Военное обозрение

Минобороны предлагает засекретить всю информацию по оборонной сфере

208
Минобороны предлагает засекретить всю информацию по оборонной сфере

Вся информация об оборонной сфере, не являющаяся государственной тайной, должна относиться к конфиденциальной и иметь статус служебной тайны. С таким предложением выступает Минобороны, соответствующие поправки размещены на портале правовой информации.


Предлагаемый военным ведомством законопроект должен перевести всю информацию, не имеющую статус гостайны, в категорию служебной тайны, тем самым исключив утечку данных конфиденциального характера и установить ответственность за ее разглашение.

Мероприятия, которые проводятся в РФ по ограничению доступа к информации в области обороны (в том числе в отношении государственного оборонного заказа), не отнесенной к государственной тайне, не позволяют ограничить ее распространение в открытых источниках. В результате в СМИ периодически попадает служебная информация, касающаяся организации обороны государства, в части создания вооружения и военной техники, финансового состояния и хозяйственной деятельности и т.п.

- говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Таким образом, информация оборонного характера, не относящаяся к гостайне, должна быть отнесена к конфиденциальной и охраняться так же, как семейная, адвокатская или врачебная тайны. За разглашение служебной тайны предлагается ввести уголовную и служебную ответственность.

К служебной тайне, по мнению авторов законопроекта, не будут относиться сведения, по которым у России взяты международные обязательства по открытому обмену. Полный перечень сведений, составляющих служебную тайну, будет утверждать руководство страны.
208 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. 1976AG
    1976AG 14 августа 2020 15:04 Новый
    +37
    Давно пора !!!
    1. tralflot1832
      tralflot1832 14 августа 2020 15:07 Новый
      +7
      Только официальная информация должность ФИО.Двумя руками за.
      1. Hagen
        Hagen 14 августа 2020 18:06 Новый
        +18
        Цитата: tralflot1832
        Только официальная информация должность ФИО.Двумя руками за.

        Тогда даже ВО можно закрывать. Будет нечего обсуждать... laughing
        1. Liam
          Liam 14 августа 2020 18:18 Новый
          +5
          Цитата: Hagen
          Цитата: tralflot1832
          Только официальная информация должность ФИО.Двумя руками за.

          Тогда даже ВО можно закрывать. Будет нечего обсуждать... laughing

          Это вряд ли.Украина на месте,щас уже вот и Беларусь подтянулась...англичанка опять же никуда не денется,гадить будет.Непаханное поле короче
          1. Hagen
            Hagen 14 августа 2020 19:27 Новый
            +3
            Цитата: Liam
            .Непаханное поле короче

            Это будет уже международно обозрение.
            1. Shurik70
              Shurik70 14 августа 2020 22:10 Новый
              +1
              Данные об армии - это ещё и реклама этой армии.
              Секретить, безусловно, надо многое. Но что-то рекламировать.
              Особенно, если сведения об этом уже "утекли".
              Вот например, боевые лазеры. Технические подробности стоит секретить. Но сам факт - наоборот, разрекламировать. Ещё и видеоролики стоит выпустить, как лазер сбивает стаю дронов-камикадзе.
              В любом деле стоит ограничивать себя разумно.
        2. tralflot1832
          tralflot1832 14 августа 2020 18:46 Новый
          +3
          А мы и так обсуждаем индийских китайских американских экспертов. и иногда стотенберга
    2. Kalmar
      Kalmar 14 августа 2020 15:24 Новый
      +52
      Цитата: 1976AG
      Давно пора !!!

      Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру.
      1. К-612-О
        К-612-О 14 августа 2020 15:33 Новый
        -13
        Ой не надо так говорить. Контроль за ГОЗом адский, чуть что заподозрили или на проверке что то не срастается по фин отчётности - прокуроры и фсб летят на крыльях ночи
        1. Лопатов
          Лопатов 14 августа 2020 15:59 Новый
          +2
          Цитата: К-612-О
          Ой не надо так говорить. Контроль за ГОЗом адский, чуть что заподозрили или на проверке что то не срастается по фин отчётности - прокуроры и фсб летят на крыльях ночи

          И что?
          Это не поможет.
          Даже если при появлении на свет "Басурманина" не украдут ни копейки, это однозначно мощнейший удар по обороноспособности России.
          1. bayard
            bayard 15 августа 2020 00:09 Новый
            +1
            Цитата: Лопатов
            Даже если при появлении на свет "Басурманина" не украдут ни копейки, это однозначно мощнейший удар по обороноспособности России.

            Это Вы о БМП-1 с модулем от БТР-82 ?
            Вряд ли это для вооружения действующей армии , скорей это моб. потенциал на случай войны с резким развёртыванием новых соединений и для восполнения потерь . А так же для продажи за рубеж в зоны конфликта - недорого и почти БМП-2 .
            Опыт войны на Донбассе показал , что потери БМП будут весьма серьёзными , а восполнять потери надо быстро и из наличия на базах хранения .
            1. Лопатов
              Лопатов 15 августа 2020 11:38 Новый
              +2
              Цитата: bayard
              Это Вы о БМП-1 с модулем от БТР-82 ?

              Ага.

              Цитата: bayard
              Вряд ли это для вооружения действующей армии

              К сожалению, именно так
              1. bayard
                bayard 15 августа 2020 18:24 Новый
                +4
                Ого belay !
                Ну ... значит пошли по принципу как и с модернизацией Т-72В3 со щелями в динамической защите - самый бюджетный вариант модернизации ... Ведь на базах и БМП-2 полно ...
                Или "ЗАВТРА ВОЙНА" ?
                Тогда за такую подготовку к оной кое кого к стенке ставить надо .
                - Самолётов ДРЛО - нет .
                - Самолётов ПЛО - нет .
                - Строевых лётчиков - не хватает .
                - С инженерными кадрами ... проблемы .
                - Военные училища при Сердюкове позакрывали и где целый ряд профильных специалистов готовят ... непонятно .
                ... Распиаренные Су-57 строить ... негде - два стапеля в коридорчике между действующими цехами - это всё ... и радость , что ещё 20 кв. метров для стелажей освободили ...
                Это ЧТО ?
                Это САБОТАЖ .
                И назначенная цена(с помпой) за один Су-57 в 37 млн. дол. ... это как цена за Ил-76МД90А , которые из-за УБЫТОЧНОЙ цены по контракту строить невозможно .
                Они и не строят .
                А главнюкам значит - И НЕ НАДО !
                ... Виртуальная боеготовность ...
                И фанфары погромче - чтоб плебс не заподозрил .
                Плохо .
                Очень плохо .
                no
                1. Лопатов
                  Лопатов 15 августа 2020 19:52 Новый
                  +1
                  Цитата: bayard
                  Или "ЗАВТРА ВОЙНА" ?

                  Боюсь, тут причина в банальных деньгах.
                  Похоже, это тупо выгодно.
                2. frog
                  frog 17 августа 2020 12:20 Новый
                  +1
                  Плохо .
                  Очень плохо .

                  Почему же? Естественно, если рассматривать всяческие благоглупости вроде обороноспособности страны и тому подобную муть - таки да, вы правы. А если с точки зрения "общество основано с целью извлечения прибыли" - то все кошерно. Прибыль извлекается, потоки(финансовые) распределяются правильно, никто не в обиде. По-крупному. Если бы не так - шиша б жареного эти перцы до сих пор там сидели. Так что все норм.
                  Если остатки недорезанных разрабов и крохи технологов еще уцелели, то с работягами толковыми совсем беда. Про разнообразных управленцев вообще говорить не приходится, они вымерли как класс.... Само собой, если говорить о вменяемых вещах wink А если о фанфарах и реализации вложенных средств - все нормально love (Жалко, смайлика с парой гвоздичек нет)))
        2. Kalmar
          Kalmar 14 августа 2020 16:05 Новый
          +25
          Цитата: К-612-О
          Ой не надо так говорить. Контроль за ГОЗом адский, чуть что заподозрили или на проверке что то не срастается по фин отчётности - прокуроры и фсб летят на крыльях ночи

          Оно, вроде бы, так, но вот совсем недавно на ВО плотно и пылко обсуждался многострадальный корвет пр. 20380(5/6). Если кратко:
          1. Создается проект корвета БМЗ 20380
          2. Едва построили головной, как вдруг появился "улучшенный" проект 20385 (с "Калибрами"), нехило прибавивший в цене.
          3. Едва достроили головной 20385, как решили, что слишком дорого. И (внезапно) решили пустить в серию еще более новый 20386, который лишился "Калибров", но стал еще дороже 20385.

          А еще можно тут же, на ВО, найти статьи про разработки в области торпедного вооружения и средств противоторпедной защиты: немалые деньги выделяются на финансирование заведомо устаревших и неэффективных разработок.

          А еще моно вспомнить более стародавние времена товарища Сердюкова, когда армия пыталась за немалые деньги вообще не пойми чего закупать (типа бронеавтомобилей Iveco/"Рысь" по цене БТРа).

          Т.е. в теории надзор работает, а на практике - сильно по-разному.
          1. Alex777
            Alex777 14 августа 2020 18:33 Новый
            +2
            3. Едва достроили головной 20385, как решили, что слишком дорого.

            Да при чем тут дорого? Дизеля немецкие сплыли. Другой причины не было. hi
            1. bayard
              bayard 15 августа 2020 00:30 Новый
              +11
              А теперь всё засекретят и ... пилы будут работать в режиме звукоизоляции .
              Шутка .
              Но только с долей шутки .
              Эффективность многих программ вызывает сомнения в эффективности и целесообразности . С другой стороны - гробовая тишина о критически важных для обороны Страны направлений - самолёты ДРЛО , самолёты ПЛО , вертолёты палубного базирования , отсутствие вменяемой программы МАПЛ(ни "Ясень" , ни "Хаски\Лайка" таковыми не являются , это классические ПЛАРК) , ничего не слышно о возрождении МРА(модернизация Ту-22М3 не в счёт , на все флоты их будет безконечно мало) ... Сколько копий было поломано о необходимости продолжения строительства корветов , для обезпечения ПЛО в ближней зоне ...
              Если всё засекретить наглухо , то о отечественных программах вооружений будут знать только разведки врага ... но никак не собственная неравнодушная общественность .
              И общественность будет скучать . yes lol
        3. Дедкастарый
          Дедкастарый 14 августа 2020 16:16 Новый
          +14
          Цитата: К-612-О
          Ой не надо так говорить. Контроль за ГОЗом адский,

          падсталом.... wassatдаже от комедий Гайдая так не ржал... wassat
      2. 1976AG
        1976AG 14 августа 2020 15:39 Новый
        -8
        Цитата: Kalmar
        Цитата: 1976AG
        Давно пора !!!

        Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру.

        Для контролирующих органов ничего не меняется. Так что не переживайте.
      3. Vita VKO
        Vita VKO 14 августа 2020 16:44 Новый
        +6
        Цитата: Kalmar
        С одной стороны: оборонка - тема щекотливая

        И далеко не простая. Дезинформации в военной сфере является очень важной составляющей. А при полной закрытости ее распространение станет крайне затруднительно, что значительно облегчит работу иностранных спецслужб. Кроме того, есть понятие "технологии двойного назначения" - с ними как быть?
      4. NordUral
        NordUral 14 августа 2020 21:09 Новый
        +1
        Вроде да, а вроде и нет. С одной стороны: оборонка - тема щекотливая, принцип "Не болтай!" в этой сфере очень важен. С другой стороны, увеличение закрытости неизбежно многократно увеличит и коррупционный потенциал: если сейчас есть хоть общее понимание, на что деньги тратятся, то с засекречиванием всего и вся оборонка превратится в финансовую черную дыру
        .
        Все сказано, палка о двух концах. В существующей реальности.
    3. Теренин
      Теренин 14 августа 2020 15:25 Новый
      -1
      Минобороны предлагает засекретить всю информацию по оборонной сфере
      Предлагают пирожки и семечки на базаре, а Минобороны России принимает решение и вносит, в установленном порядке, законопроект.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 14 августа 2020 15:35 Новый
        -1
        Все четверо (+)
        Раньше распорядок дня и меню в столовой не каждому были известны, а теперь...
        Китайцы и те не всё говорят, хотя в большинстве занимаются копипастом...
        1. Лопатов
          Лопатов 14 августа 2020 15:50 Новый
          +29
          Цитата: ROSS 42
          Раньше распорядок дня и меню в столовой не каждому были известны,

          Раньше?
          Простой гражданин СССР знал намного меньше, чем разведорганы вероятного противника.
          От кого защищались?

