Военное обозрение

Без эмоций. Взгляд на соседские отношения с Украиной и Беларусью

177

Здравствуйте, уважаемые читатели и читательницы «Военного обозрения»!


Уже более восьми лет являюсь активным читателем настоящего ресурса. Последние события в горячо любимой многими россиянами Республике Беларусь побудили меня наконец зарегистрироваться на данном сайте для изложения своего видения ситуации.

Почему я рассчитываю на то, что кому-то моя точка зрения будет интересна? На данном информационном ресурсе я прочел множество статей специалистов самых различных отраслей — как технических, так и гуманитарных. Что мне всегда "резало" глаз? То, что очень мало моих коллег, юристов, участвует в общей дискуссии.

Это моя первая статья. Заранее прошу меня простить в случае излишней сухости изложения. Это профессиональная черта. И если говорить откровенно, то эмоций сейчас и так хватает.

Также прошу учесть, что все, изложенное мною ниже, является исключительно моим личным мнением. Я не претендую на объективность, я не излагаю общую точку зрения людей моей профессии. Все мы разные, все мы смотрим на одни и те же события через призму своего личного опыта, полученного образования и нашего ближайшего окружения. Я лишь пытаюсь не быть предвзятым.

Полагаю, начать следует с истоков — с крушения Великой (с большой буквы) державы и её раскола на более мелкие части.

С моей точки зрения, это было неизбежно. И винить в случившемся партийную верхушку времен М. С. Горбачёва значит сильно лукавить. Безусловно, вклад верхушки в развал СССР был самым весомым, но процессы, которые при них получили свое логическое завершение, были начаты, на мой взгляд, еще в 1965 году во время экономической реформы. Причем ее успех или, наоборот, провал, не имеют никакого значения: решающим было именно явное изменение курса огромной государственной машины на децентрализацию власти. Для любых недемократических режимов это фатально. Разница состоит лишь в том, что при монархии непосредственно сам монарх и его семья могут остаться после смены режима почетными фигурами, не наделенными реальной властью, но являющимися своеобразными символами, как случилось, например, в Великобритании. У остальных недемократических режимов такой привилегии нет. В нашем случае Михаил Сергеевич лишь продолжил следовать уже намеченному до него курсу, не пытаясь исправить сложившуюся ситуацию и не пытаясь даже найти причины ее возникновения. Необдуманно и преждевременно начав свою перестройку, пустил огромною страну в крутое пике, прямо как в телепередаче «Каламбур». Чем ускорил процесс на пару десятков лет.

Что же мы получили?

Неразбериху, разруху, лавину всего того, чего не хватало людям при СССР, и при этом руководителя, неспособного хоть как-то повлиять на происходящее в стране. Складывается ощущение, что первыми "зомбированными" в современном понимании этого слова были господин Ельцин и его окружение. Они не имели ни малейшего понятия, как устроена рыночная экономика, наивно полагая, что нужно просто пустить все на самотек, не оказав при этом никакой поддержки отечественной экономике, взвалив все на население. Приватизация государственной собственности при правильном подходе — хорошая идея. Если проводить ее поэтапно, с разделением по секторам экономики, в уже интегрированной в рынок стране, когда потенциальные инвесторы (как внутри страны, так и за ее пределами) и лица, получившие свой "квиточек", знают их реальную стоимость. Тогда и предприятие окажется в надежных руках. Покупатель обладает нужной суммой (и немалой), значит, заработал, значит, знает как вести бизнес, и обычный человек не останется в обиде, так как получил достойную компенсацию. Но мы выкинули все одним махом. В итоге получили всё те, кто похитрее, выкупив всё по номинальной стоимости.

Наши уважаемые соседи, глядя на это все со стороны, приняли мудрое решение не поступать так же. К тому же мы взяли на себя весь внешний долг СССР (что было отчасти справедливо с учетом того, что мы не хотели делиться ядерным оружием: кнут и пряник), и острой экономической необходимости прыгать в омут вперед головой у них не было.

Далее следовала череда экономических потрясений, одно сильнее другого, политических провалов, когда мы показывали себя максимально беспомощными во внешней политике. Наши соседи за всем этим, естественно, наблюдали. У них были, конечно же, свои проблемы, но такого размаха, как у нас, там не было.

Вот тут то и произошло первое событие, надломившее восприятие России как "большого брата" жителями братских республик. Точнее, не единичное событие, а вся череда потрясений и провалов нашей внешней и внутренней политики выступила в качестве спускового крючка. Большой брат не такой уж и большой и сильный. Большой брат сам не может справиться со своими проблемами, у него хуже, чем у младших. Кстати, думаю, именно в 90-е мнение о союзных республиках, кормящих живущую за их счет Россию, и прижилось среди людей: они видели своими глазами, как Россия справляется сама. И это с поддержкой американских советников-то! Безусловно, нас все еще любили, но… не могло то, что происходила в нашей стране, остаться без следа. Никак не могло, это престиж и восприятие страны в целом. США может иметь хоть квадриллион долгов, пока они живут хорошо, пока американцы потребляют более половины благ нашей планеты, пока они продавливают свою позицию в ООН и иных международных организациях, в них будут верить, на них будут равняться и, что важнее всего, в них будут вкладываться. И даже суперугрозы в лице России, Китая или Зимбабве не нужно.

А у нас не было ни средств, ни желания, ни возможности как-то повлиять на мнение соседей — все были заняты попытками не развалить уже РФ. Попытками сомнительными, возможно, было бы лучше, если бы вообще не пытались, кризис власти не был бы таким сильным, но что сделано, то сделано. Главное, поскольку я рассматриваю наши взаимоотношения с соседями, — мы не влияли на их общественное мнение. Зато влияли западные СМИ, которым очень нравилось высмеивать вчерашнюю "империю зла", благо поводов мы давали предостаточно. Влияли даже не целенаправленно, я сомневаюсь, что нас кто-то воспринимал всерьез на тот момент, чтобы вести идеологическую обработку населения. Сыграл информационный голод бывших жителей СССР: люди хотели больше знать о Западе, читать его новости, видеть мир, как Запад. Тогда это было романтично.

После смены руководства (единственное, за что точно можно сказать спасибо Борису Николаевичу) и приходу к власти нового на тот момент лидера ситуация в стране начала стабилизироваться.

Сильно будут неправы те, кто связывает это исключительно с высокими ценами на нефть. Началась в кои-то веки борьба с организованной преступностью. Государство вспомнило о самом древнем своем инструменте — армии. Активно шел процесс законотворчества и, что самое главное, "отшлифовки" законов, часть из которых, хоть и принятая уже в 90-х, не имела связи с реальностью вообще. Начали появляться механизмы РЕАЛИЗАЦИИ законов и иных норм.

Но на все эти процессы соседи смотрели только черед призму цен на нефть. Уровень жизни в России начал расти довольно быстрыми темпами. Экономика после системного шока 90-х, когда заводами управляли люди, далекие от производственных процессов, начала восстанавливаться. Опять же в случае с экономикой всему виной объективные процессы: заводы либо закрылись, либо люди, умело их приватизировавшие, научились методом проб и ошибок вести бизнес, хотя бы чтобы оставаться на плаву. Дно мы к тому моменту пробивали несколько раз, очередное оказалось крепким, поэтому мы поплыли вверх.

Люди же смотрели уже через призму 90-х: у России море ресурсов, только за счет распродажи всего и выплыли. Нет, нет, нет и еще раз нет! Без существенных изменений в остальных областях экономики, изменений в общественной жизни и во внутренней политики властей мы бы пришли к тому, что нефтяники бы жили хорошо, а все остальное население умерло с голоду либо подняло бунт.

Что же было дальше?

В 2008 году президентом стал горячо всеми любимый Дмитрий Анатольевич Медведев. С большой тягой к реформаторству. Особенно жажда реформ непонятна на фоне растущего, пускай и неспешно, уровня жизни, реальных зарплат и всего прочего.

Вдаваться в подробности не буду, скажу лишь, что не совсем удачные реформы наложились на мировой экономический кризис, и наше государство опять начало "пробуксовывать" на месте.

Тем временем Украина и Республика Беларусь, которые России были безразличны с точки зрения распространения своего идеологического влияния (особенно на фоне полного отсутствия четкой идеологии как таковой в самой РФ), продолжили свое "свободное плавание". Каждая по-своему: на Украине нарастал внутренний конфликт ввиду разных исторических корней ее западной и восточной частей, Республика Беларусь показывала образцовую экономическую стойкость, сохраняя в себе все самое лучшее от "русского мира" при минимизации негативных моментов. Да, все это происходило на фоне существенных экономических преференций со стороны РФ, но это воспринималось как должное. Мы же родня, это нормально среди родственников. Никто не воспринимал это как что-то особенное, как когда родители уже взрослым, самостоятельным детям подсовывают несколько купюр.

Владимир Владимирович снова вернулся на свой пост не в самое благоприятное время. Экономика еще не оправилась окончательно от кризиса плюс население было обозлено предшественником. Нужно было что-то делать. И было принято решение идти по пути наименьшего сопротивления — "урезать" скидки соседям. Нам с вами тоже прилично так досталось по карману. А при Д. А. Медведеве наши отношения с соседями уже успели пострадать по аналогичному поводу.

Итог: соседние республики, переживающие сами не лучшее время, восприняли это как предательство. Ведь им и так тяжело, а тут мы, зная об этом, делаем так, что им становится еще хуже. И все равно, что русским и самим несладко: они хотят верных друзей сбоку, но в период нужды начинают с ними считаться, кто кому сколько дает.

Это был второй по счету серьезный удар. Опять же дело в психологии. С юридической точки зрения мы были в своем праве. С точки зрения родственных отношений это "рвало шаблон".

К чему привели экономические потрясения вместе с внутренним конфликтом Украину, мы видим. Каждый сам может сделать вывод самостоятельно. Я не хочу в этой статье много расписывать еще и эту тему. Если читатели меня тепло встретят, я напишу по этому поводу отдельную статью.

Важно, что аналогичная ситуация складывается сейчас в Республике Беларусь. С одной оговоркой, которая в данном случае решает многое: в РБ нет как таковой антироссийски настроенной и при этом влиятельной прослойки населения. "Батька" в этом плане угодил — обращал внимание на настроения народа.

Что же делать с этой кашей, которую нам нужно расхлебывать, и нужно ли это нам вообще?

На мой взгляд, нужно. Обязательно. Даже если в краткосрочной перспективе это может привести к ухудшению взглядов на Россию со стороны мирового сообщества. Мы сейчас для всех — колосс на глиняных ногах, надувшийся шар. Нужно показывать свою силу, и чем чаще, тем лучше.

Операция в Сирии с этой точки зрения — идеальный пример. Да, сбитые наши самолеты. Да, погибшие. И мне искренне жаль погибших на чужой земле. Но мы показали, что мы снова что-то можем. Весь мир видит, что США не рискуют идти на открытую конфронтацию с нами. Что Турция тоже не горит желанием. Что Израиль всеми силами старается одновременно действовать в своих интересах и в то же время не дать нам повод для агрессии, не зря же они крайне активно с нами общаются. Равно как США и Турция. С этим же связан кризис единства в ЕС: люди начинают сомневаться в одной из составляющих могущества США, отсюда раскол между проамериканскими силами и появление независимых. Треснул гранит веры в способность США навязать свою волю. А ставить все на кон и начинать войну США не в состоянии: американцы размякли, они хотят колы, чипсов и мира. Не хотят они войн. Те же удары «Томагавками» по Сирии не вызвало волны восторга у рядовых американцев. Вот и пытаются власти США решить все санкциями.

Только показывая силу, мы можем вернуть «русский мир». Это не значит воевать с кем-то, стрелять по кому-то. Это значит принимать решения, непопулярные в мире. Непопулярные в США.

Что нужно сделать?

На мой взгляд, вот что. Первое: следует вмешаться в происходящее в Республике Беларусь. Да, ввести ОМОН и иных наших правоохранителей. Да, под видом учений подтянуть войска к западной границе республики.

Но! Принципиальное такое «но». Под страхом всех возможных кар запретить ОМОНу трогать протестующих. Только метателей коктейлей. У людей прекрасная физическая подготовка, догонят.

К тому же накал страстей там поутих. Митингующие ведут себя мирно. Вместе с ребятами взять с собой психологов, которые доступно разъяснят, для чего пришли. Чтобы помочь. Как миротворцы помогают. То есть гарантировать соблюдение закона обеими сторонами. Показать, что Большой брат здесь, рядом, что он проснулся и не допустит, чтобы начался хаос как у другого соседа. Это именно работа с населением и на население. Одно это сначала подорвет доверие к нам (когда войдем), а затем, когда люди разберутся, что к чему, наоборот, поднимет его до уровня начала 90-х годов. Им важно знать, что у них есть союзник. Им важно, чтобы этим союзником были мы. Запад готов предложить свою помощь. Мы молчим, надеюсь, только пока что.

Итог: при активном взаимодействии с митингующими будет несложно найти среди них лидера, пророссийского, за которым уже идут люди. И за ним пойдут и остальные. Потому что МЫ пришли их поддержать, потому что он один из НИХ, и потому что МЫ поддерживаем одного из НИХ. За этим лидером будет стоять наш авторитет, который в РБ еще имеет большой вес, и при этом он не будет засланной из Кремля марионеткой.

А там пусть сами решают, каким путем дальше идти, но идея Союзного государства будет воспринята значительно теплее. В любом случае политик, поднявшийся на пророссийской волне, не посмеет повернуть на запад, учитывая, при каких обстоятельствах он пришел к власти.

С Украиной сложнее.

