Военное обозрение

«Синьхуа»: Ракету «Циркон» не сможет перехватить ни одно из существующих средств ПРО

107
«Синьхуа»: Ракету «Циркон» не сможет перехватить ни одно из существующих средств ПРО

Российская ракета «Циркон» настолько быстра, что её не способны перехватить никакие из существующих средств противоракетной обороны (ПРО), включая ПРО США. Недавно это оружие прошло успешные испытания.


Об этом пишет китайское информационное агентство «Синьхуа»

Испытательные стрельбы гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» с борта фрегата «Адмирал Горшков» прошли успешно. Они подтвердили ее тактико-технические характеристики в отношении скорости, точности и дальности. Во время военно-морского парада в Санкт-Петербурге президент Российской Федерации Владимир Путин официально заявил, что этот новый вид оружия скоро поступит в войска.

«Циркон», обладая большой мощностью, способен маневрировать, обходя системы ПРО противника. И даже если его удастся сбить, он к этому моменту будет настолько близко к кораблю противника, что обломки ракеты нанесут ему ущерб. Преодолевать противоракетную оборону ей также помогает наличие стелс-характеристик.

Большая скорость, малозаметность и способность эффективно преодолевать оборонительные системы потенциального противника делают «Циркон» одним из главных козырей Вооруженных сил Российской Федерации, - считают в крупном китайском СМИ.
107 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Victor_B
    Victor_B 19 августа 2020 10:02 Новый
    -9
    Ракету «Циркон» не сможет перехватить ни одно из существующих средств ПРО

    При этом утверждается, что С-500 может уверенно сбивать гиперзвуковые цели.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ 19 августа 2020 10:05 Новый
      +9
      При этом утверждается, что С-500 может уверенно сбивать гиперзвуковые цели.
      Что она может а что не может широкая общественность не узнает, думаю какие-то гиперзвуковые и может, но вот маневрирующие гиперзвуковые очень вряд ли
      1. Victor_B
        Victor_B 19 августа 2020 10:07 Новый
        -8
        Цитата: _Ugene_
        Что она может а что не может широкая общественность не узнает

        Но и что такое Циркон тоже никто ни черта не знает.
        1. KCA
          KCA 19 августа 2020 10:12 Новый
          +5
          Подозреваю что кто-то в экипаже "Горшкова" что-то знает, ну и разработчики тоже
        2. WIKI
          WIKI 19 августа 2020 10:17 Новый
          -6
          Цитата: Victor_B
          Но и что такое Циркон тоже никто ни черта не знает.

          "Вооруженные силы (ВС) России не располагают достаточными техническими средствами для обеспечения целеуказания перспективных гиперзвуковых ракет «Циркон», фактически оставляя подобное российское супероружие «слепым», пишит в «Военно-промышленном курьере» доктор военных наук Константин Сивков . Точное целеуказание «Циркона» возможно прежде всего при наличии развитых средств морской, воздушной и космической разведки, чем не располагает современная Россия. В частности, авторы утверждают, что одну цель в «значимых для России оперативно важных районах Мирового океана» четверка спутников системы «Лиана» сможет просмотреть только «два раза в сутки с вероятной продолжительностью сеанса не более шести — девяти минут».
          1. ximkim
            ximkim 19 августа 2020 10:38 Новый
            0
            Даже если есть дубина , ей бы ещё махнуть..
          2. Сидор Аменподестович
            Сидор Аменподестович 19 августа 2020 10:48 Новый
            +4
            Цитата: WIKI
            "Вооруженные силы (ВС) России не располагают достаточными техническими средствами для обеспечения целеуказания перспективных гиперзвуковых ракет «Циркон», фактически оставляя подобное российское супероружие «слепым», пишит в «Военно-промышленном курьере» доктор военных наук Константин Сивков .

            Не понял. А для "Циркона" нужно какое-то особенное целеуказание, отличное от такового для других ракет?
            1. voyaka uh
              voyaka uh 19 августа 2020 11:20 Новый
              0
              Естественно. На гиперзвуковой скорости вокруг ракеты образуется кокон
              из плазмы, не пропускающий радиоволны. Тем более, бесполезно и оптическое
              наведение на головной части ракеты. Чтобы управлять ракетой, летящий на
              гиперзвуке в атмосфере, нужны немыслимые ухищрения.
              Второй вариант - притормозиться до сверхзвука на терминальном участке.
              Как воплощено наведение на цель на Цирконе - неизвестно.
              Полное отсутствие фотографий (даже приблизительных) этой ракеты
              не позволяют делать никаких предположений о ее наведении.
              Даже неясно, есть на ней прямоточный реактивный двигатель.
              1. Сидор Аменподестович
                Сидор Аменподестович 19 августа 2020 11:23 Новый
                +4
                Спасибо за разъяснение.
                Но если не понятно в принципе, как "Циркон" управляется, то откуда Константин Сивков взял, что у России недостаточно для этого технических средств, и причём здесь "Лиана"?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 19 августа 2020 11:28 Новый
                  -2
                  Это я не знаю. "Лиана" здесь вообще не при чем.
              2. Ка-52
                Ка-52 19 августа 2020 11:37 Новый
                +4
                Чтобы управлять ракетой, летящий на
                гиперзвуке в атмосфере, нужны немыслимые ухищрения.