          Так и здесь будет....
          Ничего не будете знать именно Вы. А "вероятные партнёры" будут прекрасно осведомлены. И не только они... Продавать то ВВТ надо...

          И будет доходить до смешного, как при СССР было. Когда в стране могли посадить за распространение той информации, которую каком-нибудь Египте местные военные для подтирки задниц применяют (реальный случай от непосредственного участника)
          1. Deck
            Deck 14 августа 2020 16:12 Новый
            +12
            Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП". Сейчас будет - повесил ссылочку из Soho или National interest - в тюрьму laughing
            1. Лопатов
              Лопатов 14 августа 2020 16:24 Новый
              +32
              Цитата: Deck
              Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП". Сейчас будет - повесил ссылочку из Soho или National interest - в тюрьму

              С этим по большому счёту можно смириться.
              Но когда один советский инженер изобретает по второму разу то, что уже разработал другой советский инженер, ибо первая разработка засекречена- это лютая ситуация.

              А вообще у меня сильное подозрение, что МО просто пытается облегчить себе процесс заметания под коврик.
              1. Alex777
                Alex777 14 августа 2020 18:40 Новый
                +3
                Но когда один советский инженер изобретает по второму разу то, что уже разработал другой советский инженер, ибо первая разработка засекречена- это лютая ситуация.

                В СССР был "Институт системотехники" для недопущения этого.
                Во времена ЕБНа его развалили в первую очередь.
                Не знаю как сейчас. Крайние, известные мне, попытки по возрождению аналогичной структуры, вроде как, были неудачными. hi
              2. Doliva63
                Doliva63 14 августа 2020 19:36 Новый
                +6
                "А вообще у меня сильное подозрение, что МО просто пытается облегчить себе процесс заметания под коврик."
                Мне тоже так показалось. Но ведь массовых галлюцинаций не бывает laughing
              3. A.A.G.
                A.A.G. 14 августа 2020 20:26 Новый
                +2
                "... когда один советский инженер изобретает по второму разу то, что уже разработал другой советский инженер, ибо первая разработка засекречена- ..."
                Такие ситуации имели место быть.Ибо один из основных методов ЗГВТ(защиты гос. и военной тайны),-ограничение круга лиц допущенных.ИМХО,вполне оправданно многолетним опытом всевозможных спецслужб различных государств в различных эпохах и ситуациях.За все приходится платить.Секретность,-далеко не исключение.Представьте,это же сообщение,которое Вы сейчас читаете, мне понадобилось бы довести до Вас,и ТОЛЬКО до Вас с временной,или гарантированной стойкостью.Насколько бы это усложнило процесс во временном и(или) материальном эквиваленте?
                (Для Вас вопрос,конечно же ,риторический).
                Это я для тех,кто здесь по интересу,а не лишь бы ляпнуть не вникая в суть...
                1. Лопатов
                  Лопатов 14 августа 2020 20:36 Новый
                  +5
                  Цитата: A.A.G.
                  вполне оправданно многолетним опытом всевозможных спецслужб различных государств в различных эпохах и ситуациях

                  Насчёт "оправдано"... Спорно.
                  Это только кажется, что секретность- однозначно хорошо.

                  Вспомните лихо сбивавших наши самолёты осетин в августе 8 года. Они не могли не обстреливать их именно из-за этой самой секретности.

                  Ну или если вспомнить сердюковские реформы. Со всплеском неуставняка и как результат, всплеском травматизма и смертей. Сразу информацию закрыли, хотя до этого она с момента появления МО РФ была в открытом доступе. Тут секретность покрывает неудачные решения руководства МО.

                  Ну и так далее. Секретности должно быть ровно столько, сколько это действительно нужно.
            2. dauria
              dauria 14 августа 2020 19:32 Новый
              -1
              Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП".


              В обычной библиотеке военного училища бери , садись перед библиотекаршей и читай. Просто эти справочники были дорогими и редкими экземплярами. И следила она только за тем, чтобы не муслякали и не загибали страницы. Никаких грифов ДСП не было. 1979 год , если что. Кстати , в справочнике Джейн 78-го года была фотка и проекции МиГ-29 , который живьём в Союзе ещё мало кто видел и знал название.
          2. volodimer
            volodimer 14 августа 2020 18:25 Новый
            +2
            Простой гражданин СССР знал намного меньше, чем разведорганы вероятного противника.

            Да вот не совсем...
            У нас все знали, когда воякам "секретку" привезут... Потому, как "для обозначения места получения..." они жгли костёр из покрышек, а рядом стояли и ждали командиры wassat
            А, когда "морские" проводили свои ученья, во всех близлежащих к акватории населённых пунктах население оповещалось, что вход в воду и спуск плавсредств запрещён.. С такого-то и по такое-то... Офигеть секретность....
            Сейчас, благодаря безалаберности, или военной хитрости, всё стало веселее, запланированные работы происходят не в то время и не так и не там...
            А у вероятных партнёров спутники уже запущены... пролетали, всё отсняли... и за зря...
            Мы потом как в ДМБ: "меняем рельеф местности..."
            За то, потом на гугле свежие качественные и очень подробные карты районов... bully
          3. ROSS 42
            ROSS 42 15 августа 2020 04:32 Новый
            -3
            Цитата: Лопатов
            И будет доходить до смешного, как при СССР было.

            Я вижу, вам с вашим богатым послужным списком не раз приходилось «ухахатываться» в особом отделе? wassat
            Цитата: Лопатов
            Когда в стране могли посадить за распространение той информации, которую каком-нибудь Египте местные военные для подтирки задниц применяют (реальный случай от непосредственного участника)

            Вот, оказывается какие секреты выдает простая вода. А вы расскажите, про «секретчиков», которые теряли на учениях листы карт.
            Не надо сводить всё к анекдотам и информации ОБС.
            Судя по орфографии, некоторые посетители сайта не имеют ни малейшего понятия не только о военной службе, но и о жизни в СССР, а вы подливаете масла в огонь.
            Вспоминайте Беленко и его перелёт. Что-то не удалось зарубежным разведслужбам получить секретную информацию в виде шифрованных записок...
            Да. Была такая служба - ГРУ ГШ ВС СССР. Там работали люди, которые занимались дезинформацией. Ни о чём не говорит?
            И последнее, ни разу не видел человека, которого посадили за распространение информации ДСП. Взыскания наложить могли.
            Жёстко к «шпиёнам» относились при ИВС, но с вступлением в должность НСХ эти сталинские «перегибы» были успешно преодолены.
            Вам, специалисту «золотого тиснения», должно быть стыдно за распространение фейков о ВС СССР. Даже в плане того, что в любой армии мира имелись случаи утечки не только секретных сведений, но и секретных разработок.
            Судя по тем 28 «поисковикам» черноты и грязи в советском образе жизни, ваша деятельность находится в пике славы.
            1. Лопатов
              Лопатов 15 августа 2020 19:56 Новый
              +1
              Цитата: ROSS 42
              Вот, оказывается какие секреты выдает простая вода.

              Если бы вода....

              Цитата: ROSS 42
              Не надо сводить всё к анекдотам и информации ОБС.

              Это не анекдот, и не ОБС. Реальный зенитчик, реальная работа военным советником, реальные ТО и ИЭ. Которые в СССР проходили под грифом.
        2. Чужой...
          Чужой... 15 августа 2020 00:55 Новый
          +1
          А теперь известны, тока страны той нет...
    4. Скифотавр
      Скифотавр 14 августа 2020 15:37 Новый
      +16
      Вот теперь-то Сердюковы с партнёрами разгуляются! fellow
      1. 1976AG
        1976AG 14 августа 2020 15:47 Новый
        -10
        Цитата: Скифотавр
        Вот теперь-то Сердюковы с партнёрами разгуляются! fellow


        Они вобще то разгулялись когда этого закона не было.
        1. Скифотавр
          Скифотавр 14 августа 2020 15:52 Новый
          +10
          Тогда поднялось столько вони что Володя вынужден был его на время убрать с глаз долой, зато вот теперь...
          1. Лопатов
            Лопатов 14 августа 2020 16:04 Новый
            +1
            Цитата: Скифотавр
            Тогда поднялось столько вони что Володя вынужден был его на время убрать с глаз долой,

            Его убрали совсем другие люди. Те самые пильщики.
            1. Alex777
              Alex777 14 августа 2020 18:43 Новый
              0
              Его убрали совсем другие люди. Те самые пильщики.

              Разве? ИМХО не в ту корзину он яйца сложил.
              Как и Сурков перед вторым пришествием.
              Потом оба покаялись и ВВП их простил.
              1. Лопатов
                Лопатов 14 августа 2020 19:49 Новый
                +3
                Цитата: Alex777
                ИМХО не в ту корзину он яйца сложил.

                Именно.
                Стал слишком сильно давить на "оружейников", в том числе иностранными заказами. Вот и слетел.
                1. Alex777
                  Alex777 15 августа 2020 11:17 Новый
                  0
                  Ошибаетесь. Он не те политические ставки сделал.
                  Думал, что Медведев на второй срок пойдет. yes
                2. Скифотавр
                  Скифотавр 24 августа 2020 23:24 Новый
                  0
                  Цитата: Лопатов
                  Стал слишком сильно давить на "оружейников", в том числе иностранными заказами. Вот и слетел.

                  Хрен их знает...Если так, то тогда лучше уж свои пусть пилят. smile
            2. Чужой...
              Чужой... 15 августа 2020 01:00 Новый
              +2
              2000 Ивеко кто к нам притащил? Хотел 3 тысячи, но не успел... С кого началась повальная импортизация, которую сейчас расхлебать не можем?
              1. Лопатов
                Лопатов 15 августа 2020 11:32 Новый
                +2
                Цитата: Чужой...
                2000 Ивеко кто к нам притащил? Хотел 3 тысячи, но не успел...

                И жаль, что не успел...
                Или Вы уверены, что платить инвалидам и семьям погибших- дешевле?

                Кстати, у нас ДО СИХ ПОР нет аналога
                1. Чужой...
                  Чужой... 15 августа 2020 21:27 Новый
                  0
                  А он нужен, аналог?
                  И причём тут инвалиды? Давай, расскажи, как Ивеки спасали жизни.
      2. Лопатов
        Лопатов 14 августа 2020 15:51 Новый
        +11
        Однозначно.
        Пилить станет на порядки проще.
      3. фывапролд
        фывапролд 14 августа 2020 16:01 Новый
        -11
        Цитата: Скифотавр
        Вот теперь-то Сердюковы с партнёрами разгуляются! fellow

        А если не секретить, то, видимо, хныксы-всепропальщики с ВО всю коррупцию своим нытьём изведут. laughing laughing laughing
    5. Шилка
      Шилка 14 августа 2020 15:52 Новый
      -9
      Цитата: 1976AG
      Давно пора !!!