Мы уже показали себя слабыми. Мы вернули себе Крым. И… сдулись! Мы не уверены в себе. Мы не знаем, что нам делать с ДНР и ЛНР. А люди поверили в нас, люди вышли защищать не только себя, но и наш мир. А мы им и утонуть не даем, но и не помогаем нормально. Как издеваемся.

К сожалению, на мой взгляд, самостоятельными эти республики оставлять уже нельзя. Только включать в свой состав со всеми вытекающими. В противном случае нам точно не забудут нашу слабость. Как не забыли многие в бывшей Югославии. И в итоге мы можем получить еще двух нелояльных соседей.

Что до мнения Украины по данному поводу, то давайте откровенно: хуже к нам уже не будут относиться. А когда мы заберем себе у "сильнейшей армии Европы" еще две территориальные единицы, это прибавит нам как минимум уважения. Именно заберем, а не отвоюем, потому что на войну они не явятся. Никто не хочет быть бит. И большинство там (кроме власть имущих), я уверен, хотят, чтобы этот кошмар с АТО уже закончился. Хоть как-то. Не потому, что к нам лояльны. Устали просто. И на разруху в армии в 2014 году такую сдачу позиций уже нельзя будет списать — шесть лет вооружаются люди.

А по поводу восстановления отношений с Украиной вернемся уже потом, лет через пятьдесят, когда страсти поутихнут, если сами не вернутся к тому времени в нашу сферу влияния. Мы с Германией тоже много воевали. И сейчас к немцам нормальное отношение.

Повторяюсь, изложенное выше является моим личным мнением и не является призывом к действиям. И не является попыткой переубедить читателя. Я всячески выступаю против насилия как такового, когда оно не обосновано. Просто политика — такая вещь, в которой люди, их жизни — это еще один ресурс, равно как и доверие населения. И от этого никто никогда еще не смог отойти. А я тут говорю именно о политических процессах.

С удовольствием ознакомлюсь с конструктивной критикой, повторяюсь, не считаю свое мнение единственно верным. Если не понравлюсь, не буду навязываться.

Всем спасибо за уделенное внимание!
Автор:
Использованы фотографии:
kremlin.ru
177 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757
    rocket757 21 августа 2020 15:05 Новый
    +26
    Для любых недемократических режимов это фатально.

    Вы б "тухлыми" терминами не подменяли сути системы управления государства.
    Централизованная власть осуществляемая главой государства единолично и ... далее по списку, какая она бывает, какая она была\есть у нас.
    ""В нашем случае Михаил Сергеевич лишь продолжил следовать уже намеченному до него курсу,"" начал не он, но он предал, продал всё что мог ....
    1. Сергей39
      Сергей39 21 августа 2020 15:22 Новый
      +20
      Согласен полностью. Но нового автора стоит поддержать. Для разнообразия мнений.
      1. Svarog
        Svarog 21 августа 2020 15:37 Новый
        +25
        А по поводу восстановления отношений с Украиной вернемся уже потом, лет через пятьдесят, когда страсти поутихнут, если сами не вернутся к тому времени в нашу сферу влияния. Мы с Германией тоже много воевали. И сейчас к немцам нормальное отношение.

        Германию мы победили.. и вернули им территории..отношения конечно могли бы быть и лучше..
        А вот с Украиной через пятьдесят лет мы навсегда распрощаемся..будет та же Польша.. Если их раньше с нами воевать не отправят..
        К сожалению, на мой взгляд, самостоятельными эти республики оставлять уже нельзя. Только включать в свой состав со всеми вытекающими. В противном случае нам точно не забудут нашу слабость.

        Согласен с автором..
        На мой взгляд, вот что. Первое: следует вмешаться в происходящее в Республике Беларусь. Да, ввести ОМОН и иных наших правоохранителей. Да, под видом учений подтянуть войска к западной границе республики.

        Не согласен.. В этом случае, даже пророссийски настроенные граждане РБ от нас отвернутся..
        Тема с РБ вообще сложная очень.. с одной стороны Лукашенко, с другой коллективный запад.. По хорошему, данная ситуация просчитывалась.. и можно было вовремя среагировать, хотя бы иметь в рукаве пророссийского кандидата.. Но у нас нет внешней политики.. от того кругом провалы.
        1. Геннадий Богданович
          Геннадий Богданович 21 августа 2020 20:51 Новый
          +21
          Есть еще одна мелочь которую все забывают- белорусский народ. Может все-таки его мнение? Или холопам не положено мнение иметь?
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 23 августа 2020 17:16 Новый
            -4
            Если ты себя считаешь холопом, то разумеется твоё мнение никому не интересно. И чтобы учитывать мнение белорусского народа надо чтобы оно у него было. А пока оно чьё угодно, но только не белорусского народа.
        2. А1845
          А1845 24 августа 2020 13:36 Новый
          0
          Цитата: Svarog
          Только включать в свой состав со всеми вытекающими.

          для такого размаха вытекающих явный недостаток "втекающих"
      2. Комментарий был удален.
      3. rocket757
        rocket757 21 августа 2020 16:54 Новый
        +5
        "добрая критика" никому ещё вреда не приносила, может даже помочь найти правильную форму выражения своих мыслей.
        Если нормальный, поймет, учтет ... а других у нас и так хватает.
      4. Киса
        Киса 21 августа 2020 18:45 Новый
        +9
        для разнообразия мнения конечно поддержим . но автор слишком уж загнул две территориальные еденицы поглощать . тут Крым переварить не можем .
        и не показывайте эту статью беларусам . боюсь не оценят. последние лояльные разбегутся
      5. iouris
        iouris 21 августа 2020 18:53 Новый
        +6
        Цитата: Сергей39
        Но нового автора стоит поддержать. Для разнообразия мнений.

        Вам "шашечки" или, всё-таки, "ехать"? Поддержать можно только такого автора, который занимается не пропагандой, а объективным исследованием актуального вопроса, даёт обоснованные рекомендации для практики. Качество субъективного мнения сильно зависит от развитости личности субъекта. А разнообразие мнений неразвитых субъектов создаёт картинку, имеющую мало отношения к реальности, т.е. вредную для практики.
      6. Геннадий Богданович
        Геннадий Богданович 21 августа 2020 22:54 Новый
        +12
        Согласен, причины наших проблем надо искать в себе а не происках врагов. Собственная дурость, жадность, подлость создает столько проблем что и врагов не нужно. Сейчас в России раздули эйфорию шизо-патриотизма( мы такие суперкрутые, нам море по колено) А по сути Россия полунищее разворованное "элитой" государство (я не говорю об олигархах и чиновниках, а об учителях с ЗП в 20-22 тыс руб). В следствии безумной внешней политики ставшее государством изгоем без друзей и союзников. Но с кучей амбиций и понтов.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 23 августа 2020 17:25 Новый
          -3
          Цитата: Геннадий Богданович
          Сейчас в России раздули эйфорию шизо-патриотизма( мы такие суперкрутые, нам море по колено)

          А где это все не раздувают покажи мне то место на планете, где капитал не пытается играть на националистических настроениях маскируемых под патриотизм?
          Цитата: Геннадий Богданович
          А по сути Россия полунищее разворованное "элитой" государство (я не говорю об олигархах и чиновниках, а об учителях с ЗП в 20-22 тыс руб).

          Ну скажем прямо отчасти ты прав хотя риторика у тебя гнилая неполживая. Но мы далеко и не нищая Белоруссия.
          Цитата: Геннадий Богданович
          В следствии безумной внешней политики ставшее государством изгоем без друзей и союзников.

          Про это вообще молчи. Ты нихрена не понимаешь в вопросе. Ибо если бы ты хоть чуть понимал такую пафосную чушь не писал бы.
          Цитата: Геннадий Богданович
          Но с кучей амбиций и понтов.

          А это вообще смешно. Только тот у кого есть хоть какие-то амбиции может что-то поменять в этом мире. Без амбиций человечество сидело бы до сих пор в пещерах.
          1. Диванн
            Диванн 24 августа 2020 07:00 Новый
            0
            Ну и аргументы вообще ни о чем
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24 августа 2020 09:43 Новый
              -4
              А тебе есть чего сказать по вопросу бот клоун?
              1. Диванн
                Диванн 25 августа 2020 05:07 Новый
                -2
                Явно не тебе ))),специалист)))
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 25 августа 2020 10:16 Новый
                  -1
                  Бросай пить бульбовый самогон. Ты становишься совершенно тупым и не адекватным.
                  1. Диванн
                    Диванн 25 августа 2020 10:21 Новый
                    -2
                    До тебя долеко ещё))))
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 25 августа 2020 10:27 Новый
                      -1
                      Ну, то что до меня тебе ещё расти и расти это факт. Хотя конечно ты до меня по интеллекту не дорастешь никогда, ибо таки база ни о чем.
                      1. Диванн
                        Диванн 25 августа 2020 10:54 Новый
                        -2
                        ))))) да ты прям квантовой компьютер))))) гуляй вася
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 25 августа 2020 12:52 Новый
                        -1
                        Хренасе. Либеральный бульбозавр узнал где-то о квантовых компьютерах. Кстати как там слово квантовый по змагарски?
                      3. Комментарий был удален.
    2. алексей алексеев_2
      алексей алексеев_2 24 августа 2020 05:46 Новый
      0
      Либералов наслушались.Может и покаяться ..не важно за что..Куча понтов у америк.А у России свои интересы.Худо бедно а Путин их отстаивает..
  • Задумчивый Юрист
    21 августа 2020 15:39 Новый
    +14
    Централизованная власть - не всегда единоличная. При олигархии, например, может руководить совет этих самых олигархов. При децентрализации власти у населения исчезает ощущение ее необходимости и авторитета. "Мы тут сами неплохо справляемся по тем вопросам, которые передали в наше ведение, так чем мы хуже тех, кто руководит? Почему они там в столице должны решать все? Нам тут виднее!"
    1. Донской
      Донской 21 августа 2020 16:24 Новый
      +28
      Только показывая силу, мы можем вернуть «русский мир». Это не значит воевать с кем-то, стрелять по кому-то. Это значит принимать решения, непопулярные в мире. Непопулярные в США.

      Хорошо, оставив за скобками всю абсурдность этого утверждения и на минуточку представим, что мы вернули "русский мир". Наши погранцы стоят на западных границах Беларуси и Украины. Что мы будем делать с десятками миллионов ненавидящих нас граждан? Будем обрабатывать их психологами, как вы пишете? Не смешно. Они в ответ вам в спину ножи будут втыкать. Восстановим гигантские концлагеря на месте ГУЛАГов? Или сразу пулю в затылок и в печь?
      Ну не можете же вы всерьез утверждать, что они будут без ума от средней пенсии в 14 тыс, которая после воссоединения, станет еще ниже. Или, думаете, олигархи начнут спонсировать всех новых дармоедов, когда они готовы удавиться за копейку для своих граждан?

      Все то, что вы предлагаете, более-менее реалистично при восстановлении социалистической системы и при почти полной изоляции от остального мира. Да вас за такие планы нынешние хозяева России первым и укокошат, подсыпав яду.

      Касательно реального возвращения Беларуси с Украиной. Для этого Россия должна стать страной, привлекательной для народов этих стран в экономическом и политическом плане. А с нищей, тоталитарной Россией с армией коррупционеров во власти, тащащих все награбленное за рубеж, покупающих там недвижимость, вывозящих туда свои семьи никто ничего общего иметь не хочет и не захочет впредь. Люди всегда ищут, где им лучше. Это закон природы. Даже из до мозга костей запропагандированной Северной Кореи народ бежит в абсолютно безыдейную Южную Корею, а не наоборот. Если вы этого не понимаете, то вы даже не понимаете диагноза, почему от нас все разбегаются, включая братьев. А если вы не способны поставить правильный диагноз, то вы, вероятней всего убьете пациента. А в нашем случае, всех троих.

      Не обижайтесь на мою критику. Если это и вправду ваша первая статья, то продолжайте. Только не стоит сразу затрагивать такие глобальные масштабы. В более узких вопросах, уверен, у вас получится найти своих единомышленников и почитателей.
      1. AUL
        AUL 21 августа 2020 19:14 Новый
        +20
        Цитата: Донской
        Касательно реального возвращения Беларуси с Украиной. Для этого Россия должна стать страной, привлекательной для народов этих стран в экономическом и политическом плане. А с нищей, тоталитарной Россией с армией коррупционеров во власти, тащащих все награбленное за рубеж, покупающих там недвижимость, вывозящих туда свои семьи никто ничего общего иметь не хочет и не захочет впредь.

        На 100% правильно! good И никакие откомандированные психологи не изменят отношения людей к этому вопросу!
      2. Улиточник N9
        Улиточник N9 23 августа 2020 08:42 Новый
        +5
        А это и есть самое главное, нынешней России нечего предложить своим братьям в плане лучшей жизни, нищеты и у них хватает а еще и связываться со страной изгоем...
    2. 210окв
      210окв 21 августа 2020 16:53 Новый
      +1
      Уважаемый автор. Я поддерживаю Вашу точку мнения. Вопрос об участии нашего ОМОНА сложный, тут надо наложить лапу на самого ЛАГа-или об единение в единое государство или будет как с Чаушеску.
    3. rocket757
      rocket757 21 августа 2020 17:06 Новый
      +3
      Цитата: Задумчивый Юрист
      Централизованная власть - не всегда единоличная.

      Так укажите точно какая именно она ЕСТЬ и какие у вас к ней претензии есть ... больше конкретики, болтунов обо всём и ни о чём у нас и так хватает.
  • Нормаль ок
    Нормаль ок 21 августа 2020 21:43 Новый
    +1
    Цитата: rocket757
    Для любых недемократических режимов это фатально.