                во-первых, ракета летит по ИНС и лишь незадолго до попадания может провести корректировку. Для этого достаточно того "окна", которое дает метод радиосвязи через плазменную оболочку с использованием импульсного электрического поля .
                во-вторых, плазменный кокон образуется при скоростях выше 5М. В виду того, что задача гиперзвукового оружия максимально сократить время для реакции ПРО противника, то максимальная скорость может сохранятся на основном отрезке траектории полета. А уже на расстоянии 30-40км от цели скорость может сбрасываться до 2,5-3М. При этом возможна корректировка полета как при помощи собственной РЛС, так и сигналом извне.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 19 августа 2020 13:59 Новый
                  +1
                  "А уже на расстоянии 30-40км от цели скорость может сбрасываться до 2,5-3М"////
                  ----
                  Тогда нет вопросов. Если ракета притормаживает 30-40 км перед целью
                  до обычного сверзвука, то навести ее на цель можно обычными способами.
                  Но и ПРО ее может сбить навстречу тоже обычными способами.
                  1. Касым
                    Касым 19 августа 2020 18:57 Новый
                    +1
                    Алексей, на мой взгляд управлять ракетой на большой скорости можно за счет импульсной коррекции (RCIC-технология - международное обозначение, ген. конструктор Вишневский В.С.; боеприпас Смельчак). Уверен, что ракеты с гиперзвуковой скоростью сбрасывают скорость на конечном отрезке. Если даже ракета сбросит за 40-50 км. до цели скорость до 4М, то на "реакцию" остается около пол-минуты. Обнаружить, классифицировать, захватить цель и запустить свою противоракету или снаряд за такой промежуток времени ... вероятность поражения очень маленькая. hi
                  2. Ка-52
                    Ка-52 20 августа 2020 04:19 Новый
                    +2
                    до обычного сверзвука, то навести ее на цель можно обычными способами.
                    Но и ПРО ее может сбить навстречу тоже обычными способами.

                    можно. Но времени реакции будет катастрофически мало. Мало ее засечь, нужно еще опознать и дать целеуказание. Расстояние в 30 км ракета пролетит на скорости 2,8М за 36 секунд.
                2. Мы за наших
                  Мы за наших 19 августа 2020 16:34 Новый
                  -5
                  во-первых, ракета летит по ИНС
                  без радиокоррекции ссоответствующей точностью "+/- лапоть".
                  и лишь незадолго до попадания может провести корректировку.
                  т.е. перед заходом в зону ПРО это вундерваффе снижает скорость до сверхзвука и превращается в идеальную маломаневренную мишень? Это гениально!
                  Для этого достаточно того "окна", которое дает метод радиосвязи через плазменную оболочку с использованием импульсного электрического поля .
                  это покруче даже разработок РОФАРА. Вы бы еще с помощью торсионного поля научились связь держать, все пeндоcы вам обзавидуются)))
                  1. Ка-52
                    Ка-52 20 августа 2020 04:26 Новый
                    +2
                    без радиокоррекции ссоответствующей точностью "+/- лапоть".

                    читайте внимательно, а не только то, что сподвигает вам на бестолковые замечания.
                    т.е. перед заходом в зону ПРО это вундерваффе снижает скорость до сверхзвука и превращается в идеальную маломаневренную мишень? Это гениально!

                    именно гениально, без всякого глупого сарказма. Выше вояке уже писал что времени реакции в 35 секунд не хватит на реакцию системы ПРО.
                    это покруче даже разработок РОФАРА. Вы бы еще с помощью торсионного поля научились связь держать, все пeндоcы вам обзавидуются)))

                    расскажите это немецким ученым, которые еще лет 5 назад добились эксперементальным путем эффекта пробития окна в слое плазмы. Хотя кому я это говорю? Таким лишь бы с забора горло драть
                    1. Мы за наших
                      Мы за наших 20 августа 2020 10:10 Новый
                      -1
                      времени реакции в 35 секунд не хватит на реакцию системы ПРО.
                      Во первых: за 35 секунд боец успевает встать, заправиться и построиться, а уж цифровым мозгам и противоракете этого времени и подавно хватит для перехвата.
                      Во вторых, гиперзвуковую ракету летящую в стратосфере радары засекут с максимальной дальности, а это уже счет на несколько минут даже для не самого нового SPY-1.
                      расскажите это немецким ученым
                      в таких вопросах я как-то астрологам и британским ученым больше доверяю.
                      Факт в том, что пока ни на одном гиперзвуковом аппарате не реализована система связи через плазму. несомненно, когда нибудь эту проблему решат, но сделают это явно не "кулибины" из полуподвальных институтов, которые в наше время способны лишь доедать советское наследие, и реализована эта технология будет точно не на мифическом ковре-самолете, который существует лишь на словах проворовавшихся чинушь.
                      1. Ка-52
                        Ка-52 20 августа 2020 10:26 Новый
                        +2
                        Во первых: за 35 секунд боец успевает встать, заправиться и построиться, а уж цифровым мозгам и противоракете этого времени и подавно хватит для перехвата.

                        вы наверное уорент-офицер поста боевого управления с ЭМ АрлиБерка? Давайте аргументируете сколько времени займет у вас с момента появления метки до момента передачи целеуказания. Сколько боец штаны одевает это вы подружкам рассказывайте.
                        таких вопросах я как-то астрологам и британским ученым больше доверяю.

                        ну когда кругозор не шире дырки в унитазе, то только и остается астрологам верить laughing
                        сделают это явно не "кулибины" из полуподвальных институтов, которые в наше время способны лишь доедать советское наследие, и реализована эта технология будет точно не на мифическом ковре-самолете, который существует лишь на словах проворовавшихся чинушь.

