрд.евро. В этом и есть секрет польского экономического чуда. Да и на Прибалтику тоже ЕС скидывается немало. На Турцию, Украину и Беларусь ЕС тратиться уже неохота, особенно после ухода второго по значимости донора - Великобритании.

    Ваш тезис про Прибалтику еще более не убедителен. Прибалтика - член ЕС на дотации. Да и то, эти страны потеряли промышленность и по 1/4 населения, чтобы мыть унитазы в Западной Европе. А в самой Прибалтике в экономике ничего, кроме клубники на полях не осталось. А Вы наверно думаете, что белорусы именно об этом мечтают.

    Насчет жевания соплей ЕС и рисков очередных санкций, то эти риски не так страшны, как потеря Россией Белоруссии в качестве главного стратегического союзника. Это само существование России как независимого от ЕС и НАТО государства. За существование можно поставить на карту все ресурсы как в 1941 году. А ЕС зажует сопли когда убедится в том, что попытка отторгнуть Белоруссию от России приведет к риску полного взаимного истребления. Как говорил Ф. Лефорт Петру I: "Бить надо наотмашь; а ударишь слегка - руку отобьёшь".

    Но аннексировать Белоруссию в 2020 г. не надо. Главное - сохранить ее как полноценного во всех смыслах союзника.
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 16 августа 2020 12:55
      0
      Цитата: Александр1971
      Ваш тезис про Польшу и российские трубопроводы в ней не вполне убедителен потому, что Польша - член ЕС и это накладывает на нее обязательства перед ЕС

      А, ну то есть член ЕС и НАТО ведет себя прилично, а без ЕС и НАТО бульбофашисты трубы зубами перегрызут. Как бендеровцы перегрызли. Или не перегрызли?
      Цитата: Александр1971
      эти страны потеряли промышленность и по 1/4 населения, чтобы мыть унитазы в Западной Европе.

      Если люди из страны, где зарплаты вчетверо выше, чем в Беларуси, уезжают в Германию, значит там им еще лучше. Мало кто видит в этом проблему.

      Действительно, Германия и другие богатые страны ЕС высасывают из бедных молодежь и активных людей, как Москва из регионов, но тут уж ничего не поделать. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. Объективно богатым странам придется перераспределять больше денег через механизмы ЕС, чтобы содержать эти общеевропейские депрессивные регионы.
      Цитата: Александр1971
      А в самой Прибалтике в экономике ничего, кроме клубники на полях не осталось.

      У Вас довольно странные представления о Прибалтике. Их экономика на одного человека больше российской вдвое, при гораздо меньшем расслоении доходов. На одной клубнике столько не заработать. Что до дотаций, то батька, пишут, давненько присосался к трубе, но клубника в Беларуси от этого так и не заколосилась.
      Цитата: Александр1971
      За существование можно поставить на карту все ресурсы как в 1941 году.

      Убить страну об стену ради того, чтобы пресловутые танки НАТО не переехали от Пскова, где они стоят 16 лет, к Смоленску? Что же, хорошее решение. Белорусов, правда, жалко.
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 16 августа 2020 17:29
    -2
    Вы повзрослели! Белоруссия повзрослела! Пришло время самостоятельно решать свою дальнейшую судьбу.

    Проблема в том, что белорусы разделились на два лагеря, одни хотят, чтобы за них их судьбу решила ЕСа, другие, чтобы за них их судьбу решила РФ, сами они ничего не хотят решать, т.к. за любым решением следут ответственность, а к ответственности в СНГ никто не привык...
    Надеюсь РФ не будет наступать на старые грабли и не будет предлагать РБ 15 млрд....,
    1. tandem
      tandem 16 августа 2020 17:52
      +1
      РФ РБ уже содержит. К Вашему сведению. Все эти кредиты, распил нефтедолларов, белорусские мидии, креветки, апельсины и лосось норвежского происхождения. Это все события одного порядка. Проблема как раз в том и заключается, что нынешняя власть по другому не может. Мозгов не хватает. Хоккеисту недоступны законы экономики. Его этому не учили. Он умеет отнимать и делить, а складывать и приумножать - нет.
      Только из-за этого все разногласия. А так - царил бы он тысячу лет.
      Просто есть достаточное количество бизнесменов, которые видят более эффективные пути развития.
      А то, что украинец сделала с Мотор-сич, Николаевским судостроительным и Машзаводом, то это - политиканство чистой воды. Назло бабушке уши отморожу. Позиция сильного человека, и заслуживает всяческого уважения. Но, это, пожалуйста, без нас. У нас МТЗ, МАЗ, МЗКТ, БелАЗ и прочее. Всё заточено на рынок РФ. Пожалуйста, дорогие россияне, приходите и покупайте. Милости просим. А если кто-нить заплатит больше - не обессудьте. Бизнес, есть бизнес.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 16 августа 2020 18:42
        -2
        Цитата: tandem
        У нас МТЗ, МАЗ, МЗКТ, БелАЗ и прочее. Всё заточено на рынок РФ.