    Вы б "тухлыми" терминами не подменяли сути системы управления государства.
    Централизованная власть осуществляемая главой государства единолично и ... далее по списку, какая она бывает, какая она была\есть у нас.
    ""В нашем случае Михаил Сергеевич лишь продолжил следовать уже намеченному до него курсу,"" начал не он, но он предал, продал всё что мог ....

    Уже в середине 70-х было ясно, что курс будет кардинально меняться. Как пел Высоцкий, вращавшийся в околовластных)) кругах" "впереди большие перемены".
    1. rocket757
      rocket757 22 августа 2020 00:58 Новый
      +5
      Перемены переменам рознь!
      Многие и представить себе не могли, что перемены будут .... короче, разгромили, разграбили, разорвали великую страну.
      1. Reptiloid
        Reptiloid 22 августа 2020 22:10 Новый
        +2
        Добрый вечер, Виктор, hi !да, перемены разные бывают, за годы советской власти ожидали и видели только перемены к лучшему, не могли представить
        Цитата: rocket757
        Перемены переменам рознь!
        Многие и представить себе не могли, что перемены будут .... короче, разгромили, разграбили, разорвали великую страну.
        1. rocket757
          rocket757 22 августа 2020 22:22 Новый
          +1
          Привет Дмитрий soldier
          Копаться в прошлом, сожалеть некогда. Надо будущее строить так как надо нам, народу, стране.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 22 августа 2020 22:46 Новый
            0
            Пример событий в Белоруссии---показателен. Лозунг---пусть уйдёт. А что Виктор, потом? Программы нет. Кандидатка президентом быть не хочет, а котлеты. И что это за кандидатка? Как написала Татьяна----ширма? Для чего, что скрывает.
            Похоже , у них так, как желание перемен было у нас. А потом подмена одних смыслов---другими?. И флаг белокраснобелый соответствует подмене.
            1. rocket757
              rocket757 23 августа 2020 20:58 Новый
              +1
              Цитата: Reptiloid
              Пример событий в Белоруссии---показателен.

              Посмотрим, кто и что из тех событий вынесет
              1. Reptiloid
                Reptiloid 23 августа 2020 21:23 Новый
                +1
                Цитата: rocket757
                ....Посмотрим, кто и что из тех событий вынесет
                знаете ,Виктор, протестовавшме точно что-то, неизвестно что, вынесут.может, какой-то опыт?
                А вот насчёт Лукашенко, насчёт России, мне не представить. Можно только вспоминать. Сравнивать с событиями на Украине. В Армении. Других бывших республиках. Все это тревожит.
                1. rocket757
                  rocket757 24 августа 2020 06:49 Новый
                  +1
                  С ума сходить или плавать в мечтаниях, не запретишь.
                  Причем тоже можно можно сказать о тех, кому по должности надо очень, очень крепко стоять на земле, а не в облаках витать!
            2. демос1111
              демос1111 24 августа 2020 13:37 Новый
              -1
              Бело красно белый флаг это флаг немцев при оккупации этих земель. Я вот думаю, а сколько ещё Хатыней надо было немцам устроить, что б нынешнее поколение помнило?
              А с автором полностью согласен, земли надо забирать . Но с умом. Забирать сначала подарки от русского народа (там русские живут, такие же как вы). Эти в спину стрелять не должны. Таких подарков у нас в Белоруссии 3, на Украине 9.
              Отдавать их нельзя.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 24 августа 2020 15:00 Новый
                +1
                Цитата: демос1111
                Бело красно белый флаг это флаг немцев при оккупации этих земель. Я вот думаю, а сколько ещё Хатыней надо было немцам устроить, что б нынешнее поколение помнило?.......
                нынешнее поколение помнит----что ему в уши надуют. Сильно дули поляки своими всякими обществами.....ну Литва.
                Ведь кроме флага есть и песня.коллабарационистов тож. Под патронажем ЛАГ фестивали такого творчества устраивались, как только пришел во власть. Я это недавно узнал, как и многие другие.Последние сюжеты Гаспаряна в сети есть на эту тему. Перессказывать нет желания..... hi
              2. baltiksi
                baltiksi 25 августа 2020 15:18 Новый
                +3
                Уважаемый Демос. Про флаг при немцах.Я за вхождение РБ в состав России на правах автономии.НО ! Ваш флаг-триколор , тоже при немцах у Власова засветился и ничего,сегодня это государственный символ.Теперь по поводу ОМОНА из России.Если вы не знает, то здесь очень сильное мнение, что такие зверства творили не белорусские милиционеры, а пришлые...Теперь думайте, что будет при вводе войск.А кроме этого АГЛ не сбрасывайте со счета,при нем НИКОГДА РБ не войдет в Россию.Он,разгромив БНФ,стал главным националистом в Беларуси. И последнее-внятной идеологии нет ни у вас ни у нас.Но в РБ независимость Беларуси-это если хотите главный символ АГЛ. Когда задаешь вопрос , а от кого независимость,ответа нет.Но подразумевается, что независимость от Росиии. После 1991 года выросло 2 поколения.Им про Союз -как о государство всех славян не обьяснишь,это как про Римскую Империю.А вы тут на ВО-ввести Омон ,войска.На землю спуститесь. Автор прав в одном России долго не было дела ни до чего у соседей,что ж теперь кивать на кого-то...
                1. демос1111
                  демос1111 25 августа 2020 16:28 Новый
                  0
                  Да, сейчас когда работа кое как есть, деньги кое как платят , понятно никто обьединчтся не захочет.
                  Вот только слепой не видит, дефолт не загорами. По моему это основная цель белорусского майдана .
                  Вот после дефолта будем посмотреть как сложится. Войны конечно не хотелось бы, но у России не так много вариантов. Эти земли либо возьмут они, либо другие.
                  Сатановский правильно сказал, в кремле осознают ответственность за судьбы 148 миллионов человек, если ракеты НАТО появятся под Смоленском . И уж поверьте, ни кто на не несогласных тут смотреть не будет. Задвинут. Разьедутся., Ониж такив Европу хотят.
                  Вон, Украина пример. Весь Юго восток запугали .
  • Моторист
    Моторист 22 августа 2020 17:52 Новый
    -1
    Цитата: rocket757
    Вы б "тухлыми" терминами не подменяли сути системы управления государства.

    А я вот думаю, что Автор употребил слово "недемократический" в хорошем смысле, а слово "режим" - как устоявшийся процесс, где нет потрясений и всё идёт своим чередом. yes
    1. rocket757
      rocket757 22 августа 2020 18:33 Новый
      +2
      В общем дело ведь не в терминах, а в том содержании, которое в него вкладывают разные люди! Подпорчен многократно у нас этот термин и пойди пойми, что именно автор имел ввиду. Поэтому и предлагал по точнее выражать свои мысли, шоб гадать не пришлось. Только польза будет как автору, так и тем, кто потом будет читать и обсуждать.
      1. Моторист
        Моторист 22 августа 2020 18:43 Новый
        +1
        Цитата: rocket757
        Подпорчен многократно у нас этот термин

        Да, согласен, многое в сегодняшнем мире извращено до такой степени, что и двойные кавычки не помогут понять истинный смысл. Может закрасться мысль, что это эволюция, но я такие мысли отметаю и вижу деградацию.
        1. rocket757
          rocket757 22 августа 2020 18:51 Новый
          +2
          Точно, уже неоднократно на это попадал, что слово взятое в кавычки воспринимают как есть, а не наоборот, как сам это задумал!
          Иносказательность теперь не в чести, между строк читать разучились, а ирония это ваще мимо, чаще всего.
      2. Reptiloid
        Reptiloid 22 августа 2020 22:24 Новый
        +1
        ....не в терминах.........
        да, придется ещё перечитывать и сопоставлять request
        1. rocket757
          rocket757 22 августа 2020 22:45 Новый
          +1
          Ладно когда со знакомым человеком общаешься, все понятно, можно догадаться. А так, обращение ко всем, в общем, тем более тема горячая .... проще надо быть, писать. Многие или просто не поймут или поймут по своему ...
          1. Reptiloid
            Reptiloid 22 августа 2020 22:52 Новый
            +1
            А насчет кавычек, Вы лично мне напомнили, хотя и не знали. То я их забуду, то думаю, что людям и так всё понятно laughing
            1. rocket757
              rocket757 23 августа 2020 21:01 Новый
              +1
              "искусство спора" потеряло для большинства притягательность.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 23 августа 2020 22:04 Новый
                +2
                Цитата: rocket757
                "искусство спора" потеряло для большинства притягательность.

                Вспоминается старый фильм. laughing wassat
                .....ДИСПУТ.Есть ли жизнь на Марсе?
                ----есть!
                ----Нет!
                ----Есть
                ----Нет!......,
                Вот и весь диспут.
                1. rocket757
                  rocket757 24 августа 2020 06:51 Новый
                  +1
                  НЕ, не, не! Это только на начальном этапе ... а дальше, после принятия достаточного количества "стимулирующего" спор может выйти совсем на другой уровень! drinks
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 24 августа 2020 08:18 Новый
                    +1
                    Цитата: rocket757
                    НЕ, ........спор может выйти совсем на другой уровень! drinks
                    Ага! С разговорного уровня, на физический laughing lol
                    1. rocket757
                      rocket757 24 августа 2020 08:19 Новый
                      +1
                      Не без этого. Какой русский откажется от "доброй драки".
    2. Reptiloid
      Reptiloid 22 августа 2020 22:18 Новый
      +1
      Цитата: Моторист
      Цитата: rocket757
      Вы б "тухлыми" терминами не подменяли сути системы управления государства.

      hi А я вот думаю, что Автор употребил слово "недемократический" в хорошем смысле, а слово "режим" - как устоявшийся процесс, где нет потрясений и всё идёт своим чередом. yes
      не то, что бы я не согласен, но последнее время, лет несколько, эти слова с осуждением употребляют те либерасты, про которых это 100% известно. Так что первые эмоции---не очень. А потом ,задумываюсь, ведь про автора неизвестно...с терминами--разбираться.
  • smel
    smel 21 августа 2020 15:12 Новый
    +12
    Да уж. На объективность и целостность Ваши соображения на данную тему явно не тянут. Но всё равно спасибо.
    1. Trapp1st
      Trapp1st 21 августа 2020 16:00 Новый
      -1
      объективность и целостность
      Просто утопия.
    2. dzvero
      dzvero 21 августа 2020 16:26 Новый
      +10
      Перефразируя классиков: те, кто может рассказать объективно и целостно или стоят у руля, или отошли в мир иной, или работают таксистами. Как по мне, мнение автора напоминает на мнение большинства неангажированных людей. Общее понимание ситуации, подоплеки, растерянность в оценке текущих действий власти предержавших... Я не говорю что у автора "обывательское мнение" - автор достаточно осмыслил для себя, раз осмелился выложить на всеобщее обозрение. Для меня подобный материал дает более четкое представление о мнении людей, далеких и от власти и от грантов, но пытающихся понять и оценить то, что произошло и то, что произходит сейчас. С Вами согласен, но и автору - спасибо.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 21 августа 2020 15:12 Новый
    +1
    Во многом с автором согласен. Есть, конечно, и различия в мыслях, но каждый видит по своему.
  • BAI
    BAI 21 августа 2020 15:14 Новый
    +16
    1.
    Покупатель обладает нужной суммой (и немалой), значит, заработал, значит, знает как вести бизнес,

    На начало приватизации, в Росси не было людей с законно заработанными капиталами. Брали кредит у государства для выкупа государственной собственности по совершенно не рыночным ценам. Как можно было проводить приватизацию, т.е. распродажу, когда нет покупателей? Кроме зарубежных "инвесторов". У тех были деньги, но тогда Россия точно бы ушла под иностранный контроль.
    2. Крым, Донбасс. А кто сказал, что распад СССР должен ограничиться распадом по республикам, а сами республики едины и неделимы? В 90-х РФ чуть дальше не посыпалась при Ельцине. Вполне могли иметь на ее территории несколько псевдогосударств.
    3. Вводить вооруженные формирования на территорию другого государства категорически нельзя! Ни что так не сплачивает, как внешняя угроза, особенно интервенция. Поэтому все страны, которые испытывают внутренние проблемы, ищут внешнего врага и на него сваливают все беды. А тут предлагается самим подставиться.
    1. Варяг71
      Варяг71 21 августа 2020 15:28 Новый
      +8
      Да нас Белорусы просто возненавидят!
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 21 августа 2020 16:40 Новый
        -4
        Изучайте опыт Крыма...
        1. Postum
          Postum 22 августа 2020 20:40 Новый
          +3
          В Крыму русское население, которое не имело своей государственности, а управлялось фигово Украиной. В Беларуси порядка 90% населения относят себя к белорусской нации, примерно столько же считают себя Белорусами. К тому же зачем им расставаться со своим самоуправлением и нести, как Россрегионы до 80% дохода в фед.бюджет. Это как минимум самые основные позиции, по которым "опыт Крыма" тут не негоден
          1. Кирилл Г...
            Кирилл Г... 22 августа 2020 21:01 Новый
            -1
            Цитата: Postum
            Беларуси порядка 90% населения относят себя к белорусской нации, примерно столько же считают себя Белорусами.