                        Немецкий аэрокосмический центр (Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt; DLR) и исследовательская группа из Стэнфордского университета (Stanford University in California) это полуподвальные кулибины, доедающие советское прошлое? Вас судя по всему в детстве с печки неудачно уронили fool
              3. venik
                venik 19 августа 2020 20:01 Новый
                +2
                Цитата: voyaka uh
                На гиперзвуковой скорости вокруг ракеты образуется кокон из плазмы, не пропускающий радиоволны

                =========
                Во-первых: не "непропускающий", а "поглощающий", точнее - "остабляющий" радиоволны. Разница надеюсь понятна?
                Во-вторых: характеристики плазменного облака зависят не только от скорости полета (почему собственно понятие "гиперзвук" считается весьма относительным - >5М это - только общепринятый "стандарт"), а еще от кучи других параметров, а именно:
                - от плотности атмосферы (а значит и высоты полета);
                - от состояния атмосферы (в.т.ч. насыщенности парами и наэлектризованности);
                - от материала обшивки ЛА:
                - от качества ее обработки;
                - и наконец проницаемость плазменного зависит от длины волны ЭМ излучения.
                -----
                Резюме: для того, чтобы ГЗ ракета наводилась на цель совсем необязательно
                Цитата: voyaka uh
                притормозиться до сверхзвука на терминальном участке

                Вполне возможно, что ракета на маршевом участке совершает полет на очень большой высоте (например 50 км) и невысоких гиперзвуковых скоростях (5М-6М),когда плазменное облако ("кокон") вполне может быть проницаем для достаточно мощного радара. После обнаружения цели и расчета "точки встречи", ракета может атаковать цель, выполняя противозенитные маневры, и разгоняясь на снижении....... Радар в этом случае ей уже не нужен - цель (крупный надводный корабль, например) уже не успеет отклониться от курса на достаточное расстояние в силу крайне малого времени "подлета"). На сосвем уж малых расстояниях можно использовать магнитную коррекцию...... Где то так! hi
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 19 августа 2020 23:35 Новый
                  -2
                  "После обнаружения цели и расчета "точки встречи", ракета может атаковать цель, выполняя противозенитные маневры"///
                  -----
                  То что Вы перечислили, даже для дозвуковых ракет - нелегкая задача. belay
                  Где комп, который рассчитает точку встречи? Только на земле.
                  Цель обнаруживают или радаром, или ИГ видео.
                  Сверхзвуковой Брамос (3 МАХ) обнаруживает цель своим радаром
                  после предварительной инерциальной наводки.
                  Но ракета ПРО Барак-8 на встречном курсе вполне умеет его сбивать.
                  Это проверяли в Индии, у которой есть и Брамос, и Барак.
                  Если Циркон затормозится до скорости Брамоса, то есть возможность
                  его перехватить навстречу. Если не затормозится, то у него проблема
                  поразить цель.
                  Есть вероятность, что Циркон - это и есть Брамос с добавленным бустером,
                  который подкидывает его до 30 км и разгонят до гиперскорости.
                  1. venik
                    venik 20 августа 2020 12:07 Новый
                    +2
                    Цитата: voyaka uh
                    Где комп, который рассчитает точку встречи? Только на земле.

                    =======
                    Только на земле??? belay А как же тогда работают ЗУР с активрой РЛ ГСН??? what Лучше не смешите мои тапки! Алгоритм наведения "по трем точкам" уже давно отработан и не требует каких то "супер-ЭВМ"!
                    -----------
                    Цитата: voyaka uh
                    Если Циркон затормозится до скорости Брамоса, то есть возможность его перехватить навстречу. Если не затормозится, то у него проблема поразить цель.

                    ========
                    Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали мой комментарий? Похоже - НЕТ! Прочтите еще раз!
                    ------------
                    Цитата: voyaka uh
                    Есть вероятность, что Циркон - это и есть Брамос с добавленным бустером, который подкидывает его до 30 км и разгонят до гиперскорости.

                    ========
                    А ЧТО такое "Брамос"? Похоже Вы - не в курсе! "Брамос" это всего лишь индийская версия ракеты "Яхонт" (экспортная упрощенная версия ПКР "Оникс" с "урезанной" до 300 км дальностью стрельбы (требования международного "Соглашения о ограничении распространения ракетных технологий")), адаптированная к реальным возможностям индийских технологий.
                    Может ли "Циркон" быть версией "Брамоса" с добавленным бустером? Однозначно - НЕТ! Даже версией гораздо более совершенного и дальнобойного "Оникса" - тоже быть НЕ МОЖЕТ!
                    Причины:
                    а) - двигатель "Оникса" - не обеспечивает скорость истечения газовой струи в 8 - 12 М! Там она составляет ок. 3М! Значит двигатель - ОДНОЗНАЧНО - другой!
                    б) - аэродинамика полета на гиперзвуковой скорости сильно отличается от таковой для сверхзвуковых скоростей (ок. 3М). Значит и сама форма ЛА должна СУЩЕСТВЕННО отличаться от "вылизанной" формы "Оникса"/"Яхонта"/"Брамоса"!
                    в) - длительный полет даже в верхних слоях стратосферы на гиперзвуковых скоростях приводит к более сильному нагреву поверхности ЛА, по сравнению со всеми перечисленными ракетами. Вывод конструкционные материалы нужны - ДРУГИЕ (более термостойкие и менее теплопроводные)!
                    Уже одного перечисленного достаточно чтобы понять заявления типа "
                    Цитата: voyaka uh
                    Циркон - это и есть Брамос (Яхонт/Оникс) с добавленным бустером
                    - есть ПОЛНАЯ ЧЕПУХА! hi bully
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 20 августа 2020 13:03 Новый
                      +1
                      "Значит и сама форма ЛА должна СУЩЕСТВЕННО отличаться от "вылизанной" формы "Оникса"/"Яхонта"/"Брамоса"////
                      ----
                      Это Вы совершенно верно заметили. good
                      Но ни одной фотки нет, к сожалению.
                      Даже самой приблизительной фотки издалека.
                      И нет сведений, что для Циркона был разработан какой-то
                      особый пусковой контейнер, соответствующий его особой форме.
                      1. 3danimal
                        3danimal 20 августа 2020 13:28 Новый
                        +1
                        Повсеместно заявляется возможность запуска данной ракеты из ячейки УКСК request
                      2. venik
                        venik 22 августа 2020 11:40 Новый
                        0
                        Цитата: voyaka uh
                        Но ни одной фотки нет, к сожалению.
                        Даже самой приблизительной фотки издалека.

