ВМС США начали разработку нового самолёта на замену F/A-18E/F Super Hornet

Военно-морские силы США заказали разработку нового самолета палубной авиации, который в будущем заменит Boeing F/A-18E/F Super Hornet. Как пишут американские СМИ, новый самолет будет разрабатываться в рамках программы NGAD (Next Generation Air Dominance), уже запущенной ВМС США.

Заявляется, что программой предусматривается создание совершенно нового самолета, а не усовершенствование уже выпускаемых моделей, несмотря на то, что для флота предлагается объединить конструкции истребителя пятого поколения F-35 и F/A-18 с современными технологиями для создания будущих самолетов. При этом уточняется, что в конструкции будут учтены возможности F-35C, но в новом самолете должны быть устранены все недостатка, присущие истребителям пятого поколения.

В ВМС США планируют, что новый самолет значительно расширит зону действия авианосцев. Уже сейчас известно, что новая машина должна иметь боевой радиус не менее 1000 морских миль. Возможно, что самолет будет выпускаться в одноместной и двухместной версиях, хотя вероятен вариант и беспилотной версии. Других подробностей пока не сообщается.

Командование флота планирует принять самолет на вооружение уже в начале 2030-х годов, поскольку палубные F/A‑18E/F Super Hornet начнут выводить из состава ВМС как раз в это время.

О программе создания нового палубного истребителя в США заявили уже давно. В декабре прошлого года Конгресс США ограничил выделение средств на перспективный самолет. Однако в ВМС США надеются, что в рамках сокращения выделенных средств на программу F/A-18E/F Super Hornet сэкономленные деньги будут перенаправлены на новый самолет.

Comments

[Вождь краснокожих]

Ну, если картинка на заставке о нем, то выглядит, конечно, футуристично.

[Wwk7260]

серийные машины как правило выглядят куда консервативнее своих прототипов.

[профессор]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, если картинка на заставке о нем, то выглядит, конечно, футуристично.

Какой футуризм? Такое уже суровая реальность.

[Инсургент]

Цитата: профессор

Какой футуризм? Такое уже суровая реальность.

Вот только давайте без этих штучек...
Давайте дождёмся,когда будет в металле/композите,да в серии,вот тогда и оценим какую концепцию планера избрали конструкторы.

[Вадим237]

США и на разработку истребителя шестого поколения до 2035ого начали деньги выделять производство F 35 запущено но дело не должно стоять на месте

[Liam]

Цитата: профессор

Какой футуризм?

Вы правы.Это дизайн концепт от Боинга по программе F / A-XX.Программа разрабатывается с 2009 года.Позиционируется как истребитель 6 поколения

[профессор]

Цитата: Liam

Вы правы.Это дизайн концепт от Боинга по программе F / A-XX.

F / A-XX и есть NGAD
The Navy’s NGAD program, also known as F/A-XX, is more mysterious.
https://www.defensenews.com/air/2020/06/23/congress-has-questions-about-the-air-force-and-navys-next-generation-fighter-programs/

[Zaurbek]

Это крыло просто, а там смесь крыла и интегральной компоновки. И это истребитель с нормальной маневренностью.

[vitinka]

Ето признание того что ф 35 Б и Ц всеиаки неподходит и можно считать распилом?

[Bad_gr]

Цитата: vitinka

Ето признание того что ф 35 Б и Ц всеиаки неподходит

Одно из требований к новому самолёту: боевой радиус 1000 морских миль (1 853 км). Значит с дальностью полёта не менее 3 706 км.
К слову,
F-35 имеет боевой радиус действия без ПТБ и дозаправки в воздухе:
F35A ----- F35B ------ F35C
1080 км -- 865 км --- 1140 км
Boeing F/A-18E/F Super Hornet
Боевой радиус: 726 км
Боевая дальность: 2346 км (Без ПТБ, с 2×AIM-9)[5]

Другими словами, при сопоставимой бомбовой нагрузке с F-35 топлива в таком самолёте должно быть как минимум втрое больше. Думаю, он размерами по-более Super Hornet-а будет (тем более, с учётом стэлс технологий, всё вооружение надо спрятать внутрь самолёта), а весом за 30 тонн.

[eklmn]

“ Думаю, он размерами по-более Super Hornet-а будет (тем более, с учётом стэлс технологий, всё вооружение надо спрятать внутрь самолёта), а весом за 30 тонн.”
Совершенно правильно думаете. В статье вообще о новом самолёте ничего нет, хотя инфы много.
“С самого начала F-35 был привязан к конструктивным решениям, которые имели смысл в период отсутствия конкуренции, таким как относительно небольшая дальность, низкая сверхзвуковая скорость и небольшой внутренний оружейный отсек. Если бы Пентагон знал в середине 1990-х годов то, что он знает сегодня, он мог бы попросить совершенно другой самолет.
Т.к. с 2020 года Пентагону урежут $$$ на 5%, то разрабатывать с нуля ВМС не может, дорого, поэтому за основу берут планер F-35 и увеличивают его. Самолёт будет иметь 2 двигателя (уже разрабатываются).
“Новый двигатель с адаптивным циклом, который в настоящее время находится в стадии разработки, добавляет третий поток к существующей конструкции турбовентиляторного двигателя с дожиганием, позволяя пилоту оптимизировать двигатель для достижения высоких характеристик или большой дальности. General Electric, разрабатывающая двигатель с адаптивным циклом для F-35, считает, что новый двигатель увеличит дальность полета самолета на 50%”
“Частичная переработка фюзеляжа самолета может увеличить запас топлива F-35, что позволит новому самолету достичь цели увеличения дальности полета на 50 процентов. Обновление авионики, компьютерной системы и, возможно, даже бортового лазерного оружия F-35 завершило бы то, что в конечном итоге можно было бы назвать F-35D.”
https://www.yahoo.com/news/navy-finally-creating-americas-next-125700117.html

[Рядовой-К]

Цитата: eklmn

С самого начала F-35 был привязан к конструктивным решениям, которые имели смысл в период отсутствия конкуренции, таким как относительно небольшая дальность, низкая сверхзвуковая скорость и небольшой внутренний оружейный отсек. Если бы Пентагон знал в середине 1990-х годов то, что он знает сегодня, он мог бы попросить совершенно другой самолет.