            Вообще то это мягко говоря не совсем так.
            1. Postum
              Postum 22 августа 2020 21:07 Новый
              +1
              Как раз таки так, вот возьмите хотя бы свежее исследование, к тому же не ангажированное https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-belorusskoy-identichnosti-v-epohu-refleksivnogo-moderna
              1. Кирилл Г...
                Кирилл Г... 22 августа 2020 21:15 Новый
                0
                Во первых даже по вашей статье говориться о районе 80 процентах жителей. Выводы же делаются на основе переписи населения 2010 года. Это как раз тот момент когда Лукашенко уже повернул на крайне скользский путь белорусизации..Так что несколько сомнительно
                1. Postum
                  Postum 22 августа 2020 21:25 Новый
                  0
                  Цитата: Кирилл Г...
                  Выводы же делаются на основе переписи населения 2010 года. Это как раз тот момент когда Лукашенко уже повернул на крайне скользский путь белорусизации..Так что несколько сомнительно
                  , кажется вы сами себе противоречите, если белорусизация началась с 2010, то как раз сейчас она не может быть никак не меньше тех же 80%, тем более достаточно посмотреть актуальные беларусские СМИ и их "народонаселение", что еще раз подтверждает слова статьи
                  1. Кирилл Г...
                    Кирилл Г... 22 августа 2020 21:28 Новый
                    0
                    Цитата: Postum
                    кажется вы сами себе противоречите, если белорусизация началась с 2010,

                    Я не говорю что это именно был 2010. К моменту переписи Лукашенко УЖЕ ПРИСТУПИЛ К БЕЛОРУСИЗАЦИИ. Так что противоречий и близко нет. А результатам я пардон не верю, ибо сам там родился и вырос
                    1. Postum
                      Postum 22 августа 2020 21:36 Новый
                      0
                      Ну верить вам или не верить не мое дело, но факты о том что большинство Беларусов считают себя именно Беларусами говорят обратное
    2. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 15:30 Новый
      +7
      Об этом и речь, страну, не интегрированную в рынок, с населением и, что хуже, руководством, не понимающим, как рынок работает, бездумными действиями погрузили в разруху. При более поздней и продуманной реализацией идеи приаатизации она могла сработать значительно лучше. На переходном периоде нужно было поддерживать предприятия из бюджета.
    3. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 15:35 Новый
      +2
      По второму пункту я не сужу- я исхожу из того, что есть. Про неделимость республик я не говорю, я говорю свою точку зрения, которая, в любом случае, не может быть объективной (я тоже человек с убеждениями и своим образом мышления)
      По третьему пункту - вводить не войска, а провести учения на западной границе.
      Правоохранители не армия, а работать на население РБ, на мой взгляд, нужно. Появление наших людей в форме поумерить прыть обеим сторонам, а при грамотной работе с населением улучшить мнение о нас.
      1. BAI
        BAI 21 августа 2020 15:50 Новый
        +15
        Появление наших людей в форме поумерить прыть обеим сторонам, а при грамотной работе с населением улучшить мнение о нас.

        1. Появление наших людей в форме, даже по приглашению Лукашенко, автоматически сделает Россию агрессором в глазах мирового сообщества. Агитаторы - пропагандисты там постараются. Что сделает нелегитимным самого Лукашенко - мол держится на штыках интервентов.
        2. Огромное количество людей на Украине совершенно искренне убеждены в наличии российских войск на Донбассе и поэтому горячо поддерживают любые антироссийские действия своего правительства и искренне ненавидят Россию. Почему в РБ будет иначе?
        3. Ду.ра.ков-фанатиков везде полно. Зачем рисковать жизнями своих солдат в чужом конфликте? Не солдаты, а МИД должен проявлять активность. А наш МИД на постсоветском пространстве, мягко говоря профукал все (более точные и адекватные определения не пропустят модераторы).
        1. Найк
          Найк 22 августа 2020 07:29 Новый
          0
          1.Пора, давно пора отвыкать оглядываться на "глаза мирового сообщества"-это глаза США.
          .2 За Украину вам лучше промолчать и не смотреть по зомбоящику украинские каналы.
          3.За МИД согласен на100%, там давно пора устроить крупную чистку, "озабоченных" за порог.
          Сирия-чужой конфликт.но только так поднимается авторитет государства. Сидениям армии в казармах и показом "мультиков" Россия НИЧЕГО не добьется.Учите историю Государства Российского.
    4. tihonmarine
      tihonmarine 21 августа 2020 15:47 Новый
      +5
      Цитата: BAI
      На начало приватизации, в Росси не было людей с законно заработанными капиталами.

      Я всегда был против приватизации. Там где приватизация всегда много аферистов и тёмных личностей, как и тёмных денег. Всё это приводит к конфронтации, переделу собственности и участие в этом процессе криминала. В это мы прошли по полной.
  • vladimirvn
    vladimirvn 21 августа 2020 15:16 Новый
    +5
    Вы точно юрист?
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 15:25 Новый
      +12
      Да, юрист. Просто тема статьи не очень касается непосредственно законодательства, а "притягивать за уши" юридические моменты я посчитал неуместным. К тому же я излагаю точку зрения именно в разрезе событие - восприятие и интерпритация населением.
    2. tihonmarine
      tihonmarine 21 августа 2020 15:50 Новый
      -1
      Цитата: vladimirvn
      Вы точно юрист?

      Нет от атомщик, работает в Арзамасе.
      1. Задумчивый Юрист
        21 августа 2020 16:50 Новый
        +10
        Учился в юридическом ВУЗе, дневное отделение, бюджет, сразу после школы, работаю по специальности по настоящее время
        1. tihonmarine
          tihonmarine 21 августа 2020 17:04 Новый
          0
          Цитата: Задумчивый Юрист
          Учился в юридическом ВУЗе, дневное отделение

          Спасибо. Принято.
          1. Задумчивый Юрист
            21 августа 2020 18:48 Новый
            +3
            Тьфу ты ну ты, факультете, заговариваюсь)))
            1. serpent
              serpent 21 августа 2020 22:06 Новый
              +3
              Цитата: Задумчивый Юрист
              Тьфу ты ну ты, факультете, заговариваюсь)))

              Как и в статье... Например про ввод российского ОМОНа в Белорусию... Вернее способа поссорить два братских народа не сыскать. Ох уж эти юристы... Всё-то они знают, везде-то они побывали...
              1. Pandiurin
                Pandiurin 22 августа 2020 14:49 Новый
                +2
                Ну так предлагается ввести ОМОН но никого не трогать )
                Это наверное как то так
                ввести но девственности не лишить.
  • A.TOR
    A.TOR 21 августа 2020 15:17 Новый
    +3
    kremlin.ru

    С этого начать, этим закончить.
    Так хочется "...отсюда диктовать нашу непреклонную волю всему остальному миру..."
    А то, что потом - другим людям - придется все это расхлебывать... ни гу-гу.
    Ни про то, что "поднять уровень жизни в Беларуси, что бы успокоить народ" не удастся даже до российского уровня, ни про то, что т.н. "гонка вооружений" может из полу-сказочной псевдо -реальности сегодня превратиться в настоящую реальность
    Ни про то, что союзников не создают введением ОМОНа - нужны общие ценности и общие устремления
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 15:27 Новый
      +10
      Кремлин это просто ссылка на источник фото. Из интернета брать фото которые нравятся - можно нарушить чьи-то авторские права))
      1. tihonmarine
        tihonmarine 21 августа 2020 17:06 Новый
        -1
        Цитата: Задумчивый Юрист
        Кремлин это просто ссылка на источник фото.

        Да ясно, откуда. Автора его книг очень уважаю.
      2. A.TOR
        A.TOR 21 августа 2020 17:39 Новый
        +2
        Уважаемый Антон, выбор источника фото в данном случае хорошо коррелируется с излагаемой Вами точкой зрения.
        1. Моторист
          Моторист 22 августа 2020 18:04 Новый
          0
          Цитата: A.TOR
          выбор источника фото... хорошо коррелируется с излагаемой Вами точкой зрения

          А это должно быть постыдно? А мне кажется, что Вы этим комментарием пытаетесь прикрыть свою невнимательность при чтении "наискосок".
  • Пессимист22
    Пессимист22 21 августа 2020 15:21 Новый
    +2
    Не надо никуда лезть, пусть сами решают,а то потом будут винить не себя.
    1. Найк
      Найк 22 августа 2020 07:33 Новый
      +2
      В подобных случаях лезть не надо,но можно не навязчиво подсказывать куда лучше не лезть
  • EvilLion
    EvilLion 21 августа 2020 15:27 Новый
    +1
    Мы уже показали себя слабыми. Мы вернули себе Крым. И… сдулись! Мы не уверены в себе. Мы не знаем, что нам делать с ДНР и ЛНР.


    ЛДНР фактически уже давно интегрированы в Россию, причем без какой-либо реальной войны с остатками Украины, которая обошлась бы куда дороже, чем полтора раненых в месяц сейчас. А вот сколько вложений потребовал Крым и сколько еще лет оттуда придется вытравлять укропство забывать не стоит.

    Рано или поздно по остаткам Украины будет какое-то решение, это неизбежно именно из-за Крыма. Не будет Украины - не будет и проблемы, США, Россия и ЕС установят новые границы и разойдутся на следующие 20-25 лет.
  • sergo1914
    sergo1914 21 августа 2020 15:38 Новый
    -8
    Под страхом всех возможных кар запретить ОМОНу трогать протестующих. Только метателей коктейлей. У людей прекрасная физическая подготовка, догонят.


    Зачем кого-то догонять? Есть резиновые пульки. Можно поучиться у Франции и США гуманизму и практичности в одном флаконе.
  • ELEZKIY
    ELEZKIY 21 августа 2020 15:39 Новый
    +1
    Всё это прекрасно - но полнейшая утопия! Сценарий для властей, выражающей интересы народа, а не олигархата! В России капиталистический строй, которому нужна только экономическая интеграция. Реальное объединение славян - страшный сон больных сребролюбием мразей. Этого они не допустят. Не для этого создавали Рос"гвардию" и полицию. Забудьте про Белоруссию и Украину. Этих стран не было и нет. Есть оккупированные русские территории. Сейчас Белоруссию захватят, и карта станет напоминать осень 41 года. Но у нас в Сирии дела поважней.
  • tihonmarine
    tihonmarine 21 августа 2020 15:41 Новый
    +1
    С удовольствием ознакомлюсь с конструктивной критикой, повторяюсь, не считаю свое мнение единственно верным. Если не понравлюсь, не буду навязываться.

    Многие мысли автора совпадают с моими, начинания поддерживаю. Интересно прочитать новые свежие мысли. Жду продолжения.
  • tatra
    tatra 21 августа 2020 15:42 Новый
    +2
    Ну и зря написал ,как только я дошла до трусливой идеологии врагов коммунистов ,что они не виноваты в захвате ими СССР , что их "Освободитель " Горбачев не виноват , я поняла ,что от этого человека бесполезно ждать честное ,объективное ,адекватное .
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 21 августа 2020 15:45 Новый
    +3
    Задумчивый Юрист
    Вы просто маленький еще юрист. Что вижу, про то пою.
    В нашем случае Михаил Сергеевич лишь продолжил следовать уже намеченному до него курсу, не пытаясь исправить сложившуюся ситуацию и не пытаясь даже найти причины ее возникновения.
    Ну Горбачев то с Яковлевым и Шеварднадзе преследовали вполне конкретные цели. Никто его не толкал под локоть. Это он сдал ГДР и Соцлагерь, подписал договоры по СРМСД., и мы оказались разоружены от ЯРСД Европы. В стране организовали "дифсыт " продуктов, табака, ввели карточки на мясо и спиртное. Все использовали для нагнетания недовольства в стране.

    Золотой запас, т - --------------- 1985г./2500 1991г./240
    Внешний долг, млд $ ----------- 31,3 ----------- 70,3
    Темпы роста экономики, %--- (+2,5)---------- (-11)
    Инфляция, % - ------------------ 0 ---------- 25 в неделю
    Не надо искать кошку в темной комнате, если ее там нет. fool
    Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма. Именно для этой цели я использовал своё положение в партии и стране" - речь Горбачёва на семинаре в Американском университете в Турции в 2000 году. Но на самом деле это всё красивые слова чтобы оправдать своё предательство.
    Государство развалилось не от делегирование власти на места fool а от целенаправленной работы прорабов перестройки.
    Впрочем, вы вполне возможно ряженный, здесь таких много и ваш извиняющийся голосок говорит об этом. request
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 16:18 Новый
      +7
      Я говорю о начале процесса и о предпосылках.
      Я не спорю с тем, что развалили страну именно перечисленные Вами лица. И их решения стали роковыми. Я говорю о признаках ослабления госаппарата и, как следствие, его хрупкости. Тот же Брежнев, если бы в свое время решил провести перестройку, пошел бы по статье прямиком на тот свет - партия бы разорвала. То есть процессы подтачивания режима начались еще до Горбачева, в результате которых решения Горбачева были выполнимы и не воспринимались однозначно как предательство
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 21 августа 2020 17:39 Новый
        -7
        Цитата: Задумчивый Юрист
        Я говорю о начале процесса и о предпосылках.