                        ========
                        Там даже данных достоверных нет. А насчет облика, то считается, что он очень близок к макету перспективной российско-индийской ракеты "БраМос-II", представленному на выставке в 2007 году. В пользу этой версии саидетельствует и то, что некоторые американские прототипы имели весьма схожую форму.

                        Там, собственно от индусов в основном требовалось финансирование. Но они вышли из этого проекта, так в него и не войдя..... Решили поэкономить.... Теперь - "фиг-вам" получат!
                        -----------
                        Цитата: voyaka uh
                        И нет сведений, что для Циркона был разработан какой-то особый пусковой контейнер, соответствующий его особой форме.

                        =========
                        Так его и НЕТ! Запускается из стандартного (или слегка доработанного) УВП 3С14 (кстати именно это позволило оценить массо-габаритные характеристики ракеты).
            2. 3danimal
              3danimal 19 августа 2020 13:10 Новый
              +2
              Для любых ПКР, при пуске на загоризонтную дальность нужно целеуказание. Военные корабли очень подвижны, со спутника надежно отследить можно только у причала.
              1. OrangeBigg
                OrangeBigg 19 августа 2020 13:19 Новый
                +3
                Да как бы ПКР ,особенно гиперзвуковые намного подвижнее кораблей.
                1. Podvodnik
                  Podvodnik 19 августа 2020 14:31 Новый
                  +4
                  намного подвижнее кораблей.


                  ПКР намного подвижнее. Верно. Но как узнать, куда стрелять? Как выяснить элементы движения цели и выработать данные стрельбы если цель за 500 к примеру километров? Именно для этого и нужно внешнее целеуказание от систем разведки (если свои средства не видят цель). Если разведка отсутствует, стрельба на большие дистанции невозможна. Для пуска ПКР нужно знать курс, скорость и дистанцию до цели. Выработать и ввести данные стрельбы, выполнить пуск. А если в белый свет как в копеечку, то толку не будет.
                  1. 3danimal
                    3danimal 19 августа 2020 16:31 Новый
                    +1
                    Четко и по существу good
                  2. hydrox
                    hydrox 20 августа 2020 07:43 Новый
                    +1
                    Вот для этого России и надо иметь 2-4 эскадрильи А-100, чтобы в нужный момент в нужном районе оказался хоть один самолёт ДРЛО - вообще-то по-хорошему Премьер д.б. патрульным, если количество перехватов уже участилось до 2-х в сутки - дальше меньше не будет, пока трампишка не утихомирится.
          3. Ка-52
            Ка-52 19 августа 2020 11:00 Новый
            +7
            доктор военных наук Константин Сивков

            данный субъект не имеет никакого отношения к НПО "Машиностроение. Заявлять что то об эксплуатационных характеристиках он может только на основании пальцем в небо. Он военный аналитик-политолог и о технических аспектах может рассуждать так же, как я о балете
            Точное целеуказание «Циркона» возможно прежде всего при наличии развитых средств морской, воздушной и космической разведки, чем не располагает современная Россия.

            интересно, а почему он не говорит тоже самое о "Брамосе", разработанном тем же самым Машстроем, и имеющим схожую дальность полета при скорости в 3М? Или он и его считает пустышкой?
        3. OrangeBigg
          OrangeBigg 19 августа 2020 12:30 Новый
          0
          Цитата: Victor_B
          Цитата: _Ugene_
          Что она может а что не может широкая общественность не узнает

          Но и что такое Циркон тоже никто ни черта не знает.


          Специально для вас информация о Цирконе из перевода этой же статьи "Синьхуа".
          Длина корпуса гиперзвуковой ракеты «Циркон» составляет от 8 до 11 метров, вес боевой части — от 300 до 400 кг, скорость полета достигает 9 Махов, дальность полета может превышать тысячу километров, а максимальная высота полета составляет более 30 км. Скорость полета в 9 Махов уже ставит ракету в один ряд с ведущим гиперзвуковым оружием в мире.

          Ракета «Циркон» обладает большой мощностью и умеет маневрировать при приближении к цели, тем самым более эффективно уклоняясь от систем ПРО. Кроме того, она обладает мощными стелс-характеристиками, так как плазменный стелс-щит с внешней стороны корпуса может поглощать радиолокационные волны. Сверхбыстрая скорость полета в сочетании с мощной способностью к преодолению системы противовоздушной обороны и малозаметностью дает «Циркону» надежду на то, чтобы стать «козырем» России в вооружении.

          Россия приступила к разработке гиперзвуковых ракет «Циркон» еще в 2011 году. В ней используется универсальная российская установка вертикального пуска 3С-14, что значительно экономит время и затраты на установку и обслуживание.

          https://inosmi.ru/military/20200819/247951265.html
      2. ROSS 42
        ROSS 42 19 августа 2020 12:25 Новый
        +1
        Цитата: _Ugene_
        Что она может а что не может широкая общественность не узнает

        И правильно. Пусть теряются в догадках и трясутся в нервном ознобе.
        Честно говоря, положив руку на сердце, широкой общественности неизвестны даже боевые возможности С-400.
        1. hydrox
          hydrox 20 августа 2020 08:28 Новый
          +1
          Достаточно того, что российская неширокая, но довольно активная общественность ВО догадывается о том, что боевых возможностей С-400 вполне достаточно для того, чтобы обеспечить по крайней мере 90%-ю защиту российской территории от Трайдентов (имея в виду защищённые территории мегаполисов (остальным вообще бояться не приходится!)).
          А главным является то, что после первого удара по нашей территории оставшимся в живых можно смело поднимать тост "За Победу!", поскольку к этому моменту не останется в живых НИКОГО, кто сможет из-за лужи портить нервы и настроение россиянам - правда, и остальных надо будет куда-то пристраивать-трудоустраивать. laughing laughing
          1. ROSS 42
            ROSS 42 20 августа 2020 08:43 Новый
            0
            Цитата: hydrox
            после первого удара по нашей территории оставшимся в живых можно смело поднимать тост "За Победу!", поскольку к этому моменту не останется в живых НИКОГО, кто сможет из-за лужи портить нервы и настроение россиянам

            yes Главное, чтобы они (победители) не дали потомство с двумя головами или одним глазом...
            1. hydrox
              hydrox 20 августа 2020 17:40 Новый
              +1
              Не знаю, Сырохима и Ненасаки как-то этот вопрос не педалируют - значит и у американцев обойдётся.
              А уж у нас будет вообще на границе статистической погрешности, поскольку ихонные ЯБГ наполнены протухшим плутонием (современные технологии очистки делящихся материалов есть только на бензоколонках!)lol
      3. 3danimal
        3danimal 19 августа 2020 13:05 Новый
        +1
        маневрирующие гиперзвуковые