      Прям с языка сняли ..А то тут как разведут базары ,шпиены только руки потирают сиди на сайте анализируй или на разглашение провоцируй..
      Даже чертежи выкладывают некоторые ..
      1. Лопатов
        Лопатов 14 августа 2020 16:02 Новый
        +17
        Цитата: Шилка
        Даже чертежи выкладывают некоторые ..

        8)))))
        Шпиёны эти чертежи видят задолго до их появления на сайте. Ибо владельцам интеллектуальной собственности надо её защищать. И делается это через патенты.
        1. Ruswolf
          Ruswolf 14 августа 2020 16:35 Новый
          +3
          Цитата: Лопатов
          Шпиёны эти чертежи видят задолго до их появления на сайте. Ибо владельцам интеллектуальной собственности надо её защищать. И делается это через патенты.

          Шпиёны после изучения дают разрешение на размещение информации если она хорошая. Если нет - пишут - Не представляет интереса.
          Хотя некотрые шпиёны (продвинутые) видят эти чертежи ещё за долга до их появления.....
        2. Шилка
          Шилка 14 августа 2020 22:24 Новый
          -2
          Цитата: Лопатов
          Цитата: Шилка
          Даже чертежи выкладывают некоторые ..

          8)))))
          Шпиёны эти чертежи видят задолго до их появления на сайте. Ибо владельцам интеллектуальной собственности надо её защищать. И делается это через патенты.

          Лапатов какие патенты в ВПК ? Ну что вы тут понесли прям ..
          Я про то ,что тут много болтунов ,которые хотят тут подчеркнуть свою осведомленость и хвастуются тут на радость некоторым "товаищам "....
          Ведь сдают наших неведая того ,своим хвастовстстом тут .. negative
          Я так считаю hi
        3. Iwan_de
          Iwan_de 14 августа 2020 22:57 Новый
          +2
          Сдавайтесь на хрен
    6. BlackMokona
      BlackMokona 14 августа 2020 16:30 Новый
      +11
      Звуки разгоняймой коррупционной пилы и праздник среди некомпететных чиновников
    7. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 августа 2020 17:26 Новый
      +7
      Цитата: 1976AG
      Давно пора !!!


      Этого как раз делать нельзя от слова вообще
      Тут хотя бы какие то шевеления в нужную сторону идут. А так вы хотите что бы воскресили старое "дело коллекционеров"?
      На мой взгляд и сейчас уровень секретности в принципе излишний. А как известно чем больше документов и направлений засекречено, тем выше вероятность утраты реально секретной информации...
    8. PSih2097
      PSih2097 15 августа 2020 15:54 Новый
      +1
      Цитата: 1976AG
      Давно пора !!!

      интересно, что Вы скажете когда к Вам ГБ прийдет арестовывать по ст.ст. ГосИзмена и Шпионаж за раскрытие той же ДСП на форуме основанной на умозаключениях о ТТХ засекреченных изделиях...
      Цитата: Шилка
      Прям с языка сняли ..А то тут как разведут базары, шпиены только руки потирают сиди на сайте анализируй или на разглашение провоцируй..
      Даже чертежи выкладывают некоторые ..

      О еще один...
      Все что сюда выкладывается есть в инете, причем от производителей...
  2. Владимир61
    Владимир61 14 августа 2020 15:08 Новый
    0
    И поделом! Хватит сливать вопросы национальной безопасности в открытый доступ. В Китае это норма, потому и сейчас никто точно не знает, насколько он способен противостоять угрозам. Только "ротик" нужно прикрыть в первую очередь некоторым руководителя госкорпораций и министрам, связанным с оборонным заказом, а то информации от их бахвальство, иногда как из рога изобилия.
    1. Горный стрелок
      Горный стрелок 14 августа 2020 15:23 Новый
      -2
      Цитата: Владимир61
      И поделом! Хватит сливать вопросы национальной безопасности в открытый доступ

      Да от этой вседозволенности уже в глазах рябит. Сколько можно сливать информацию об гособоронзаказе в открытый доступ?
      1. SovAr238A
        SovAr238A 18 августа 2020 13:16 Новый
        -1
        Цитата: Горный стрелок
        Цитата: Владимир61
        И поделом! Хватит сливать вопросы национальной безопасности в открытый доступ

        Да от этой вседозволенности уже в глазах рябит. Сколько можно сливать информацию об гособоронзаказе в открытый доступ?

        А в каком доступе люди берут информацию о госзаказа? Разве не из открытого?

        Вы голову то включайте, когда режим набора текста у вас....
        1. Горный стрелок
          Горный стрелок 18 августа 2020 13:36 Новый
          -1
          Цитата: SovAr238A
          А в каком доступе люди берут информацию о госзаказа? Разве не из открытого?

          Вы голову то включайте, когда режим набора текста у вас....

          Когда надо - в открытом...но есть и ЗАКРЫТЫЙ реестр. Не знали? Так вам и не положено...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 18 августа 2020 18:03 Новый
            0
            Цитата: Горный стрелок
            Цитата: SovAr238A
            А в каком доступе люди берут информацию о госзаказа? Разве не из открытого?

            Вы голову то включайте, когда режим набора текста у вас....

            Когда надо - в открытом...но есть и ЗАКРЫТЫЙ реестр. Не знали? Так вам и не положено...


            Ну я несколько лет лично работал с Гособоронзаказом..

            И когда закончил этим заниматься, очень много информации нахожу именно на простом https://zakupki.gov.ru/
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 18 августа 2020 18:22 Новый
              0
              Цитата: SovAr238A

              Ну я несколько лет лично работал с Гособоронзаказом

              А я сейчас с ним работаю. laughing
              1. SovAr238A
                SovAr238A 18 августа 2020 21:56 Новый
                0
                Цитата: Горный стрелок
                Цитата: SovAr238A

                Ну я несколько лет лично работал с Гособоронзаказом

                А я сейчас с ним работаю. laughing

                Мне кажется что ты просто врешь...
                1. Горный стрелок
                  Горный стрелок 18 августа 2020 23:26 Новый
                  0
                  Цитата: SovAr238A
                  Мне кажется что ты просто врешь

                  А я уверен, что вы! Буквально на днях моя фирма сдала установку по ГОЗ для ОДК. Но с хамами общаться - себя не уважать...
  3. Регион68
    Регион68 14 августа 2020 15:08 Новый
    +7
    Секретьте все..Заодно интернет глушите,2 канала ТВ оставьте..
    1. AUL
      AUL 14 августа 2020 15:16 Новый
      +7
      В результате в СМИ периодически попадает служебная информация, касающаяся организации обороны государства...
      А может, надо наказывать тех, по чьей вине такая информация попадает в СМИ? Нет? Тогда надо и все СМИ прикрыть, все равно они что-нибудь, да разнюхают. ВО - в первую очередь! fool
      1. фигвам
        фигвам 14 августа 2020 16:10 Новый
        +5
        Цитата: AUL
        да разнюхают. ВО - в первую очередь

        Всё засекретят на ВО обозревать будет нечего)))
    2. Владимир61
      Владимир61 14 августа 2020 15:21 Новый
      +3
      Цитата: Регион68
      Секретьте все..

      Ну так и мы тут свои данные не афишируем! Регион68 и все, отвалите, остальное, моя личная тайна закрепленная в Конституции...
    3. 1976AG
      1976AG 14 августа 2020 15:22 Новый
      +4
      Цитата: Регион68
      Секретьте все..Заодно интернет глушите,2 канала ТВ оставьте..

      Мы правда этого не планировали, но раз вы просите - сделаем.
    4. Теренин
      Теренин 14 августа 2020 15:37 Новый
      +3
      Цитата: Регион68
      Секретьте все..Заодно интернет глушите,2 канала ТВ оставьте..

      Я, понял один из двух каналов, это - американское телешоу, а второй? winked
      1. Шилка
        Шилка 14 августа 2020 15:56 Новый
        +3
        Цитата: Теренин
        Цитата: Регион68
        Секретьте все..Заодно интернет глушите,2 канала ТВ оставьте..

        Я, понял один из двух каналов, это - американское телешоу, а второй? winked

        Второй 95 квартал и Познера с Ургантом.. laughing
    5. фывапролд
      фывапролд 14 августа 2020 16:05 Новый
      -8
      Цитата: Регион68
      Секретьте все..Заодно интернет глушите,2 канала ТВ оставьте..

      Не безбагойдезь, понадобится - заглушат, а для Вас и прочих "карбонариев" оставят ещё и третий канал - "Карусель". laughing
  4. Александр1971
    Александр1971 14 августа 2020 15:12 Новый
    +4
    Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.
    1. Владимир61
      Владимир61 14 августа 2020 15:23 Новый
      -4
      Цитата: Александр1971
      За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.
      И где это вы вычитали, между строк?
      1. Александр1971
        Александр1971 14 августа 2020 16:05 Новый
        +6
        армия что-то кушает, на чем-то ездит и чем-то пуляет и все такое прочее... . Значит по смыслу инициативы МО всё, что связано с оборонным заказом (а армия с этим заказом точно связана) надо засекретить.
        1. Владимир61
          Владимир61 14 августа 2020 16:14 Новый
          -3
          Цитата: Александр1971
          армия что-то кушает, на чем-то ездит и чем-то пуляет и все такое прочее...

          Я не специалист, но думаю, здесь такие найдутся! Напишите, кто вы и что купили, в течении года и они вам дадут ответ: ваше финансовое состояние, доходы, расходы, количество членов семьи, к какому социальному классу общества вы относитесь! Это то, что заинтересует даже налоговую и приставов.
          1. Александр1971
            Александр1971 14 августа 2020 19:11 Новый
            +2
            Тема не про мои и не про ваши доходы и расходы - это дело частное и не относится к профилю сайта.

            Тема про то, что чиновники МО под соусом секретности хотят разграбить гос.бюджет в части расходов на оборону. Такие чиновничьи проделки не должны быть безнаказанными. Именно таких чиновников, а не псевдо- английских и псевдо- японских шпионов надо жестоко наказывать в тюрьмах.

            Но есть шавки, которые всегда готовы на любом информационном ресурсе тявкать за любую воровскую инициативу чиновников, в надежде ухватить огрызки с барского стола.
        2. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 14 августа 2020 17:28 Новый
          +1
          Выходит так, это уже бредовая постановка вопроса. Забыли позднесоветское время?
          1. Doliva63
            Doliva63 14 августа 2020 19:44 Новый
            +1
            "Забыли позднесоветское время?"
            Мне кажется, мы до сих пор в нём живём laughing
    2. 1976AG
      1976AG 14 августа 2020 15:41 Новый
      -5
      Цитата: Александр1971
      Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

      А вам лишь бы что нибудь ляпнуть.
      1. Александр1971
        Александр1971 14 августа 2020 16:10 Новый
        +9
        Армия связана с оборонным заказом. А всю информацию, связанную с этим заказом МО предлагает засекретить, стало быть и армию тоже. Это буквальное толкование чиновников, потирающих потные ладошки от предвкушения большого воровства.

        Примерно так было с оборонным заказом для Флота императорской России перед русско-японской войной - деньги во флот вбухивались и проворовывались, кстати дядей самого Царя. А результат такой таинственности в формировании российского императорского флота - Цусима.

        И сейчас видимо дело клонится в тому же самому.
      2. Doliva63
        Doliva63 14 августа 2020 19:45 Новый
        0
        Цитата: 1976AG
        Цитата: Александр1971
        Отлично. Теперь сам факт существования армии в РФ станет гос.тайной. За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

        А вам лишь бы что нибудь ляпнуть.

        А вам жалко? recourse
    3. фывапролд
      фывапролд 14 августа 2020 16:06 Новый
      -8
      Цитата: Александр1971
      За любой разговор про неё, даже за само слово "армия", будет уголовное наказание.

