Военное обозрение

Newsweek: Зачем было сбрасывать атомную бомбу на Нагасаки после Хиросимы?

86

В США одни думают, что атомные бомбардировки ускорили капитуляцию Японии, другие считают их необходимым шагом для сдерживания и запугивания Советского Союза. Японцы, особенно родственники переживших этот ужас, считают, что решению Вашингтона применить ядерное оружие против мирного населения двух густонаселенных городов нельзя оправдать ничем.


Американское издание Newsweek попыталось разобраться, кто прав в этом споре.

9 августа 1945 года произошла вторая и последняя в мировой истории атомная бомбардировка. Американцы сбросили на японский город Нагасаки бомбу «Толстяк», которая убила от 39 до 80 тысяч жителей и стерла с лица Земли центр города. Это была уже вторая бомбардировка, первая атомная бомба была сброшена на Хиросиму. В общей сложности эти два варварских акта унесли жизни от 129 до 226 тысяч человек.

В США считают, что, сбросив бомбы и убив тысячи людей, они "спасли гораздо больше жизней", так как остановили войну и заставили Токио капитулировать. Дескать, Япония сражалась бы до последнего. Высадка американских войск на острова привела бы к гораздо большим жертвам с обеих сторон. По самым скромным подсчетам, предполагают в США, количество погибших составило бы в этом случае не менее миллиона. Кроме того, продолжались бы военные действия в других странах Азиатско-Тихоокеанского региона, тоже унося жизни. Официальная американская точка зрения утверждает, что благодаря атомным бомбардировкам удалось всего этого избежать, быстро закончив войну.

При этом сброс второй атомной бомбы на Нагасаки после бомбардировки Хиросимы должен был показать Токио, что Америка обладает не единственной бомбой и при необходимости готова продолжать ядерные атаки и дальше.

Еще одним доводом в пользу бомбардировок называют зверства японской военщины на оккупированных территориях. Дескать, нечего жалеть японцев, ведь они виновны в многочисленных злодеяниях. Будто одни преступления могут оправдать другие.

Американский историк японского происхождения Цуёси Хасэгава не согласен с бытующей в США точкой зрения. Он считает, что Токио решил капитулировать не после ядерного удара по Нагасаки, а после объявления войны Советским Союзом за несколько часов до этого. Он считает, что Токио надеялся на посредничество СССР в заключении выгодного для Японии мира.

Хасэгава подкрепляет свою версию тем, что император Хирохито принял решение о капитуляции утром 10 августа, когда новость об ядерном ударе по Нагасаки до него еще не дошла. Правда, оно было озвучено позже, 15 августа 1945 года. Хирохито надеялся, что СССР поможет ему заключить мир с США и сохранить империю. Но вступление Советского Союза в войну разрушило эти надежды и послужило толчком к объявлению капитуляции.

Конечно, когда США сбрасывали атомные бомбы на японские города, они хотели поскорее закончить войну. Но не потому, что стремились сохранить жизни. Просто они опасались, что Советский Союз, продвигая свои войска по Азии, подчинит своему влиянию освобожденные азиатские территории, включая их в свою орбиту, как сделал это в Восточной Европе.

А еще это была демонстрация возможностей нового вооружения в реальных условиях. И в первую очередь США хотели показать свою силу Советскому Союзу. Ведь тогда Соединенные Штаты единственные в мире обладали ядерным оружием. Была большая вероятность, что после окончания Второй мировой войны американские атомные бомбы посыпались бы на советские города. Возможно, только разработка СССР собственного ядерного оружия в кратчайшие сроки удержало Америку от нападения и спасло Москву, Ленинград, Киев от судьбы Хиросимы и Нагасаки.
86 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 14 августа 2020 10:42 Новый
    +19
    Потому что бомбы были разные.
    Медноголовые американские вояки решили проверить, какая из них будет эффективнее.
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 14 августа 2020 10:45 Новый
      +9
      Цитата: Лорд Ситхов
      Потому что бомбы были разные.
      Медноголовые американские вояки решили проверить, какая из них будет эффективнее.

      yes Да .Одна урановая друга на плутониевом заряде . Плюс естественно схемы сборки разные hi
    2. Uncle Lee
      Uncle Lee 14 августа 2020 10:46 Новый
      +5
      США хотели показать свою силу Советскому Союзу.
      Гегемон показывал, кто в доме хозяин !
      1. НИКНН
        НИКНН 14 августа 2020 11:00 Новый
        +4
        Цитата: Uncle Lee
        Гегемон показывал, кто в доме хозяин !

        Почему , почему? Да по тому, что Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Вот и все оправдания.
        1. Инсургент
          Инсургент 14 августа 2020 11:16 Новый
          +3
          Цитата: НИКНН
          Почему , почему? Да по тому, что Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Вот и все оправдания.