Я об этом писал здесь и на других ресурсах раз 20. Фу35 концептуально делался из расчёта, что он будет единственным современным истребителем после 2010-х годов.
А за всеми словесами защитников Фу35 скрывается очевидный факт - ВМС США официально отказались заменять все свои самолёты на Фу35 - как это предполагалось . И хотят вообще другой самолёт в качестве основного палубного многофункционального истребителя.

[eklmn]

“ ВМС США официально отказались заменять все свои самолёты на Фу35 laughing - как это предполагалось”
Вы совершенно не поняли ситуации ни с F-18, ни с F-35. ВМФ как зазказывало, так и будет заказывать F-35, но на авианосцах ещё служат 2-х местные F-18 Grouler - очень мощный, для РЭБ. Так вот эти-то F-18 ВМФ и хочет заменить к 2030 году. Но т.к. в России и Китае появились Су-57 и J-20, то ВМФ США хочет самолёт как и у противника.
И если ВМФ США когда-нибудь построит новый “F-35D” (двигатели под него уже разработаны), то это будет совершенно другой animal.

[Рядовой-К]

Я, как раз, понял ситуацию правильно.
Разумеется ВМС США вынуждены закупать новые Фу35 и в дальнейшем - из-за износа имеющегося парка. Разумеется, Фу35 ещё долго будет оставаться на палубах американских авианосцев.
Но это не от хорошей жизни, а "так получилось". Ничего другого нет, а на ём-то летать надо.

Вот в том то и дело, что американцы не предполагали появления у РФ и КНР истребителей нового поколения! В этом суть! Они считали что всё закончится модернизированными Су-27/Су-30. Но уже Су-35 выбивается вперёд, а появление Су-57, Джей-20 и пр., а также резкое усовершенствование ЗРС и насыщение новыми ЗРС войск ставит крест на перспективах и без того жутко глючного Фу35.

американцы планировали полную замену всего парка в т.ч. и палубной авиации самолётом Фу35. Но от этого отказываются. То ВВСники выпросят себе "толстый рекетовоз" на базе Ф-15, а теперь палубники вообще хотят абсолютно другую машину чем Фу35 - попробовали Фу35, сравнили с тем что есть у них, с тем что есть у пр-ка, подумали что будет... Неее, дайте нам совершенно другую машину, абсолютно другого концепта чем Фу35. Опаньки!
Пройдёт совсем мало времени, и мы узнаем, что и ВВСники захотят получать с 2020-х годов что-то совершенно отличное от "самолёта конца истории Фу35".

[Zaurbek]

Это значит то, что с Ф35 заканчивают и команда начинает дальше проектировать, следующее - 6е поколение.

[eklmn]

“Это значит то, что с Ф35 заканчивают и команда начинает дальше проектировать, следующее - 6е поколение.”
Никто с F-35 не заканчивает, статья какая-то бестолковая. ВМФ США хочет заменить свои F-18 на самолёты такой-же ТТХ или лучше. Строить с нуля бабок нет и не будет, а вот изменить планер F-35, сделав его с 2 улучшенными двигателями - можно, бабки есть. И GE двигатель уже имеет.

[Zaurbek]

Вы не поняли....проектирование закончили , в серию передали...и пошли дальше

[eklmn]

Спасибо, вы правы.
Новый адаптивный двигатель будет иметь:
на 50% больше времени нахождения в воздухе
на 30% увеличится дальность
на 25% снижается расход топлива
на 60% улучшено поглощение тепла, что позволяет разнообразить вооружение.
А здесь мультик как он работает:

https://youtu.be/T3eudKVbdG0?t=166

[фигвам]

в конструкции будут учтены возможности F-35C, но в новом самолете должны быть устранены все недостатка, присущие истребителям пятого поколения.

Да это ещё одно подтверждение что миллиарды истрачены зря, ф-35 это провал программы - единый ударный истребитель.

[Dart2027]

Я таки извиняюсь, но как же F-35?

[Инсургент]

Цитата: Dart2027

Я таки извиняюсь, но как же F-35?

Ну что вы так немилосердно,прямиком не в бровь а в глаз...

Ну не срослось,не сложилось Хотели как лучше,а получилось как... Как F-35...

[профессор]

Цитата: Dart2027

Я таки извиняюсь, но как же F-35?

Вы читать умеете?

новый самолет будет разрабатываться в рамках программы NGAD (Next Generation Air Dominance), уже запущенной ВМС США.

Ф-35 это не "следующее поколение", а "нынешнее".

[RUnnm]

И в чем его "следующесть"? О том, что он идёт как 6 поколение ничто не говорит. Более того, вся статья лишь о том, о чем в свое время писалось относительно 35,22 - единая для корпуса МП и армии платформа, устранение предыдущих ошибок и тп.
Программу можно обозвать как угодно. А здесь "next" исключительно для того, что бы комитет по бюджету конгресса не стал задавать вопросов относительно того, куда же делись ранее выделенные десятки миллиардов.

[профессор]

Цитата: RUnnm

И в чем его "следующесть"?

https://www.defenceconnect.com.au/strike-air-combat/6280-us-navy-told-to-get-a-move-on-with-next-gen-fighter-aircraft-program

Разумеется в распиле. Разве ваши уряки могут допустить иную мысль?

[RUnnm]

Ссылка на закрытую страницу, это "пять"!))
Так в чем же он относится к следующему поколению? А то от вас одни пространные изъяснения, в которых 0 конкретики.