        Мой юный юрист, нет процессов, как таковых, нет! Есть люди и их каждодневная работа.
        Есть жуки древоточцы, сидят себе и точат древесину, ветерок подул и дуб упал, конечно с начало подсыхал, листву терял. Не дуб был старый или больной, а каждодневная работа его свалила.
        Так и СССР было. Не "ослабления госаппарата", а постоянная работа по его ослаблению, а Сталин ежедневно аппарат укреплял.
        Если ты честный юрист, задай себе вопрос: почему, как только страна начинает отстаивать свои интересы, то "У вас диктатура, мы придем и принесем демократию"? Ближний Восток вбомбили в каменный век. Остались Турция и Иран. Вся Латинская Америка прошла через перевороты и военные путчи. Потому что демократия, суть продажная система. Именно сменяемость власти приводит к тому, что никто не за что не отвечает. У нас тоже безответственность, но иногда бывает и сажают, надеюсь будет больше. ВВП за все отвечает.
        У нас теперь вдруг выяснилось что есть диктаторы Сталин и Путин. А между ними тишь да гладь, да божья благодать, это как, юрист.
        Наша рыба начала гнить с 20 съезда КПСС. Когда отца народа обвинили в культе личности и под это дело начали отменять, КТГ "национальные проекты", и провели малую модернизацию экономики. Начали гробить страну Хрущев и его компания.
        Не процессы сгубили страну, а люди с целью..... и не важно с какой. Мы сидим на обломках империи, которая была нашим домом. Молодняк это не понимает и питается инфой из инета и СМРАДа и верит всему, так как не умеет и не желает анализировать. Для анализа нужно толстые книжки читать, скукатень. Отсюда клиповое сознание, куча фактов, коротких, ярких, да сам Навальный вывод сделал!
        Прежде чем рассуждать о диктаторах, сначало посмотри какую страну они получали и какую оставляли.
        1. Задумчивый Юрист
          22 августа 2020 17:01 Новый
          +5
          Я один из ярых противников демократии в нашей стране. Среди моей среды - к сожалению, немногих. Демократия хороша для прибыльности нашей профессии))
          Она хороша для Европы и американцев, в большинстве своем являющихся потомками европейцев. Менталитет у них подходящий. Наш же совсем иной. Мы недаром находимся между Европой и Азией. Нам не подходит западная демократия, но и также не подойдет диктатура в чистом виде, которая прекрасно себя чувствует на востоке. Я за авторитаризм.
          В подтверждение моих слов можно обратиться к нашей истории - наша страна всегда была на пике своей мощи только при сильном и жестком правителе. Стоило власти размякнуть - сразу же начинался процесс ослабления государства в целом.
        2. Задумчивый Юрист
          22 августа 2020 17:04 Новый
          +4
          Да, не дуб был старый и больной. Просто жуки-древоточцы появились до Горбачева. Горбачев был самым большим из них.
          Я противник демократии. Я сторонник авторитарного режима. Почему - тема для отдельной статьи. Очень много писать. Но у меня есть свои причины не любить демократию как таковую, и они даже основаны на логике, а не на исключительно внутренних убеждениях.
    2. депрессант
      депрессант 21 августа 2020 16:37 Новый
      +3
      Коллега Mavrikiy, резко и здраво. Поддерживаю hi
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 21 августа 2020 17:58 Новый
        -1
        Спасибо, за поддержку, но сейчас то перья из хвоста повыдергают, коршуны Жириновского.Кажется положено, love
  • Шарнхорст
    Шарнхорст 21 августа 2020 15:46 Новый
    +3
    По большому гамбургскому счёту я с Вами согласен, и знаю многих, кто мыслит в таком же формате. Но хотелось бы услышать Вашу точку зрения на получение паспортов РФ жителями ЛДНР? Даже в урезанном составе пара русскоязычных областей не помешает нашей стране. Но без референдума в этих субъектах мы можем получить головную боль в виде сегодняшней Чечни, которую умиротворили щедрым финансированием и взглядом сквозь пальцы на волюнтаризм местной администрации: "сделайте как я хочу, а то жениться перестану". И сильно ли стране нужно иметь у себя в составе "украинские области", глядя на то какую роль сыграли западные области, присоединённые к СССР перед ВОВ в развале как Союза, так и уже Незалежной Украины. Короче, "сомневаюсь я"!
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 16:09 Новый
      +13
      Паспорта жителям ЛДНР - это, конечно, лучше, чем ничего. Но я на это смотрю с точки зрения именно проявления силы. Референдум провести несложно, и, я уверен, они поддержат присоединение, ведь это означает также конец войны. Украинскими эти области быть перестали после их неподчинения, после последовавших за этим обстрелов, после котлов. И, говоря о Чечне мы говорим и о менталитете. У ЛДНР население с менталитетом, максимально близким к нашему. Ну не будут они так себя вести, наш менталитет более склонен к жажде, скажем так, всеобщего блага, а не личного.
      А западные области Украины категорически с нами несовместимы- многовековые противоречия, разный менталитет
  • Правдодел
    Правдодел 21 августа 2020 15:48 Новый
    +6
    Пожалуй, первая статья с попыткой не только проанализировать ситуацию на постсоветском пространстве, но и дать рецепты для выхода из сложившейся ситуации. Некоторые замечания.
    1. Совершенно правильно, что СССР начал разваливаться не при Горбачеве, а после смерти Сталина, когда в верхах СССР разгорелась свара за власть. Ускорился процесс развала в 1956 г. после 20 съезда КПСС, когда Хрущев поставил крест на идее коммунизма, и последующих за этим экономических реформ: отнести освоение целины - погубило нечерноземье, ликвидацию личных подсобных хозяйств - окончательно угробило частную инициативу, совнархозы и т.д., и т.д. Горбачев в процессе развала только поставил жирную точку. Можно ли было спасти СССР или хотя бы не довести его до полного развала, этот вопрос требует серьезного экономического, политического и исторического анализа.
    2. К вопросу о вводе войск в РБ. ОМОН - это тоже войска, легкие войска, выполняющие специфические задачи, поэтому и называются эти войска по другому. Поэтому тезис о невозможности ввода войск в РБ при условии, что будут введены войска ОМОН, по крайне мере, спорный.
    Особый вопрос: если ли необходимость вводить войска в РБ? В настоящий момент, очевидно, такой необходимости нет. Но это не значит, что такая необходимость не может появиться в будущем. Очевидно, что Польша - гиена Европы и прибалтика уж очень хотели бы откусить кусочек Белой Руси, но РБ - член ОДКБ, и поэтому имеет полное право и может рассчитывать на защиту со стороны России и союзников в случае интервенции или военных провокаций со стороны иных государств, даже мелких-мелких или, например, боевиков с Украины, который могут попытаться вторгнуться на территорию РБ.
    3. По поводу Украины. Действительно, с Украиной все много сложнее. У России был шанс, когда Донбасс, разгромив группировку украинских бандерлогов и карателей, мог бы дойти до Киева и очистить Украину от бандерлогов и прихвостней запада. Но этот шанс был упущен. В истории, как известно, повторение возможно только, если произойдет еще один разгром на Донбассе.
    Что сейчас делать с Донбасом? Стоять на страже интересов Донбасса, и поддерживать всячески Донбасс, создавать условия для восстановления и развития экономики, пусть даже в такой усеченной форме, как сейчас. Продолжать выдавать паспорта России жителям Донбасса, обучать детей Донбасса в наших вузах и колледжах. Иными словами, делать все для сохранения и развития Донбасса. Здесь главное - время, время и еще раз время, которое работает на Донбасс и на Россию. Ждать, ждать и ждать. Как в старой восточной притче: либо падишах умрет, либо осел. Поэтому прием Донбасса в состав России сейчас крайне нежелателен. Донбасс одним своим существованием и нормализацией собственной жизни разрушает бендеровскую Украину. Донбасс - это нож в спину бандерлогов... Существование Донбасса и его поддержка со стороны России не означает, что в будущем не возникнет ситуация, когда Донбасс может быт принят в состав России. Но пока такие условия еще не сложились. Здесь основной вопрос: когда возникнут условия для вхождения Донбасса в состав России. Ответ крайне прост: как-только Украина начнет разваливаться, как-только на Украину бросятся западные хищники в надежде оторвать от нее кусок по жирнее, вот тогда отвалившиеся части Украины сами попросятся в состав России, в вместе с ними, конечно же, будет войдет в состав России и Донбасс.
    Вот, собственно, и все, что я хотел бы отметить в вашей статье.
    1. tatra
      tatra 21 августа 2020 16:04 Новый
      -1
      Ответьте тогда ,почему ДО Горбачева не произошло всё то ,что произошло при нем ,и как БЕЗ Горбачева мог бы быть поделен СССР на отдельные Государства ,Советская власть заменена на антисоветскую ,а социализм -на капитализм ? А без этого Ваши слова и автора статьи -бессмысленное словоблудие и оправдание преступников .
      1. шор канн
        шор канн 22 августа 2020 13:26 Новый
        +1
        До Меченного не произошло развала СССР лишь потому, что на руководящих постах среднего и низового уровня не образовалось критической массы будущих особей олигархата РФ и прочих бантустанов, которые появились благодаря Хрущу. ТОЛЬКО когда критическая масса гнилья достигла необходимого уровня, она вытолкнула на вершину власти СССР Меченного.
      2. Andy-1970
        Andy-1970 22 августа 2020 23:24 Новый
        0
        Об этом надо было бы спросить флекенштейна юрия владимировича и команду его заместителей, начиная с крючкова в.а., и, разумеется, делать это надо было, когда они были живы и здоровы, вместо того, чтобы прятать их по агентурным квартирам.
    2. депрессант
      депрессант 21 августа 2020 17:13 Новый
      +3
      Подписываюсь под каждым словом, особенно по РБ. Любые силовые подразделения РФ допустимо вводить в РБ тогда и если, когда и если в РБ начнется вторжение западной коалиции силами какой-либо из её стран. Противное будет выглядеть как вторжение для поддержки правящего режима, не одобряемого населением, надоевшего и даже ненавистного. Никаких теплых чувств к России у белоруссов в таком случае не сохранится. А Запад заверищит и всеми силами своего гигантского пропагандистского ресурса приклеит к нашим воинам слово "оккупанты", и чтобы оправдать его, умело создаст необходимое количество провокаций с участием гражданских лиц и летальными исходами и даже "партизанские отряды". Ложки потом найдутся, а осадочек останется и может оказаться очень толстым. Для нас -- в виде особенно злых санкций...
      Есть МИД, есть у президента советники, вот и пусть голову поломают и найдут правильное невоенное решение.
      Можно даже Путину навестить братскую страну )))
    3. japs
      japs 21 августа 2020 22:50 Новый
      0
      Полностью согласен. Правомерно сначала подумать, прежде чем рубить.
    4. ASAD
      ASAD 22 августа 2020 11:55 Новый
      +1
      А сами в Донбассе пожить не желаете? Собственноручно так сказать поучаствовать в развале Украины!
  • красноярск
    красноярск 21 августа 2020 15:53 Новый
    +2
    = Полагаю, начать следует с истоков — с крушения Великой (с большой буквы) державы и её раскола на более мелкие части.
    С моей точки зрения, это было неизбежно. И винить в случившемся партийную верхушку времен М. С. Горбачёва значит сильно лукавить. =
    Иными словами при развале СССР партийная верхушка, Горбачев, Шеварднадзе, Яковлев и пр., просто так, с боку стояли?
    = В нашем случае Михаил Сергеевич лишь продолжил следовать уже намеченному до него курсу, не пытаясь исправить сложившуюся ситуацию и не пытаясь даже найти причины ее возникновения. Необдуманно и преждевременно начав свою перестройку, пустил огромною страну в крутое пике, прямо как в телепередаче «Каламбур». =
    Так пустил Горбачев, (партийная верхушка), огромную страну в крутое пике или не пустил? Так "сбоку они стояли" или таки "пустили в крутое пике"?
    Да, с приходом к власти Хрущева, началось "разложение верхушки, ее перерождение", но этот процесс, как и любой другой, можно было остановить. А значит и ничего неизбежного в развале СССР не было.
    1. japs
      japs 21 августа 2020 23:03 Новый
      +2
      Позвольте Вас упрекнуть в нечитаинии комментариев. М.С. Горби не продолжил, а сознательно, по его же словам Разрушил СССР.
      Господа Яковлев и Шеварнадзаде БЫЛИ агентами влияния. Доказано.
      Но г-н Путнин, со своми друзьями из этого выводов не делает. Мне кажется, очередная Звезда героя РФ за Сахалинский мост"светит" Потапам и Роттенбергам. Вексельроды на очереди. Слава Чубайсам не померкнет ввеках. Для особо одаренных = здесь есть доля сарказма.
      1. красноярск
        красноярск 21 августа 2020 23:39 Новый
        0
        Цитата: japs
        Позвольте Вас упрекнуть

        Позвольте и мне Вас упрекнуть в полном непонимании того, что я изложил. Вы не разобрались где цитата из статьи, а где мои слова. Цитату я отделил значком "="
    2. Задумчивый Юрист
      22 августа 2020 17:55 Новый
      +1
      Они не стояли сбоку. Я говорю о том, что начинался этот процесс задолго до них. Они его ускорили, поскольку у них была такая возможность. А возможность была как раз потому, что процесс начался уже давно. Как я уже писал в комментариях, в шестидесятых-семидесятых генсека бы за такую самодеятельность расстреляли просто-напросто.
      1. красноярск
        красноярск 22 августа 2020 20:28 Новый
        0
        Цитата: Задумчивый Юрист
        Они не стояли сбоку.

        Вот. Это то о чем я и хотел сказать. Т.е. - виновны! без срока давности!
        Цитата: Задумчивый Юрист
        Как я уже писал в комментариях, в шестидесятых-семидесятых генсека бы за такую самодеятельность расстреляли просто-напросто.