          В целом вы правы,ведь - " Цель бомбардировки была японской,а адрес "послания" - советским(русским) "

          Но и это лишь часть правды. Не малую долю в этом имеет и желание военных учёных США сравнить действие атомных бомб разных систем в условиях различного подрыва у цели - наземном и воздушном.
      2. НДР-791
        НДР-791 14 августа 2020 11:17 Новый
        +7
        Гегемон показывал, кто в доме хозяин !
        И ещё. Уже 15го августа в Хиросиме и Нагасаки появились американские врачи. Они принимали всех пострадавших, но никого не лечили! Только описывали симптомы. И так почти год.
        1. Виктор Ар
          Виктор Ар 14 августа 2020 14:38 Новый
          +4
          Япония служила американским военным фермой подопытных кроликов, поверженных американской идеей изучать характеристики своего нового оружия непосредственно на беззащитных живых людях. Это антигуманное преступление против всего человечества. США преступники
          1. silver_roman
            silver_roman 16 августа 2020 10:33 Новый
            +1
            Я согласен, что это страшно, но, как правильно написал автор, то, что творили японцы в том же Китае, не идёт ни в какое сравнение. И ещё такой факт: в итоге второй мировой Япония стала подвластна США. И я не могу сказать, что это было плохо для японцев. Одна из сильнейших стран по экономическим, технологически показателям. Самая высокая продолжительность жизни. Очень во многом этот путь повторила и Южная Корея. А сот Северная, которая была за СССР, ничем похвастаться не может. После второй мировой американский бизнес вложил огромные инвестиции в Японию, что дало огромный толчок их стране.
      3. Виктор Ар
        Виктор Ар 14 августа 2020 14:33 Новый
        -1
        Будущий гегемон. Сейчас этот "гегемон" пришёл в жалкое состояние застоя с короновирусом и неспособностью обогнать Россию в гипероружии. Требует отдать им под контроль наработки, ведь у них ничего не получается в этой области
    3. Грица
      Грица 14 августа 2020 16:00 Новый
      +1
      Цитата: Лорд Ситхов
      Медноголовые американские вояки решили проверить, какая из них будет эффективнее

      Только для этого надо было выбирать похожие города. А так получилось несравнимое. Хиросима - город с домиками из бумаги и бамбука. Который и сгорел дотла. А Нагасаки - порт с каменными зданиями и строениями. И там только центральная часть была разрушена - остальное особого эффекта не произвело.
      1. Простой
        Простой 14 августа 2020 16:30 Новый
        -1
        Нагасаки был выбран всвязи с погодной обстановкой. Первонначально у плутониевой бомбы был другой город -цель.
        И если бы Япония после второй атомной бомбы не капитулировала бы - то была бы и третья и четвертая бомба. Все в стиле "янки" - убивать мирное население.
        1. volodimer
          volodimer 14 августа 2020 19:46 Новый
          +2
          Нагасаки был выбран всвязи с погодной обстановкой. Первонначально у плутониевой бомбы был другой город -цель.
          И если бы Япония после второй атомной бомбы не капитулировала бы - то была бы и третья и четвертая бомба. Все в стиле "янки" - убивать мирное население.

          Вот первая половина Вашего коментария правильная, а вторая, нет.
          У янексов не было третьей и четвёртой бомбы...
          Они использовали обе... из тех, чем они обладали. Конструктивно они были разными.
          Потому вторая бомба полюбому была бы сброшена. Кокура, Нагасаки или другой населённый пункт.... Цель была не в устрашении Японии, а в проверке воздействия бомбы на объект.
          1. Наган
            Наган 15 августа 2020 09:21 Новый
            +1
            Цитата: volodimer
            У янексов не было третьей и четвёртой бомбы...
            Они использовали обе... из тех, чем они обладали.

            Четвертой, да, таки не было еще несколько месяцев. А третья была в наличии, и не сдайся Хирохито, ее бы тоже сбросили через пару недель, а то и дней.
          2. Простой
            Простой 25 августа 2020 16:27 Новый
            0
            Цитата: volodimer
            Вот первая половина Вашего коментария правильная, а вторая, нет.


            В принципе, оппонент под ником "Наган" вам ответил.
            Документально подтверждено.

            Цитата: volodimer
            Цель была не в устрашении Японии, а в проверке воздействия бомбы на объект.


