Военное обозрение

Исход вероятного противостояния между «Петром Великим» и «Замволтом». В надежде на противоракетный «зонтик»

83

Бесспорно, краткий прогностический материал американского военного эксперта Харольда Хатчинсона о деталях гипотетического противостояния между ТАРКР пр. 1144.2 «Пётр Великий» и одним из трёх перспективных малозаметных эсминцев класса «Zumwalt», заполонивший новостные разделы многочисленных американских и западноевропейских военно-аналитических порталов в первых числах августа 2020 года, предоставил весьма калорийную пищу для размышлений как российским экспертным сообществам, так и сотням блогеров и обозревателей, хоть немного осведомлённых о технических параметрах зенитно-ракетных комплексов (включая радиоэлектронные архитектуры систем наведения и лётно-технические параметры ЗУР-перехватчиков, а также параметры радаров обнаружения/целеуказания и подсвета) и противокорабельных ракетных комплексов, которыми располагают эти уникальные надводные боевые корабли 1-го ранга.


Противоракетный потенциал «Петра Великого», которым пренебрег «эксперт» Харольд Хатчинсон


И это совершенно неудивительно, ведь в ходе проработки вышеуказанного аналитического обзора господин Хатчинсон пришел к окончательному мнению о том, что «боевая устойчивость тяжелого атомного ракетного крейсера пр. 1144.2 «Пётр Великий» в гипотетической схватке с перспективным ЭМ DDG-1000 на океанском ТВД оставляет желать лучшего в связи с гигантской эффективной поверхностью рассеяния 250,1-метрового корпуса (порядка 25—30 тыс. кв. м), сопоставимой с эффективной отражающей поверхностью вертолётоносца/УДК и якобы превращающей наиболее боеспособный надводный корабль в современной истории ВМФ России в отличную радиоконтрастную цель для 40—60 противокорабельных ракет, запущенных из 10—15 четырёхконтейнерных модулей универсальных вертикальных пусковых установок Mk57.

По мнению Харольда Хатчинсона, сверхмалая ЭПР эсминца DDG-1000 «Zumwalt» (порядка 100—150 кв. м), достигаемая благодаря реализации обратных завалов бортов и форштевня, а также применению в конструкции угловатой надстройки бальсового габарита и пробкового дерева с высоким радиопоглощающим коэффициентом, может уменьшить вероятность поражения «Замволта» посредством 20 тяжёлых сверхзвуковых ПКР П-700 «Гранит», входящих в «ударный боекомплект» «Петра Великого». И действительно, уменьшение ЭПР «Замволта» до показателей коэффициента ЭОП малоразмерного патрульного катера способно в несколько раз уменьшить дальность его обнаружения и захвата «на точное автосопровождение» посредством активных радиолокационных ГСН J/Ka-диапазонов противокорабельных ракет 3М45 «Гранит» (особенно на фоне возможного применения «Замволтом» перспективных многодиапазонных бортовых средств РЭБ, способных подавить приёмный тракт устаревших АРГСН с низким уровнем помехозащищённости).

Более того, вышеуказанная ЭОП (100—150 кв. м) снизит дальность обнаружения и идентификации «Замволта» посредством бортовых радаров прицельно-поисковых комплексов ППМ «Новелла-П-38» противолодочных самолётов Ил-38Н до 70—80 км, предоставляя последнему возможность заблаговременного выхода на рубежи пуска противокорабельных ракет.

Между тем, во-первых, господин Хатчинсон не принял во внимание тот факт, что на сегодняшний день большинство стратегических крылатых ракет RGM-109E «Tomahawk Block IV» ещё не были переоснащены новейшими активными радиолокационными ГСН сантиметрового X-диапазона IMS-280 и по-прежнему располагают оптико-электронными корреляционными модулями AN/DXQ-1 DSMAC. Следовательно, ЭПР «Петра Великого» в данном случае имеет далеко не первостепенное значение (в отличие от оптической сигнатуры).

Во-вторых, так называемый военный эксперт Харольд Хатчинсон продемонстрировал полную некомпетентность в области тактико-технических параметров средств ПВО-ПРО, интегрированных в боевую информационно-управляющую систему крейсера «Пётр Великий». Суммарная целевая канальность корабельных зенитно-ракетных комплексов С-300Ф «Форт», С-300ФМ «Форт-М», «Кинжал» (2 комплекса, располагающих двумя 4-хканальными ПФАР-радарами наведения К-12-1), а также 6 боевых модулей зенитных ракетно-артиллерийских комплексов 3М87 «Кортик» составляет 56 одновременно обстреливаемых средств воздушно-космического нападения, в то время как совокупный боекомплект зенитных управляемых ракет 48Н6Е/2 комплексов С-300Ф/ФМ, 9М330-2 комплексов «Кинжал» и 9М311К комплексов «Кортик» составляет 366 единиц.