[Grazdanin]

Цитата: RUnnm

Ссылка на закрытую страницу, это "пять"

Из России не заходит, я через VPN зашёл.

[профессор]

Цитата: RUnnm

Ссылка на закрытую страницу, это "пять"!))
Так в чем же он относится к следующему поколению? А то от вас одни пространные изъяснения, в которых 0 конкретики.

У меня работает.
https://taskandpurpose.com/military-tech/navy-next-generation-air-dominance-f-35

Indeed, while next-generation fighter "would include many of the capabilities" as the Navy's current fleet of F-35C fighters, the aircraft will come "with updated technology and expanded range," naval analyst Bryan Clark told USNI News, part of an effort to expand the effectiveness of the U.S. fleet of aircraft carriers at sea.
Шестое поколение, "будет включать много возможностей".

[Инсургент]

Цитата: профессор

Ф-35 это не "следующее поколение", а "нынешнее".

Которое скорее всего станет таким же короткоживущим явлением в истории мировой авиации, как F-117.

[Liam]

Цитата: профессор

Я таки извиняюсь, но как же F-35?

Ф-35 С идут на замену FA-18C/D(около 200 машин).Этот проект -для замены FA-18 E/F и Гроулера

[Кирилл Г...]

Цитата: профессор

Вы читать умеете?

А вы профессоре? Беременный Пингвин, то биш Ф-35 и по сей день на палубах авианосцев не прописался, Однако USN возжелал менять Хорнет. Чтото пошло не так, как предполагалось в розовых мечтах, о едином типе истребителя для ВВС, ВМС и КМП.

[Grazdanin]

Цитата: Кирилл Г...

Однако USN возжелал менять Хорнет

Супер Хорнет только (Хорнеты на F35), они с 2009 года его хотят менять, NGAD именно тогда был запущен. Почитал первоисточник, речь говорится о создании проектного офиса который составит новые требования и разошлёт авиапроизводителям. Т.е. это только начало старта работ. Что будет по итогу и будет вообще проект реализован не ясно. Речь идёт сразу о создании спарки истребитель и ведомого БПЛА.

[Кирилл Г...]

Цитата: Grazdanin

Речь идёт сразу о создании спарки истребитель и ведомого БПЛА.

Платформа должна быть одна

[Grazdanin]

Не факт. Они не определились.

https://news.usni.org/2020/08/18/navy-quietly-starts-development-of-next-generation-carrier-fighter-plans-call-for-manned-long-range-aircraft

Идея просто продолжать строить новые пилотируемые самолеты с большей дальностью полета, чтобы попытаться преодолеть способность Китая, Ирана или даже России стрелять ракетами дальнего радиуса действия по носителю, это своего рода проигрышная игра, потому что ракеты дешевы”, - сказал он. - Самолеты стоят дорого. Таким образом, вы находитесь в плохой ситуации обмена затратами.”

Объединение пилотируемого истребителя с беспилотными системами могло бы помочь службе справиться с этой проблемой.

“Это может быть способом обойти эту проблему обмена стоимостью, где, возможно, самолету не нужно лететь так далеко", - сказал Кларк.
- Вы знаете, самолет может пролететь тысячу миль, и не имеет значения, есть ли у противника противокорабельная баллистическая ракета длиной в две тысячи миль, потому что ваш пилотируемый самолет не пролетит все это расстояние. Он собирается остановиться на тысяче миль, а затем эти беспилотные системы проделают оставшийся путь.”

[профессор]

Цитата: Кирилл Г...

Цитата: профессор

Вы читать умеете?

А вы профессоре? Беременный Пингвин, то биш Ф-35 и по сей день на палубах авианосцев не прописался, Однако USN возжелал менять Хорнет. Чтото пошло не так, как предполагалось в розовых мечтах, о едином типе истребителя для ВВС, ВМС и КМП.

Вы однозначно либо не умеете читать, либо не понимаете прочитанного. Выше в ссылках я указал что это за программа и для чего.

PS

[Кирилл Г...]

Цитата: профессор

Вы однозначно либо не умеете читать, либо не понимаете прочитанного.

Ну вы то наверняка не понимаете прочитанного.... Но не злитесь. Не всем это дано, понимать... Увы.
И главное не нервничайте.

[voyaka uh]

"Беременный Пингвин, то биш Ф-35 и по сей день на палубах авианосцев не прописался,"///
----
Прописался. Летают две учебные эскадрильи на двух авианосцах.
И формируется третья - на третьем.
Когда новый самолет начнут выпускать, на всех авианосцах будут работать по
1-2 эскадрильи F-35C. Остальные - Суперхорнеты.

[3danimal]

Беременный Пингвин

Не находите, что использование эпитетов в отношении самолетов с «другой стороны», по умолчанию ставит под сомнение вашу объективность?
Кроме того: Ф-15 имеет Макс перегрузку 8,5g, МиГ-31 -5g - они не «беременные». Ф-35А - 9g, и он стал «тюфяком»? Странная логика.

[Али]

Цитата: 3danimal

Не находите, что использование эпитетов в отношении самолетов с «другой стороны», по умолчанию ставит под сомнение вашу объективность?
Кроме того: Ф-15 имеет Макс перегрузку 8,5g, МиГ-31 -5g - они не «беременные». Ф-35А - 9g, и он стал «тюфяком»? Странная логика.

Перегрузка никак не определяет манёвренность. Не путай теплое с мягким! А на это, что ты скажешь - Ф-35В -7,5 g, Ф-35С - 7,5 g. Одним словом Ф-35 недосамолёт и не 5-го поколения. Ф-35 как был беременным, беременным и останется.