        Так и производство на Украине тоже было все заточено на рынок РФ, теперь рынка нет и нет этих предприятий, зато их аналоги появились в РФ....
        Пока поддерживали Украину в ущерб себе, не было у нас аналогов украинской продукции, но нужда заставила аналоги научились делать, так же и с вашими заводами будет, на кой черт вкладываться РФ в русофобскую страну, когда проще своего производителя поддержать...
  • NordUral
    NordUral 16 августа 2020 20:31
    +2
    Вы ходите на руках, автор?
  • Glagol1
    Glagol1 16 августа 2020 21:21
    +2
    Автор летает где-то. Даже не в облаках. Все независимые оценки говорят о коридоре голосов за Лукашенко 30-40%.
    У Тихановской около 60%. Какой ещё референдум?
    1. EvilLion
      EvilLion 17 августа 2020 09:08
      0
      Независимую оценку и я могу сделать. Не вставай со стула, и не отрывая пальцев от клавиатуры.
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • Сергей Егоров_2
    Сергей Егоров_2 17 августа 2020 01:36
    -1
    Вжик вжик
    Уноси готовенького
    Вжик вжик
    Кто на новенького?
    Кто на новенького
    Ну, кто на новенького
  • alta
    alta 17 августа 2020 05:24
    +1
    Против фальсификации выборов выступили десятки крупнейших предприятий Белоруссии:
    - Минский автомобильный завод (МАЗ
    - Минский тракторный завод (МТЗ)
    - Минский моторный завод (ММЗ)
    - Гродно ,,АЗОТ,,
    - Металлургический завод (Жлобин)
    - Минский электротехнический завод (МЭЗ)
    - Минский завод колесных тягачей (МЗКТ)
    - Белорусский автомобильный завод БелАЗ и т.д.
  • atalef
    atalef 17 августа 2020 06:10
    0
    Дважды два! То, что Лукашенко выиграл выборы согласно Конституции Белоруссии — факт. Выиграл вне зависимости от нашего к нему отношения и отношения граждан Белоруссии. Даже самые упертые оппозиционеры этого не отрицают. Да, он использовал властный ресурс, да, убрал конкурентов, да, лишил избирателей права выбора. Но выборы-то состоялись! Люди пришли на участки и выбрали! Значит, для этих людей выбор был!

    вы еще не написали . что итоги сфальсифицировали
    Александр - вы в свою статью сами читали ?
    Выбор был. belay
    это выбор, интересно если бы у вас был такой выбор - вы бы назвали это выбором ?
    .
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 17 августа 2020 08:34
      +1
      Цитата: atalef
      это выбор, интересно если бы у вас был такой выбор - вы бы назвали это выбором ?

      У россиян был ровно такой же выбор с месяц назад. Он их устраивает. Белорусов - уже нет.
  • savage1976
    savage1976 17 августа 2020 07:19
    0
    Мало понимать куда идти, какие принимать решения, надо ещё и понимать ответственность за эти решения и понимать что будут и нехорошие последствия от этих решений и ответственность за них несут так же и те, кто за 5их голосует на референдумах.
  • Glenni
    Glenni 17 августа 2020 08:11
    0
    Ну уж никакого референдума при Лукашенко! Новый президент, тогда и референдум можно!
  • EvilLion
    EvilLion 17 августа 2020 09:07
    0
    Вся т. н. белорусская государственность нужна только для сохранения власти Лукашенко, и он украв целую республику куда хуже любых российских олигархов. И единственная нац. идея для белорусов - это сворачивание всей этой лавочки с присоединением к РФ в качестве Минской области. В противном случае через 10 лет они будут для россиян такими же людьми второго сорта, как граждане остатков Украины.