Вышеуказанного количества целевых каналов и ЗУР-перехватчиков в боекомплекте «Петра Великого» вполне достаточно для перехвата наряда из 50—60 стратегических КР RGM-109E «Tomahawk Block IV» (либо их противокорабельной модификации MST, «Maritime Strike Tomahawk») даже с учетом задействования тактической палубной авиацией ВМС США ложных целей типа ADM-160C MALD-J для перенасыщения целевых каналов зенитно-ракетных средств «Петра Великого». Что же касается возможности прорыва противоракетного «зонтика» «Петра Великого» методом выполнения противозенитных манёвров, то ни противокорабельные «Томагавки» с индексом MST, ни разрекламированные малозаметные противокорабельные ракеты A/RGM-158C LRASM (в обозримом будущем могут быть адаптированы к применению из корабельных УПВУ Mk 41 / 57) на реализацию данного принципа неспособны ввиду низкой дозвуковой скоростью полёта (порядка 0,9М), позволяющей осуществлять противозенитные манёвры с перегрузкой не более 8—10G, в то время как зенитные ракеты 48Н6Е/Е2, оснащённые газоструйной системой отклонения вектора тяги, способны перехватывать воздушные объекты, маневрирующие с перегрузками 15—17 единиц.
Автор:
83 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. pmkemcity
    pmkemcity 18 августа 2020 05:21 Новый
    +29
    По мнению Харольда Хатчинсона, сверхмалая ЭПР эсминца DDG-1000 «Zumwalt» (порядка 100—150 кв. м), достигаемая благодаря реализации обратных завалов бортов и форштевня, а также применению в конструкции угловатой надстройки бальсового габарита и пробкового дерева с высоким радиопоглощающим коэффициентом, может уменьшить вероятность поражения «Замволта» посредством 20 тяжёлых сверхзвуковых ПКР П-700 «Гранит», входящих в «ударный боекомплект» «Петра Великого».

    С высоты 15 км, на которой летит "Гранит", Зумвольт будет такой же "отличной радиоконтрастной целью"
    1. Евдоким
      Евдоким 18 августа 2020 05:47 Новый
      +37
      Цитата: pmkemcity
      С высоты 15 км, на которой летит "Гранит", Зумвольт будет такой же "отличной радиоконтрастной целью"

      Интересно этот бальсово-пробкового дерева утюг с высоким радиопоглощающим коэффициентом, будет тонуть как обыкновенный топор? Или сгорит как куча дров? what
      1. pmkemcity
        pmkemcity 18 августа 2020 06:16 Новый
        +41
        Цитата: Евдоким
        Интересно этот бальсово-пробкового дерева утюг с высоким радиопоглощающим коэффициентом, будет тонуть как обыкновенный топор? Или сгорит как куча дров?

        Я думаю, что об этом скоро расскажут американские сварщики, во время очередного ремонта. laughing
        1. abrakadabre
          abrakadabre 18 августа 2020 06:36 Новый
          +15
          Цитата: pmkemcity
          Я думаю, что об этом скоро расскажут американские сварщики, во время очередного ремонта.

          Там скорее столяры да краснодеревщики будут
          1. pmkemcity
            pmkemcity 18 августа 2020 10:50 Новый
            0
            Цитата: abrakadabre
            Там скорее столяры да краснодеревщики будут

            Они работают только электроинструментом, причем, китайским.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 18 августа 2020 11:28 Новый
              +3
              Они работают только электроинструментом, причем, китайским.
              Зато вполне могут курить. А вокруг опилки и стружка...
              1. pmkemcity
                pmkemcity 18 августа 2020 11:38 Новый
                0
                Цитата: abrakadabre
                Зато вполне могут курить.

                Не-е! Это исключено. Там сейчас все курят только электронные сигареты. Насколько они безопасны? Сам ни когда не курил.
                1. Симаргл
                  Симаргл 19 августа 2020 21:10 Новый
                  -2
                  Цитата: pmkemcity
                  Насколько они безопасны?
                  Если добавить полезный витамин Е - летальны.
      2. Олег Салов
        Олег Салов 18 августа 2020 15:39 Новый
        -1
        Он не утонет,дерево,а тем более пробка не тонет,сгорит как свечка.
      3. napalm
        napalm 18 августа 2020 20:20 Новый
        +2
        Пересекут тихий океан туда сюда, и докажут, ещё раз что Тур Х. Был прав.
      4. Ros 56
        Ros 56 19 августа 2020 07:00 Новый
        +1
        Вообще-то бальза - это дерево с удельным весом от 0,08 г/см. куб. и до 0,2-0,25 г/см.куб. В основном используется в авиамодельном спорте, правда сейчас используется и для изготовления лыж, клюшек и другого спортинвентаря в сочетании со стекло и углепластиком. И уж совсем тяжелая использовалась для изготовления ящиков для транспортировки фруктов.
        Для справки. Удельный вес сосны и липы в районе 0,36 - 0,42 г/см. куб.
        Горит прекрасно.
        1. Евдоким
          Евдоким 19 августа 2020 07:47 Новый
          0
          Цитата: Ros 56
          Для справки. Удельный вес сосны и липы в районе 0,36 - 0,42 г/см. куб.