      Не по сезону у Вас обострение... Август ведь только. feel
  5. Wwk7260
    Wwk7260 14 августа 2020 15:12 Новый
    +7
    засекретить ГОЗ в условиях капитализма, это очень так подмахнуть коррупции, при том, что от зарубежных разведок эти сведения невозможно утаить просто по определению, армии это только во вред, а вот Минобороны лишняя бронь неприкосаемости.
    1. К-612-О
      К-612-О 14 августа 2020 15:39 Новый
      -12
      Вы не представляете как ГОЗ устроен, даже попытаться украсть невозможно.
      1. фывапролд
        фывапролд 14 августа 2020 16:08 Новый
        -8
        Цитата: К-612-О
        Вы не представляете как ГОЗ устроен

        Он по определению верует в неограниченные возможности западных разведок, тех самых, что "Авангард" с "Посейдоном" проср... проглядели.
        1. Wwk7260
          Wwk7260 14 августа 2020 16:16 Новый
          +6
          как можно проглядеть , чего нет? winked
          1. фывапролд
            фывапролд 14 августа 2020 16:27 Новый
            -4
            Цитата: Wwk7260
            как можно проглядеть , чего нет? winked

            Во-во, истинный ответ от "профессионала западных разведок". Ещё лучше при этом зажмуриваться и приговаривать: - "ничего не вижу, я в домике". laughing
      2. Doliva63
        Doliva63 14 августа 2020 19:47 Новый
        +5
        Цитата: К-612-О
        Вы не представляете как ГОЗ устроен, даже попытаться украсть невозможно.

        Вы просто не в курсе отчётов Счётной палаты - там до 25% своровано.
  6. anjey anjey
    anjey anjey 14 августа 2020 15:13 Новый
    +10
    Вот тогда "РАСПИЛ" наступит знатный - все накроем "грифом" и никто знать не будет, куда денежки уплыли....
    1. К-612-О
      К-612-О 14 августа 2020 15:38 Новый
      -4
      Как только из ГОЗа денежки уплывать начинают, на пороге появляются прокуратура и ФСБ, даже при подозрении на распил и утечку. Эти деньги невозможно никуда вывести. Уж поверьте, с ГОЗом работаем, такого счастья никому не пожелаешь.
      1. anjey anjey
        anjey anjey 14 августа 2020 15:48 Новый
        +6
        У нас было желание взяться за неплохой, и главное очень профильный заказ по линии ГосОборонЗаказа, но... откуда не возьмись на пороге появились люди в штатском и доходчиво объяснили, что не стоить переходить дорогу правильным "товарищам", ну "а уж если, сильно так хочется - то это будет стоять вот столько" - 7 циферок на бумаге "и всё организуем ".
        1. Владимир61
          Владимир61 14 августа 2020 15:59 Новый
          -3
          Цитата: anjey anjey
          У нас было желание взяться за неплохой, и главное очень профильный заказ по линии ГосОборонЗаказа
          У вас это где? Чего стесняетесь, наименование заводов и фирм у нас не засекречены! Бла-бла-бла...с Азербайджана
        2. фывапролд
          фывапролд 14 августа 2020 16:10 Новый
          -5
          Цитата: anjey anjey
          У нас было желание взяться за неплохой, и главное очень профильный заказ по линии ГосОборонЗаказа, но... откуда не возьмись на пороге появились люди в штатском и доходчиво объяснили, что не стоить переходить дорогу правильным "товарищам", ну "а уж если, сильно так хочется - то это будет стоять вот столько" - 7 циферок на бумаге "и всё организуем ".

          В прокуратуру с этой "инфой" не пробовали обращаться, или побоялись, что за клевету привлекут?
          1. anjey anjey
            anjey anjey 14 августа 2020 16:23 Новый
            +5
            А как, Вы думаете, люди в "штатском" откуда были? Сейчас моё предприятие, доживает последние месяцы - за полгода всего 6 заказов, этого хватит, рассчитаться с государством и рабочими, а там посмотрим, может куда и обратимся, информации немного есть.
      2. Александр1971
        Александр1971 14 августа 2020 16:15 Новый
        +12
        Не поверю.

        А пример - гос.закупки продовольствия для Национальной гвардии РФ://pasmi.ru/archive/224615/
        Так, капуста в 2018 г. по гос.закупкам для нац.гвардейцев стоила в 10 раз дороже, чем на свободных рынках. И при этом правоохранители даже не почесались - Золотов и его подельники до сих пор не сидят в тюрьме
      3. Doliva63
        Doliva63 14 августа 2020 19:51 Новый
        0
        Воруют даже на производстве ракет - ссылка про ЗиК тут была.
    2. Quadro
      Quadro 14 августа 2020 17:12 Новый
      -2
      Цитата: anjey anjey
      Вот тогда "РАСПИЛ" наступит знатный - все накроем "грифом" и никто знать не будет, куда денежки уплыли....

      Куда уж нам до эльфов из града на холме, те пилят даже без гостайны, ободки от унитаза и молотки в десятки и сотни раз дороже скупают. А модернизация ф15 недавняя у них выходит по цене как ф22.
  7. Александр1971
    Александр1971 14 августа 2020 15:14 Новый
    +4
    До кучи военным надо всем переодеться в гражданское даже при исполнении, чтобы не дай бог своей военной формой не разгласить военную тайну.
    1. Теренин
      Теренин 14 августа 2020 15:50 Новый
      0
      Цитата: Александр1971
      До кучи военным надо всем переодеться в гражданское даже при исполнении, чтобы не дай бог своей военной формой не разгласить военную тайну.

      Куда деваться, если часть была настолько секретная, что о ней можно рассказать только то, что служили в сапогах. bully
    2. K298rtm
      K298rtm 14 августа 2020 17:24 Новый
      +1
      Это уже проходили - переодевались форму ВВ ( ботинки только черные оставляли - кто-то экономил). правда все девушки ( и с высокой и с низкой социальной ответственностью) знали кто, откуда и насколько прибыли.
  8. Uran53
    Uran53 14 августа 2020 15:14 Новый
    +8
    Тогда от ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ останется только ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ
    1. фывапролд
      фывапролд 14 августа 2020 16:11 Новый
      +4
      Цитата: Uran53
      Тогда от ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ останется только ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ

      Скорее "Обозрение Эха Москвы", судя по последним тенденциям.
      1. Quadro
        Quadro 14 августа 2020 17:17 Новый
        -2
        Цитата: фывапролд
        Цитата: Uran53
        Тогда от ВОЕННОГО ОБОЗРЕНИЯ останется только ПОЛИТИЧЕСКОЕ ОБОЗРЕНИЕ

        Скорее "Обозрение Эха Москвы", судя по последним тенденциям.

        Уже таким стало. Извечное нытье диванных экспертов о том что все мы не так делаем. Вон недавний глупый опус в виде сравнения Тухачевского и современного МО. Они тупые, а мы на сайте самые умные.
  9. Колька Семенов
    Колька Семенов 14 августа 2020 15:19 Новый
    +10
    Полнейшая глупость! Будет как в СССР, где многие были уверены в тотальном превосходстве западного вооружения, поскольку никаких сведений о советской технике не было. В итоге инфо-среда будет превращаться в сплошную помойку, где сотни помойных изданий будут переливать из пустогов порожнее, а любители западного оружия расцветут буйным цветом.
    1. Комментарий был удален.
    2. Александр1971
      Александр1971 14 августа 2020 16:19 Новый
      +6
      Будет как в СССР в начале 1941 года, когда у нас все думали, что будем воевать малой кровью на территории врага. А думали так потому, что считали свою армию и военную технику самой лучшей, а технику врага считали помойкой. Но 1941 год показал то, что было на самом деле. А 1945 год с такой кровью дался именно потому, что наши поняли, что до 1941 года были круглыми дураками.
      1. Quadro
        Quadro 14 августа 2020 17:19 Новый
        -5
        Цитата: Александр1971
        Будет как в СССР в начале 1941 года, когда у нас все думали, что будем воевать малой кровью на территории врага. А думали так потому, что считали свою армию и военную технику самой лучшей, а технику врага считали помойкой. Но 1941 год показал то, что было на самом деле. А 1945 год с такой кровью дался именно потому, что наши поняли, что до 1941 года были круглыми дураками.

        Пруфы будут или просто воду льем?
    3. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 августа 2020 17:32 Новый
      +2
      Цитата: Колька Семенов
      Будет как в СССР, где многие были уверены в тотальном превосходстве западного вооружения, поскольку никаких сведений о советской технике не было.


      Все верно. А это в принципе так делать нельзя.
      1. Doliva63
        Doliva63 14 августа 2020 19:55 Новый
        -1
        Цитата: Кирилл Г...
        Цитата: Колька Семенов
        Будет как в СССР, где многие были уверены в тотальном превосходстве западного вооружения, поскольку никаких сведений о советской технике не было.


        Все верно. А это в принципе так делать нельзя.

        Так и не делали в Союзе. Кому надо, всё знали и о вражеской технике, и о своей. Товарищ, видимо, СССР не застал laughing
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 14 августа 2020 20:00 Новый
          +1
          Цитата: Doliva63
          Так и не делали в Союзе. Кому надо, всё знали и о вражеской технике, и о своей. Товарищ, видимо, СССР не застал


          Кому надо? Не смешите. Что такое послевоенный ВМФ я узнал пролистав Джейн 76-77 в 1989 году и было мне лет 18. Мне его дали просто поддержать в руках.... Никаких книжек по современном флоту конечно не было. Хотя и секретов во внешнем виде и марке/названии корабля или самолета, равно как и в его примерных ТТХ нет от слова вообще...

          Вот эти подскакивания МО связаны с тем что пилить бюджет проще и спокойнее в тихую.. А тут разные Климовы и прочие мешают.....
          1. Doliva63
            Doliva63 14 августа 2020 20:08 Новый
            0
            Цитата: Кирилл Г...
            Цитата: Doliva63
            Так и не делали в Союзе. Кому надо, всё знали и о вражеской технике, и о своей. Товарищ, видимо, СССР не застал


            Кому надо? Не смешите. Что такое послевоенный ВМФ я узнал пролистав Джейн 76-77. Мне его дали просто поддержать в руках.... Никаких книжек по современном флоту конечно не было. Хотя и секретов во внешнем виде и марке/названии корабля или самолета, равно как и в его примерных ТТХ нет от слова вообще...

            Вот эти подскакивания МО связаны с тем что пилить бюджет проще и спокойнее в тихую..

            Если я вас рассмешил, вы мне должны - я продлил вашу жизнь на пару минут laughing В 70-е я активно изучал подводный флот и теорию подводной лодки. Всё было в открытой печати. Ну, не было, конечно, списочного состава ВМФ по флотам и флотилиям, но оно кому-то надо, кроме шпиёнов? А пилить - да, будет проще. И не только пилить. Можно просто многое скрыть. Когда я носил погоны, я тоже хотел так. На гражданке стал думать иначе.
            1. 1976AG
              1976AG 15 августа 2020 09:08 Новый
              0
              Цитата: Doliva63
              Цитата: Кирилл Г...
              Цитата: Doliva63
              Так и не делали в Союзе. Кому надо, всё знали и о вражеской технике, и о своей. Товарищ, видимо, СССР не застал


              Кому надо? Не смешите. Что такое послевоенный ВМФ я узнал пролистав Джейн 76-77. Мне его дали просто поддержать в руках.... Никаких книжек по современном флоту конечно не было. Хотя и секретов во внешнем виде и марке/названии корабля или самолета, равно как и в его примерных ТТХ нет от слова вообще...

              Вот эти подскакивания МО связаны с тем что пилить бюджет проще и спокойнее в тихую..