    Впрочем, мой прогноз такой, в этот раз Россия Рыгорыча условно поддержит, просто потому, что альтернативы будут еще хуже, но условия ему будут поставлены предельно жесткие. Возможно, вплоть до "бери 25 лямов зелеными и вали, куда хочешь, но перед этим отдавай украденное паперэдныком в 91-ом", иначе следующего майданчега он уже может не пережить, а бежать будет некуда..
  • tandem
    tandem 17 августа 2020 10:38
    0
    Цитата: Вишневая девятка
    Он неизбежен, пока РБ не в НАТО. Молдавия, Грузия, Украина, чем РБ лучше?

    не пойдёт. Это, пожалуйста, без нас.
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 17 августа 2020 11:42
      -1
      Не белорусам решать. Дай Бог, чтобы пронесло.
  • tandem
    tandem 17 августа 2020 10:43
    0
    Цитата: Fan-Fan
    Ну, а почему Россия не может помочь соседям? В 2013 году Украину проспали, сейчас Беларусь теряем. Где знаменитые многоходовочки, где умная внешняя политика Кремля?

    а может она и есть умная? иногда лучше не вмешиваться. Вон Афгану уже помогли по-соседски
  • King3214
    King3214 17 августа 2020 12:57
    0
    "Умный народ" на такое безумие не способен. Перестаньте им льстить и называйте вещи своими именами.
  • tandem
    tandem 17 августа 2020 17:10
    0
    Цитата: Вишневая девятка
    Не белорусам решать. Дай Бог, чтобы пронесло.

    именно белорусам. А остальные пусть идут лесом
    1. владимир1155
      владимир1155 18 августа 2020 05:35
      -1
      Цитата: tandem
      именно белорусам.

      неужели вы всерьез думаете что что там решаете?...при этом выполняя указания неких координаторов.... народ никогда ничего не решает, и не способен решать ибо толпа, но ему нравится когда его используют со словами " вы Белорусы теперь все решаете", маленькая лживая и подленькая лесть....ничего личного, только тщеславие
  • владимир1155
    владимир1155 18 августа 2020 05:32
    0
    массовый психоз в руках опытных манипуляторов, (кто был ничем, тот станет всем) ...это бывало уже много раз, как же глуп человек и слаб, как был он ничем так и останется но послужит немного пушечным мясом для тех кто хочет захватить себе лакомый кусок заменив собой Лукашенко, ну а потом там все будет также ....но только еще хуже, революция губит своих героев, а собственность всегда достается мерзавцам
  • tandem
    tandem 18 августа 2020 13:18
    +1
    [quote=Вишневая девятка][quote=Moss]Откуда такая уверенность, что Беларусь, в случае победы оппозиции ну просто обязана повернуть на Запад?[/quote]
    Это неизбежно. У России два союзника - армия и флот, так уж повелось
    а, как же, как же. Помню-помню. Когда Союз, Российскую империю то есть, разваливали, великие и могучие армия и флот, вкупе с остальными структурами с хитрыми названиями, стояли навытяжку и грозно надували щёки. - Не лезь, заграничный супостат, к Родине. Мы сами. Мы с ней такое сотворим, мало не покажется. Сотворили. До сих пор, та Родина, оклематься не может.
    1. Вишневая девятка
      Вишневая девятка 18 августа 2020 14:00
      0
      Кажется, Вы не уловили иронии.
      1. tandem
        tandem 18 августа 2020 14:44
        0
        тема такая. Паскудная. Неохота шутить
  • Дёма
    Дёма 19 августа 2020 17:17
    -1
    Цитата: Moss
    Кто из оппозиции хоть слово сказал о разрыве с Россией? Бабарико? Нет. Тихановская-нет. Цепкало-тоже нет.

    За них сказала их программа, от которой они теперь открещиваются