          Спасибо за справку о плотности. Вопрос: что легче колется? Сосна или липа? В чурках на дрова. hi
          1. Ros 56
            Ros 56 19 августа 2020 19:12 Новый
            0
            Липу...., на дрова....., да за это судить надо. stop angry lol
            1. Евдоким
              Евдоким 20 августа 2020 03:29 Новый
              -1
              Цитата: Ros 56
              Липу...., на дрова....., да за это судить надо.

              Насчёт судить, расстрелять, и пр. за липу, пчеловоды вас поддержат!!! Но её пилят, а при заготовке кругляка много чего остаётся, не только пень и сучья. Вот о этих частях я и говорю.
              1. Ros 56
                Ros 56 20 августа 2020 13:30 Новый
                +1
                Липа вообще шикарный материал для разных целей, но какой недоумок нам минусов поставил, вот это вопрос.
                Что-то в последнее время на ВО убогих развелось немеряно.
                1. Евдоким
                  Евдоким 20 августа 2020 14:12 Новый
                  +1
                  Цитата: Ros 56
                  но какой недоумок нам минусов поставил, вот это вопрос.

                  Ответ прост. Это те кто ёлку от палки отличают, осину от ясеня нет. laughing
    2. user1212
      user1212 18 августа 2020 10:44 Новый
      -1
      Цитата: pmkemcity
      С высоты 15 км, на которой летит "Гранит", Зумвольт будет такой же "отличной радиоконтрастной целью"

      Тут другой вопрос. Какие Tomahawk в ПКР-модификации сейчас на вооружении? Они разве есть?
      1. Avior
        Avior 18 августа 2020 13:36 Новый
        +4
        RGM/UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV)
        Пишут, что хотят ставить на вооружение с 2021 года.
        Универсальная для поражения мобильных целей, ГСН дополнительно имеет пассивный канал для наведения на источник излучения и активную рлс миллиметрового диапазона.
        1. user1212
          user1212 18 августа 2020 14:03 Новый
          -1
          Цитата: Avior
          RGM/UGM-109E TLAM-E (Tomahawk Block IV)
          Пишут, что хотят ставить на вооружение с 2021 года.

          Это известно, но я о другом
          сейчас на вооружении
          1. mvg
            mvg 19 августа 2020 00:35 Новый
            -1
            сейчас на вооружении

            В 2013 г. состоялась первая серия летных испытаний ПКР LRASM. Ракета запускалась с бомбардировщика B-1B и уверенно поражала судно-цель MST 9301. 3 июня того же года были осуществлены бросковые старты AGM-158C на наземном полигоне из пусковой установки Mk 41. В августе 2015 г. к тестированию ПКР подключили истребители-штурмовики F/A-18 Super Hornet. 18 июля 2016 г. опытовый корабль EDD 964 (бывший эсминец Paul F. Foster типа Spruance) впервые выполнил стрельбу LRASM из пусковой установки Mk 41.
            1. mvg
              mvg 19 августа 2020 00:41 Новый
              0
              16 января прошлого года с борта американского эсминца John Paul Jones (DDG 53) стартовала ЗУР большой дальности SM-6 (RIM-174). Но стреляла она не по воздушной цели, а по морской. Пролетев по баллистической траектории, SM-6 обрушилась на исключенный из состава американского флота фрегат Reuben James (FFG 57), который быстро пошел ко дну. Это было первое испытание RIM-174 в качестве противокорабельной ракеты.
      2. Tom Johnson
        Tom Johnson 20 августа 2020 02:24 Новый
        0
        I would worry more about SM-6 IB with a TBG - they already exist, US Submarines launched the first Hypersonic in October of 2017. Virginia Class.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 20 августа 2020 04:46 Новый
          -1
          SM-6 warhead would cause little to nothing damage for a target with the size of battlecruiser
        2. Romka47
          Romka47 21 августа 2020 15:21 Новый
          0
          Хэллоу амиго hi извини шо балакаю по английски
    3. Умник
      Умник 18 августа 2020 16:42 Новый
      0
      Представляю картину утюг подкрался к пете выпустил топоры, петя сбил их...
    4. SovAr238A
      SovAr238A 18 августа 2020 17:17 Новый
      +9
      Цитата: pmkemcity

      С высоты 15 км, на которой летит "Гранит", Зумвольт будет такой же "отличной радиоконтрастной целью"


      На какой дальности будет обнаружен Гранит, летящий на высоте 15км? Обладающий ЭПР чуть ли не Коммерческого Боинга?