            Там два в одном- и воякам надо увидеть в живую и политикам вроде " чем быстрее закончится- тем лучше."
        2. silver_roman
          silver_roman 16 августа 2020 10:35 Новый
          0
          По плану вроде около 8 целей было.
  2. Вольный ветер
    Вольный ветер 14 августа 2020 10:51 Новый
    +4
    Будь у меня атомная бомба в 1941-1945 годах, против Германии применил бы не задумываясь. Умереть моментально от атомный бомбы, или умирать 3 дня , нафаршированым осколками фугаса. Это не гуманный способ лишить тебя жизни, а это гуманный......
    1. Лорд Ситхов
      Лорд Ситхов 14 августа 2020 10:56 Новый
      +7
      Те бомбы были невероятно грязными. От самого взрыва погибло сравнительно мало.
      А вот от пожаров в их бамбуковых хижинах и лучевой болезни гораздо больше.
      И врагу не пожелаешь.
      1. dvina71
        dvina71 14 августа 2020 11:07 Новый
        +4
        Цитата: Лорд Ситхов
        А вот от пожаров в их бамбуковых хижинах и лучевой болезни гораздо больше.

        Пожаров практически не было. Были только очаговые,которые не смогла полность потушить взрывная волна.Это хорошо видно по фото Хиросимы. Деревья стоят,обожженые но не сгоревшие.
        До сих пор живет человек дважды попавший под бомбардировку.
        Сильнейшие пожары были при фугасной бомбардировке. По сути все крупные города Японии были стерты с лица земли.. Токио бомбили почти две недели ,сбросили почти миллион тон взрывчатых веществ.. ВОт там от пожаров погибло очень много японцев.
        1. Лопатов
          Лопатов 14 августа 2020 11:17 Новый
          +8
          Цитата: dvina71
          Токио бомбили почти две недели ,сбросили почти миллион тон взрывчатых веществ.. ВОт там от пожаров погибло очень много японцев.

          Вот-вот...

          Что ещё более обесценивает тезис "ядерные удары вынудили Японию капитулировать"
          Почему тогда она не капитулировала, к примеру, 26 мая после "огненного смерча" в Токио?

          Просто уродцам захотелось испытать бомбы на реальных целях
    2. сергей32
      сергей32 14 августа 2020 11:14 Новый
      -3
      Согласен с Вами. Не стоит примерять сегодняшние представления о гуманности к тому жестокому времени. Перед американцами стояла дилемма жертвовать своими солдатами (пацаны 18-20 лет) при высадке десанта и войне непосредственно в Японии или вражеским гражданским населением. Будь у нас такая возможность наверняка без колебаний испепелили бы немецкие города, и правильно бы сделали.
      1. dvina71
        dvina71 14 августа 2020 11:23 Новый
        +3
        Цитата: сергей32
        Будь у нас такая возможность наверняка без колебаний испепелили бы немецкие города, и правильно бы сделали.

        Была,но города старались беречь.. А вот американцы с англичанами бомбили города,которые меньше прикрывались истребительной авиацией люфтваффе.. Лейпциг и Дрезден..например..
      2. Лопатов
        Лопатов 14 августа 2020 11:24 Новый
        +5
        Цитата: сергей32
        Перед американцами стояла дилемма жертвовать своими солдатами (пацаны 18-20 лет) при высадке десанта

        А перед высадкой на Филиппинах она не стояла? Однако её, абсолютно ненужную высадку, провели, чтобы потешить эго ген.Макартура
        1. Простой
          Простой 14 августа 2020 16:37 Новый
          0
          Цитата: Лопатов
          А перед высадкой на Филиппинах она не стояла?


          На тех островах аэродромы были -так сказать нужна была инфраструктура. С них потом Японию и бомбили.

          И каритуляции Японии не было бы, если бы на Филипинах произвели ядерную бомбандировку.
          1. Лопатов
            Лопатов 14 августа 2020 16:43 Новый
            0
            Цитата: Простой
            С них потом Японию и бомбили.

            Как раз таки не с них.
            К примеру, налёт на Токио с "огненным смерчем" проводили с Марианских островов. Как и ядерные удары...

            Просто посмотрите на карту.....
            1. Простой
              Простой 14 августа 2020 16:45 Новый
              0
              Да верно на двух островах были аэродромы.
              Не военный, так что звиняйте за некорректность.
              1. Лопатов
                Лопатов 14 августа 2020 16:51 Новый
                0
                Цитата: Простой
                Да верно на двух островах были аэродромы.
                Не военный, так что звиняйте за некорректность.