        Смотря с какой перегрузкой. Она не превысит 20g, на большой скорости это даст очень малое отклонение.
        БОльшую перегрузку такая большая ракета не выдержит.
    2. Обычный
      Обычный 19 августа 2020 10:13 Новый
      0
      Свое не считается)
    3. gurzuf
      gurzuf 19 августа 2020 10:45 Новый
      0
      А все гиперзвуковые цели имеют одинаковые ТТХ?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 19 августа 2020 11:27 Новый
        +6
        Гиперзвуковые ракеты делятся на баллистические и крылатые.
        Первые летят в космосе и атакуют цель почти вертикально вниз.
        Это МБР (как Ярс) и БР средней и малой дальности (как Искандер).
        Вторые - крылатые - или 1) планируют из космоса (глайдеры), или 2) летят
        в атмосфере.
        Пример первых - Авангард. Пример вторых - ...нет примера, их пока нет
        на вооружение ни одной страны. Есть испытательные образцы.
        1. OrangeBigg
          OrangeBigg 19 августа 2020 15:22 Новый
          +1
          Стесняюсь спросить,а гиперзвуковые ракеты от ЗРК наподобие С-400 они баллистические или крылатые,исходя из вашей классификации?
          1. hydrox
            hydrox 20 августа 2020 08:35 Новый
            +1
            Правильно стесняетесь:: про гиперзвуковые (ГЗ) средства оборонительных ЗРК данных ещё меньше, чем о ГЗ средствах нападения.
    4. venik
      venik 19 августа 2020 19:31 Новый
      0
      Цитата: Victor_B
      При этом утверждается, что С-500 может уверенно сбивать гиперзвуковые цели.

      =========
      А у американцев уже есть С-500??? belay
  2. _Ugene_
    _Ugene_ 19 августа 2020 10:03 Новый
    0
    Российская ракета «Циркон» настолько быстра, что её не способны перехватить никакие из существующих средств противоракетной обороны

    да не, это всё мультики
    1. Комментарий был удален.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 19 августа 2020 18:38 Новый
        -2
        испытания циркона закончены, теперь в серию
        1. Мы за наших
          Мы за наших 19 августа 2020 20:11 Новый
          -3
          И все это вы "знаете" исключительно из слов неполживых чиновников и военных.
          Вероятно вам и самому неловко за такую доверчивую наивность.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 19 августа 2020 22:56 Новый
            +2
            ну а вы наверное участвуете в разработке и знаете всё из первых рук? мы все получаем информацию из открытых источников, предлагаете ничему не верить вообще?
            1. Мы за наших
              Мы за наших 20 августа 2020 09:34 Новый
              +1
              Цитата: _Ugene_
              вы наверное участвуете в разработке и знаете всё из первых рук?

              Зачем, если за реально существующие успехи государство само с лихвой отчитывается в открытых источниках?
              предлагаете ничему не верить вообще?
              Разумеется, только знание - сила. Никто вам не запрещает самостоятельно впитывать информацию, сопоставлять ее, анализировать.
              1. _Ugene_
                _Ugene_ 20 августа 2020 09:36 Новый
                0
                Зачем, если за реально существующие успехи государство само с лихвой отчитывается в открытых источниках?

                Вероятно вам и самому неловко за такую доверчивую наивность.
                1. Мы за наших
                  Мы за наших 20 августа 2020 09:44 Новый
                  +1
                  Вот вам пример того, как выглядит отчет государства за реально существующие успехи:
                  а вот вам пример пускания пыли в глаза:
                  «Циркон», обладая большой мощностью, способен маневрировать, обходя системы ПРО противника. И даже если его удастся сбить, он к этому моменту будет настолько близко к кораблю противника, что обломки ракеты нанесут ему ущерб. Преодолевать противоракетную оборону ей также помогает наличие стелс-характеристик.

                  Не перепутайте.
                  1. _Ugene_
                    _Ugene_ 20 августа 2020 13:45 Новый
                    0
                    Вот вам пример того, как выглядит отчет государства за реально существующие успехи:

                    И вы поверили в эту картинку от чиновников? В эту пропаганду и запудривание мозгов? Вероятно вам и самому неловко за такую доверчивую наивность.
                    1. Мы за наших
                      Мы за наших 20 августа 2020 14:58 Новый
                      0
                      Поверю ли я в кучу фото-видеоматериала, если она отлично состыковываются с законами физики и имеющимися научно-техническими возможностями? - Да поверю.
                      Вероятно вам и самому неловко за такую доверчивую наивность.
                      Так понимаю, эта фраза вас очень задела. Что ж, это даже хорошо, в моем понимании ничего дурного в ней нет.
                      1. _Ugene_
                        _Ugene_ 21 августа 2020 09:36 Новый
                        0
                        Смысл в том что мы все черпаем информацию из открытых источников и подтвердить её достоверность в большинстве случаев невозможно. Кто вам выложит "кучу фото-видеоматериала" про испытания самого современного оружия которое только ставится на вооружение? Это же абсурд, если и выложат то ложные, для дезинформации вероятного противника. Вот и получается что с вашим подходом просто не верим ничему
  3. AlexVas44
    AlexVas44 19 августа 2020 10:07 Новый
    -2
    ... не способны перехватить никакие из существующих средств противоракетной обороны ...