              Если я вас рассмешил, вы мне должны - я продлил вашу жизнь на пару минут laughing В 70-е я активно изучал подводный флот и теорию подводной лодки. Всё было в открытой печати. Ну, не было, конечно, списочного состава ВМФ по флотам и флотилиям, но оно кому-то надо, кроме шпиёнов? А пилить - да, будет проще. И не только пилить. Можно просто многое скрыть. Когда я носил погоны, я тоже хотел так. На гражданке стал думать иначе.

              Вот уж правда насмешили. Вы сначала уточните в чьей открытой печати это все было. Только не говорите, что в советской, а то я знаете ли тоже помню 70-е годы и знаю, что современная советская военная техника нигде подробно не описывалась.
              1. Doliva63
                Doliva63 15 августа 2020 19:05 Новый
                0
                Цитата: 1976AG
                Цитата: Doliva63
                Цитата: Кирилл Г...
                Цитата: Doliva63
                Так и не делали в Союзе. Кому надо, всё знали и о вражеской технике, и о своей. Товарищ, видимо, СССР не застал


                Кому надо? Не смешите. Что такое послевоенный ВМФ я узнал пролистав Джейн 76-77. Мне его дали просто поддержать в руках.... Никаких книжек по современном флоту конечно не было. Хотя и секретов во внешнем виде и марке/названии корабля или самолета, равно как и в его примерных ТТХ нет от слова вообще...

                Вот эти подскакивания МО связаны с тем что пилить бюджет проще и спокойнее в тихую..

                Если я вас рассмешил, вы мне должны - я продлил вашу жизнь на пару минут laughing В 70-е я активно изучал подводный флот и теорию подводной лодки. Всё было в открытой печати. Ну, не было, конечно, списочного состава ВМФ по флотам и флотилиям, но оно кому-то надо, кроме шпиёнов? А пилить - да, будет проще. И не только пилить. Можно просто многое скрыть. Когда я носил погоны, я тоже хотел так. На гражданке стал думать иначе.

                Вот уж правда насмешили. Вы сначала уточните в чьей открытой печати это все было. Только не говорите, что в советской, а то я знаете ли тоже помню 70-е годы и знаю, что современная советская военная техника нигде подробно не описывалась.

                Что-то я не понял. Где советская военная техника не описывалась? А как же я её изучал тогда? По легендам, что ли? laughing В любой советской учебке этих "описаний" было - завались! Как и ВВУЗах, естественно. Да, многое было под грифом - та же Реалия или Табун, и до сих пор там же - что изменилось? А про Охоту вы много найдёте в открытой печати?А это всё растёт ещё с 1970-х. Ну, а то, что вы теперь можете хоть на туалетной бумаге прочитать сколько весил Т-72 - вам морально жить помогает, что ли? Что касается моего поста, я писал про изучение теории на основе открытой печати - это было доступно. Современную технику, конечно, никто особо не рекламировал. А и зачем? Кому интересно, поступил в ВВУЗ, изучай себе всё подряд! drinks
  10. 7,62х54
    7,62х54 14 августа 2020 15:23 Новый
    +9
    И что мы будем здесь комментировать?
    1. 1976AG
      1976AG 14 августа 2020 15:42 Новый
      -6
      Цитата: 7,62х54
      И что мы будем здесь комментировать?

      Национальная оборона дороже наших посиделок.
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 14 августа 2020 17:33 Новый
        +3
        Нет тут национальной обороны, шкурный интерес вижу я.
        1. 1976AG
          1976AG 14 августа 2020 21:17 Новый
          -2
          Цитата: Кирилл Г...
          Нет тут национальной обороны, шкурный интерес вижу я.

          То что вы ничего кроме шкурного интереса не видите, это еще ничего не значит. Это всего лишь ваша личная точка зрения и не более того.
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 14 августа 2020 21:39 Новый
            0
            А так же опыт службы в подразделении ЗГТ, скажем так. И он подсказывает - "Чем больший объем инфы пытаются засекретить эти помешанные, тем реально большая вероятность что утекать будет та информация которая реально должна быть секретной..."
      2. A.A.G.
        A.A.G. 14 августа 2020 17:42 Новый
        -3
        Цитата: 1976AG
        Цитата: 7,62х54
        И что мы будем здесь комментировать?

        Национальная оборона дороже наших посиделок.

        Оказывается,кто-то с Вами не согласен(судя по минусам)... sad
        А судя по текстам комментариев многие вообще не понимают о чем пишут.Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали am
        1. Doliva63
          Doliva63 14 августа 2020 20:00 Новый
          0
          Цитата: A.A.G.
          Цитата: 1976AG
          Цитата: 7,62х54
          И что мы будем здесь комментировать?

          Национальная оборона дороже наших посиделок.

          Оказывается,кто-то с Вами не согласен(судя по минусам)... sad
          А судя по текстам комментариев многие вообще не понимают о чем пишут.Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали am

          Про 010 приказ многие слышали. А что, упоминание о нём теперь не будет уголовно преследоваться? laughing И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?
          1. A.A.G.
            A.A.G. 14 августа 2020 21:00 Новый
            0
            Цитата: Doliva63
            Цитата: A.A.G.
            Цитата: 1976AG
            Цитата: 7,62х54
            И что мы будем здесь комментировать?

            Национальная оборона дороже наших посиделок.

            Оказывается,кто-то с Вами не согласен(судя по минусам)... sad
            А судя по текстам комментариев многие вообще не понимают о чем пишут.Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали am

            Про 010 приказ многие слышали. А что, упоминание о нём теперь не будет уголовно преследоваться? laughing И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?

            В поисковик забейте.Сам,прежде чем писать набрал,с опаской...Обалдел.Потом подумалось,не от 28.01.2020 г.ли ноги статьи ростут?
            1. Doliva63
              Doliva63 15 августа 2020 18:53 Новый
              0
              Цитата: A.A.G.
              Цитата: Doliva63
              Цитата: A.A.G.
              Цитата: 1976AG
              Цитата: 7,62х54
              И что мы будем здесь комментировать?

              Национальная оборона дороже наших посиделок.

              Оказывается,кто-то с Вами не согласен(судя по минусам)... sad
              А судя по текстам комментариев многие вообще не понимают о чем пишут.Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали am

              Про 010 приказ многие слышали. А что, упоминание о нём теперь не будет уголовно преследоваться? laughing И да, приказ этот "мохнатых" лет, при Строкаче ещё вышел. неужто не обновлялся ни разу?

              В поисковик забейте.Сам,прежде чем писать набрал,с опаской...Обалдел.Потом подумалось,не от 28.01.2020 г.ли ноги статьи ростут?

              А что случилось 28.01.2020?
              1. A.A.G.
                A.A.G. 15 августа 2020 18:58 Новый
                0
                Как раз не случилось...Не приняли изменения в 010 приказ от 28.01.2020. Забейте в поисковик "010 приказ"...
                1. Doliva63
                  Doliva63 15 августа 2020 19:40 Новый
                  0
                  Цитата: A.A.G.
                  Как раз не случилось...Не приняли изменения в 010 приказ от 28.01.2020. Забейте в поисковик "010 приказ"...

                  Вот я как раз забил и читаю в Консультанте про изменения от 28.01.20. Позабавило, что на допуск к секретной информации теперь не проверяют на вшивость. Когда-то даже ДСП не всем давали, а тут - "секретно" без проверочных мероприятий. Прикольно laughing Как-то мы получили новую технику, начали осваивать, тут особист прискакал - а как вы при этом обеспечиваете режим нераспространения информации, типа. Его ещё дневальный с тумбочки послал - вас нет в списке имеющих допуск. Да у меня первый! А тут нужен всего второй, но конкретно на эту технику. Нет? До свидания. Через пару месяцев его фамилия была в списке имеющих допуск, но он уже не горел желанием - однажды на этаже боец случайно заехал ему по голове нун-чаками( шёл спиной вперёд по коридору, не видел особиста, а тот не увидел, что боец нун-чаки крутит, вот и получил. Но злобы не затаил, молодец). На нашем этаже его кабинет был, но мы его после этого видели один раз - когда приходил помощь просить. Помогли, конечно. Мы с особистами не ссорились. Ибо первый, кто после доклада группы по возвращении "имеет" группу - это особисты. Это правило ещё со времён ВОВ, наверное. Был у нас случай - не занесли дату/время уничтожения отработанного листа из шифроблокнота - это ж была песня потом laughing Благо, кучку пепла нашли точно там, где указали участники "ралли" laughing В общем, мне кажется, отношение к секретности в Союзе было много выше, нежели теперь. drinks
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 16 августа 2020 08:39 Новый
                    +1
                    Бесспорно.
                    Ляпы,конечно,случались,-куда нам без них)).Но, то что происходит сейчас иначе как вакханалией не назвать.Чего только не услышишь от проходящего мимо беседующего по смартфоны офицера!Остаётся надеяться,что вражьи слухачи,аналитики тонут в информации... drinks
                    1. Doliva63
                      Doliva63 16 августа 2020 19:45 Новый
                      +1
                      Остаётся надеяться,что вражьи слухачи,аналитики тонут в информации... drinks
                      Я солидарен, безусловно! drinks
        2. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 14 августа 2020 20:05 Новый
          -1
          Цитата: A.A.G.
          Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали


          Глупости не говорите. Чем больший объем инфы пытаются засекретить эти помешанные, тем реально большая вероятность что утекать будет та информация которая реально должна быть секретной...
          1. A.A.G.
            A.A.G. 16 августа 2020 08:41 Новый
            0
            Цитата: Кирилл Г...
            Цитата: A.A.G.
            Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали


            Глупости не говорите. Чем больший объем инфы пытаются засекретить эти помешанные, тем реально большая вероятность что утекать будет та информация которая реально должна быть секретной...

            Аргументировать сможете?
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 16 августа 2020 10:01 Новый
              0
              Естественно.. По флоту примеров достаточно. Секретят классификацию кораблей, концепцию приминения и развития сил флота - что уже просто неимоверно бредово. И тут же сливают в СМИ ньюансы боевой подготовки в видеосюжетах с флотов. Если информация СЕКРЕТНА - она и должна быть СЕКРЕТНОЙ, от всех. А то в Советские годы доходило до маразма - Джейн лежал в секретногй библиотеке...
              1. A.A.G.
                A.A.G. 16 августа 2020 16:29 Новый
                0
                Цитата: Кирилл Г...
                Естественно.. По флоту примеров достаточно. Секретят классификацию кораблей, концепцию приминения и развития сил флота - что уже просто неимоверно бредово. И тут же сливают в СМИ ньюансы боевой подготовки в видеосюжетах с флотов. Если информация СЕКРЕТНА - она и должна быть СЕКРЕТНОЙ, от всех. А то в Советские годы доходило до маразма - Джейн лежал в секретногй библиотеке...

                Может я чего не понял,но никак((ИМХО) не объясняет Ваш предыдущий комментарий.
                Счетаю,к нарушителям реж.секретности должны применятся меры.Дальше не знаю даже что комментировать...То,что теперь с этим бардак?На всех уровнях.Общяя тенденция- несоответствие законодательной,и исполнительной частей инициатив... hi
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 16 августа 2020 16:33 Новый
                  0
                  Я вас не понял. Что вам не понятно из моего высказывания о том что объем и состав засекреченной информации абсолютно черезмерен? Примеры я привел. Этого достаточно.
                  1. A.A.G.
                    A.A.G. 16 августа 2020 20:06 Новый
                    0
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Я вас не понял. Что вам не понятно из моего высказывания о том что объем и состав засекреченной информации абсолютно черезмерен? Примеры я привел. Этого достаточно.