[3danimal]

А Ф-35А не «залетел», получается?
Версия Б имеет сложную компоновку (механизмы для УВВП), что обуславливает меньшую Макс перегрузку. Уверен, для Як-141 показатели также были бы ниже, чем для Миг-29 и Су-27.
В версии С, я думаю, данные на Вики некорректны. Не вижу никаких причин для такого. У последних моделей Ф-15 9g, возможно - ограничение на время освоения эскадрильями на АВ.
Кроме того есть отзывы пилотов, летавших на Ф-35А. Не дотягивает до юркого Ф-16 в горизонтальном маневре (но здесь 16-й и Су-30 без ОВТ «сделает», только Миг-29/35 может сравниться), но сопоставим с Ф-18, который тоже весьма недурён. И тяговооруженность хорошая. С 50% топлива и вооружением для воздушного боя 1,07, против 1 у нашего Су-30.

[Али]

Цитата: 3danimal

Кроме того есть отзывы пилотов, летавших на Ф-35А. Не дотягивает до юркого Ф-16 в горизонтальном маневре (но здесь 16-й и Су-30 без ОВТ «сделает», только Миг-29/35 может сравниться)

Марш в школу, и не пишите детские высказывания. Су-30 имеет двигатель с УВТ априори.

Цитата: 3danimal

И тяговооруженность хорошая. С 50% топлива и вооружением для воздушного боя 1,07, против 1 у нашего Су-30.

А ещё лучше, когда Ф-35 будет без топлива летать, тяговооружённость будет 0. И так ясно, кто-вы!

[3danimal]

Су-30 имеет двигатель с УВТ априори.

По умолчанию имеет Су-30СМ и Су-30МКИ. На базовом Су-30 - стоит АЛ-31Ф без ОВТ.

не пишите детские высказывания

Забавно, когда невежда называет таковыми других людей

лучше, когда Ф-35 будет без топлива летать, тяговооружённость будет 0

Детский сад. Су-30 имеет тяговооруженность 1 также с 50 процентами топлива. Здесь - больше - лучше.

И так ясно, кто-вы!

Речь про объективность, если что.

[Али]

Цитата: 3danimal

Су-30 имеет двигатель с УВТ априори.

По умолчанию имеет Су-30СМ и Су-30МКИ. На базовом Су-30 - стоит АЛ-31Ф без ОВТ.

В моём высказывании Су-30 - это общее название самолёта, а вы подразумеваете Су-30М2.
На вооружении России:
*ВВС России — 91 ед. Су-30СМ и 20 ед. Су-30М2 на 2020 год[51].
*Авиация ВМС РФ — 22 ед. Су-30СМ на 2020 год[52].
Самолёт Су-30МК2 не закупается МО РФ, а значит и не производиться априори, а значит моё выражение полностью правильно. Закупается в настоящее время только Су-30СМ с двигателем АЛ-31ФП (с УВТ) - (общее название всех модификаций Су-30) - априори Су-30 имеет двигатель с УВТ (АЛ-31ФП) в настоящее время.
Поэтому соглашусь с вашими оппонентами, что вы не знаете смысла русских слов, и что такое переносный смысл.

Цитата: 3danimal

А ещё лучше, когда Ф-35 будет без топлива летать, тяговооружённость будет 0.

Детский сад. Су-30 имеет тяговооруженность 1 также с 50 процентами топлива. Здесь - больше - лучше.

А здесь вы откровенно пишите ложь, как и во многих своих комментариях на ВО.

Тяговооружённость Су-30:
при нормальной взлётной массе: 1,00.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-30.Вами любимая Википедия.
Тяговооружённость Ф-35
при нормальной взлётной массе Ф-35А =0,8. Ф-35В=0,88. Ф-35С=0,75.
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35. Вами любимая Википедия.

Некрасиво писать неправду.

[Али]

Самолёт Су-30МК2 не закупается МО РФ...

Опписка, правильно будет Су-30М2.

[3danimal]

Поэтому соглашусь с вашими оппонентами,

Крутите, как себе удобнее. Не выйдет. Сравнение с Су-30 начал я, имея в виду именно версию БЕЗ ОВТ. Для объективности. Или вам кажется, что без ОВТ наш 30-й слишком неповоротлив?

Вами любимая Википедия.

Некрасиво писать неправду. laughing

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II
Именно, ВАМИ любимая Википедия. Из этой статьи я и брал данные.

[3danimal]

Ф-35 как был беременным, беременным и останется.

Здесь много личной неприязни и необъективности
Я понимаю, на фоне, своего рода, кампании в Рунете к такому нетрудно прийти.
Кто-то богаче, произвёл несколько сотен новых истребителей, недоступными нам темпами (разве что китайцам ). Всего их только в Штатах будет 1900. И читая о том, что «это все попил и вообще Суперджет маневреннее будет», так хочется верить..

[Али]

Цитата: 3danimal

Ф-35 как был беременным, беременным и останется.

Здесь много личной неприязни и необъективности

Вы сам-то объективны? Всегда топите за технику Израиля и США. Сознательно, не зная темы совсем.

[3danimal]

Именно, перелопатив много информации.
Топлю за объективность. С «той» стороны есть способные люди и серьезные образцы техники, ряд образцов которой превосходит наши.

[Али]

Цитата: 3danimal

Именно, перелопатив много информации.
Топлю за объективность. С «той» стороны есть способные люди и серьезные образцы техники, ряд образцов которой превосходит наши.

"Сам себя не похвалишь - никто не похвалит!" "Не надо выдавать желаемое за действительное!" Вы же - не россиянин? Отсюда и топите за Израиль и США. Ваши опусы слишком ангажированы! Вы не знаете настоящих параметров сравниваемой техники и кроме этого, технической стороны вопроса.
Особенно это касается вопросов радиолокации. Поэтому ваши предположения не имеют под собой основания!

[3danimal]

Очень даже россиянин (который не смотрит Соловьев-ТВ, есть и такие )

Вы не знаете настоящих параметров сравниваемой техники и кроме этого, технической стороны вопроса.