      И какие шансы у этого Гранита быть "не сбитым" ?
  2. Shuttle
    Shuttle 18 августа 2020 05:28 Новый
    +9
    Хатчинсона аатор яно отметелил, но, продемностировав высокую эрудицию, статью опредеоенно не закончил. Вывод-то какой?
    1. Дедкастарый
      Дедкастарый 18 августа 2020 05:35 Новый
      +14
      Цитата: Shuttle
      Хатчинсона аатор яно отметелил, но, продемностировав высокую эрудицию, статью опредеоенно не закончил. Вывод-то какой?

      да простой вывод...такая "дуэль" даже теоретически не возможна.так что,нечего порожняк гонять.
      1. Uncle Lee
        Uncle Lee 18 августа 2020 10:26 Новый
        +3
        "Бей первым, Фредди "! lol
  3. Бережливый
    Бережливый 18 августа 2020 05:40 Новый
    +17
    Евгений hi гляжу, потихоньку на сайте появилась военная фантасчиская аналитика lol Зумвальту хватит и пары ракет за глаза, его электросиловая установка и "выдаст " корабль в случае конфликта. Так что , мечтать янки могут долго и упорно, но зумвальты по большому счету это не совсем боевые корабли, это сверхдорогие вооруженные концепты боевых кораблей будущего -вероятного будущего. ...
    1. Cowbra
      Cowbra 18 августа 2020 05:53 Новый
      +6
      Цитата: Бережливый
      это сверхдорогие вооруженные концепты боевых кораблей будущего -вероятного будущего

      Что? Вооруженные? Покажите мне хоть одно видео стрельб Зямы - из чего угодно! В том и дело, что НЕВООРУЖЕННЫЕ. Я не знаю, в чем там проблема, но то, что ни один из трех НИ РАЗУ не провел стрельб в т.ч. ракетных - значит у них полная попа. В принципе ни один не примет боевой корабль, не проводя стрельб, эти - приняли
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 августа 2020 06:39 Новый
        +12
        Покажите мне хоть одно видео стрельб Зямы - из чего угодно! В том и дело, что НЕВООРУЖЕННЫЕ.
        Как минимум штатное стрелковое вооружение для команды у них есть. сигнальные ракетницы, опять же. wassat
        Я не знаю, в чем там проблема, но то, что ни один из трех НИ РАЗУ не провел стрельб в т.ч. ракетных - значит у них полная попа.
        Возможно опасаются что бальсовая надстройка загорится от "выхлопа" стартующих ракет wassat bully
      2. Jovanni
        Jovanni 18 августа 2020 13:25 Новый
        +5
        Я не знаю, в чем там проблема, но то, что ни один из трех НИ РАЗУ не провел стрельб в т.ч. ракетных - значит у них полная попа.

        Дык пожарники и запрещают, небось! Пробковое дерево, оно такое. Ракетку начнешь пускать, ещё полыхнет...
      3. PSih2097
        PSih2097 18 августа 2020 15:33 Новый
        0
        Цитата: Cowbra
        Я не знаю, в чем там проблема, но то, что ни один из трех НИ РАЗУ не провел стрельб в т.ч. ракетных - значит у них полная попа.

        ну, один выстрел LRLAPом от Lockheed Martin из любого из двух орудий будет стоить порядка 800 000$ (что чуть дешевле "топора" за "лям с чем-то"), а вот выстрел от BAE Systems будет стоить в районе 50 000 - 60 000$, по этому и не стреляют...
    2. venik
      venik 18 августа 2020 08:55 Новый
      +2
      Цитата: Бережливый
      Так что , мечтать янки могут долго и упорно, но зумвальты по большому счету это не совсем боевые корабли, это сверхдорогие вооруженные концепты боевых кораблей будущего -вероятного будущего. ...

      =======
      good Осмелюсь дополнить: Которые сами янки не знают куда девать и что с ними делать? Ибо концепция их боевого применения так и не разработана! В результате и них на выходе получился "чемодан без ручки" - корабли то есть, а для чего они нужны, где и главное КАК их применять - совершенно непонятно!
  4. случайный прохожий
    случайный прохожий 18 августа 2020 06:05 Новый
    +11
    Мне вот одно интересно. Если уж начали рассматривать сферического коня в вакууме, т.е. дуэль один на один Зумвальта и Петра, то какое значение в такой дуэли будет играть малозаметность, если и тот и другой будут использовать радар, включение которого сразу превращает малозаметность в фикцию. Это во-первых, а во-вторых, если уж мы рассматриваем такую дуэль, то почему не учитываем применение тактического ядерного оружия? Я например вижу такую дуэль примерно так. Как только Зумвольт включает радар, его примерное местоположение перестает быть тайной и по этому местоположению наносится удар Частью "Гранитов" с ядерной боеголовкой, после этого, помеховая обстановка в районе нахождения Зумвальта становится приемлемой для применения Гранитов (которые идут во второй волне) в обычном снаряжении, а Зумвольт утрачивает свою малозаметность в результате воздействия на него поражающих факторов ядерного взрыва, плюс к этому лишается радаров ПВО. При этом скорость Гранитов позволяет ударить по Зумвальту прежде чем до Петра долетят Томогавки Зумвальта, поэтому в самом худшем случае, если ПРО Петра не перехватит все Томогавки, будет боевая ничья, Петр и Зумвальт потопят друг друга.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 18 августа 2020 06:29 Новый
      +9
      Цитата: случайный прохожий
      Мне вот одно интересно