    Так и задумывалось, чему удивляться. Пора привыкать.
    1. Роман246810
      Роман246810 19 августа 2020 10:59 Новый
      -8
      Да чего привыкать.. всё равно стрелять ею не по кому..
      Что есть, что нету.. Бармалеев же не станут Цирконами мочить..))
      1. vkl.47
        vkl.47 19 августа 2020 11:40 Новый
        +2
        Бармалеев можно обычными бомбами мочить.эта ракета по тем у кого есть ПВО про.выводить РЛС и командные штабы.оружие первого удара.что бы ослепить и обезглавить противника.
  4. rocket757
    rocket757 19 августа 2020 10:11 Новый
    +2
    Российская ракета «Циркон» настолько быстра, что её не способны перехватить никакие из существующих средств противоракетной обороны (ПРО), включая ПРО США.

    Будут, будут искать пути нейтрализации ... не обязательно, что будут искать средства отразить, скорее средства не допустить старта, ответного удара вообще!
  5. сет сетов
    сет сетов 19 августа 2020 10:17 Новый
    -11
    Лазеры нужно делать, которые испепелят любую ракету. Тогда все равно будет гиперзвук или еще какой-нибудь звук. Главное вовремя заметить и дело в шляпе.))
    1. Тит_2
      Тит_2 19 августа 2020 11:07 Новый
      +7
      Так чтоб испепелить нужно обнаружить,а потом еще и навести. Возьми лазерную указку и попробуй воробья ей сопроводить.
      1. сет сетов
        сет сетов 19 августа 2020 11:19 Новый
        -4
        Преимущества лазера перед другими средствами ПВО в мгновенном достижении цели. И наводить будет компьютер, а не человек.
      2. сет сетов
        сет сетов 19 августа 2020 12:44 Новый
        -4
        Тем более, сопровождать не нужно. Нужно всего лишь на доли секунды попасть указкой в воробья. И тогда уже выходит испепеляющий луч. То есть все происходит одновременно.
        Даже можно хаотично махать указкой , но как только она попадает в цель, то тут же его и уничтожит.
  6. Вольный ветер
    Вольный ветер 19 августа 2020 10:23 Новый
    -13
    Что то вспоминается анекдот про неуловимого ковбоя. А почему он неуловимый, а потому что он нахрен никому не нужен. Как можно сбить то, чего нет?
    1. сет сетов
      сет сетов 19 августа 2020 10:34 Новый
      +2
      У вас информация от источников заслуживающих доверия? А то вдруг вы говорите нет, а оно возьми и есть. Вот и верь после этого людям.))
      1. Вольный ветер
        Вольный ветер 19 августа 2020 10:43 Новый
        -13
        Конечно есть, и конечно вся америка в ужасе пишет заявления на увольнение, и в страхе трясется под кактусами. На ум приходит один деятель, чем хуже были дела, тем более он щеки раздувал и вещал о чудо оружии. что то мне один гаврик. этого деятеля напоминает, только вот погубил он людей много. Может лучше заранее пристрелить, как бешеного пса?.
        1. сет сетов
          сет сетов 19 августа 2020 10:53 Новый
          -4
          То есть, то нет. Вы хоть определитесь наконец))
        2. Роман246810
          Роман246810 19 августа 2020 11:00 Новый
          -7
          вся америка в ужасе пишет заявления на увольнение, и в страхе трясется под кактусами

          Ну а что.. многие ведь реально в это верят..
        3. Ка-52
          Ка-52 19 августа 2020 11:08 Новый
          +5
          Конечно есть, и конечно вся америка в ужасе пишет заявления на увольнение

          твоя амерэка сама любит потрясать дубиной в виде авианосной группировки у берегов очередной непокорной нефтяной республики. Так что сарказм свой сверни в трубочку ну и так далее....
          1. Вольный ветер
            Вольный ветер 19 августа 2020 11:23 Новый
            -7
            США и сами обладают огромными запасами нефти. А Канада вторая страна в мире по запасам изведанных запасов нефти. Ну а судя по электрофикации всего мира, нефть не самое желанное ископаемое.
            1. Ка-52
              Ка-52 19 августа 2020 12:05 Новый
              +3
              нефть не самое желанное ископаемое.

              да, в Ирак и Ливию вторглись исключительно по причине того, что их правители были не демократичные диктаторы laughing я уж думал такие дремучие перевелись, а вы однако хорошо сохранились laughing
          2. Podvodnik
            Podvodnik 19 августа 2020 14:37 Новый
            +1
            дубиной в виде авианосной группировки у берегов


            К берегам Белоруссии, помнится, обещали подогнать. Ждём-с.
        4. Вольный ветер
          Вольный ветер 19 августа 2020 11:18 Новый
          -5
          Я вообще то писал о Жане Бокассу. Был такой деятель в Африке, кушал своих опонентов. Или вам так нравится этот людоед?
          1. Ка-52
            Ка-52 19 августа 2020 11:24 Новый
            +4
            Я вообще то писал о Жане Бокассу.

            и каким способом Бокасса провоцировал америку к повальному увольнению? В каком месте вы врете?
            Кстати Бокасса был пионером СССР, а вот каннибализм ему так и не доказали. Своих домашних питомцев он кормил оппонентами, это факт
          2. Вольный ветер
            Вольный ветер 19 августа 2020 12:19 Новый
            -7
            Вы просто нелюдь, жравшая людей.
          3. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 19 августа 2020 12:38 Новый
            +3
            Цитата: Вольный ветер
            Жане Бокассу. Был такой деятель в Африке, кушал своих опонентов. Или вам так нравится этот людоед?