Знаю те, что находятся в открытых источниках. Разговоры о «суперсекретных параметрах, которые никто не расскажет», бесперспективны, так как объективности ради надо тогда допустить, что и с той стороны эти «секретные параметры» есть.

[Али]

Просьба не пишите, когда не знаете тем совсем и не надо приводить свои безграмотные радиолокационные вычисления, при этом делая массу ошибок. А также не надо путать перехват аэродинамических целей с баллистическими и пытаться прикрываться чужой монографией, не понимая сути прочитанного. Писать глупости про MALD. Я уже объяснял про недостатки MALD на ВО. Для начало закончите школу и поменяйте свой переводчик.

[3danimal]

приводить свои безграмотные радиолокационные вычисления, при этом делая массу ошибок.

Приведите свои, ошибок не имеющие

пытаться прикрываться чужой монографией, не понимая сути прочитанного.

Предложите свой взгляд, с глубоким пониманием сути

Писать глупости про MALD. Я уже объяснял про недостатки MALD на ВО

Жду подробностей.

Для начало закончите школу

Закончил в 2001 году, в 2007 - технический вуз.

поменяйте свой переводчик.

Вы о чем??

А вообще, неожиданно много эмоций

[Али]

Ещё попугаев не хватало на ВО!

[3danimal]

Слив??? Вот так сразу

[Али]

3danimal посвящается:
"Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной — всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!.." М. Ю. Лермонтов.

[3danimal]

3danimal посвящается:

Аргументы закончились, обиделся, перешёл на личности.. Инфантилизм?

[Кирилл Г...]

Цитата: 3danimal

умолчанию ставит под сомнение вашу объективность?

Нет не ставит. Самые мои любимые самолеты 4-го поколения и это сюрприз Ф-15 Игл ну и Су-27.

[3danimal]

Ф-15 Игл

Ок, и насколько Ф-15 превосходит Ф-35А в маневренности?
По отзывам пилотов, версия А сопоставима с Ф-18, что очень неплохо.
Откуда вообще взялась байка о «неманевренности»?
Позволю себе предположить. Кто-то номер 1 в цепочке «испорченного телефона» сказал, что не имея ОВТ, Ф-35 имеет недостаточную для ( поколения Маневренность. А последующие «номера» преобразовали эти слова в «Маневренность уступает всем истребителям 4 поколения (без ОВТ)»..

[Кирилл Г...]

Цитата: 3danimal

Откуда вообще взялась байка о «неманевренности»?

Ну ё маё ну сравните какой взлетный вес обоих и мощность максимальную и на форсаже. И все увидите..

[3danimal]

Ф-16
21770кг Макс взлёт
11386кг истребитель с 50% топлива (1,15 тяговооруженность)
7900кг тяга б/форс
12970кг тяга форсаж

Ф-15
30845 Макс взлёт
17190кг истребитель с 50% топлива (1,53 тяговооруженность)
15820кг тяга б/форс
26400кг тяга форсаж (на последних мод.)

Ф-35А
31800кг Макс взлёт вес
17760кг истребитель с 50% топлива (1,07 тяговооруженность)
12000кг тяга б/форс
19000кг тяга форсаж

Меньшая, в сравнении с Ф-15 (двухдвигательным) тяговооружённость - проблема истребителей однодвигательной схемы вообще.

Но никто не будет утверждать, что Ф-15 «перекрутит» Ф-16.

[Dart2027]

Цитата: профессор

Ф-35 это не "следующее поколение", а "нынешнее".

Позвольте полюбопытствовать, а когда же в США успели перейти на этот самый Ф-35?
И, кстати в статье сказано что

Военно-морские силы США заказали разработку нового самолета палубной авиации, который в будущем заменит Boeing F/A-18E/F Super Hornet.

Это, если Вы читать не умеете. То есть Ф-35, который должен был прийти на смену 4-му поколению, уже "вне игры".

[Grazdanin]

Цитата: Dart2027

есть Ф-35, который должен был прийти на смену 4-му поколению, уже "вне игры".

F15, F22, F/A-18E/F изначально не планировались на замену. F35 идёт на замену А-10, F16, F/A-18, Harrier. Тёплое с мягким не путайте.

[Dart2027]

Цитата: Grazdanin

F15, F22, F/A-18E/F изначально не планировались на замену. F35 идёт на замену А-10, F16, F/A-18, Harrier.

То есть самолет 5-го поколения хуже чем 4-го?

[фигвам]

Цитата: Dart2027

То есть самолет 5-го поколения хуже чем 4-го?

Именно!
Никто из адвокатов дьявола не признает что этот проект провалился, срочно начинают разрабатывать новый самолёт и возобновляют выпуск самолётов 4 поколения.

[Grazdanin]

Изначально разного класса самолеты. Созданные для разных целей. ГАЗель не лучше и не хуже камаза это разные классы машин.

[профессор]

Цитата: Dart2027

Позвольте полюбопытствовать, а когда же в США успели перейти на этот самый Ф-35?

Давно успели
Of course, none of these deficiencies are preventing the Pentagon from actually deploying the F-35. According to Aviation Week, a dozen F-35As were sent to the Middle East last year to support operations against ISIS and deployed 150 weapons over the course of roughly 7,300 hours flown over 1,300 combat sorties.
https://taskandpurpose.com/military-tech/navy-next-generation-air-dominance-f-35

Цитата: Dart2027

Это, если Вы читать не умеете. То есть Ф-35, который должен был прийти на смену 4-му поколению, уже "вне игры".

В обсуждаемой статье это не единственная неточность. Это самолет СЛЕДУЮЩЕГО, шестого поколения.

[Dart2027]

Цитата: профессор

Давно успели

То есть они полностью заменили все (или подавляющее большинство) 4-го поколения на 5-е?