    2. g1washntwn
      g1washntwn 18 августа 2020 06:43 Новый
      +1
      Цитата: случайный прохожий
      какое значение в такой дуэли будет играть малозаметность, если и тот и другой будут использовать радар

      Американцы гадают на своей единственной стратегии "безнаказанного убийства". Все применение стэлс сводится к одному: стороннее ЦУ - удар издалека. Не будет для Замволта ЦУ и некому будет "саве его асс", он даже фасолевый суп на своем камбузе побоится экипажу разогреть.
    3. abrakadabre
      abrakadabre 18 августа 2020 07:02 Новый
      +2
      Цитата: случайный прохожий
      Как только Зумвольт включает радар, его примерное местоположение перестает быть тайной

      Даже если и не включает. Как только Зу пускает свои томагавки, он все равно становится виден
      1. Avior
        Avior 18 августа 2020 13:58 Новый
        +2
        а это смотря с какой дальности пускает.
    4. Максим364364
      Максим364364 18 августа 2020 10:31 Новый
      +4
      Петр не плохо бронирован, строился в эпоху когда ракеты были большие и тяжелые, так что чтобы его утопить и двух десятков топоров может не хватить, а вот невидимому американскому утюгу и одного гранита хватит с лихвой.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18 августа 2020 11:31 Новый
        +1
        а вот невидимому американскому утюгу и одного гранита хватит с лихвой.
        Есть подозрение, что хватит даже не попадания, а подрыва возле обшивки. Хотя могу ошибаться.
        1. Whiteidol
          Whiteidol 18 августа 2020 12:14 Новый
          +1
          А может быть такой вариант, что "Гранит" пробьет его насквозь и не рванет?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 18 августа 2020 12:18 Новый
            +2
            Цитата: Whiteidol
            А может быть такой вариант, что "Гранит" пробьет его насквозь и не рванет?

            Это спецы могут вам ответить. Если только ударный взрыватель, то может. А если и принудительный подрыв по еще каким-то параметрам, то скорее нет. Ну и подрыв тактического ЯБ никто не отменял. В этом случае навылет или не навылет уже не критично. Бо Зумми не линкор.
          2. Ponchik78
            Ponchik78 18 августа 2020 20:05 Новый
            +3
            Учитывая размеры Гранита, Зумвольту от этого будет не сильно легче)
          3. Vlad.by
            Vlad.by 19 августа 2020 09:42 Новый
            0
            Самое печальное, для Зямы, что и этого, скорее всего, хватит. (((
          4. Зефр
            Зефр 19 августа 2020 18:48 Новый
            +1
            Есть шанс, что пробив обшивку, и не взорвавшись, гранит ударит в сковородку на камбузе. Тогда точно рванет.
      2. paul3390
        paul3390 18 августа 2020 14:59 Новый
        +2
        Особенно если учесть что у Зумми пусковые вдоль бортов стоят, и как они отреагируют на попадание Гранита - один Бог ведает..
    5. Герман 4223
      Герман 4223 18 августа 2020 15:08 Новый
      +5
      Если они друг друга будут своими радарами искать без авиации,то они друг друга обнаружат незадолго до возможности применения корабельной артиллерии. Земля круглая радиогоризонт не позволит увидеться раньше,граниты и томагавки могут уже непонадобится.
      У Петра великого правда вертолёты на борту есть,он может зумволта раньше обнаружить.
    6. Грица
      Грица 18 августа 2020 16:41 Новый
      +6
      Цитата: случайный прохожий
      Петр и Зумвальт потопят друг друга.