            Если он был людоедом - то тогда он очень похож на англо-американские элиты по духу...
  7. Alien From
    Alien From 19 августа 2020 10:47 Новый
    +3
    Только пресса сможет перехватить эту ракету)))
  8. tralflot1832
    tralflot1832 19 августа 2020 10:53 Новый
    +2
    Синьхуа это уже близко к завершению работ по Циркону.А когда напишет Жеминь Жибао тогда уже ясно работы завершены и китайские товарищи хотят Циркон.Нет сначала себе!А так в очередь... feel
    1. Владимир_6
      Владимир_6 19 августа 2020 14:28 Новый
      +4
      Цитата: tralflot1832
      Синьхуа это уже близко к завершению работ по Циркону.А когда напишет Жеминь Жибао тогда уже ясно работы завершены и китайские товарищи хотят Циркон.Нет сначала себе!А так в очередь... feel

      А "Sohu" найдет изъяны, и напишет. что Китайский аналог превосходит Циркон. laughing
      1. tralflot1832
        tralflot1832 19 августа 2020 17:31 Новый
        +1
        После статьи в Жеминь Жибао,все в Китае встают по стойке смирно и исполняют гимн со слезами умиленья. wink
  9. Роман246810
    Роман246810 19 августа 2020 10:57 Новый
    -3
    даже если его удастся сбить, он к этому моменту будет настолько близко к кораблю противника, что обломки ракеты нанесут ему ущерб

    В 30 метрах что ли сбивать??
    Имхо, как раз настолько близко нереально сбить.. даже противоракета не успеет стартануть..
    А вот ежели хоть на секунду пораньше - это уже в километрах от цели будет..
  10. iouris
    iouris 19 августа 2020 11:22 Новый
    +1
    ...однако если утопить корабль, то перехватывать ракету не придётся.
  11. Анджело Проволоне
    Анджело Проволоне 19 августа 2020 11:23 Новый
    -1
    слава советскому образованию...
  12. 3danimal
    3danimal 19 августа 2020 11:57 Новый
    +1
    Проблема в том, что летящая на высоте ракета достаточно уверенно перехватывается. Например, SM-6. На уровне моря летать на гиперзвуке не получится.
    Из всей имеющейся информации: Циркон либо развитие Яхонта/Брамоса («высокий» сверхзвук), либо баллистическая ракета по типу Искандера. За установку ГПВРД нет подтверждений тут сразу возникнут вопросы ее размещения в ячейке УКСК.
    Фото не выкладывают (только снимки американской Х-51), так как по ним сразу будет понятен тип двигателя.
    Самая удачная концепция ПКР в РФ - версия двухступенчатого Калибра, с разгоном на конечном участке до 3М. Большая дальность (благодаря экономичному полету на дозвуке) и сложность перехвата при подлёте к цели.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 19 августа 2020 12:40 Новый
      +3
      Цитата: 3danimal
      что летящая на высоте ракета достаточно уверенно перехватывается. Например, SM-6. Н


      Вы снова ошиблись
      1. 3danimal
        3danimal 19 августа 2020 13:02 Новый
        -1
        Возможно, но хотелось бы услышать доводы.
        Современные ЗРК могут перехватывать баллистические ракеты (малой и средней дальности) на финальном участке.
        Это же заявлено для SM-6.
        1. Кирилл Г...
          Кирилл Г... 19 августа 2020 13:47 Новый
          +2
          У вас есть доказательства что SM-6 может перехватить БРСД, с скоростью примерно 2-3 км/с? Ждемс
          1. 3danimal
            3danimal 19 августа 2020 16:37 Новый
            0
            28.07.2015 ВМС США успешно испытали модифицированный вариант ракеты SM-6 Dual I, способной перехватывать баллистические цели.

            https://missilery.info/missile/standard-6
            Там же ссылки на источники (Raytheon, Rockedyne, Navy.mil)
            Странно, что вы сомневались. У нас давно на вооружении комплексы, способные перехватывать скоростные (2100-2400 м/с) объекты. Как минимум с той стороны должны быть не глупее. (Ту же SM-3 сделали)
            1. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 19 августа 2020 16:46 Новый
              0
              Цитата: 3danimal
              https://missilery.info/missile/standard-6


              И как попали то?
              А то как то и неясно даже..!
              4.12.2016 ВМС США при поддержке Агентства по ПРО США провели первое испытание зенитной ракеты SM-6 Dual I по перехвату мишени, имитирующей баллистическую ракету средней дальности. Пуск был произведен у побережья Гавайских островов с борта эсминца USS John Paul Jones (DDG 53), оснащенного системой Aegis baseline 9.C1. По цели было выпущено две ракеты.

              Результат?!

              30.08.2017 С борта эсминца USS John Paul Jones (DDG 53) были выполнены пуски двух ракет-перехватчиков SM-6 Dual I по цели, имитировавшей баллистическую ракету среднего радиуса действия. Во время испытания было выполнено распознавание, захват цели, ее сопровождение и запущены две ракеты-перехватчика. В ходе испытаний использовался комплекс боевого управления Aegis Baseline 9.1 (BMD 5.0CU) Ballistic Missile Defense (BMD).

              Результат?!
    2. OrangeBigg
      OrangeBigg 19 августа 2020 13:50 Новый
      +2
      Из всей имеющейся информации: Циркон либо развитие Яхонта/Брамоса («высокий» сверхзвук), либо баллистическая ракета по типу Искандера. За установку ГПВРД нет подтверждений тут сразу возникнут вопросы ее размещения в ячейке УКСК.