[профессор]

Цитата: Dart2027

Цитата: профессор

Давно успели

То есть они полностью заменили все (или подавляющее большинство) 4-го поколения на 5-е?

Нет. Однако производство Ф-35 идет полным ходом и ВНИМАНИЕ!!! его цена ниже чем самолет 4-го поколения.

[Dart2027]

Цитата: профессор

его цена ниже чем самолет 4-го поколения.

Что-то не очень заметно.
https://rg.ru/2020/01/31/polsha-kupit-u-ssha-32-istrebitelia-bombardirovshchika-f-35.html
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8131987

[профессор]

Минобороны США заказало 78 истребителей F-35 на $4,7 млрд ($60кк/самолет).

https://www.defensenews.com
Boeing lands the first order of the F-15EX

Each jet is projected to have a unit flyaway cost of $87.7 million.
Теперь заметно?

[Dart2027]

Цитата: профессор

https://www.defensenews.com
Boeing lands the first order of the F-15EX

В Boeing отметили, что F-15EX несет больше вооружения, чем любой другой истребитель его класса, и способен запускать гиперзвуковое оружие длиной до 22 футов — примерно 7 м — и весом до 7000 фунтов — около 3,2 т.
F-15EX превосходит другие, даже более современные модели, в том числе и популярный истребитель пятого поколения F-35, тем, что может развивать скорость более трех Махов.
https://www.gazeta.ru/army/2020/07/14/13151983.shtml
То есть дешевле и слабее.

[профессор]

Цитата: Dart2027

То есть дешевле и слабее.

Почему же "слабее". Б-52 тоже больше вооружения несет, но... задачи у них разные.

[Dart2027]

Цитата: профессор

но... задачи у них разные.

Разные. Вот только более крупная машина и стоит дороже.

[Лопатов]

Цитата: Dart2027

Я таки извиняюсь, но как же F-35?

Сочли, что он недостаточно дорог.

[Джек О’Нилл]

А как Су-35 на фоне Су-57? Вот так же и F-35 на фоне NGAD, так же как Су-27 и Су-35, F-15 и F-22.

[фигвам]

Цитата: Джек О’Нилл

А как Су-35 на фоне Су-57?

У нас всё логично, есть базовый Су-27 который постепенно уходит на пенсию, есть его глубокая модернизация в виде Су-35, а первый самолёт пятого поколения Су-57, только планируют в этом году для поставки в войска.

[rocket757]

Так то нормально, хотя очень дорого!
Ну не нравится им пингвин, будут создавать шо то более подходящее.
Всё равно, они законодатели мод в авиации, ещё на долго, это надо признать и работать в том же направлении, пока не поздно! Впрочем, можно ведь по своему делать, главное конечный результат!

[Инсургент]

Цитата: rocket757

Всё равно, они законодатели мод в авиации

Весьма противоречивое и во многом безосновательное утверждение...

Вот ,как быть к примеру с General Dynamics F-16 Fighting Falcon ,"рабочей лошадкой" ВВС США,толчком к созданию которого послужили впечатления от советского МиГ-21 ,с которым США довелось столкнутся в небе Вьетнама ?

[Кирилл Г...]

Ф-15 и МиГ-25

[rocket757]

Что значит "толчком послужило"? У янки и до того были однодвигательный лёгкие истребители предыдущего поколения, потом сделали очень мощный, тяжелый фантом. Убедились, что нужен ещё и лёгкий, шустрый истребитель. Сменили концепцию универсализма, на логичную разделения по специализации.
Сейчас опять перешли к универсализму ... Есть, есть у них тяга делать что то одно, но самое, самое! Не выходит, возвращаются с специализации.
Дело не в этом. Они создают и применяют новинки, технику, тактику, которую многие пытаются у них передрать! Потому, что многое, что они создают, действительно эффективно! Потому и утверждаю, что они законодатели мод. Это, кстати, не значит, что все делают все как в них .... по ихнему очень сложно, дорого, да и просто не могут многие так сделать. Но все равно в своих разработках вынуждены оглядыватся на янки, шоб не окажется значительно слабее.
Как то так.

[RUnnm]

Вот это я понимаю распил бюджета.
Предыдущие программы по 22,35 обошлись просто в космические суммы, ещё не закончены, а уже новые деньги осваивать пора.
Вот это я понимаю праздник для звездно-полосатых налогоплательщиков

[kutuz]

мнение нищего, считать чужие деньги - это в генах! У них другие доходы и как результат другие затраты по крайней мере и космос осваивают и новую технику - и всё у них получается, а тут одни мультики о обещания.

[Кирилл Г...]

Цитата: kutuz

и всё у них получается,

Вы малость не в курсе видимо сколько разрекламированных программ не ушло за стадию мультиков у ВС США.

[RUnnm]

Называть пятую экономику мира нищей, это, конечно, "пять"!)))
Так приятно видеть вашу реакцию !)) Ай, ай, ай, кто-то посмел косо посмотреть в сторону сияющего звездно-полосатого града на холме! Насколько же глупо считать США непогрешимыми! Забыли что ли об истории с глупейшей программой СОИ, В117 и тп?! Выньте уже язык из их пятой точки, а то за вас же стыдно.

[Quadro]

Цитата: kutuz

мнение нищего, считать чужие деньги - это в генах! У них другие доходы и как результат другие затраты по крайней мере и космос осваивают и новую технику - и всё у них получается, а тут одни мультики о обещания.

Ну да, такие мультики, что твои хозяева за лужей обосрались не на шутку и начали верещать что мы у них все украли и бросились сами догонять. Ох уж эти амерские пытрыот из залежалой.