                    Т.е.,если какие-то СМИ где-то,когда-то лоханулись,из этого следует,что теперь,давайте вывернем все напоказ?
                    Раньше,даже если имеешь высшую форму допуска,скажем первую,это не означало,что будешь допущен к секретам относящимся к низжей форме,(второй,ДСП,например),если не имеешь непосредственного отношения к теме.По-Вашему это неправильно?
        3. 1976AG
          1976AG 15 августа 2020 08:56 Новый
          0
          Цитата: A.A.G.
          Цитата: 1976AG
          Цитата: 7,62х54
          И что мы будем здесь комментировать?

          Национальная оборона дороже наших посиделок.

          Оказывается,кто-то с Вами не согласен(судя по минусам)... sad
          А судя по текстам комментариев многие вообще не понимают о чем пишут.Про ЗГВТ (защиту гос. и военной тайны),010-й приказ не слышали am

          Так они боятся, что обсуждать им больше нечего будет. Любимую игрушку отберут.
    2. Ruswolf
      Ruswolf 14 августа 2020 16:43 Новый
      0
      Цитата: 7,62х54
      И что мы будем здесь комментировать?

      То что мы не можем и почему не можем комментировать. А новости будем брать из гугла или Ю-Туба. А что тоже вариант Госдеп США берёт же докозательства из Ю-Туба
  11. А. Привалов
    А. Привалов 14 августа 2020 15:24 Новый
    +4
    Цены повышают...
    1. Теренин
      Теренин 14 августа 2020 15:53 Новый
      +4
      Цитата: А. Привалов
      Цены повышают...

      Так, овес нынче дорог!
  12. samarin1969
    samarin1969 14 августа 2020 15:27 Новый
    0
    Замечательный закон! И королям экспорта вооружений будет плаха заказана! И нечего сливать ТТХ модных образцов всяким "арабам" и прочим "любопытным".
    1. Александр1971
      Александр1971 14 августа 2020 16:21 Новый
      +3
      Пусть арабы и прочие покупают нашу технику с завязанными глазами, заткнутыми ушами, чтоб не узнали наши гос.тайны и с заткнутым ртом, чтоб не вякали. bully
  13. Леха с Андроида.
    Леха с Андроида. 14 августа 2020 15:27 Новый
    +4
    Минобороны делать больше нечего что стало...глупости стала тиражировать. По сути хотят нашу армию закрыть от контроля нашего общества. Засекретят дедовщину,воровство,маразм отдельных генералов...к ничему хорошему это не приведет.Если это произойдет это станет началом развала нашей армии.
  14. Виктор Ар
    Виктор Ар 14 августа 2020 15:30 Новый
    -10
    Все источники информации военной тематики непременно просеиваются западными и не очень разведывательными аналитическими центрами. Им легко пользоваться нашим разгильдяйством и неосмотрительностью, ведь практически нет никаких ограничений на публикации военного характера. Правильное решение вообще засекретить все разработки наших военных. Так делается во всём мире, зачем дарить любопытствующему неприятелю ценные данные. Пусть бьётся в неведении.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 14 августа 2020 17:35 Новый
      0
      Цитата: Виктор Ар
      Правильное решение вообще засекретить все разработки наших военных. Так делается во всём мире, зачем дарить любопытствующему неприятелю ценные данные. Пусть бьётся в неведении.


      Правильное решение ограничить число тем и вопросов подлежащих засекречиванию, иначе в результат фикция выходит, прям как сейчас.
      1. Александр1971
        Александр1971 14 августа 2020 19:16 Новый
        0
        МО пожелало не ограничить число тем и вопросов, подлежащих засекречиванию, а засекретить все темы, связанные со сферой обороны.
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 14 августа 2020 19:55 Новый
          0
          Идиотия. Тем самым открывается магистральный путь к полному разворовыванию военного бюджета. Это главное а не мифические шпионы. МО должно отчитываться перед народом за каждый рубль
  15. сет сетов
    сет сетов 14 августа 2020 15:33 Новый
    +1
    Все будет также, но болтать будут меньше, чтоб лишнего не сболтнуть.)) А то кто его знает, где та черта , до которой болтать можно, а после которой уже уголовная ответственность работает))
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 августа 2020 15:46 Новый
      +5
      Есть закон о гостайне...этого что недостаточно?Непонятно зачем Минобороны хочет закрыть нашу армию от собственного народа.
      1. сет сетов
        сет сетов 14 августа 2020 16:24 Новый
        +3
        Армия и так достаточно закрыта. Видимо, просто хотят разрешить только ту информацию , которая идёт от официальных источников. Типа Путин о гиперзвуке или Шойгу что-то рассказал прессе. А если СМИ сами что-то нароют, то могут и к уголовной ответственности привлечь.

        Еще можно быть носителем секретной информации, но не знать этого, а только догадываться. Такое тоже бывает.
        Например знать больше , чем пишут в СМИ и интернете. Тогда тоже уже не сболтнешь лишнего.
  16. Странник Поленте
    Странник Поленте 14 августа 2020 15:35 Новый
    +9
    Военное обозрение после этого можно смело закрывать
    1. Карт
      Карт 14 августа 2020 16:05 Новый
      -3
      Зачем?
      Будут про Роскосмос убиваться.
    2. Ruswolf
      Ruswolf 14 августа 2020 16:50 Новый
      -1
      Цитата: Странник Поленте
      Военное обозрение после этого можно смело закрывать

      Зачем закрывать? А кто будет командывать военными операциями за пределами РФ?
    3. Quadro
      Quadro 14 августа 2020 17:28 Новый
      -3
      Цитата: Странник Поленте
      Военное обозрение после этого можно смело закрывать

      Сайт уже давно не военное обозрение, а политическо-хайпожорская помойка, где транслируют мнения с эха мацы. А если и есть что-то о военном - так мы эксперты и дивана виднее, а вояки тупые.
  17. А. Привалов
    А. Привалов 14 августа 2020 15:45 Новый
    +8
    Горбушка.
    Иностранный Шпион:
    -- Куплю государственную тайну! Куплю государственную тайну!

    Подходит Предатель Родины:
    -- Чем интересуетесь?
    Иностранный Шпион шепчет ему на ухо.
    Предатель Родины:
    -- Имеется!
    Иностранный Шпион:
    -- Почём продаёте?
    Предатель Родины шепчет ему на ухо.
    Иностранный Шпион:
    -- Ого! Так дорого? Но почему?
    Предатель Родины:
    Знай, чужеземец, самое дорогое что у нас есть, это Родина!
  18. askort154
    askort154 14 августа 2020 15:45 Новый
    -1
    Эта тема - "палка о двух концах". В советское время существовали "почтовые ящики", формы допуска , начиная со служебной информации до сов.секретно.
    Как сейчас это применить ? Производитель не только не "секретит" своё детище-изделие, а наоборот, начинает рекламировать его,, когда "курочка ещё в гнезде". Сейчас "разведкам" полная лафа. Не надо мучится искать "осведомителя", зашёл в инет, попивая пивко, и собрал всё, что от него требует патрон. Поэтому, сейчас "утечку" надо присекать ещё в "гнезде", и больше использовать "дезу". А мы на ВО, будем её "обсуждать", как и сейчас. tongue good
    1. A.A.G.
      A.A.G. 14 августа 2020 18:19 Новый
      -2
      Цитата: askort154
      Эта тема - "палка о двух концах". В советское время существовали "почтовые ящики", формы допуска , начиная со служебной информации до сов.секретно.
      Как сейчас это применить ? Производитель не только не "секретит" своё детище-изделие, а наоборот, начинает рекламировать его,, когда "курочка ещё в гнезде". Сейчас "разведкам" полная лафа. Не надо мучится искать "осведомителя", зашёл в инет, попивая пивко, и собрал всё, что от него требует патрон. Поэтому, сейчас "утечку" надо присекать ещё в "гнезде", и больше использовать "дезу". А мы на ВО, будем её "обсуждать", как и сейчас. tongue good

      Намерился влепить Вам минус за разглогольствования на тему не зная форм допуска feel ,-одумался,-даешь дезы побольше и разной!Пусть уписаются шпионы попивая пивко читая наши комменты!В целях докопаться до стоящей информации перейдут на крепкий алкоголь.Ну,а там уж,на своей территории, мы их одолеем! drinks
      ... Если посерьезнее...Словосочетание 010 -й Приказ старались вслух не произносить во времена действительного могущества СА.Сейчас,принятые,не принятые поправки в открытом доступе... belay Так что продолжаем умничать по поводу и без повода.Любого...
    2. Странник Поленте
      Странник Поленте 15 августа 2020 13:01 Новый
      +1
      В советское время плакаты были:
      Болтун-находка для врага.
  19. Тестов
    Тестов 14 августа 2020 15:47 Новый
    +4
    Как же Центры гигиены и эпиднадзора ФМБА РФ работать будут? Или будем ждать повторения Нёноксы, как год назад, когда на СЕВМАШе и "Звёздочке" автоматика показала превышение по одному элементу радиоактивность в 16 раз, по второму - в 9 раз, по третьему в - в 2 раза. Машины дозиков по контрольным точкам понеслись. Дозиметристы вручную все перезамерили, доложили. Руководители города, что были не в отпуске, оповестили об опасности детские сады и лечебные учреждения, долго советывались с областью, сирены и голосовое оповещение в городе не включили. Военные на Полигоне об аварии узнали не всё и первые прибывали без средств защиты. Городская власть на сайте администрации выдложили официальную информацию, которая провесела не долго. Потом из других городов начались звонки, мол снимки есть как раненных из Архангельска в Москву в защитных костюмах доставляют вертолётами...Вечером весь город знал что и как, примерно, произошло. А утром фэйсы проснулись и с утра с военнослужащих стали отбирать подписки о не разглашении, в век мобильных телефонов, интернета и ситстемы оповещения о радиации, что работает в автоматическом режиме...Потом вспомнили погибших учёных, пытаясь молчать о военных, медиках в Северодвинске и Архангельске, лётчиках. Лепетали что-то о погибщих учёных, но их хоть почти сразу наградили. С военными и медиками ситуация с награждениями затянулась...Вот только жителям Нёноксы и посёлка испытателей Полигона - Сопка ничего никто вразумительного не сказал. Хорошо, что часть детей школьного возраста выехали на каникулы. правда часть детишек из разных городов в Нёноксу к бабушкам и дедушкам на каникулы на свежий воздух, молоко настоящее, ягоды-грибы и на рыбку свежую приехали...Да и рыбаков по берегу моря было не мало, да дачников от СНТ "Колос" до города во всех СНТ сотни. А западные ветер всё облако протянул через Северодвинск, а после обеда ещё дождичком тучки, что через Нёноксу прошли, полили всё...Компенсация за ущерб? Похоже, МО РФ и слов таких не знает... Хотя статью 7 закона РФ "О Государственной тайне" никто не отменял...Родная моя Архангельская область и так в РФ стала занимать страшное первое место по выявленным онкологическим заболеваниям...МО РФ хочет ещё увеличить число тех, кто надзирает и проверяет соблюдение служебной тайны? Нужен новый департамент с генеральской должностью?
  20. ort
    ort 14 августа 2020 15:48 Новый
    +3
    Главная информация об оборонной "сфере"- экономическая информация. Кто кому и сколько оплатил, а сие- уже "сфера" Минэкономразвития г-на Орешкина и банковская "сфера", которая насквозь контролируется "большим братом" с Запада. Так что очередной раз -насмешили......
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 августа 2020 15:54 Новый
      +3
      Вот и я думаю...у кого то в Минобороны маразм в мозгах стал развиваться.
      1. leks
        leks 14 августа 2020 16:17 Новый
        +7
        Тенденция такая у власть имущих, засекретить все для обычного народа, чтоб лишних вопросов не задавали, куда деньги налогоплательщиков уходят.
        Под формулировку секретности, доходы чиновников засекретили, вот и до МО дошло, следом роскосмос попросится в клуб секретности.
        Как так то чиновников засекретили, а мы что рыжие такие деньжище выделяют на ГОЗ и все открытом доступе. Вон всякие журналюги с навальнятами деньги наши считают как мы их тратим.
    2. Комментарий был удален.
      1. Карт
        Карт 14 августа 2020 16:04 Новый
        -5
        Ну как кто?
        Разумеется такие как ты эксперты в интернете.
      2. Александр1971
        Александр1971 14 августа 2020 16:27 Новый
        +1
        Кстати в Конституции РФ есть несколько статей, где есть слово "оборона". Поэтому Конституцию РФ, да и Закон об обороне надо засекретить. Засекретить надо все места, где есть военные объекты, в том числе военкоматы. А за само слово "оборона", произнесенное вслух, надо объявлять человека английским или японским шпионом и отправлять на конвейер к Берии.
        1. Quadro
          Quadro 14 августа 2020 17:32 Новый
          -3
          Цитата: Александр1971
          Кстати в Конституции РФ есть несколько статей, где есть слово "оборона". Поэтому Конституцию РФ, да и Закон об обороне надо засекретить. Засекретить надо все места, где есть военные объекты, в том числе военкоматы. А за само слово "оборона", произнесенное вслух, надо объявлять человека английским или японским шпионом и отправлять на конвейер к Берии.