      Если сравнить водоизмещение, то, у Петра шансов выжить после попадания нескольких топоров гораздо больше, чем у Зумвольта после попадания только одного Гранита. Который, даже не взорвавшись, разнесет это деревянное чудо столярно-плотницкой мысли в мелкие щепки. Так что ничьей не будет.
  5. rotmistr60
    rotmistr60 18 августа 2020 06:52 Новый
    +1
    так называемый военный эксперт Харольд Хатчинсон продемонстрировал полную некомпетентность
    Что поделаешь, свое (американское) просто обязано быть лучше, качественнее, боеспособнее. Зачем рассматривать какие-то ТТХ ПВО-ПРО российского крейсера если "сказано люминево, значит люминево".
  6. Doccor18
    Doccor18 18 августа 2020 07:14 Новый
    +11
    Забавно сравнение кораблей разных эпох. Петр Великий заложен в 1986, принят в 1998. Если бы не чехарда в стране, приняли бы в 1991-1992 годах.
    Зумвальт спущен на воду в 2013, принят в 2018 и по сей день к бою-походу не готов. Эти корабли разделяет 20 лет! Так можно и Абрамс с Т-55 сравнить, МИГ-29 с F-35....
    Однако для американцы знают, что и предыдущее поколение советской техники может уделать современную. Преимущество Зумвальта только в "незаметности", во всем другом - швах...
  7. parusnik
    parusnik 18 августа 2020 07:44 Новый
    +1
    Это же сколько лярдов денег, расстреляют во время дуэли.. smile
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 18 августа 2020 16:27 Новый
      0
      Бюджет небольшой страны))) laughing
  8. Lord_Bran
    Lord_Bran 18 августа 2020 08:00 Новый
    +5
    Давайте начнем с того, что Зумволт тупо никуда не доплывёт. Это судно стоит столько, что отправлять его раз-на-раз никто в здравом уме не станет. Отсутствие развитой ПВО и ПРО делает его уязвимым даже к обычным самолётам. Так что они не встретятся никогда. Не доплывёт. Потопят раньше.
    1. Fibrizio
      Fibrizio 18 августа 2020 11:36 Новый
      +3
      Конечно раз на раз не поплывет.
      Придет в составе штук 15 эсминцев, пары десятков более мелких кораблей и пары авианосцев. И это будет малая часть их флота, которая кратно мощнее любой группировки что мы можем собрать даже за месяц в одной точке.
      В общем то были статьи на этом сайте где разбиралась целесообразность постройки РФ сейчас флота.
      Я с мнением в тех статьях согласен. Сейчас это почти бессмысленный выброс денег, тк что бы был паритет, надо лет 20 тратить ВСЕ оборонные деньги только на корабли. Или по причине слабости флота их разнесут в труху.
      1. user1212
        user1212 19 августа 2020 06:00 Новый
        +1
        Цитата: Fibrizio
        Я с мнением в тех статьях согласен. Сейчас это почти бессмысленный выброс денег, тк что бы был паритет, надо лет 20 тратить ВСЕ оборонные деньги только на корабли. Или по причине слабости флота их разнесут в труху.

        Нет идиотов воевать с ядерной страной. Ну нет их, совсем. Даже с несчастным Ираном, который безнаказанно атакует американские военные базы. Война сейчас ведется на площадях и в соцсетях
      2. свой1970
        свой1970 21 августа 2020 01:24 Новый
        0
        Цитата: Fibrizio
        Придет в составе штук 15 эсминцев, пары десятков более мелких кораблей и пары авианосцев.