        Ну это Вы загнули. Хрущева же не расстреляли. Хоть и надо было.
  • parusnik
    parusnik 21 августа 2020 15:59 Новый
    +8
    На каком основании вводить полицейские силы в РБ,на основании какого международного договора, соглашения..между нашими странами...Можно, пригласить психологов, для оказания помощи, но не из системы МВД.. Украина. Зачем ЛДНР России, в таком обрезанном виде, не территорию имею в виду, а акваторию Азовского моря..Но это лирика...Главное, что бы интегрировать ЛДНР в Россию, по закону, необходимо выплатить компенсацию, за те предприятия, которые находятся на данной территории , причем хорошую...Помните, как покойный Захарченко, захотел национализировать все предприятия ДНР и как отказался, когда ему сказали, так дела не делаются..Потом пошел в кафе пообедать, некоторое время спустя, и не вернулся..Бизнес и ничего личного...в ЛНР, о подобном не заявляли и все живы.Но я о другом,где деньги взять на компенсацию..Да и потом, Россия заявила, что выступает за территориальную целостность Украины и просто хочет, что бы ЛДНР получили особый статус,но в рамках новой конституции Украины.И как на основании таких заявлений, провести интеграцию данных территорий.
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 17:17 Новый
      +3
      Я не согласен с дейсвующими властями РФ по очень многим пунктам. Международные договоры - с юридической точки зрения - просто декларируют волю государств. Пка нет механизма, способного принудить к их соблюдению- их соблюдение на усмотрение самих государств- подписантов. ООН задумывался как именно такой механизм. Но как он работает - мы все видим.
      Те же США плевали на международные нормы. Играть честно против шулера бесполезно, когда мы говорим о государствах. Ведь нет суда, который восстановит справедливость.
      1. parusnik
        parusnik 21 августа 2020 17:51 Новый
        +3
        Я понимаю, что Вы не согласны с действующими властями РФ по очень многим пунктам, с моим комментарием, в какой части Вы не согласны..Давайте обсудим..
        1. Задумчивый Юрист
          22 августа 2020 17:49 Новый
          0
          Давайте.
          Почему из системы МВД? Потому что система МВД ассоциируется с государством не меньше, чем армия. Вводить военных на улицы - это шах и мат самим себе, тут я согласен с комментаторами.
          Специалисты МВД - это как раз вариант "мягкой силы". Не военная интервенция, но и не частные полугосударственные организации, лояльность которых и, что самое главное, контроль над которыми остается очень спорным.
          А компенсация - опять же, вопрос состоит, кому компенсация? Собственникам заводов? Так я не предлагаю их национализировать. Заводы остаются у собственников. А то, что заводам придется подстраиваться под новые реалии - извините, это как раз предпринимательские риски. Украинским олигархам нужно будет либо их зарыть (что означает потерю всех денег), либо платить нам налоги, играть по нашим правилам, ведь теперь они в российском правовом поле. В любом случае, это будет их решение. Но что-то мне подсказывает, что "отрезать себе руку" ради высшей цели никто там не будет. Будут работать с нами как миленькие. Это прибыльно. А прибыль в капитализме решает все.
          А наши заявления мы можем и сами же пересмотреть. На основании очередного нарушения перемирия с той стороны. Ввиду бесперспективности сложившейся линии поведения.
  • vlad_mo
    vlad_mo 21 августа 2020 16:03 Новый
    +1
    "Ввести войска". Ну-ну. Россия -щедрая душа.
  • g1v2
    g1v2 21 августа 2020 16:08 Новый
    +7
    Все еще проще. Империя развалилась. Сепаратистские элиты на ее обломках построили свои феодальные уезды. Разные - это неважно. Где-то социалистические, где-то практически монархические , где-то прозападные. Главный противник для всех их - бывшая метрополия. Они боятся , что окажутся втянуты в единое гос-во и потеряют свои княжества. Тем более что место на главной табуретке только для одной задницы. И чтобы население этих княжеств забыло. что они только что были одним народом. им форматируют сознание . Придумывают им языки или насильно насаждая существующие, попутно выдавливая русский . Создают мифы о том, как злые русские их тиранили и о великих победах над "русскими агрессорами". Вещают про злых русских олигархов, которые только и ждут, чтобы отнять у населения удельных княжеств все , что у него есть и тд. Чем дольше идет эта промывка - тем глубже она проникает. И чем сильнее будет Россия - тем хуже у нее будут отношения со всеми удельными княжествами. Это аксиома.
    В то же время те, кто поумнее понимают, что экономика бывшей империи создавалась как единое целое и отделившись от центра ее куски рухнут. Как рухнула , например, грузинская экономика в начале 90-х или как рушится сейчас украинская. Поэтому умные элиты балансируют между экономикой , политикой и национализмом. Лукашенко - яркий пример. Одновременно доит метрополию и пропагандирует незалежную Беларусь,пугает российскими олигархами и рассказывает, что ВОВ - не война белорусов. request
    Но в то же время есть откровенно враждебные княжества блока ГУМ , то есть Грузия, Украина и Молдова. Это просто откровенно враждебные гос-ва. Мы уже по факту со всеми ими воевали. Был еще Азербайджан, но Алиев вовремя все понял и пошел на сотрудничество с РФ. С ЭТИМИ ТРЕМЯ ГОС-ВАМИ НАМ ПРИДЕТСЯ КОНФЛИКТОВАТЬ И ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВОЕВАТЬ. Если позволим победить майдану в РБ , то рано или поздно белорусские элиты тоже переформатируют свое население в антироссийское гос-во. Лукашенко при всех его недостатках это делать мешает. Поэтому его будут свергать. Данная ситуация дает нам возможность продвинуть интеграцию настолько , чтобы обратный путь для белорусских элит стал невозможен. Чтобы они видели свои перспективы в составе единого гос-ва. Если убедить их, что это им выгодно, то население они убедят сами. request
    1. tatra
      tatra 21 августа 2020 16:20 Новый
      +1
      Ну не совсем так . Сначала Горбачев дал свободу сепаратистам ,и они создали их Народные Фронты , стали нагло врать народам ,что именно их республика кормит весь СССР ,что надо отделиться ,и все в республике заживут в несколько раз богаче . Но ,несмотря на это ,70% именно избирателей СССР ,а не просто пришедших на референдум в марте 1991 года ,проголосовали за то ,чтобы и дальше жить в одной большой стране ,но другие благодетели врагов СССР Ельцин ,Кравчук ,Шушкевич ,вопреки воле народа расчленили СССР на отдельные Государства . И враги коммунистов стали развязывать войны на территории бывшего СССР ,насаждать злобу и ненависть ,ложь и клевету ,уничтожать не только советское ,но и русское ,включая ,и в России .
      1. g1v2
        g1v2 21 августа 2020 17:42 Новый
        +4
        Горбачев и народные фронты были следствием , а не причиной. Горбачев как и Николай 2 был просто слабым царем и соответственно рухнуло при нем. Но если бы вместо него пришел кто-то другой , то без решения проблем он бы только отложил развал до следующего слабого царя. Ну а свои проблемы КПСС создала себе сама. В первую очередь непониманием происходящих процессов.
    2. parusnik
      parusnik 21 августа 2020 16:47 Новый
      +5
      Директора гспредприятий в Белоруссии сами хотят царствовати всем володети.А Лукашенко, не хочет их превращать в местечковых олигархов..А российским олигархам, местная самодеятельность не нужна..О какой тут интеграции белорусской элиты в российскую может идти речь.Это не царские времена.Когда местным элитам оставляли владения, давали чины,награды,занимали они государственные посты..
      1. g1v2
        g1v2 21 августа 2020 18:01 Новый
        +6
        Директора госпредприятий - лишь часть элиты. Лука не избежал масштабной приватизации - он ее только отсрочил на время своего правления. И сейчас белорусские элиты очень хотят поделить госимущество и Россия им конечно при этом не нужна. Поэтому самый лучший шанс на интеграцию - именно при Батьке.Его просто надо замотивировать.
        Ну в маленькой стране и возможностей мало. Да всего мало - денег, карьерного роста, шансов для самореализации,возможностей для бизнеса и тд. В большой стране - всего этого больше. Пример - украинские олигархи. Даже при полном контроле над украиной и ее политикой , экономикой и государством в целом, по сравнению с российскими крупными бизнесменами, даже переставшими быть олигархами, они нищеброды. И так во всем. request Простой пример. Позапрошлогоднее интервью Зеленского Гордону. Если правильно помню, то Зеля сказал. что до разрыва с РФ его компания зарабатывала в месяц в районе 200 тыс евро. После разрыва - в районе 20-30 тыс. Вот и ответ , что выиграют местные элиты от присоединения к РФ. Деньги и перспективы.
  • bulava
    bulava 21 августа 2020 16:15 Новый
    +3
    А по поводу восстановления отношений с Украиной вернемся уже потом, лет через пятьдесят, когда страсти поутихнут, если сами не вернутся к тому времени в нашу сферу влияния. Мы с Германией тоже много воевали. И сейчас к немцам нормальное отношение.


    С Украиной всё буде раньше. Но для этого нам нужно будет кардинально поменять свою политику в отношении этой страны. 50 лет ждать нельзя - за это время всё население будет окончательно оболванено западной пропагандой.

    Германии нет уже никакой. Есть страны из враждебного блока НАТО. Какое у нас отношение к НАТО?
  • Задумчивый Юрист
    21 августа 2020 16:21 Новый
    +2
    Заранее извиняюсь за большие разрывы в ответах, у меня рабочий день еще) постараюсь максимально ответить на вопросы в комментариях. Пишу с телефона, так что могу не попадать по клавишам)
  • Avior
    Avior 21 августа 2020 16:24 Новый
    +5
    . Сильно будут неправы те, кто связывает это исключительно с высокими ценами на нефть.

    Нет. Это ж простое случайное совпадение! Была б нефть по 15 баксов, как в 90е, это бы ну никакого значения не имелоsmile
    Про рассуждения о Медведев, как некоей самостоятельной фигуре тоже сильно улыбнуло.
    Автору интересно бы задаться вопрос- а зачем все это?
    Крым на дотации и тянет ресурсы.
    Донбасс тянет ресурсы.
    Белоруссия и раньше тянула ресурсы, а дальше, похоже, ещё больше потянет.
    Зачем?
    Обычно если что то присоединяют, то делают это ради получения экономической выгоды. Базис и надстройка- экономика и политика друг друга поочередно подтягивают.
    Расширяется политическое влияние за счёт экономики- потом политика приносит прибыл в экономику.
    И так по очереди.
    А что за прибыл принесла политика на Кавказе? Экономику - то потянула будь здоров.
    Теперь Белоруссию ещё прибавить и дотировать по полной ради того чтобы русские олигархи могли белорусские предприятия поприхватизировать- в Белоруссии с ними конкурировать некому, если что.
    Отдельно слезу умиления вышибают навные представления, что всего то делов- кого то найти, и сразу все за ним пойдут в Белоруссии
    hi
  • мордвин 3
    мордвин 3 21 августа 2020 16:39 Новый
    +5
    К тому же мы взяли на себя весь внешний долг СССР (что было отчасти справедливо с учетом того, что мы не хотели делиться ядерным оружием: кнут и пряник), и острой экономической необходимости прыгать в омут вперед головой у них не было.

    Ого, это значит, мы головой в омут сиганули? Я то помню победные реляции наших экономистов: "Нам долгов отдадут больше, чем мы им!"
    Ввести нацгвардию в Беларусь? Ну-ну...
  • 1536
    1536 21 августа 2020 16:44 Новый
    +3
    Не знаю как у кого, а у меня с немцами никаких отношений нет. И не хочу я записывать их в друзья русского (российского) народа, в очередной раз просчитаемся, уверен.
    Не уходя далеко от немцев, можно сказать, что вот есть немцы, а есть австрийцы, вроде бы один народ, а вместе не живут. Более того, у англичан и немцев язык к одной группе языков относится -- германским языкам западной подгруппы. Но тоже как-то особой дружбы не наблюдается, если не сказать больше. В экономике же несколько по-другому. После второй мировой войны сложилось мировое разделение труда, характеризовавшееся тем, что мир был разделен на две соперничающие между собой системы (проекта): так называему социалистическую, с доминирующим в ней СССР, и капиталистическую под руководством США. Когда мы своими руками разрушили СССР, осталась в мире фактически одна система -- англо-американская. По определению, например, экономиста М.Хазина, сейчас мы существуем в рамках одного "Глобального проекта". Говорить, что СССР не справился с упрочением и развитием собственного Глобального проекта и потому распался, нельзя, потому что скорее гибель СССР была определена этим развитием, нежели наоборот. Тем не менее в современном мире не может быть так, что история кому-то дает время на раскачку и перегруппировку. И, естественно, обломки СССР были поглощены и так или иначе приспособлены под нужды англо-американского проекта, что мы сегодня и наблюдаем.
    Однако Россия по разным причинам начала выбиваться из этого проекта. На Западе не могут понять Россию, как впрочем, никогда не могли. Россия обречена быть самостоятельной, находясь в своих границах, иметь свой Глобальный проект (прошу извинить, что повторяю название чужого термина, но это действительно так). Западу, и прежде всего США и Китаю, ни в коем случае этого нельзя допустить сегодня. Как нельзя было допустить это в веке XVI, когда началась Ливонская война, обескровившая страну. В веке XVII, когда за век случилось помимо Смуты еще 6 военных конфликтов, причем с ближайшими соседями. Век XVIII -- прошел под "гром пушек и стук топора" со стороны России в сторону Востока и Запада. XIX век - нашествие Наполеона и Крымская война, когда многим стала понятна цена дружбы. XX, надеюсь, все помнят. В 1945-м собрались, наконец, вроде бы оптимизировали все. Ан нет. Оказывается ни белорусы, ни украинцы не хотели жить в единой стране. Удивительно, узбеки, туркмены, киргизы хотели, а эти нет. Наступил 1991-й год. А что XXI нам готовит? Почти четверть его прошла. Вывод один: создавать свой проект и в его рамках жить, обязательно сохраняя свои границы, приумножая население, не обращая внимания на то, что скажут соседи. Хотят работать вместе, пожалуйста. А будут плевать, окурки под окна бросать и нужду справлять в нашу строну, что ж, XVII век не так и плох был с точки зрения развития страны.
    1. Svarog
      Svarog 21 августа 2020 20:35 Новый
      +7
      Цитата: 1536
      Оказывается ни белорусы, ни украинцы не хотели жить в единой стране.