          Тебя бы тоже заскретить не мешало, куда-нибудь на лесоповал или Магадан. А то слишком много пишешь "секрет", "армия", "оборона".
          1. Комментарий был удален.
          2. Александр1971
            Александр1971 14 августа 2020 19:22 Новый
            0
            Тебя бы, Quadro-обиженный, ликвидировать надо, а то что-то много чепухи несешь не по делу..... .
            1. Комментарий был удален.
            2. Quadro
              Quadro 14 августа 2020 22:08 Новый
              0
              Цитата: Александр1971
              Тебя бы, Quadro-обиженный, ликвидировать надо, а то что-то много чепухи несешь не по делу..... .

              Что ты там квакаешь обнуленный? Для начала свои бредоавые высеры прочти. Ни одного комментария по делу от тебя нету, только чепуху подростковую калякаешь. Ответил кстати тебе в примерно таком же стиле - иначе не понимаешь. Что забавно такие как ты на такое обижаются. Чисто незалжное "а нас за Шо".
  21. Карт
    Карт 14 августа 2020 16:03 Новый
    -11
    Ну всё, пропали нытики и яростные борцы за народное счастье.
    Куда теперь вентилятор направлять?
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 августа 2020 16:18 Новый
      0
      А на себя попробуй ...борцы за секретность мало чем отличаются от борцов за народное счастье.
  22. Livonetc
    Livonetc 14 августа 2020 16:06 Новый
    +4
    Наш ресурс ВО возможно значительно оскудеет на предметную информацию.
    Будем еще больше подпитывать свой интерес слухами и фантазиями.
    Увы и ах.
    1. Леха с Андроида.
      Леха с Андроида. 14 августа 2020 16:20 Новый
      +5
      Это уже произошло..качество информации на ВО не выдерживает никакой критики.
  23. Алексей из Перми
    Алексей из Перми 14 августа 2020 16:20 Новый
    +2
    Это лишь затем, чтобы избежать критики тупых решений, а также попила бюджета и прочей дурости, типа походных храмов в ВДВ.
  24. туц
    туц 14 августа 2020 16:20 Новый
    -1
    Понятие КТ -коммерческая тайна известно давно и применять ее можно везде и по поводу и без поводу
  25. rocket757
    rocket757 14 августа 2020 16:38 Новый
    +2
    Палка о двух концах!!! Или груди, старые, пре старые!
    У нас может получится КАК ВСЕГДА, права и возможности дали, а ретивые дурни ВСЕГДА НАЙДУТСЯ!
    Я не против соблюдения важных тайн, государственных, военных, коммерческих, ну так ВОСПИТАЙТЕ ответственных и остальных, которые в курсе, как должно, года и гонятся за всякой ерундой, которая "плавает" в инете не придется!
    Настоящие шпиены, добытчики РЕАЛЬНО секретной инфы, тут не "плавают".
    Короче, не падать,запрещать и прочие низы, от НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ, НЕ УМЕНИЯ РАБОТАТЬ, как должно.
  26. Волк
    Волк 14 августа 2020 17:14 Новый
    +1
    Ето с другой стороны приведёт народ в сумньеватся сколько государство готово к обороне народа и державы. Надо делать строгую селекцию , что тайна , а что нет . Если учитывать что спец службы потенциальных врагов почти все хорошо знают, тогда вапрос кому это в пользу?
  27. K298rtm
    K298rtm 14 августа 2020 17:15 Новый
    +2
    1. ДСП вроде никто не отменял (?).
    2. Не будет у нас новостей в будущем времени.
    3. На ВО будем обсуждать слухи, сплетни, фантазии разные - тоже развлечение.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 14 августа 2020 19:43 Новый
      +1
      Цитата: K298rtm
      1. ДСП вроде никто не отменял (?).
      2. Не будет у нас новостей в будущем времени.
      3. На ВО будем обсуждать слухи, сплетни, фантазии разные - тоже развлечение.

      Большей частью,мы этим и занимается.Особенно в разделах "новости"," мнения"...
  28. Pavel57
    Pavel57 14 августа 2020 17:41 Новый
    -1
    Да, слишком много секретов можно почерпнуть из открытых источников.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 14 августа 2020 19:41 Новый
      0
      Цитата: Pavel57
      Да, слишком много секретов можно почерпнуть из открытых источников.

      Много.Сейчас проблема в отделении зерен от плевел.
  29. Витас
    Витас 14 августа 2020 17:48 Новый
    +3
    Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.
  30. Злючный
    Злючный 14 августа 2020 17:56 Новый
    +3
    Ой .. мы цензуру вводим. Снова? Притом явно с уголовной статьей, вот напишет тут кто то инфу, и сядет.
    Например, о случаях дедовщины, или кражи в армии
  31. Злючный
    Злючный 14 августа 2020 17:57 Новый
    +2
    Цитата: Витас
    Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.

    Угу, как будто иностранная разведка это не видит со спутников
    1. A.A.G.
      A.A.G. 14 августа 2020 19:49 Новый
      -1
      Цитата: Злючный
      Цитата: Витас
      Вот и судят за эти "тайны" блогеров. Хотя по сути, заброшки, это былое величие и нынешнее падение МО.

      Угу, как будто иностранная разведка это не видит со спутников

      Дедовщину и воровство...
      За дедовщиной-в школу,а то и в детсад.Такого ТУПОГО насилия я в ВС не встречал,хоть и было это в более тяжкие годы...
  32. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 14 августа 2020 18:05 Новый
    -2
    Ну и правильно
  33. DominickS
    DominickS 14 августа 2020 18:17 Новый
    0
    Цитата: сет сетов
    Еще можно быть носителем секретной информации, но не знать этого, а только догадываться. Такое тоже бывает.
    Например знать больше , чем пишут в СМИ и интернете. Тогда тоже уже не сболтнешь лишнего.

    Не совсем вас понимаю. Если вы являетесь носителем секретной информации, то должны подписать соответствующие документы, иметь определенную форму допуска и понимать, что не подлежит разглашению. Если человек, имея форму допуска, только "догадывается", что знает секретную информацию, то лучше ему сменить должность или место работы, на дворника или такелажника.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 14 августа 2020 19:55 Новый
      0
      Цитата: DominickS
      Цитата: сет сетов
      Еще можно быть носителем секретной информации, но не знать этого, а только догадываться. Такое тоже бывает.
      Например знать больше , чем пишут в СМИ и интернете. Тогда тоже уже не сболтнешь лишнего.

      Не совсем вас понимаю. Если вы являетесь носителем секретной информации, то должны подписать соответствующие документы, иметь определенную форму допуска и понимать, что не подлежит разглашению. Если человек, имея форму допуска, только "догадывается", что знает секретную информацию, то лучше ему сменить должность или место работы, на дворника или такелажника.

      Дворники и такелажники и на режимных объектах присутствуют...Я не об этом.А о том,что Вы,ну,как бы правильнее сказать...идеализируете местную аудиторию,-не все из тех кто здесь выступает понимают О ЧЕМ говорят.К сожалению,это относится не только к местному ресурсу...
      1. akarfoxhound
        akarfoxhound 15 августа 2020 11:32 Новый
        +1
        Согласен на все 100%
  34. Грац
    Грац 14 августа 2020 19:20 Новый
    0
    интересно как это всё состыкуется с хотение продавать новейшие образцы вооружений и техники зарубеж?
    1. Чужой...
      Чужой... 15 августа 2020 01:03 Новый
      0
      И с желанием попадать на все возможные мировые выставки. Ответ: никак. Повторяю: если вы думаете, что там сидят люди, отличающиеся от наших коммунальщиков или дорожных рабочих, то глубоко заблуждаетесь.
    2. akarfoxhound
      akarfoxhound 15 августа 2020 11:31 Новый
      0
      Нормально стыкуется, не представляйте данность в настолько примитивном свете
  35. Бензорез
    Бензорез 14 августа 2020 19:24 Новый
    0
    Вот это поворот!!!
    И главное на фото 22800 на первой позиции третьего цеха нашего СЗ!.. Это уже устаревшая информация!
    Как сердцем чуял! Даже фото с аватара удалил.
    Ну, слава Богу сейчас я "Комэтой" плотно занимаюсь. Про неё, надеюсь можно говорить?... recourse
  36. Kapkan
    Kapkan 14 августа 2020 19:33 Новый
    -2
    Могу сказать только одно! Наконец-то! Алилуйя...
    1. Чужой...
      Чужой... 15 августа 2020 01:05 Новый
      -1
      Скорее, аминь... Новая госпрограмма вооружений до 2027 рассчитана, емнип. Самое время всё секретить...
  37. Комментарий был удален.
  38. А. Привалов
    А. Привалов 15 августа 2020 07:35 Новый
    -1
    Это очень хорошая идея. Законодатели позаботились о том, чтобы расширить ряды торгующих. Ранее, продавать свой ходовой товар могли лишь носители гостайны, теперь, к ним присоединятся и носители служебной тайны, чей товар покупали менее охотно.
  39. akarfoxhound
    akarfoxhound 15 августа 2020 11:29 Новый
    -1
    Давно пора! А то очень долго думали
  40. мусоргский
    мусоргский 15 августа 2020 12:41 Новый
    0
    И пилить уже в тихую. Кто что делает неизвестно. Когда сдадут так же.
  41. Старый26
    Старый26 15 августа 2020 14:11 Новый
    +3
    Цитата: tralflot1832
    Только официальная информация должность ФИО.Двумя руками за.

    Я тоже "за" наведения порядка в этой отрасли, но боюсь, Андрей, что под эту гребенку попадут абсолютно все данные, связанные с вооруженными силами и военной техникой. Недаром говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Можем вернуться к тем самым годам начала конца 70-х - начала 80-х, когда секретилось все. Из западных источников (журналов) изымались 95% информации о советской военной технике, а справочники типа "Джейн" были на спецхранении.

    Цитата: Лопатов
    Простой гражданин СССР знал намного меньше, чем разведорганы вероятного противника.
    От кого защищались?