        Ну и нафига ему в такой ТОЛПЕ(!!!) незаметность- они все светится будут на радарах, всей кучей...
        Нонсенс- одному нельзя, кучей - видно
  9. EvilLion
    EvilLion 18 августа 2020 08:16 Новый
    +2
    Ставлю на кита, он больше.
  10. 7,62х54
    7,62х54 18 августа 2020 11:13 Новый
    0
    Хатчинсон на своём плавучем диване эксперта мечтает об океанских просторах. Но пока довольствуется поглощением бургеров и колы в процессе бумагомарания.
  11. ААК
    ААК 18 августа 2020 11:16 Новый
    +3
    Статья, мягко говоря, не продуманная...какая-то компиляция гипотетической "пацанской разборки "гребень-на гребень"...
    Если уже писать, то сначала задать условия - а в каком месте и при каких обстоятельствах вообще может произойти такая дуэль? Как на мой взгляд, её вообще не может случиться...
    По мнению автора, одинокий "гордый "Замволт" заплывает в западную часть Баренцева моря и по данным спутника вышмаливает "Топорами" или "ЛРАСМами" по "Петру", 50-60 штук залпом выстреливает в течение 10-15 минут, после чего доблестно ждёт "ответки" 24-мя "Гранитами", коих готовится расстреливать своими "Стандартами"... В общем - сюжет для мартисьюшной альтернативно-исторической фантастики...
    По моемУ мнению - главный враг для наших НК, в т.ч. и для "Петра", это не НК противника, а авиация (как береговая, так и авианосная) и КР/ПКР с ПАЛКР, а может даже и торпеды с них же. В связи с этим, надо рассматривать ситуацию с точки зрения того, где в момент нанесения удара находится "Петр", в составе какой корабельной группировки и что у него с авиационным, в т.ч. противолодочным, прикрытием?
    Теперь о том, способен ли "Пётр" к отражению массированного "звёздного" ракетного удара?
    Я полагаю, что отражение 50-60 крылатых ракет в течение 10-15 минут для "Петра" с его нынешней системой ПВО вещь проблемная по следующим причинам:
    - упомянутые автором 366 ракет на "Петре" распределены между 4 комплексами, в т.ч. большинство из них входят в состав 2 комплексов - "Кинжал" и "Кортик", которые относятся к ЗРК/ЗРАК ближней/малой дальности.
    - "Пётр" не имеет в составе своих ЗРК обзорно-прицельной РЛС с разнесённой ФАР, у него всего 2 РЛС наведения ЗУР большой-средней дальности (причём существенно различающихся по своим ТТД), т.е. весьма непростые условия для контроля ракет противника и наведения своих ракет.
    - в арсенале "Петра" до настоящего времени нет БПЛА раннего обнаружения СВН противника, т.е. дальность собственного обнаружения средств нападения ограничена радиогоризонтом. Поэтому для обнаружения и целеуказания о чужих СВН нужна либо информация с береговых РЛС и кораблей охранения, либо с самолета А-50/А-100;
    1. Devil13
      Devil13 18 августа 2020 16:20 Новый
      +1
      Ну, БПЛА не БПЛА, а вертушки-есть, и я думаю их дежурство прописано, как и обеспечение подстветки с них, не считая постоянно висящей мркц на орбите, выдающей цу нашим КР.
      Про ПВО, конкретно у Петра лучшее ПВО на всех остатках нашего флота. И в данном случае, наличие большого количества комплексов ближней/средней зоны это плюс, а не минус - они же за радиогоризонтом идут, и за счёт своих скоростей. Так что при внезапном нападении работать будут они, а не с-300
      А про дальнюю - подсветка с вертушки, самолётов, или высоколетящие цели он берет на хорошей дальности, но да, современная Афар не помешала бы (посмотрите фотки Устинова, интересный вариант модернизации), как и станции подстветки напрямую с нее.
  12. Fibrizio
    Fibrizio 18 августа 2020 11:27 Новый
    +1
    Все эти обсуждения из области фантастики, тк это оружие ни разу не сходилось в реальном противостоянии. То что Петр Великий часть КР пропустит я почти уверен, чудес нет, а вот сколько собьет - вопрос интересный.
    И сравнивать корабль которому 30 лет с суперсовременным - мягко говоря странно.
    И вообще, сражения кораблей канули в прошлое. Тут одна голая теория, как перед началом как первой, так и второй мировой.
  13. михаил3
    михаил3 18 августа 2020 12:24 Новый
    0
    Противопоставление эскадренного миноносца и авианесущего крейсера?! Это в смысле Немалый Петя крадется эдак по Тихому океану в одиночку, а навстречу ему зумвольт-мегаватт?! Ну что за дурь, прости господи...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 18 августа 2020 14:14 Новый
      +5
      Пётр Великий это тяжёлый атомный ракетный крейсер. Не путайте с Кузнецовым.
      1. михаил3
        михаил3 19 августа 2020 08:33 Новый
        0
        Виноват. Исправлюсь)
  14. Devil13
    Devil13 18 августа 2020 16:06 Новый
    +6
    Эксперт? Томагавками, у которых нет ни одной версии ПКР именно, стоящей на вооружении? Он подставка для моего пива, а не эксперт.
    И да, старым АРГСН вообще похер на помехи, не помехи, на его ЗАК (если они есть на этом корыте, не помню), вообще на все. Граниты конечно устарели, но это все ещё аналоговая ракета для применения в условиях ядерной войны, а не нежное очень дорогое "чудо" типа LRASM. Чудо хорошее - без подстветки, 50 таких ракет сбивать в ближней зоне будет очень весело, но они дозвуковые (как и все ПКР США) и времени- вагон. А вот времени на сбитие толпы гранитов, которые уйдут из зоны подсветки с ЭМ, едва он их увидит (за линию горизонта, если кто не понял) и потом оставят ему порядка 10 секунд на выбор вариантов смерти.
    Шутку понял, смешно.
    Опустим то, что меряются письками с кораблем спроектированным больше 40 лет назад.
    Пусть померяется после модернизации. Если ему завезут афар-радары с возможностью начальной подстветки прямо от основной станции (как у Аеджис) и нашими ЗУР с аргсн - тупо Рип, я не знаю, сколько нужно будет ракет в залпе, что бы его завалить. А в ответ (согласно bmpd) полетит 80+ калибров (для фанатов дозвуковых "стелящихся" ракет) или Ониксов или гиперзвуковых презентов, которые Оппонент сбить не сможет даже десяток.
  15. tarakan
    tarakan 18 августа 2020 18:21 Новый
    0
    Цитата: pmkemcity
    Цитата: abrakadabre
    Зато вполне могут курить.