      А у вас вопросы не возникают по размещению Искандера в УКСК?
      Фото не выкладывают (только снимки американской Х-51),

      Фото давно в сети.Забейте в поисковик Брамос 2.Брамос это урезанный по возможностям Оникс,а Брамос 2 это урезанный по возможностям Циркон.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 19 августа 2020 23:45 Новый
        -1
        Я тоже так думаю. Циркон - развитие Брамоса. Добавлен бустер,
        чтобы подкинуть его на высоту 30 км. Оттуда - полет потом планирование с торможением.
  13. ИМС
    ИМС 19 августа 2020 12:09 Новый
    +1
    Мутное сообщение. Ничего конкретно китайцы знать не могут. Какая стелс технология, когда ракета летит в короне из плазмы. Маневренность при прямоточном двигатели на таких скоростях, вызывает сомнения.
    Или там принципиально другая технология.
    1. 3danimal
      3danimal 19 августа 2020 13:02 Новый
      0
      Маловероятно, что двигатель прямоточный.
  14. 3danimal
    3danimal 19 августа 2020 13:07 Новый
    -1
    Российская ракета «Циркон» настолько быстра

    Не быстрее БРМД/БРСД.
  15. 123456789
    123456789 19 августа 2020 13:17 Новый
    +2
    Цитата: WIKI
    одну цель в «значимых для России оперативно важных районах Мирового океана» четверка спутников системы «Лиана» сможет просмотреть только «два раза в сутки с вероятной продолжительностью сеанса не более шести — девяти минут».

    Ответ: По мнению Льюиса Кэрролла, часы, которые вообще не идут, лучше: они показывают точное время дважды в сутки,
  16. 123456789
    123456789 19 августа 2020 13:45 Новый
    0
    Цитата: voyaka uh
    Гиперзвуковые ракеты делятся на баллистические и крылатые.
    Первые летят в космосе и атакуют цель почти вертикально вниз.
    Это МБР (как Ярс) и БР средней и малой дальности (как Искандер).
    Вторые - крылатые - или 1) планируют из космоса (глайдеры), или 2) летят
    в атмосфере.
    Пример первых - Авангард. Пример вторых - ...нет примера, их пока нет
    на вооружение ни одной страны. Есть испытательные образцы.

    Гиперзвуковое оружие — ракетное оружие, способное осуществлять полёт в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (бо́льшей или равной 5 М) и маневрировать с использованием аэродинамических сил.
    1. Мы за наших
      Мы за наших 19 августа 2020 16:46 Новый
      -2
      Гиперзвуковое оружие — ракетное оружие, способное осуществлять полёт в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (бо́льшей или равной 5 М) и маневрировать с использованием аэродинамических сил.
      Стоило бы также упомянуть, единственные в мире гиперзвуковые аппараты, которые доказали способность поддерживать гиперзвуковой полет, это:
      -американский Х-43
      -американский Х-51
      Все.
      Другие есть либо на макетах и цифровых модельках, либо известны лишь по обещалкам лживых чиновников.
      Такое вот гиперзвуковое отставание Америки от России о котором тут патриоты ежедневно рассказывают.
  17. gguess
    gguess 19 августа 2020 14:06 Новый
    -5
    Чем ниже вероятность перехвата ракеты, тем выше вероятность превентивного уничтожения ее носителя или даже страны-обладателя...
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 19 августа 2020 15:31 Новый
      +3
      Шумеры новую формулу в математике вывели?
  18. Старый26
    Старый26 19 августа 2020 20:57 Новый
    0
    Цитата: _Ugene_
    но вот маневрирующие гиперзвуковые очень вряд ли

    А как вы представляете себе маневр на скорости в 9М? Будет выдавать такие же кульбиты, как и истребитель?

    Цитата: Ка-52
    А уже на расстоянии 30-40км от цели скорость может сбрасываться до 2,5-3М. При этом возможна корректировка полета как при помощи собственной РЛС, так и сигналом извне.

    Но при этом, Андрей, ракета перестает обладать гиперзвуковой скоростью. А что, супостат уже разучился сбивать сверхзвуковые цели? Статья "Синьхуа" - вообще непонятно о чем.

    Цитата: Касым
    Если даже ракета сбросит за 40-50 км. до цели скорость до 4М, то на "реакцию" остается около пол-минуты. Обнаружить, классифицировать, захватить цель и запустить свою противоракету или снаряд за такой промежуток времени ... вероятность поражения очень маленькая.

    Вы только забываете, что маршевая высота полета гиперзвуковой ракеты - это примерно 35-45 км. Поэтому всю процедуру обнаружения, классификации и захвата цели уже к тому времени проведут. Останется только "дождаться" сброса скорости до сверхзвуковой и выпустить противоракету...

    Цитата: Неустрашимый
    Авангарда, кстати, аж 2 штуки и больше не будет, тупиковая ветвь, чисто пиар. Он не прошел все стадии испытаний. Но для солидности всем сказали, что уже стоит на вооружении. Все, что нельзя проверить и пошупать у путина стоит на вооружении.

    Сколько сейчас на вооружении - ХЗ. На момент постановки - был поставлен пусковой минимум. А это 2 ПУ и КП. Всего же, судя по открытым данным планируется развернуть аж 2 полка на этих ракетах (100Н УТТХ). А это 12 штук.
    То, что не прошел всех стадий испытаний - полностью согласен. Мало того, что было проведено только 5 испытаний (причем два мерых - неудачных_, так проводились по трассе, которая просматривается американцами и никаких маневров это изделие вряд ли могло делать, чтобы не раскрыть реальные возможности. То есть пустили его как обычные БГ...

    Цитата: _Ugene_
    испытания циркона закончены, теперь в серию

    Уже??????? Дважды стрельнули с фрегата и закончили все испытания??? А с ПЛ уже пускать не собираются? Значит то, что на "Ясенях" будет в перспективе "Циркон" - липа???
    1. c2020
      c2020 19 августа 2020 22:30 Новый
      -4
      Ракету «Циркон» не сможет перехватить ни одно из существующих средств ПРО

      Аналогичная история с неуловимым Джо, который потому и неуловим, что никому не нужен...