[Gorecc]

вам то что,что вы так переживаете за распил американского бюджета? вы же сам говорите(когда вам удобно) что у них есть печатный станок,и они могут напечатать этих "фантиков" сколько угодно..
так какая разница распил или не распил, 100 млн стоит самолет или 300 ?
сдается мне дело не в бюджетах и распилах,а в банальной зависти от того,что отставание Рф в авиации от Сша весьма критичное..и с такой экономикой и образованием - это отставание будет только усугубляться..

[RUnnm]

1. Приятно видеть любителя приписывать другим придуманные им самим заявления о станке.
2. Более того, я оооочень рад , что вероятный противник так выкидывает деньги и чем скорее США подойдут к тому моменту, когда их финансовый пузырь лопнет, тем лучше будет для всего мира.
3. Про критичное наше отставание в авиации, думаю, судить может только профильный специалист. Но раз вы так уверенны в этом, то видимо, вы как раз из их числа ?

[mark2]

Сидение на форуме ТопВара засчитывается год за два к Армии и за три к конструкторской практике в сфере разработки вооружений..

[Gorecc]

в том то и дело,что не надо быть профильным специалистом,чтобы понимать такие очевидные вещи,которые понятны сегодня даже простому обывателю,который хоть немного в теме..По количественному и качественному составу ввс Сша на голову превосходят ввс Рф,и этот разрыв будет только увеличиваться..так как технологическое и экономическое лидерство Сша сегодня,да и в обозримом будущем бесспорно.

[Кирилл Г...]

Цитата: Gorecc

и образованием -

У них с этим хуже, не волнуйтесь так...

[Gorecc]

ага хуже конечно..в Сша одни из лучших вузов в мире,и это не просто слова..сегодня подавляющее большинство самых технологичных и инновационных компаний в мире - американские.
Вдобавок к этому Сша магнит для мировых талантов и умов,ибо они умеют создавать такие условия работы и роста личности,что все кто хочет расти и реализовать свой потенциал устремляются туда,в том числе и талантливые русские..Сша не грозит утечка умов,а в Рф она идет полным ходом..

[Quadro]

Цитата: Gorecc

ага хуже конечно..в Сша одни из лучших вузов в мире,и это не просто слова..сегодня подавляющее большинство самых технологичных и инновационных компаний в мире - американские.
Вдобавок к этому Сша магнит для мировых талантов и умов,ибо они умеют создавать такие условия работы и роста личности,что все кто хочет расти и реализовать свой потенциал устремляются туда,в том числе и талантливые русские..Сша не грозит утечка умов,а в Рф она идет полным ходом..

Какой верный бот. Амерский пытрыот из крыжополя. Смотри не потеки от вяличия сга. Мозги зассаны геббельсовскими методиками, причем годов нулевых, поскольку такую брехню тогда писали м она уже тогда устарела. Ты лучше о своей украдине расскажи, как вы прорываетесь вперде.

[Gorecc]

аргументация на уровне,настоящий ура-патриот

[Quadro]

Цитата: Gorecc

аргументация на уровне,настоящий

Стрелку метаешь? Ты давай болезный молись на икону в виде сга, да не отвлекайся. Лучше быть ура-патриотом РОДНОЙ страны, чем уря-пытрытом чужой страны, которой ты никакого отношения не имеешь, сидишь пердишь в своем крыжополя. И не тебе пытрыоту кудахтать об аргументации, строчишь методичку и все.

[Dart2027]

Цитата: Gorecc

Вдобавок к этому Сша магнит для мировых талантов и умов,ибо они

То есть все что они могут это покупать мозги за рубежом?

[Кирилл Г...]

Переманивать.....

[mark2]

Ну, то что в США лучшие университеты, Мир знает только из американских же рейтинговых агентств. Однако, на всемирных математических олимпиадах и олимпиадах по программированию, с переменным успехом лидируют китайцы и россияне. В США инженерная профессия непопулярная. Местные предпочитают быть специалистами в юриспруденции, медицине и неких гендерных науках. и поэтому американцы предпочитают перекупать молодых да ранних путем всевозможных фондов развития и грантов. К сожалению это работает. Получается, что Россия тратит свои ресурсы на обучение спецов, которые потом, пусть и не все, но самые лучшие, уезжают в США.
Но есть все же робкие, пока робкие, попытки удержать спецов на Родине все же делапются. Китай, так вообще спецов не отпускает. По слухам в сети.

[Кирилл Г...]

Цитата: Gorecc

в Сша одни из лучших вузов в мире,и это не просто слова..сегодня подавляющее большинство самых технологичных и инновационных компаний в мире -

Это именно что просто слова, невозможно уронив школьное образование ниже плинтуса, иметь хорошую вышку.

[Бережливый]

На фото в заголовке статьи самолет из фильма Стеллс, а тут не указаны характеристики, типа скорости полета, поэтому на фото новый самолет и близко не будет походить, наверное.

[kutuz]

"принять самолет на вооружение уже в начале 2030-х годов" - как раз этому времени и Су57 подоспеет.

[tralflot1832]

Два взлетели , ждут пока взлетит все авиокрыло.1000 миль ,охотно верим.Авики это для банановых республик ,без ПВО,такие как Ливия.Подошла АУГ и тишина ,даже от Епипта ничего не слышно.

[Вадим237]

В перспективе эти самолёты могут применять десятки беспилотников камикадзе - для того что бы комплексы ПВО выматывать и уничтожать.

[Grazdanin]

Цитата: Вадим237

перспективе эти самолёты могут применять десятки беспилотников камикадзе

Не обязательно камикадзе. Все новые программы в которых включена авиационная составляющая, рассматривают работу с беспилотниками как приоритетную. На неделе Армия США выкатила новую концепцию уничтожения ПВО с новыми БПЛА.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/35726/the-army-has-unveiled-its-plan-for-swarms-of-electronic-warfare-enabled-air-launched-drones

[Алекс2000]

И чо спорите то?
Ясно же сказали: "Военно-морские силы США заказали разработку нового самолета палубной авиации"
Значит, и фотки от балды и явно не те, и заголовок - вранье, и сроки - гдето-там.
Подождать годик- другой, и пойдет чтото конкретнее...