      Население стран или народ, хотят мира и процветания. Но народ можно легко обмануть, с помощью пропаганды и всевозможных уловок основанных на национализме.. Это по факту и произошло..США давно применяют во всех странах одну и туже тактику.. покупают элиту и с помощью нее диктуют повестку дня, которая им нужна. Это происходит во всех постсоветских странах и в большей степени выражено именно в тех, которые интересны США с экономической и геополитической точки..
      Однако Россия по разным причинам начала выбиваться из этого проекта.

      Россия никуда не выбивается иначе у нас бы была собственная политика направленная в отношении постсоветских стран..но так как у нас нет ни на Украине ни в РБ даже своего агента влияния, будь то партия или кандидат в президенты можно считать и политики нет..есть коммерческие отношения..
      Только по этому простому факту, можно смело утверждать, что мы находимся в англосакской парадигме и никуда не выбиваемся.. Думаю вы согласитесь, что для самостоятельного государства, в первую очередь важна независимая собственная валюта и экономика.. Как вы знаете рубль наш сильно от доллара зависит и от барреля, а экономика интегрирована в мировую и важнейшие сектора по сути проданы..
      Вывод один: создавать свой проект и в его рамках жить, обязательно сохраняя свои границы, приумножая население, не обращая внимания на то, что скажут соседи.

      Согласен в этой части, за исключением соседей.. Не обращать внимание не получится, сосед должен быть адекватным и мирным, а в нашем случае США это не выгодно.. будут постоянно провоцировать локальные конфликты, которые будут сильно мешать и оттягивать средства.. По этому и не только по этой причине, необходимо Украину и РБ вернуть домой..
      XVII век не так и плох был с точки зрения развития страны.

      Самое мощное развитие страны было в 20 веке и это не спроста и условия были жесточайшие, но мы стали империей лидером на планете. Лидером, как ментальным, так и экономическим и в научной сфере.. в общем по всем направлениям.. Социализм -следующая ступень развития человечества.. капитализм обречен или человечество в капиталистическом мире..
    2. BAI
      BAI 21 августа 2020 20:46 Новый
      -1
      Россия обречена быть самостоятельной, находясь в своих границах, иметь свой Глобальный проект (прошу извинить, что повторяю название чужого термина, но это действительно так).

      А я уж грешным делом подумал, что видим одного из А. Самсоновых.
  • pro100y.belarus
    pro100y.belarus 21 августа 2020 16:45 Новый
    -4
    Спалились Вы со своим омоном. ОМОН - отряд МИЛИЦИИ особого назначения. Насколько я знаю, в России - полиция. А еще юрист.
    Это первое.
    Второе:
    Наилучшим вариантом разрешения проблем считаю замену лидера оппозиции на другого человека.
    Тихановская явно тяготится тем, что на нее свалилось. Она попала на этот гребень волны из-за ареста мужа, в итоге ей пришлось возглавить протест вместо него.
    Нужно сделать ей предложение, от которого она не сможет отказаться. В обмен на освобождение мужа она назначает вместо себя доверенное лицо, снимает свою кандидатуру и распускает координационный комитет.
    Вместо нее становится крепкий, харизматичный лидер и, сместив Лукашенко, пользуясь огромным доверием народа, ведет страну в правильном и нужном направлении.
    Третье:
    Я за ВЛАСТЬ, я за ПОРЯДОК, я за КОНСТИТУЦИЮ, я за ЗАКОН.... но без Лукашенко и его черных опричников.
    И такие слова вам скажут подавляющее число белорусов.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 21 августа 2020 16:54 Новый
      +10
      Цитата: pro100y.belarus
      Спалились Вы со своим омоном. ОМОН - отряд МИЛИЦИИ особого назначения. Насколько я знаю, в России - полиция.

      А ОМОН у нас сейчас читается как "отряд мобильный особого назначения". Не захотели ОПОНом обзываться. Не звучит.
    2. Киса
      Киса 21 августа 2020 19:12 Новый
      +3
      Цитата: pro100y.belarus

      Это первое.
      Второе:
      .

      а у меня сомнения что таракан даже в таком состоянии сегодняшнем сам подвинется на фигуру Кремля . уже вроде как стабилизировалось и не звонит уже 3й день . завтра очухается и опять затянет старую песню - танки под Смоленском негры под Брестом.
      газпромовского Бабарико Таракан будет в цугундере держать пока в нем конкурента видит . вижу напрвление работы нашего МИДа в этом направлении лепить из него что то интеграционное проросийское пока там не все отравлено. и никакого омона а то последних лояльных отвернем
    3. Задумчивый Юрист
      22 августа 2020 18:21 Новый
      +2
      Я не за Лукашенко и я не за Тихановскую.
      Лукашенко потерял былую гибкость и способность лавировать между интересами сторон, выбрав путь оппозиции и критики Москвы, при этом желая от нее преференций.
      Тихановская с ее "гениальной" программой президентства до организации внеочередных выборов тоже не сахар. Что за эти пол года произойдет? Где гарантии, что выборы, опять же, будут честными, что организация не подкачает?
      Нужна третья сторона. Важно, чтобы мы были уверены в ее лояльности к нам. Но при этом чтобы она была РЕАЛЬНО самостоятельна. Иначе получим обратный эффект.
      А именно присоединять РБ к России не нужно. Идеальная форма -конфедерация. Внутренняя политика у каждого своя. Лидеры стран сами ее определяют. Но вот внешняя - общая, единая. Когда давление третьих стран на РБ - это давление на РФ и наоборот. Когда действия РБ или РФ на международной арене априори признаются второй страной -участницей. Когда внешняя политика формируется совместно.
      По аналогии как должно быть у братьев - у каждого своя семья, свой бюджет, свои порядки в семье, в которые они не вмешиваются. Но при конфликте с посторонними друг за друга горой. Даже если в душе считаешь, что брат не прав. Это ты потом ему сам скажешь, наедине. А на людях ты его поддержишь.
  • alma
    alma 21 августа 2020 17:27 Новый
    +4
    они видели своими глазами, как Россия справляется сама. И это с поддержкой американских советников-то!

    Автор всерьез верит в искреннюю помощь американских советников?
    А если про поддержку это сарказм, то надо ставить кавычки.
    1. Задумчивый Юрист
      22 августа 2020 18:25 Новый
      +2
      Я не верю. Верили на тот момент жители братских республик. Я тут пытаюсь смотреть на ситуацию их глазами.
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 21 августа 2020 17:42 Новый
    -1
    Путин поддержал Лукаша два сапога пара
  • seacap
    seacap 21 августа 2020 17:45 Новый
    +2
    Каждый имеет право на свое мнение и свой взгляд на происходящее. Для меня, например, с 6-го абзаца статья перестала быть актуальной и интересной, но опять же это только мое мнение, т.б. я не являюсь авторитетом в данной области, а лишь обычный обыватель.
  • ААК
    ААК 21 августа 2020 17:58 Новый
    +5
    Обычное бла-бла-бла...
    Кроме того, где же обещанное в начале статьи рассмотрение вопроса с юридической точки?
    Какой то юрист.., в общем не кошерный...
    Достаточно "...всего лишь одной таблэтки..." - а на каком таком хотя бы квазиюридическом основании будем вводить в Белоруссию росгвардейский ОМОН и двигать Армию России к западным границам?
    Есть прямое обращение Лукашенко "аля-Асад", поддержанное белопарламентом? - нет такого и вряд ли будет...
    Есть соответствующий автоматически запускаемый спасательный механизм по уставу ОДКБ? - я пока о таком не слышал...
    Толпы белорусов в телевизор рыдают - введите войска, мы прям кушать не можем от этого желания? - тоже нет...
    Ну и где юридический "казус спасания"?
    Лейтмотив автора - спасаем нашими танками белорусский социализм и пофиг на последствия, нас белорусы прям цветами из картошки от великой радости засыплют... главное - показать, что Россия сильна... Прям готовый лозунг - "Вколотим братскому народу нашу конфету молотком в глотку!"
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 19:01 Новый
      +4
      Юридического основания вмешательства, действительно, нет. Но, возможно, я Вас удивлю, юристы нужны не для соблюдения дословно буквы закона, а чтобы клиент мог сделать, что он хочет, и все выглядело юридически обоснованно)
      Повод есть - любимое западом нарушение прав граждан, их избиение, защита наших граждан, находящихся на территории республики.
      1. ААК
        ААК 21 августа 2020 20:42 Новый
        +1
        Коллега, меня Вы не удивили, но как успешный, я надеюсь, юрист, если "в теме", не можете не знать, что "выглядещее юридически обоснованным воплощение всех хотелок клиента при дословном соблюдении буквы закона" зависит, практически без исключений из правила, не столько от казуистически-процессуальной пройдошистости наших "Плевак", сколько от "последнего слова" клиента, воплощённого в величине "заноса" судье...
        Что до прямой силовой поддержки Бацьке, то несколько перефразируя не состоявшегося, к сожалению, присяжного поверенного Ульянова могу только сказать, "...всякий диктатор лишь тогда чего-ни-будь стоит, когда может себя защитить". Данный диктатор, пока что, продолжает жевать свою полу-жидкую, полу-твёрдую субстанцию из носоглотки, но никаких решительных либо хитросделанных шагов не предпринимает, а никто и не говорил, что будет легко...
        На мой взгляд (5 постов на эту тему), оптимальная временная структура для Белоруси, позволяющая навести порядок, избежать внешнего воздействия и дать передышку - военная хунта, но сыграть это может в ближайшие 7-10 дней, 3 из которых уже прошли...
        1. Кронос
          Кронос 21 августа 2020 21:29 Новый
          +1
          Нормально сейчас Лукашенко действуют без резких глупостей.
        2. Задумчивый Юрист
          22 августа 2020 12:45 Новый
          +2
          На стадии, когда уже дело находится в суде, действительно, иногда так и происходит. Я в этом случае ничем не могу помочь, так как таким не занимаюсь) Я говорю о процессе ДО возникновения спора как такового, когда уклиента появляется, скажем так, идея, и ее нужно как-то реализовать, чтобы не нарушить закон (или если без этого никуда, то нарушить, но так, чтобы нарушение выглядело несущественным). Для этого выстраивается определенная линия поведения с контрагентом, следуя которой, риски как судебного спора, так и его негативного исхода, минимизируются.
          И силовая поддержка,которую я предлагаю - не "батьке", и не оппозиции даже. А поддержка населению как таковому. Зачем надеяться на лояльность Лукашенко или оппозиции, если можно помочь действительно пророссийским силам? К тому же при работе с населением это пойдет на ура. Прелесть толпы- в том, что ее мнение легко изменить и направить энергию толпы в нужное русло - проще, чем мнение одного человека.
  • strelokmira
    strelokmira 21 августа 2020 18:19 Новый
    +1
    Такое ощущение что автор не снимает розовых очков, и живет в каком то своем сказочном мире где РФ признает и включит ДНР и ЛНР, поможет Лукашенко и т.д.
    Такого не будет, пора уже ломать свои очки и реально смотреть на жизнь.
    А правда жизни неумолима - Если бы хотели включить в состав ДНР и ЛНР это было бы сделано в 2014 году. Если бы хотели помочь Лукашенко то помогли, а не ждали чем кончиться
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 18:51 Новый
      +2
      Так я говорю, что надо бы сделать, а не что делает руководство страны. Мое мнение отличается, иначе бы не было смысла мне вообще его излагать. Прокремлевских и прозападных точек зрения на данном сайте множество.
      1. strelokmira
        strelokmira 21 августа 2020 19:17 Новый
        +6
        Прокремлевских

        А чем ваше отличается, те же сказки о замечательной экономике основанной не на торговле ресурсами ( правда тогда не ясно на чем она вообще основаться ). А уж это как порадовало так вообще не описать
        Но мы показали, что мы снова что-то можем. Весь мир видит, что США не рискуют идти на открытую конфронтацию с нами.

        Это вы для себя такой вывод после событий 14 апреля 2018 года сделали, когда над " Будим сбивать носители " пожрали и запустили по Сирии все что можно, а кто-то язык в причинное место спрятал ?
        Или после того как евреи, ил-20 сбили. И в отместку был поставлен С-300, который так и не сделал не единого выстрела ?
        Ну или может этот вывод вы сделали на основе сбитого су-24, после которого кто-то побратался с родной Турцией и продал ей С-400 ?
        Кто ещё ноги о наше мнение в Сирии не обтер ?