    От себя. Только если раньше использовали в качестве источника информации "Голос Америки", Радио Свобода" и остальные голоса, то сейчас попробуют использовать для этого инет. А значит, чтобы "не пущать". надо будет обрубить выход за пределы и создать в России этакий северокорейский вариант Интернета. А значит уйдут в небытие ряд очень интересных и информативных ресурсов...
    А до маразма будет доходить. Без этого (без крайностей) мы не умеем. Я вспоминаю, как в 1971 слушал сквозь помехи передачу "Голоса Израиля". Передача касалась сравнения боевых характеристик таких машин, как МИГ-21, Мираж-3 и Ф-4 "Фантом". И было приятно узнать, что по совокупности наш МИГ превосходил эти указанные машина. Но просто послушать было "низзя", а вдруг сказали бы что-то плохое о советской технике.
    Или передача о советских перехватчиках на "голосе Америки". Оттуда я узнал, что оказывается был такой перехватчик ТУ-128. Но в кино он просто назывался "дальний истребитель-перехватчик". А чей - было покрыто мраком...

    Цитата: Deck
    Переводы обзоров советской военной техники из Jane в СССР шли с грифом "ДСП".

    Насчет ДСП - вряд ли. Хотя все возможно. Обзоры могли и засекретить...
    Но в ГПНТБ (Государственная публичная научно-техническая библиотека в Москве) эти справочники (Джейн) были на спецхранении. Надо была для пользованием материалов из этого спецхранения привести письмо от твоего предприятия, что тебе необходимо работать с этими материалами. Причем нельзя было копировать справочник "Джейн" полностью. Не более 200 страниц. Могли сделать фотопленку с этих страниц. Мог получить или лично, или по почте. Так что вряд ли ДСП...

    Цитата: dauria
    Кстати , в справочнике Джейн 78-го года была фотка и проекции МиГ-29 , который живьём в Союзе ещё мало кто видел и знал название.

    Но первоначально рисунки МИГ-29 и СУ-27 были все же несколько далеки от реальности. Но вы правы. В справочнике "Jane's Fighting Ships" еще до появления этих кораблей в составе советского ВМФ были рисунки нового "крейсера типа Киров" (ставшего в результате эсминцем проекта 956), рисунок атомного крейсера типа "Советский Союз" (он же впоследствии "Киров"), упоминание об атомных авианосцах типа "Кремль". Самое интересное - была на страницах этого справочника дискуссия насчет того, сколько же таких кораблей будет. Начали считать города СССР, в которых были кремли. Остановились ЕМНИП на 15 laughing

    Цитата: Теренин
    Я, понял один из двух каналов, это - американское телешоу, а второй?

    Где Андрюша Малахов. Может быть еще оставят "Камеди клаб" laughing

    Цитата: Doliva63
    В 70-е я активно изучал подводный флот и теорию подводной лодки. Всё было в открытой печати. Ну, не было, конечно, списочного состава ВМФ по флотам и флотилиям, но оно кому-то надо, кроме шпиёнов? А пилить - да, будет проще. И не только пилить. Можно просто многое скрыть. Когда я носил погоны, я тоже хотел так. На гражданке стал думать иначе.


    Я прошу прощения, камрад, но в 70-е годы, если вы не были курсантом военно-морского училища или у вас в гражданском ВУЗе не было военной кафедры, где готовили офицеров-двухгодичников для ВМФ, то знать о подводном флоте вы могли только западном. В любой неспециализированной литературе единственной нашей атомной лодкой, которая упоминалась была лодка "Ленинский комсомол". Без указания номера проекта и его шифра. Другие тоже упоминались, но никогда и нигде вы не могли, к примеру узнать из открытой печати к какому проекту относятся лодки "Ленинец", "Украинский комсомолец", "Ярославский комсомолец" и "Комсомолец Казахстана". Книги по подводным лодкам были и очень неплохие, у меня где-то была даже книга середины 60-х под названием "Атомные подводные лодки". Очень информативная, с разрезами, но только освещала западные лодки. Наш флот был - "терра инкогнита". Но тот же "Джейн" расписывал лодки не только по номерам (названиям) и проектам, но и по флотам (флотилии ПЛ честно скажу, не указывались, как и дивизии). А в наших открытых журналах типа "Старшина-сержант", "Военные знания", "Морской сборник", как и в "ЗВО" о нашей технике не было ничего, кроме фотографий и названий, типа "Ярославский комсомолец". Даже перовое название нашей отечественной лодки, как потом выяснилось западное мы услышали из речи Леонида Ильича Брежнева, когда он заявил, что у запада есть система "Трайдент", а у нас "Тайфун".
    Поэтому и знали всю классификацию советского флота, тем более подводного из штатовской терминологии...

    Цитата: Кирилл Г...
    Кому надо? Не смешите. Что такое послевоенный ВМФ я узнал пролистав Джейн 76-77 в 1989 году и было мне лет 18. Мне его дали просто поддержать в руках.... Никаких книжек по современном флоту конечно не было

    Уже были, Кирилл, хотя и не огромными тиражами. А вот в начале 80-х - да, еще не было. Максимум - ГДРовские книги в мягкой обложке, связанные с флотом, но с западной терминологией

    Цитата: сет сетов
    Все будет также, но болтать будут меньше, чтоб лишнего не сболтнуть.

    Те, кто имел высокие формы допуска о своей бывшей работе и через четверть века ничего не говорят. Прекрасно зная, где та "красная черта", а вот если начни сейчас засекречивать, то уже непонятно будет, где та "черта" которую человек не должен переступать. Например, возьми и скажи я кому-нибудь, что мой племянник попал служить в часть, которая находится в городе Х - перейду я ту черту или нет. Боюсь, что тотальное засекречивание приведет к маразму...
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 16 августа 2020 10:09 Новый
      0
      Наш флот был - "терра инкогнита". Но тот же "Джейн" расписывал лодки не только по номерам (названиям) и проектам, но и по флотам (флотилии ПЛ честно скажу, не указывались, как и дивизии). А в наших открытых журналах типа "Старшина-сержант", "Военные знания", "Морской сборник", как и в "ЗВО" о нашей технике не было ничего, кроме фотографий и названий, типа "Ярославский комсомолец".

      Совершенно верно...

      Уже были, Кирилл, хотя и не огромными тиражами.

      Это какие же, в 1989 году точно ничего не было. Павлов был издан в 1991 году
  42. Александр С.
    Александр С. 15 августа 2020 15:46 Новый
    -1
    Засекречивание реально поможет избавить от утечки информации в руки иностранных агентов. полностью за. И вообще, за любую критику армии надо тоже наказывать. А то они ведь хорошие и честные.
  43. Старый26
    Старый26 15 августа 2020 18:46 Новый
    +3
    Цитата: Александр С.
    Засекречивание реально поможет избавить от утечки информации в руки иностранных агентов. полностью за. И вообще, за любую критику армии надо тоже наказывать. А то они ведь хорошие и честные.

    Конкретное засекречивание частей и узлов систем оружия есть и сейчас. Но то, что сейчас предлагают, сделать засекречивание тотальным. Чтобы никто и никогда не мог что-то узнать. Но даже и в советские времена засекречивание порой было достаточно глупым.
    Приведу пример. В СССР начаты работы по созданию многоразового космического корабля. Заинтересованным организациям был передан перечень данных по проектируемому кораблю с грифом "Секретно". Среди действительно необходимых к засекречиванию данных, таких как тип двигателя, топливо, тяга и прочее были и совершенно глупые. Название и место расположения аэродромов посадки. Запад тут же в открытых журналах рассказал о том, какие аэродромы готовятся к посадкам Советского шаттла...
  44. Богатырев
    Богатырев 16 августа 2020 00:12 Новый
    +1
    Ни к чему хорошему такая мера не приведет.
    Закрытие общественного обсуждения несекретных тем приведет только к усилению коррупции под предлогом секретности. Другого эффекта никакого не даст.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 16 августа 2020 15:04 Новый
      0
      Цитата: Богатырев
      Закрытие общественного обсуждения несекретных тем приведет только к усилению коррупции под предлогом секретности. Другого эффекта никакого не даст.


      Совершенно верно. Результат довольно предсказуем
  45. Zomanus
    Zomanus 16 августа 2020 09:45 Новый
    0
    А толку секретить все подряд? Сейчас все покупается при желании.
    Начнут дурни опять все секретить... И про технику новую тогда не узнаем нашу.
  46. xomaNN
    xomaNN 16 августа 2020 11:35 Новый
    0
    Во время всей моей работы в разных п/я ВПК СССР это всегда было логично и правильно. И только после горби-развала всего подряд новики0-дилетанты сломали и этот механизм.

    Из смежного: вспомните дурь министра КГБ бакатина времён горби , передавшим США схему инновационных закладок в конструкции здания нового янки-посольства в Москве! Он ожидал симметричный подарок. Чудак на букву "М" negative
  47. lopuhan2006
    lopuhan2006 16 августа 2020 14:08 Новый
    +1
    Т.е. теперь сравнить в чем отличие Су-30 от Су-27СМ и можно на нары? А уж не цензурой ли попахивает? 380 корветы благодаря общественности и возродили, а тут втихаря пили и пили....
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 16 августа 2020 15:11 Новый
      0
      Цитата: lopuhan2006
      А уж не цензурой ли попахивает? 380 корветы благодаря общественности и возродили, а тут втихаря пили и пили....


      Совершенно верно. И таких кадавров родят!!!! Их и так в советское время рожали благополучно.
  48. Старый26
    Старый26 16 августа 2020 14:14 Новый
    +2
    Цитата: Кирилл Г...
    Это какие же, в 1989 году точно ничего не было. Павлов был издан в 1991 году

    Кирилл! Сейчас трудно сказать, честно говоря не помню, но был один справочник по флоту примерно 88-89 года издания. Видел в свое время у одного моего знакомого (к сожалению, повторю ни автора, ни названия не помню), но увы, переснять не удалось, не успел, все откладывал "на потом". А товарищ в начале 90-х ушел в иной мир.
    Книга "Корабли и суда ВМФ СССР (до 1945)" вышла в 1988 (автор С.С. Бережной). Издание серьезное, как и его другие книги - "Трофеи и репарации Советского флота"
    У Павлова по советскому флоту выходило ЕМНИП 5 справочников. Самый первый вышел в 1991 году, но там еще не было названий наших проектов. По сути это было русифицированное упрошенное издание "Джейна". Затем вышли справочники в 1992, 1994, 1996 и 1997 годах. Затем у него пошли уже книги по сериям (ЕМНИП т.н. "Синяя серия". Правда контакты с Александром Сергеевичем я потерял в конце 90-х, как говорят после его переезда из Якутска.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 16 августа 2020 15:10 Новый
      0
      Цитата: Старый26
      Самый первый вышел в 1991 году, но там еще не было названий наших проектов. По сути это было русифицированное упрошенное издание "Джейна".

      Совершенно верно. Это была первая книга справочного/военно-технического характера по послевоенному флоту СССР. В 1988 году еще ничего не было и было не возможно по определению - а вот фундаментальная труд - Кузин В. П., Никольский В. И. Военно-Морской флот СССР, 1945-1991 : История создания послевоенного ВМФ СССР и возможный облик флота России : [Ил. энцикл.] / В.П. Кузин, В.И. Никольский. — СПб.: Историческое Морское Общество, 1996. — 614 с.: ил.; 27 см. — Библиогр.: с. 597-601
      Был издан уже в 1996 году. Книга ясное дело актуальна по сей день.
  49. Старый26
    Старый26 16 августа 2020 15:48 Новый
    0
    Цитата: Кирилл Г...
    а вот фундаментальная труд - Кузин В. П., Никольский В. И.

    Да, это фундаментальный труд, но то, что я видел и о чем писал - это скорее даже не справочник, а описание подводных лодок. Не у всех были наши номера проектов (точнее их было очень мало), не была разбивки по номерам и типам, как у Павлова. Но это была первая ласточка. До сих пор корю себя за то, что не перефотографировал ее, но увы, было это чуть более четверти века назад