                Историки уже давно пишут о странностях с Филиппинами.
                Это же по сути было "наступление назад"- Марианские острова начали зачищать от японцев в начале лета 1944, Филиппины- в октябре
                1. Простой
                  Простой 14 августа 2020 16:56 Новый
                  +1
                  новый документальный фильм смотрел недавно по немецкому как американцы эти два острова захватывали ( пока найти не могу чтобы выложить сдесь), а так как с географией в данной геолокации швах, то и "приписал" эти острова к Филиппинам.
                2. Простой
                  Простой 14 августа 2020 17:24 Новый
                  0
                  В ютуб пока не выложили.
                  По немецки называется: "Mega-Projekte der Nazis - Schlacht um Saipan"
                  рекомендую посмотреть , должно быть и на английском.
                3. Alexey RA
                  Alexey RA 14 августа 2020 17:25 Новый
                  +1
                  Цитата: Лопатов
                  Историки уже давно пишут о странностях с Филиппинами.
                  Это же по сути было "наступление назад"- Марианские острова начали зачищать от японцев в начале лета 1944, Филиппины- в октябре

                  Ответ один - МакАртур. Он, видите ли, сбежав в 1942 г. на ТКА, пообещал вернуться.
                  А поскольку он был довольно влиятельной фигурой (его даже одно время планировали выдвинуть кандидатом от Республиканцев на президентских выборах 1944 года), то ему удалось продавить свой вариант - возвращение на Филиппины (флот хотел обойти Филиппины и идти дальше - на Формозу и Японские острова).
                  1. Лопатов
                    Лопатов 14 августа 2020 19:41 Новый
                    0
                    Цитата: Alexey RA
                    Ответ один - МакАртур. Он, видите ли, сбежав в 1942 г. на ТКА, пообещал вернуться.

                    Вот я тоже слышал об этой версии.
      3. Alex Justice
        Alex Justice 14 августа 2020 16:39 Новый
        0
        Перед американцами стояла дилемма жертвовать своими солдатами (пацаны 18-20 лет) при высадке десанта и войне непосредственно в Японии или вражеским гражданским населением.

        А что мешало сбросить бомбы на порты или железнодорожные развязки? Цель была убийство мирных жителей, террор населения.
        1. silver_roman
          silver_roman 16 августа 2020 10:44 Новый
          0
          Трудно оценить эффективность по разрушенным рельсам. Новая СИ эффективности у янки: измеряется в человеческих жертвах
    3. KCA
      KCA 14 августа 2020 11:56 Новый
      0
      Или умирать 3 года или 30 лет от лучевой болезни, очень гуманно
      1. dvina71
        dvina71 14 августа 2020 12:06 Новый
        -1
        Цитата: KCA
        30 лет от лучевой болезни,

        От лучевой болезни умирают в течении 2 недель..максимум пара месяцев..
        1. KCA
          KCA 14 августа 2020 12:21 Новый
          +1
          Смотря в какой форме
          Хроническая лучевая болезнь, вызванная общим облучением, в своем развитии проходит три стадии: Стадия формирования. Продолжается 1–3 года. Развивается клинический синдром. Восстановление. Начинается через 1-3 года после прекращения или уменьшения интенсивности лучевого воздействия. Стадия последствий (осложнений). Исходом хронической лучевой болезни может быть выздоровление, стабилизация изменений или их ухудшение.

          Осложнениями лучевой болезни могут стать: развитие гемолитического синдрома; злокачественные новообразования разной локализации; гемобластозы; артериальная гипертензия; заболевания офтальмологического характера, поражение хрусталика, катаракта; генетические аномалии у потомков вследствие уязвимости для радиации половых клеток.
          1. dvina71
            dvina71 14 августа 2020 12:23 Новый
            0
            Цитата: KCA
            Смотря в какой форме

            МЫ гооврим о ядерном взрыве..не? Как вы себе представляете формирование лучевой болезни три года во время ядерного взрыва?
            1. KCA
              KCA 14 августа 2020 12:30 Новый
              +3
              После ядерного взрыва ну совсем не остаётся делящихся элементов, пуфф и готово, можно строить новые дома и жить, потом вы не внимательны, 1-3 года это не длительность облучения, а время течения болезни, можно и без лучевой болезни просто нахватать изотопов йода в щитовидку и жить не тужить, а потом опа, и рак, через цать лет
              1. dvina71
                dvina71 14 августа 2020 12:39 Новый
                -1
                Цитата: KCA
                потом вы не внимательны, 1-3 года это не длительность облучения,

                Читайте..из вашего поста.
                Хроническая лучевая болезнь, вызванная общим облучением, в своем развитии проходит три стадии: Стадия формирования. Продолжается 1–3 года.