    Не-е! Это исключено. Там сейчас все курят только электронные сигареты. Насколько они безопасны? Сам ни когда не курил.

    Курильшик со стажем,фигня полная,палец болел когда пепел стряхивал laughing
  16. tarakan
    tarakan 18 августа 2020 18:23 Новый
    0
    Цитата: user1212
    Цитата: pmkemcity
    С высоты 15 км, на которой летит "Гранит", Зумвольт будет такой же "отличной радиоконтрастной целью"

    Тут другой вопрос. Какие Tomahawk в ПКР-модификации сейчас на вооружении? Они разве есть?

    А минус за что???(предпологаю,что топор не ПКР)
  17. tarakan
    tarakan 18 августа 2020 18:29 Новый
    +2
    Цитата: Whiteidol
    А может быть такой вариант, что "Гранит" пробьет его насквозь и не рванет?

    Получится халявный иллюминатор,даже 2
  18. beer-youk
    beer-youk 18 августа 2020 18:39 Новый
    +1
    Цитата: Олег Салов
    Он не утонет,дерево,а тем более пробка не тонет,

    Если быть точным в формулировках, то это ... не тонет даже после прямого попадания ракеты с ядерной боеголовкой
  19. ИМС
    ИМС 18 августа 2020 19:29 Новый
    +3
    Пётр Великий удачный проект для своего времени. Замвалт проект неудачный из-за крайнего несоответствия цены и боевых качеств. Проект закрыт. Все остальные рассуждения имеют чисто развлекательные функции. Российский надводный флот не имеет реальной возможности серьёзного противодействия с американским.
  20. Сергей Сфыеду
    Сергей Сфыеду 18 августа 2020 19:49 Новый
    +2
    Вообще это журналюгские фантазии. "Петр Великий; - корабль заточенный на борьбу с надводными кораблями. "Замволт" - корабль заточеный на борьбу с береговыми целями. Он не предназначен для дуэлей с нашими крейсерами. Для этого у янки есть авианосцы. Вот ситуацию новый американский авианосец (или даже старый "Нимиц") против нашего ракетного крейсера было бы разобрать интересно. А эти фантазии типа "бой слона с китом" для дурачков.
  21. Имперец-Технократ
    Имперец-Технократ 18 августа 2020 22:47 Новый
    0
    Петр размажет Замволта на мелкие кусочки. Ну а западные пропогaндоны - это привычное дело
  22. FreeDIM
    FreeDIM 19 августа 2020 00:31 Новый
    +1
    Ну, как то так:
  23. Скорп-1981
    Скорп-1981 19 августа 2020 02:09 Новый
    +1
    а почему Петр?!) Выходит Нахимов= Циркончик=8+маха vs гумнувульд 1000 пфф))) я думаю ему и оникса хватит!!!
    1. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 19 августа 2020 20:28 Новый
      0
      Если авиация противника разрешит, то да. Почему то забываем, что для кораблей НАТО борьба с надводными кораблями противника - задача сугубо второстепенная. Главный враг корабля - это самолет.
  24. tralflot1832
    tralflot1832 19 августа 2020 10:22 Новый
    +1
    Пару недель уже обсуждали такой поединок.Летом при хорошей погоде и воевать сможет Петр Первый на порядок выше по мореходности в зимний период в СВА.Загоните зимой Зумвалт В СВАи тогда посмотрим будет ли он выполнять боевые задачи.Последние учения с авианосцем в СВА показали не способность АУГ выполнять боевую задачу при любых погодных условиях.Пришлось АУГ уходить на много южнее,чтобы провести запуск самолетов.Погода всегда за нас из истории.
    1. Сергей Сфыеду
      Сергей Сфыеду 19 августа 2020 20:25 Новый
      +1
      А что авианосцам делать на Севере? В WWII понятно, союзники вели караваны в Мурманск, а сейчас то зачем? Оказать авиационную поддержку войскам на севере Норвегии они могут и из более южных районов.
  25. Анджело Проволоне
    Анджело Проволоне 19 августа 2020 11:27 Новый
    0
    Исход вероятного противостояния между «Петром Великим» и «Замволтом»

    ... китайцам на радость
  26. RealPilot
    RealPilot 19 августа 2020 13:12 Новый
    0
    Цитата: abrakadabre
    Они работают только электроинструментом, причем, китайским.
    Зато вполне могут курить. А вокруг опилки и стружка...


    Ну да, у них теперь "лигалайз" wassat курить могут вполне себе толерантно...
    И "внимательно" варить под Боба Марли bully
  27. Tom Johnson
    Tom Johnson 20 августа 2020 02:19 Новый
    0
    B-1's with LRASM will put her on the bottom.
    1. Santa Fe
      Santa Fe 20 августа 2020 07:43 Новый
      0
      B-1’s are such easy prey