        Или ваша сказка о присоединение ДНР и ЛНР, которую 6 лет крутят по федеральным каналам, а на деле дальше голдяжа пропагандистов дело не идет
        А теперь РБ которую ваши собратья по перу поливают грязью не один год, один известный пропогондон на этом сайте тараканом величаемый так вообще разошелся, что кажется вот уже на себя трусики кружевные наденет и пойдет против "кровавого" Луки
        И опять таки мнение для народа - надо помогать братской стране, которую опять по всем ТВ каналам крутят, а по факту и не чешутся

        Вы правда считаете что ваше мнение отличается ?
        И да скажу страшную вещь что бы страну хоть кто-то уважал надо делать, а не трындеть и пытаться красиво подать факты. Пока этого не будет не кто РФ уважать не будет
        1. Задумчивый Юрист
          21 августа 2020 20:50 Новый
          +5
          Я и предлагаю конкретные действия, а не говорю, что будут делать наши власти)

          А по Сирии- как раз Вы видите точку зрения юриста.
          Мы обещали бить по носителям при ударе по местам дислокации НАШИХ солдат. Такого не было.
          Со сбитым ИЛ 20 - сбивали не сами израильтяне. Опять же с юридической точки зрения они не при чем.
          По Турции я с Вами солидарен - нужно было действовать, а не помидоры не пускать на рынок.
          Конечно, вышло по итогам со спасением Эрдогана и его разладом с США тоже неплохо, но то что мы просто проглотили факт прямой агрессии - все равно непозволительно.

          По ЛДНР- я и хочу действовать, а не говорить.
          И я не сторонник Лукашенко, в отличии от руководства станы. И категорически не поддерживаю их нынешние действия.
  • Al_lexx
    Al_lexx 21 августа 2020 19:24 Новый
    +3
    Какой то юношеский бред, а не статья.
    Создаётся впечатление, что в конце 80-х автор в лучшем случае закончил среднюю школу, но скорее всего - только-только в неё пошел.
  • faterdom
    faterdom 21 августа 2020 19:37 Новый
    +4
    А любопытный у Вас псевдоним...
    Надеюсь, что в Вашей профессиональной деятельности некоторая очаровательная задумчивость позволительна или даже полезна.
    А то у нас правят,сменяя друг друга уже 21 год два задумчивых юриста, один из которых до того задумчив, что иногда прилюдно засыпает...
  • Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 21 августа 2020 19:38 Новый
    +6
    Автор - без обид ,но это концентрат того чем кормили нас СМИ в последние лет 20. Когда идут раздумья о том как нам жить дальше -я замечаю что некоторые норовят слишком глубоко вонзить лопату в историю а потом так смачно ее вертеть, что невольно думаешь "ого! а ведь ему реально это доставляет" . Но время то идет, часики тикают -и все это долгие застольно-исторические прелюдии и поиски ответов "где то там" уже элемент прошлых,спокойных (как оказалось) и стабильных лет (что тоже невероятно) .
    ИМХО - и я неоднократно отстаивал и буду отстаивать эту точку зрения тут - нам нужно привести в порядок свою территорию, благосостояние своих людей и экономики, перспективную живучесть своей внутриполитической системы - это наши приоритеты. Как приведем -как поднимем уровень жизни и нарастим реальную экономическую мощь - сами приползут все кому надо. А кого не надо или не особо надо - тех не стоит и прикармливать -что сейчас, что и завтра,послезавтра. Историческая память короткая -сегодня ты защитник,завтра ты оккупант ,послезавтра ты реализатор геноцида - найдут, обоснуют, в "умные" книжки запишут. У нас достаточно территорий и людей и ресурсов - когда мы уже обратим взор внутрь всего этого богатства ?
    1. Задумчивый Юрист
      21 августа 2020 20:36 Новый
      +2
      Специлно присоединять к себе кого-то я тоже не хочу. С ЛДНР - они и так "тянут" деньги, мы же им помогаем. Просто с их присоединением отпадет главная причина разрухи и начнется, наконец, восстановление их экономики. Пока там война, ЛДНР не смогут жить в нормальном режиме, и предприятия, по которым могут "случайно" пострелять, также от наличия такой возможности не работают лучше.
      А так, я с самого начала и сказал - 1 из столпов влияния США - уровень жизни американцев. Делать что-либо в ущерб себе нельзя. Действия, которые я предлагаю - на мой взгляд, меньшее из зол.
  • Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 21 августа 2020 20:43 Новый
    0
    А у нас не было ни средств, ни желания, ни возможности как-то повлиять на мнение соседей — все были заняты попытками не развалить уже РФ.
    Автор исправь "не" на НА! yes .
  • mister-red
    mister-red 21 августа 2020 21:24 Новый
    +3
    Очень спорно и далеко от истины. Как в анализе ситуации в СССР, так и по нынешней обстановке
    А вводить российский ОМОН в Белоруссию может предложить только весьма "одарённый человек."
    1. rotkiv04
      rotkiv04 22 августа 2020 18:17 Новый
      0
      Поддерживаю Ваш вывод
  • dgonni
    dgonni 21 августа 2020 23:06 Новый
    -1
    (Что до мнения Украины по данному поводу, то давайте откровенно: хуже к нам уже не будут относиться. А когда мы заберем себе у "сильнейшей армии Европы" еще две территориальные единицы, это прибавит нам как минимум уважения).
    Автор это ваша цитата!
    Теперь об том что не будет хуже! А Вы в этом уверенны? Штаты давно намекали на отключение России от системы
    SWIFT. На данный момент от неё отключены иран и северная корея! Доя понимания всего армагедона такого отключения пообщайтесь с своими клиентами банкирами. Они Вам глазки приоткроют. В общем грузите деньги вагонами. Или удорожание любой сделки на процентов 10-15 чисто по техническим причинам!
    Второе! Учитывая проигранную нефтяную войну саудитам и амбиции матрасов в плане нефтегазовой экспансии в европу. Под такой повод ООН весело проголосует за эмбарго для России в плане продажи углеводородов. А чё? Дешево и сердито и юридически чисто. УБирается конкурент с рынка при том своими же руками так сказать. Нефть в обмен на поодовольствие оставят. На продовольствие а не агрохимию семена и технику с технологиями! Спросите нетянников и газовщиков через сколько они полностью загнутся и сколько скважин безвременно и преждевременно выйдут из строя так что потом сразу не откатить.
    А теперь учитываем 60% доходов от углеродного експорта то економика как раз с годик протянет.
    П.С. Никогда не задавались вопросом а почему ВВП так сильно сучил ножками и нервно улыбался заверяя об отсутствии планов агрессии против Украины , маленького святого отца из банка ватикана?
  • avia12005
    avia12005 22 августа 2020 07:58 Новый
    0
    Всё, что плохо для Вашингтона и Лондона, хорошо для Москвы. Если драка неизбежна, бей первым.
  • evgen1221
    evgen1221 22 августа 2020 13:53 Новый
    +1
    Прежде чем кудато во чтото вмешиватся силовиками-надо сначала в своей стране образец для подрожания создать! Чтобы соседям было на что посмотреть и к чему присоединятся и прочие примеры. А так у нас кроме имперских голозадых амбиций и страха внезапного блицкрига после ВОВ ничего нет такого на что бы клюнул сосед и начал думать в нашу сторону.
  • rotkiv04
    rotkiv04 22 августа 2020 18:14 Новый
    +1
    Согласен с автором на 100% что пора забирать ЛДНР к себе и НЕ согласен что надо вводить ОМОН в РБ тоже на 100%
  • литий17
    литий17 22 августа 2020 20:25 Новый
    0
    В принципе все правильно, но вот только туман автор, или уж по нашему дымовую завесу, реально сотворил. А данное делается для маскировки сил и объектов. Так вот, на мой взгляд основное в данной статье что все что случилось с нашей Родиной, т.е. СССР, это объективно хоть и печально, и в этом ВНЕШНИЕ силы не участвуют. Горбачев, Ельцин, Медведев это свои ребята ставшие жертвой неизбежного, и они не предатели! При этом начинающий автор, который не выдержал и решил тут "свое мнение" изложить дабы мы поняли негодность нашей политики, упомянул между прочим любопытно -"...они видели своими глазами, как Россия справляется сама. И это с поддержкой американских советников-то! " Да нет любезный, я лично знаю как они "поддерживали" своих агентов, по нашему предателей!
    А ваши "советы" это как раз из серии чтоб мы влезли и позволили вашим хозяевам наконец то получить желанный повод...
    Далее, все кто служил давно уже поднаторели в юридическом поле, согласятся со мной, что ваши предложения являются призывом грубейших нарушений юридических норм международного права. Для чего? А точнее для кого?
    И еще, стиль у вас явно не юридический (хотя с нынешним образованием!), скорее гуманитарный. Плохо! Двойка (или единица по украински)! Доложи своему куратору!
  • unaha
    unaha 22 августа 2020 20:36 Новый
    +3
    "А когда мы заберем себе у "сильнейшей армии Европы" еще две территориальные единицы, это прибавит нам как минимум уважения. Именно заберем, а не отвоюем, потому что на войну они не явятся" - это пишет юрист?!
  • Flakk88
    Flakk88 22 августа 2020 23:29 Новый
    +2
    Отвратительная статья. Воспевателей СССР на сайте и так хватает, а конструктив отсутствует. Давайте воевать с украинцами, а говно разгребать через полвека будут ваши дети говорит автор. Хотя сам автор воевать или разгребать не собирается, он же юрист, мастер ставить запятые. Ввести силовые части в РБ? Там как бы свой ОМОН и армия есть, Трамп с Макроном только рады будут на эиу бойню посмотреть.
  • Moss
    Moss 23 августа 2020 06:03 Новый
    +3
    Большой брат уже вмешался, вместо бастовавших на белорусском телевидении работают приехавшие россияне. И одобрения в обществе это решение почему-то не вызвало. Странные какие эти беларусы... А вы - ОМОН ввести, вот его с цветами будут встречать, это точно...
  • Brancodd
    Brancodd 23 августа 2020 08:16 Новый
    -1
    В целом с позицией согласен. Добавил бы перед любым принятием решения иметь точный срез настроения людей на этих территориях. Не так как вам кажется , а так как есть на самом деле. Перед крымской операцией проведено несколько исследований настроения жителей полуострова. Проблемой является отсутствие достоверной информации о настроении в Белоруссии. Мнение родственников , знакомых не в счет. Это субъективная оценка. У меня - своя субъективная оценка. На 80 % это люди застрявшие в 1989 г. 20 % - свидомые. Пророссийская позиция, как мы её представляем не присутствует. Нынешняя РБ власть последовательно подавляла возможность самоорганизации любых движений заточенных на союз с Россией.
    Этап, который они проходят был неизбежен. При ослаблении власти Лукашенко безусловно усилятся "свидомые" , но и кристаллизуются движения , которые нам нужны. Если же сейчас начать силовую интеграцию, то будут проблемы прежде всего с местным населением. Кроме того потребуются гораздо большие финансовые дотации , чем привычные для России 7 млрд. $ в год.
    С примером в отношении Германии с согласиться не могу
    Мы с Германией тоже много воевали. И сейчас к немцам нормальное отношение.

    Это штамп, который имеет мало отношения к действительности. Четвёртый Рейх состоялся и снова навален против нас. Украина это прежде всего германский проект. Это конечно другая тема, но просто хочу напомню кто присылает персональные самолёты эвакуаторы с Ходоковским, Навальным
  • АлеБорС
    АлеБорС 23 августа 2020 08:51 Новый
    -1
    Со всем согласен, кроме этого:"ввести ОМОН и иных наших правоохранителей. Да, под видом учений подтянуть войска к западной границе республики." Ни в коем случае. Нужна пропагандистская работа. Нужен не ОМОН, а журналисты, дипломаты, бизнесмены. Сильнейшая идеологическая обработка, на предмет создания союзного государства...
  • iouris
    iouris 23 августа 2020 11:43 Новый
    +1
    У меня есть долларовая купюра. На купюре изображен како-то президент. Взгляд у президента какой-то задумчивый. Может купюра то фальшивая?
  • Stav
    Stav 23 августа 2020 12:26 Новый
    +1
    Статья не понравилась, у автора местами перепутаны причины и следствия, и вообще слабая аргументация
  • vladimmiroff
    vladimmiroff 23 августа 2020 14:40 Новый
    -1
    Спасибо, автору, всё по делу и по полочкам. Очень интересный материал. Надеюсь этот сценарий и будет реализован. Тоже не вижу других путей.
  • КСВК
    КСВК 23 августа 2020 15:30 Новый
    0
    Цитата: Задумчивый Юрист

    Специалисты МВД - это как раз вариант "мягкой силы". Не военная интервенция, но и не частные полугосударственные организации, лояльн.

    Автор, это вы про наших опричников так «мягкая сила»? Это про тех, которые заточены на избиение безоружных? Это Вы погорячились сильно.
    Вот армия как раз не будет в основном своём составе воевать с безоружным населением, а эти ... под это и заточены. Это их предназначение. И именно поэтому в России опричников ВДВОЕ больше, чем вояк. Боится ваш «авторитаризм» собственного населения, боится.
    И да, «авторитаризм» это путь в никуда. Когда на должности назначаются претенденты не по профессиональным качествам, а по степени лояльности к власти .... путь в никуда. И никак по-другому. Не может один человек ВСЕГДА принимать верные решения. Нет такого человека. Авторитаризм может дать положительный результат только на ОЧЕНЬ КОРОТКОМ промежутке времени. И ИМХО и Россия и Беларусь этот промежуток давно миновали. Сейчас нужно двигаться вперёд. Но ни с российским «обнуленцем» ни с белорусским «батькой» это НЕВОЗМОЖНО.
    ЗЫ И я бы с Вами подискутировал насчёт развала Союза, когда на референдуме большинство населения проголосовало за сохранение страны, а кучка «авторитариев» решила раздербанить страну на удельные княжества в угоду своей собственной «авторитарности».
  • itis
    itis 24 августа 2020 19:32 Новый
    0
    " И даже суперугрозы в лице России, Китая или Зимбабве не нужно".
    Зимбабве было не нужно в списке. статья дельная, кроме ввода ОМОНА, в Белоруссию.обойдутся.
    внешняя политика РФ должна уже повернуться к ближайшим соседям передом.