                Цитата: KCA
                После ядерного взрыва ну совсем не остаётся делящихся элементов, пуфф и готово

                Да..примерно так.. Смотрите статистику по облученным при взрывах в Японии и при заражении после чернобыльской катастрофы.
                Вот рыбалка на озере в месте ЯВ 1971г

                В Припяти ловить рыбу можно,но есть нельзя еще лет 100
                1. KCA
                  KCA 14 августа 2020 12:44 Новый
                  +1
                  Мои слова для вас не аргумент, понимаю, почитайте про последствия взрывов в Хиросиме и Нагасаки, количество погибших сразу, и количество умерших в последующие годы от воздействия радиации в более компетентных источниках
  3. astepanov
    astepanov 14 августа 2020 10:57 Новый
    0
    Грустно, но многие молодые японцы искренне верят, что атомную бомбардировку Японии выполнил СССР. Еще бы, ведь в день памяти жертв бомбардировок США не упоминаются и не осуждаются.
    Япония, по сути, оккупирована США: в стране на базах находятся более 100 тыс. военнослужащих и членов их семей. Уголовные преступления, совершаемые военными против японцев, по-существу, не расследуются, и наказания происходят крайне редко.
    Пропаганда всячески оправдывает оккупацию, отвлекая внимание на надуманную "проблему северных территорий", площадь которых вряд ли больше той, что занята базами.
    1. Вольный ветер
      Вольный ветер 14 августа 2020 11:03 Новый
      +3
      Японцы прекрасно знают , кто их бомбил. Существует множество музеев на эту тему, школьникам с детства рассказывают про атомные атаки.
      1. БДРМ 667
        БДРМ 667 14 августа 2020 11:26 Новый
        +1
        Цитата: Вольный ветер
        Японцы прекрасно знают , кто их бомбил. Существует множество музеев на эту тему, школьникам с детства рассказывают про атомные атаки.

        В пределах префектур Хиросима и Нагасаки - Да yes ,во всей Японии - Нет no

        "Средний японец" не ответит вам уверенно с кем императорская Япония воевала в 1941-45 годах...
        1. Мимопроходил
          Мимопроходил 14 августа 2020 11:53 Новый
          +2
          Цитата: БДРМ 667
          "Средний японец" не ответит вам уверенно с кем императорская Япония воевала в 1941-45 годах...
          Живете в Японии и общаетесь постоянно с японцами?Откуда тогда такие познания
    2. Кран
      Кран 14 августа 2020 18:22 Новый
      +1
      Грустно, но многие молодые японцы искренне верят, что атомную бомбардировку Японии выполнил СССР.
      ====
      Докажите.В японских музеях так рассказывают?Или ихняя Вика так пишет?
      1. astepanov
        astepanov 14 августа 2020 18:38 Новый
        +1
        Цитата: Кран
        Докажите.В японских музеях так рассказывают?Или ихняя Вика так пишет?
        Нет, не пишут. В том числе предпочитают помалкивать о том, что бомбы сбросили США. А о том, что молодежь порой считает, что виноват СССР, слышал от людей, которые бывали в Японии по делам службы и жили там.
  4. askort154
    askort154 14 августа 2020 11:01 Новый
    +4
    9 августа 1945 года произошла вторая и последняя в мировой истории атомная бомбардировка.