[Grazdanin]

Цитата: Алекс2000

Военно-морские силы США заказали разработку нового самолета палубной авиации

Они даже не заказали ещё. Пока создали проектный офис которые разработает задание и разошлёт авиапроизводителям. Т.е. Боингу, Локхид Мартин и т.д. заказа на предпроектные работы ещё нет.
Вообще история началась из-за того что сенатский комитет сделал втык ВМС из-за Супер Хорнетов. Мол зачем тратим деньги на «старые» самолеты, пора новые закупать.

[Алекс2000]

Тем более, нефиг лажовыми фотками разбразываться....

[mark2]

каждую неделю тут, на ВО и не только поступает информация из США о начале разработки того или иного Хау-Ноу. Это очень интересно.
но толк будет от созданного. где информация о том что создано? Что хотят американцы мы видим, а что они из хотелок получили? Страшные, сверхмощние боевые лазеры обещанные Рейганом они, я так понимаю, до сих пор ждут?)

[Quadro]

Надо же местным ботам покудахтать о наших мультиках. Только чего это аж из-за океана дерьмом воняет и их верхушка верещит что мы у них все украли? Вон как боты выше лижут задницу сга, геббельс отдыхает

[Оператор]

Тю, приплыли - а палубную версию пингвинообразного Фы-35Це стало быть в утиль?

[К-50]

Военно-морские силы США заказали разработку нового самолета палубной авиации, который в будущем заменит Boeing F/A-18E/F Super Hornet.

Походу Фу-35 всё же не айс, сколько его не рекламируй!

[nikolaevskiy78]

А как же Ф-35С?
Заказы резать будут? :-)

[Quadro]

Пилить, товарищ, пилить.

[nikolaevskiy78]

Я им желаю напилить побольше прошлого 1 трлн. ))))

[voyaka uh]

Вот последний из заказов Пентагона на Ф-35. 78 самолетов.
Апрель 2020 года.
Из них 48 "А", 14 "B" , 16 "C".
На авианосцы 16 штук F-35C

The contract includes 48 conventional takeoff and landing F-35As for the US Air Force,
14 short take-off and vertical landing F-35Bs for the Marine Corps, and 16 carrier-borne F-35C stealth fighters.
Work is expected to be complete by March 2023, according to the DoD statement

[Lesorub]

ВМС США начали разработку нового самолёта на замену F/A-18E/F Super Hornet

Интересно F-35 не устраивает штаты как палубный истребитель?! или хотят загрузить заводы Нортроп - что бы не простаивали - в любом случае интересно посмотреть на то, что извояют.

[Grazdanin]

Цитата: Lesorub

Интересно F-35 не устраивает штаты как палубный истребитель?!

Причём тут F35? Думают о замене Супер Хорнета, Хорнеты меняют на F35. Как было 2 типа истребителей/штурмовиков на Авианосцах, так и останется.

[Кирилл Г...]

Ну не транслируйте вы хотя бы этот бред. Один тип тактического самолета на авианосцах и уже очень давно. С того момента как списали Томкет

[Grazdanin]

Цитата: Кирилл Г...

Один тип тактического самолета на авианосцах и уже очень давно.

Никогда такого не было. С момента списания F14 были Хорнет и Супер Хорнет. При своей схожести это разные самолеты. До 30го будут Супер Хорнеты и F35.

[Кирилл Г...]

Цитата: Grazdanin

При своей схожести это разные самолеты.

Конечно это не так. Это один тип самолета. Эволюционировавший.

[Grazdanin]

Эволюция вообще от F5 идёт, но как Хорнет качественно превосходит F5, так и Супер Хорнет превосходит Хорнеты. Развитие позволило Супер хорнетам F14 заменить. А тип современных истребителей 4 поколения одинаковый: Многоцелевой истребитель-бомбардировщик. Технически между Хорнет и Супер Хорнет мало общего, только схемы схожи. Авионика, двигатели, планер все изменили.

[Кирилл Г...]

Цитата: Grazdanin

Многоцелевой истребитель-бомбардировщик. Технически между Хорнет и Супер Хорнет мало общего, только схемы схожи. Авионика, двигатели, планер все изменили.

Я обоснованно, считаю данную точку зрения не верной.

[Grazdanin]

Было бы интересно почитать. На мой взгляд отличий больше чем между Миг 29/35

[Lesorub]

Цитата: Grazdanin

Цитата: Кирилл Г...

Один тип тактического самолета на авианосцах и уже очень давно.

Никогда такого не было. С момента списания F14 были Хорнет и Супер Хорнет. При своей схожести это разные самолеты. До 30го будут Супер Хорнеты и F35.

F-18E/F (Супер Хорнет) - дальнейшее развитие самолета F-18 C/D Хорнет - функционал у них один и тот же! )

[Grazdanin]

FA-18 дальнейшее развитие самолета YF-17, который в свою очередь развитие F5.
FА-18E/F шёл на замену A6, A7, F14. На замену FА-18 C/D идут F35.

[Bad_gr]

Цитата: Lesorub

F-18E/F (Супер Хорнет) - дальнейшее развитие самолета F-18 C/D Хорнет - функционал у них один и тот же! )

[Grazdanin]

Ну и? Даже на картинке видны отличия. Вот F5 для сравнения.

Наши так внешне вообще близнецы

[123456789]

Цитата: kutuz

"принять самолет на вооружение уже в начале 2030-х годов" - как раз этому времени и Су57 подоспеет.

потому и тянут с выпуском Су-57, что преимущества 5-го поколения над 4-м не очевидны

[Vlad Pervovich]

деньги есть, почему не начать...??

[Dzafdet]

Опаньки . А как же супер-пупер пингвин ? Ну да, опять облажались...