    Впервые в мировой истории США испытали атомное оружие , причём на гражданском населении. Мир проглотил это, виновных не только не судили, но даже и не пытались. Не трудно представить, какая была бы реакция всех"правозащитников", если бы это сделал СССР.
  5. 1536
    1536 14 августа 2020 11:05 Новый
    +13
    Заранее прошу прощения за цинизм. Но тем не менее выскажу свою точку зрения.
    Промышленники и военные США хотели просто испытать свое "изделие". Показать свою мощь СССР или предотвратить жертвы при высадки войск на Японские острова -- это блеф, который придумали уже после бомбардировок с подачи тех же США. Точно так же, как блефом является и то, что кто-то потом испытывал угрызения совести или другие нравственные муки. Факты говорят сами за себя. За три года, до 1949-го, когда в СССР было испытано первое ядерное боевое устройство, США могли изготовить достаточно атомных бомб, чтобы начать уничтожение СССР. Однако на это уничтожение они не пошли. Зачем, когда по большому счету развитие СССР было остановлено разрушительной войной, по крайне мере, на 10-20 лет, как думали тогда в Штатах. Задача была выполнена, конкурент в виде СССР с его "социалистическим народным хозяйством" лежал в руинах и не представлял никакой опасности для обогатившихся за время второй мировой войны американских концернов. А бомбежка огромной территории не принесло бы никаких дивидендов. Капитализм -- это война. Война за рынки, война против конкурентов и так далее. Потому и японцы сегодня не предъявляют США никаких претензий, а находятся в подчиненном положении к США, называют себя союзниками, души в американцах не чаят, потому что во-первых, смирились с тем, что США сильнее и мощнее, чем Япония, а, во-вторых, будь у японцев в 1945 году такая бомба, они бы не минут не раздумывали где, как и против кого ее применить. И если отбросить всю идеологическую шелуху, начищенную после второй мировой войны разными историками как на Востоке, так и на Западе, то в сухом остатке останется только одно: если ты слаб -- тебя подчинят или уничтожат. Если ты силен, с тобой будут разговаривать, искать партнерства, чтобы исполнить вместе какое-нибудь очередное ограбление. А вот если ты ни то, ни сё, то об тебя будут вытирать ноги, обвинять во всех смертных грехах, если этого потребуют обстоятельства, не замечать и смеяться над тобой, и это будет длиться до тех пор, пока ты не станешь слабым и не подчинишься или, что предпочтительнее, сам сыграешь в ящик, и о тебе, возможно, даже потом вспомнит "добрым" словом какой-нибудь очередной "Эдуард Гиббон". Похоже наш народ в конце 1980 -- начале 1990-х об этом не догадывался. Многие не догадываются об этом и сейчас, жалея, к примеру, японцев или недоумевая, что же происходит в Белоруссии, мы их всех так любим.
    1. Alex Justice
      Alex Justice 14 августа 2020 16:43 Новый
      0
      И догадываться не надо если знаешь историю человечества. Сильный всегда прав.
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 15 августа 2020 02:20 Новый
      +1
      Японцы чуть чуть не успели...Согласно некоторым данным (например, фиксации радиоактивности в атмосфере американскими самолётами-разведчиками), в ночь с 12 на 13 августа 1945 года в районе Хыннама и Японского моря было произведено испытание (или уничтожение для несдачи врагу) прототипа ядерной бомбы накануне захвата советскими войсками Хыннама и капитуляции Японии 15 августа.
      В принципе, наличие изотопов в природной среде - вещь абсолютно объективная и изотопы хорошо сохраняются в некоторых природных объектах, например, в иле озёр и болот, во льду горных ледников, поэтому однажды и в этой истории с японской бомбой историками будет поставлена точка.
  6. BISMARCK94
    BISMARCK94 14 августа 2020 11:09 Новый
    +3
    Сейчас бы японцев во ВМВ жалеть. Бомбардировки были полностью оправданы. Их фанатизм не позволял бы им капитулировать, а тут уже вопрос о выживании встал.
    1. parusnik
      parusnik 14 августа 2020 11:21 Новый
      +4
      Их фанатизм, как то не помог во время проведения Маньчжурской операции Советской армии..от слова совсем...
      1. BISMARCK94
        BISMARCK94 14 августа 2020 11:25 Новый
        -1
        Я про вторжение на острова
      2. антивирус
        антивирус 14 августа 2020 11:42 Новый
        0
        китайцы одобряют атомную месть япам ?...............................................................................................................................
  7. Ryaruav
    Ryaruav 14 августа 2020 11:11 Новый
    +1
    это боевые испытания ,необходимо не менее двух результатов
  8. parusnik
    parusnik 14 августа 2020 11:14 Новый
    +2
    Конечно, когда США сбрасывали атомные бомбы на японские города, они хотели поскорее закончить войну.
    ....Че то, когда напалмом, вместе с англичанами выжигали Германию, война быстро в Европе не закончилась...потребовалось еще месяцев 8.. и помощи просить у СССР, после Арденской операции немцев....
  9. silberwolf88
    silberwolf88 14 августа 2020 11:18 Новый
    +1
    для амеров люди и прочий гуманизм пустой звук ... там и первая бомба была лишней при массированных налётах в отсутствии действенной защиты ... но вот решили потренироваться да и миру заявить себя ... лавры Герострата покоя не дают
  10. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 14 августа 2020 11:18 Новый
    +2
    Будь в Войну такие бомбы у нас - мы применили бы их не задумываясь ... столько , сколько надо , чтоб гитлеровское зверьё успокоить ... А уж японское зверьё было не травояднее .. Правда скорее всего фигачили бы по промрайонам ... скорее всего ... , хотя тогда бы такому удару и просто по центру любого немецкого города в СССР бы только радовались без всяких угрызений совести за "невинно убиенных"
    1. Викторио
      Викторио 14 августа 2020 12:00 Новый
      0
      Цитата: КВУ-НСвД
      Будь в Войну такие бомбы у нас - мы применили бы их не задумываясь .

      ===
      если бы было. да еще и применили, то трудно и представить, где бы тогда и как бы тогда не склоняли ссср\рф за это злодеяние
      1. КВУ-НСвД
        КВУ-НСвД 14 августа 2020 12:18 Новый
        +1
        Цитата: Викторио
        если бы было. да еще и применили, то трудно и представить,

        То трудно и прдставить , насколько по другому бы устроили мир после войны ,...
      2. zombirusrev
        zombirusrev 14 августа 2020 13:36 Новый
        0
        Много Америку склоняют?
        1. Викторио
          Викторио 14 августа 2020 14:06 Новый
          0
          Цитата: zombirusrev
          Много Америку склоняют?

          ===
          в том и разница, что ссср/рф за это бы все, а сша ничего
  11. rotmistr60
    rotmistr60 14 августа 2020 11:18 Новый
    +1
    другие считают их необходимым шагом для сдерживания и запугивания Советского Союза
    И эти другие наиболее правы в своих рассуждениях. К тому же американцам не терпелось проверить в действии свою новинку. А японцы в данной ситуации (война) оказались просто подопытными кроликами.
  12. Волк
    Волк 14 августа 2020 11:40 Новый
    +5
    Убийство цивилов ничто не сможет оправдать. Ни ядерни удар по Хиросими и Нагасакиу. Ни бомбешку Дресдена напалмом . Тогда запад сравнил себе с Гитлером по уровню злочинов . Какая разница между газовым камерами в Аушвице и Ядерном по городу ? То что при ядерном ударе в одном и убить и сжигать, а в Аушвице быле 2 операции перво убивали , а потом сжигать.
    История войны идет в начело цивилизации, еволуция человека идёт к обезьяны.
    Каждый которые оправдывая ядерную по цивилов близко Гитлеровой идеологии уничтожения народа . Разница в нюансах.
    1. parusnik
      parusnik 14 августа 2020 11:47 Новый
      +1
      Какая разница между газовым камерами в Аушвице и Ядерном по городу ?
      ...Верно...
    2. Волк
      Волк 14 августа 2020 11:51 Новый
      0
      Слышал я здес аргументы о эффективности армии и один человек сказал как аргумент что там одна армия очим эффективно разрушила промишльеност , инфраструктуру , больниц итд. Да эффективно убили много цивилов, на много эффективнее чем строить газовые камере и народ там убивать, значит что Гитлер не был эффикасним , он мог просто сжечь городов где было накопление народа .По той логики Гитлер был гуманитарным работником ???
    3. zombirusrev
      zombirusrev 14 августа 2020 13:40 Новый
      +2
      Немцы не имели атомной бомбы, но вручную уничтожили более 18 миллионов нашего мирного населения...японцы больше 30 миллионов китайце вручную уничтожили, так что засадить всю Японию и Германию ядерной грибницей не было бы злодеянием, а адекватным ответом..
      1. Волк
        Волк 14 августа 2020 17:44 Новый
        0
        Это философски вапрос. Злом на зло отвечать? Ест в Китайцев знаменитый философ он примерно говорил твёрдо побеждается мехким и на оборот. Что в переводе зло побеждается добром. Но к сожалению что случилось? Сами головни злодеи в ВОВ остались живым и од стороне немцов и од стороне японцев.
        Да там все эти что уничтожали цивилов должны быт наказание од солдата до генерала , но в действительности они не попали под наказание !
  13. Arzt
    Arzt 14 августа 2020 11:47 Новый
    0
    На Перл-Харбор два налёта было.
  14. Пленник
    Пленник 14 августа 2020 11:52 Новый
    +2
    Убийцы! Зачем вообще надо было их сбрасывать? Ведь после вступления в бой Красной Армии падение Японии было предрешено.
    1. zombirusrev
      zombirusrev 14 августа 2020 13:41 Новый
      0
      Вас надо было бы отдать его превосходительству Иссии Сиро, он бы тебе показал гуманизм.
      1. Пленник
        Пленник 14 августа 2020 13:56 Новый
        -1
        Вы, мил человек, как-то определитесь. Вы воспитанный зомбак рашен революшен или хамло не воспитанное. laughing "Вы"- "ты". Я с семнадцати лет жил в среде, где тыкали только очень хорошие знакомые. soldier
  15. Викторио
    Викторио 14 августа 2020 11:56 Новый
    +2
    покаяния гегемона, так сказать, пока не ожидается
  16. Дмитрий Макаров
    Дмитрий Макаров 14 августа 2020 12:01 Новый
    0
    А если бы СССР получил Ядерную бомбу во время войны с Фашистской Европой, то наверное применил бы не раздумывая?
    И были бы сегодня у этого противники?
    Например стереть с лица земли логово Гитлера- Берлин, вместе с фюрером.
    Жаль, что у Сталина не было такой возможности.
    1. Пленник
      Пленник 14 августа 2020 13:59 Новый
      0
      Вряд ли. Мы не пин-досы или англичане.
  17. RUnnm
    RUnnm 14 августа 2020 12:06 Новый
    -1
    Сейчас бы все проще было - США подняли бы своих хомяков-соросят, те устроили бы митинги в поддержку бомбардировок самих себя и вообще не возникало ни у кого подобных вопросов. Ну или на крайний случай, сейчас можно было бы отбомбиться и сказать, что хайли лайкли, это сделала Россия .
  18. RUnnm
    RUnnm 14 августа 2020 12:11 Новый
    -1
    Цитата: Лорд Ситхов
    От самого взрыва погибло сравнительно мало

    Ну такое....! Около 150 тысяч ЧЕЛОВЕК только от самих взрывов, без учёта отложенных поражающих факторов. Для сравнения, в Дрездене погибло около 20 тысяч.
  19. синоби
    синоби 14 августа 2020 12:46 Новый
    0
    Болтать янки могут что угодно.Достоверно известно что Труман,после первого успешного испытания,сообщил Сталину о появившемся у США новом оружии.После этого он сообщил ближайшим советникам-Помоему он просто не понял.После этого были сброшены Худышка и Толстяк.Только после того как прибывшие военные на месте смогли оценить масштаб трагедии,в верхах пришло понимание.Но к капитуляции это имело второстепенное значение.На тот момент СССР долбал квантунскую армию на фоне чего всё остально смотрелось частными эпизодами.Забавно.Но наибольшее впечатление данное преступление вызвало у самих американцев.На среднем западе особенно.Они быстро провели параллель между степенью разрушений деревянной япони и не менее деревянными щитовыми домами США.
    1. NordUral
      NordUral 14 августа 2020 21:17 Новый
      0
      Помоему он просто не понял

      Кто не понял?
      1. синоби
        синоби 15 августа 2020 02:27 Новый
        0
        Сталин.Фраза воспроизведена дословно.Если память не изменяет,источник мемуары Гувера.
        1. NordUral
          NordUral 19 августа 2020 08:48 Новый
          0
          Это Труман не понял, что Сталин в теме.
  20. Виктор Ар
    Виктор Ар 14 августа 2020 14:24 Новый
    +1
    Какие американцы ушлые. Им нельзя доверять и в тоже время они подлые и жалкие в своих Устремлениях. Если у них сейчас было бы такое оружие против которого у соперника не было б противоядия, они его на 100% использовали бы нисколько не смущаясь многочисленных жертв среди мирного населения. Они сейчас готовят новые бомбы в своих многочисленных центрах и лабораториях, разрабатывая прототипы генетического оружия и нам бы его не прозевать, нужно создавать вакцины нового уровня. Пандемия, это только тренировка...

    Подлость США ещё и состоит в их наглости. Они требуют наше современное гипероружие сложить и отдать под контроль мировому сообществу во главе с США
  21. Zaurbek
    Zaurbek 14 августа 2020 15:39 Новый
    +1
    Японцы заслужили то, что получили. Можно было еще парочку бомб сбросить. Народу они в Китаеи Корее угробили кучу. Занимались геноцидом.
  22. Костадинов
    Костадинов 14 августа 2020 17:07 Новый
    +4
    В США считают, что, сбросив бомбы и убив тысячи людей, они "спасли гораздо больше жизней", так как остановили войну и заставили Токио капитулировать.

    1. Никаго не спасли потому что Япония била готова капитулироват перед атомних бомбежек на те же условия(сохранение власти императора) на которих капитулировала после них.
    2. Атомная бомбежка не нанесла практически никакой ущерб японской армии и индустрии.
    3. Большие гражданские потери били только следствие внезапности применения. В будущем их могли сократит в 10-100 раз если вовремя будет сигнал тревоги. В Нагасаки 400 человек в укритие под епицентра експлозии остались невредими. После Нагасаки японци узнали что чорт не так страшен.
    4. Средство доставки - одиночний самолет Б-29 с которого сняли вооружение и бронирование, било весьма уязвимое. Била большая вероятность что самолет будет сбит и бомба попадет в руки японцев.
    5. Больше бомб у американцев тогда не било и к концу 1946 их било только десяток.
  23. NordUral
    NordUral 14 августа 2020 21:14 Новый
    +1
    Возможно, только разработка СССР собственного ядерного оружия в кратчайшие сроки удержало Америку от нападения и спасло Москву, Ленинград, Киев от судьбы Хиросимы и Нагасаки.

    Первое слово абсолютно лишнее.
  24. Zomanus
    Zomanus 16 августа 2020 09:53 Новый
    0
    Проверка была, бомб с урановой и плутониевой начинками.
    И опять же, фашизм начали ругать только после Нюренберга,
    а до этого это были нормальные колониальные войны.
    Так что просто натурные испытания, какая бомба больше убьет.